>> Вот и я о том же, без истерик можно объяснить?
> нет, обучать тут не будут
> купите книжку по основам сетей - Олифер например.

ДА я уже вкурил ро то как рассчитывать маску подсети, исходя их нужного колл-ва хостов.
Я не пойму, о чем вообще тут речь что "не понимаю".
Чего я не понимаю?
Один говорит что больше маски /24 лучше не делать, другие говорят ничего страшного.
Я моём понимании так  до тысячи хостов в одной подсети проблем с шиковещательным "флудом" быть не должно.

А как дело обстоит на практике?

>[оверквотинг удален]
>> купите книжку по основам сетей - Олифер например.
> ДА я уже вкурил ро то как рассчитывать маску подсети, исходя их
> нужного колл-ва хостов.
> Я не пойму, о чем вообще тут речь что "не понимаю".
> Чего я не понимаю?
> Один говорит что больше маски /24 лучше не делать, другие говорят ничего
> страшного.
> Я моём понимании так  до тысячи хостов в одной подсети проблем
> с шиковещательным "флудом" быть не должно.
> А как дело обстоит на практике?

За 1000 хостов в одном L2 в древности сжигали на костре, не знаю как щас.

> За 1000 хостов в одном L2 в древности сжигали на костре, не
> знаю как щас.

Нормально. Некоторые провы к качестве оконечки строят подобные L2 сегменты на  250-750 хостов. Причем на самом дешевом и примитивном оборудовании. Сам в свое время был подключен к такому сегменту, хрень полная.

> ДА я уже вкурил ро то как рассчитывать маску подсети, исходя их
> нужного колл-ва хостов.
> Я не пойму, о чем вообще тут речь что "не понимаю".
> Чего я не понимаю?

Есть теория, а есть реальная сеть.
Есть адресация, а есть реальное число хостов в сети.
Почему вы все время это мешаете в одну кучу лично мне не понятно.

>> ДА я уже вкурил ро то как рассчитывать маску подсети, исходя их
>> нужного колл-ва хостов.
>> Я не пойму, о чем вообще тут речь что "не понимаю".
>> Чего я не понимаю?
> Есть теория, а есть реальная сеть.
> Есть адресация, а есть реальное число хостов в сети.
> Почему вы все время это мешаете в одну кучу лично мне не
> понятно.

Да не мешаю я в кучу.
Давайте отделим и подведём итог.
Подсеть на 1000 хостов это нормально?
Понятное дело, что реально одновременно все 1000 работать не будут.
Я говорю именно про адресацию.

>[оверквотинг удален]
>>> Чего я не понимаю?
>> Есть теория, а есть реальная сеть.
>> Есть адресация, а есть реальное число хостов в сети.
>> Почему вы все время это мешаете в одну кучу лично мне не
>> понятно.
> Да не мешаю я в кучу.
> Давайте отделим и подведём итог.
> Подсеть на 1000 хостов это нормально?
> Понятное дело, что реально одновременно все 1000 работать не будут.
> Я говорю именно про адресацию.

Да ненормально это. Потому что зависит от погоды. Может работать, а может и нет.

>[оверквотинг удален]
>>> Есть адресация, а есть реальное число хостов в сети.
>>> Почему вы все время это мешаете в одну кучу лично мне не
>>> понятно.
>> Да не мешаю я в кучу.
>> Давайте отделим и подведём итог.
>> Подсеть на 1000 хостов это нормально?
>> Понятное дело, что реально одновременно все 1000 работать не будут.
>> Я говорю именно про адресацию.
> Да ненормально это. Потому что зависит от погоды. Может работать, а может
> и нет.

А сколько безболезненно делать максимально?
А то если делать по маске /24 это ж ведь роутеров не напасёшься.

> А сколько безболезненно делать максимально?
> А то если делать по маске /24 это ж ведь роутеров не
> напасёшься.

делай /16, разрешаем

>> А сколько безболезненно делать максимально?
>> А то если делать по маске /24 это ж ведь роутеров не
>> напасёшься.
> делай /16, разрешаем

очень смешно

> очень смешно

ответ вполне соответствует поставленному вопросу
научишься спрашивать - будешь получать нужные ответы

>> очень смешно
> ответ вполне соответствует поставленному вопросу
> научишься спрашивать - будешь получать нужные ответы

Я очень чётко и ясно сформулировал вопрос.
Может вы не моете просто ответить ?
ТОгда не отвечайте вовсе. зачем флудить?

знаете, лично мне кажется что человек который месяц не может разобраться с адресацией ipv4 просто идиот.
ничего личного, просто логика.

> знаете, лично мне кажется что человек который месяц не может разобраться с
> адресацией ipv4 просто идиот.
> ничего личного, просто логика.

И в чем я не разобрался ?!

>[оверквотинг удален]
>>> Да не мешаю я в кучу.
>>> Давайте отделим и подведём итог.
>>> Подсеть на 1000 хостов это нормально?
>>> Понятное дело, что реально одновременно все 1000 работать не будут.
>>> Я говорю именно про адресацию.
>> Да ненормально это. Потому что зависит от погоды. Может работать, а может
>> и нет.
> А сколько безболезненно делать максимально?
> А то если делать по маске /24 это ж ведь роутеров не
> напасёшься.

Что значит роутеров не напасешься? Каким образом зависит количество роутеров от того, на сколько вы пилите свои подсети?
Я бы сделал так:
Пилил бы по отделам в организации. Смотрим сколько у вас максимально хостов в одном отделе, допустим 50. Тогда все ок, пилим по /24 и все. Если их 250 штук, тогда /24 вам не подойдет.

>[оверквотинг удален]
>>> и нет.
>> А сколько безболезненно делать максимально?
>> А то если делать по маске /24 это ж ведь роутеров не
>> напасёшься.
> Что значит роутеров не напасешься? Каким образом зависит количество роутеров от того,
> на сколько вы пилите свои подсети?
> Я бы сделал так:
> Пилил бы по отделам в организации. Смотрим сколько у вас максимально хостов
> в одном отделе, допустим 50. Тогда все ок, пилим по /24
> и все. Если их 250 штук, тогда /24 вам не подойдет.

Я делаю домашнюю сеть.
Естьсегмент на кучу домов, который подключен на интерфейс роутера.
маска этойподсети 255.255.255.0
Сразу не подумал, а  когда кол-во хостов достигло максималки, встал вопрос о переделке.
Вот и вопрос. как лучше сделать?

> Я делаю домашнюю сеть.
> Естьсегмент на кучу домов, который подключен на интерфейс роутера.
> маска этойподсети 255.255.255.0

Вы делаете не сеть, вы делаете **йню.
А сколь _РЕАЛЬНЫХ ХОСТОВ_ в этом сегменте? L2 сегмент?
У вас L2 за двести хостов? Вы ССЗБ!
> Сразу не подумал, а  когда кол-во хостов достигло максималки, встал вопрос
> о переделке.

С таким подходом скоро встанет вопрос "что за **йня просиходит в сети".
> Вот и вопрос. как лучше сделать?

Изучить хотя бы минимальную теорию построения сетей. Понять, почему L2 из N хостов не есть гут при определенном кол-ве N, особенно когда вы даже порядок числа N  не знаете. Открыть для себя L3 в век роутеров за пару тысяч рублей. При таком кол-ве хостов в сети не дорого построеть некое подобие ядра дла управления трафиком на L3. Научиться сегментировать сеть _физически_, чтобы в дальнейшем на порядок проще локализовывать проблемы.

>[оверквотинг удален]
>> о переделке.
> С таким подходом скоро встанет вопрос "что за **йня просиходит в сети".
>> Вот и вопрос. как лучше сделать?
> Изучить хотя бы минимальную теорию построения сетей. Понять, почему L2 из N
> хостов не есть гут при определенном кол-ве N, особенно когда вы
> даже порядок числа N  не знаете. Открыть для себя L3
> в век роутеров за пару тысяч рублей. При таком кол-ве хостов
> в сети не дорого построеть некое подобие ядра дла управления трафиком
> на L3. Научиться сегментировать сеть _физически_, чтобы в дальнейшем на порядок
> проще локализовывать проблемы.

В общем я озадачен...
Я б даже заплатил за путёвую консультацию и за конкретное решение поставленной задачи.

>[оверквотинг удален]
>> Изучить хотя бы минимальную теорию построения сетей. Понять, почему L2 из N
>> хостов не есть гут при определенном кол-ве N, особенно когда вы
>> даже порядок числа N  не знаете. Открыть для себя L3
>> в век роутеров за пару тысяч рублей. При таком кол-ве хостов
>> в сети не дорого построеть некое подобие ядра дла управления трафиком
>> на L3. Научиться сегментировать сеть _физически_, чтобы в дальнейшем на порядок
>> проще локализовывать проблемы.
> В общем я озадачен...
> Я б даже заплатил за путёвую консультацию и за конкретное решение поставленной
> задачи.

На счет оплаты я серьёзно.
Срочно нужна помощь!
пишите в почту на alex_us@mail.primorye.ru dfib rjynfrnyst lfyyst

Воооот! Мы наконец то подошли к формулировке вопроса :)
1) Что за сеть - структура, расстояния, оборудование - подробно
2) Что хочется получить - цели, задачи, бюджет - подробно.

> Воооот! Мы наконец то подошли к формулировке вопроса :)
> 1) Что за сеть - структура, расстояния, оборудование - подробно
> 2) Что хочется получить - цели, задачи, бюджет - подробно.

Пишите мне в почту ваши контакты и поговорим

> Пишите мне в почту ваши контакты и поговорим

Интересующие вопросы постом выше.

>> Пишите мне в почту ваши контакты и поговорим
> Интересующие вопросы постом выше.

подсеть 172.20.24.0/24
подключена на роутер фрибсд
сеть на 20 домов, коммутаторы управляемые 3сом и длинк
макс кол-во хостов которые там возможны 1000.
вот надо сеть спланировать путево

>>> Пишите мне в почту ваши контакты и поговорим
>> Интересующие вопросы постом выше.
> подсеть 172.20.24.0/24
> подключена на роутер фрибсд
> сеть на 20 домов, коммутаторы управляемые 3сом и длинк
> макс кол-во хостов которые там возможны 1000.
> вот надо сеть спланировать путево

АП. ждать подмогу ?

>>>> Пишите мне в почту ваши контакты и поговорим
>>> Интересующие вопросы постом выше.
>> подсеть 172.20.24.0/24
>> подключена на роутер фрибсд
>> сеть на 20 домов, коммутаторы управляемые 3сом и длинк
>> макс кол-во хостов которые там возможны 1000.
>> вот надо сеть спланировать путево
> АП. ждать подмогу ?

1) Подсеть /24 на 20 домов?
2) Роутер можно на какой-нить железный поменять?
3) Вы писали: макс кол-во хостов которые там возможны 1000. Вопрос: Там это где? Во всей сети?
4) Есть понимание сколько абонентов (не хостов, а именно абонентов) будет?

ну таки подождем двух вещей на выбор - либо когда звезды сойдутся и телепаты проснутся, или когда ТС начнет таки вменяемо отвечать ...

>>>>> Пишите мне в почту ваши контакты и поговорим
>>>> Интересующие вопросы постом выше.
>>> подсеть 172.20.24.0/24
>>> подключена на роутер фрибсд
>>> сеть на 20 домов, коммутаторы управляемые 3сом и длинк
>>> макс кол-во хостов которые там возможны 1000.
>>> вот надо сеть спланировать путево
>> АП. ждать подмогу ?
> 1) Подсеть /24 на 20 домов?

да
> 2) Роутер можно на какой-нить железный поменять?

не рассматривается пока этот вариант. зачем?
> 3) Вы писали: макс кол-во хостов которые там возможны 1000. Вопрос: Там
> это где? Во всей сети?

там где 20 домов
> 4) Есть понимание сколько абонентов (не хостов, а именно абонентов) будет?

1000

Каждому абоненту выдаётся один айпи

>[оверквотинг удален]
>> 1) Подсеть /24 на 20 домов?
> да
>> 2) Роутер можно на какой-нить железный поменять?
> не рассматривается пока этот вариант. зачем?
>> 3) Вы писали: макс кол-во хостов которые там возможны 1000. Вопрос: Там
>> это где? Во всей сети?
> там где 20 домов
>> 4) Есть понимание сколько абонентов (не хостов, а именно абонентов) будет?
> 1000
> Каждому абоненту выдаётся один айпи

Эмм.. 1000 абонентов, а у вас /24 Я правильно понимаю? Почему нельзя эту подсеть расширить?

Поздравляю всех с месяцем поста!
Там срочно надо было решать или я ошибся? ))))

>[оверквотинг удален]
>>> 2) Роутер можно на какой-нить железный поменять?
>> не рассматривается пока этот вариант. зачем?
>>> 3) Вы писали: макс кол-во хостов которые там возможны 1000. Вопрос: Там
>>> это где? Во всей сети?
>> там где 20 домов
>>> 4) Есть понимание сколько абонентов (не хостов, а именно абонентов) будет?
>> 1000
>> Каждому абоненту выдаётся один айпи
> Эмм.. 1000 абонентов, а у вас /24 Я правильно понимаю? Почему нельзя
> эту подсеть расширить?

За счет маски ? Да я бы запросто, но тут некоторые не рекомендуют делать маску больше /24
В моём понимании дальнейших действие только в этом вопрос встал

>[оверквотинг удален]
>>>> это где? Во всей сети?
>>> там где 20 домов
>>>> 4) Есть понимание сколько абонентов (не хостов, а именно абонентов) будет?
>>> 1000
>>> Каждому абоненту выдаётся один айпи
>> Эмм.. 1000 абонентов, а у вас /24 Я правильно понимаю? Почему нельзя
>> эту подсеть расширить?
> За счет маски ? Да я бы запросто, но тут некоторые не
> рекомендуют делать маску больше /24
> В моём понимании дальнейших действие только в этом вопрос встал

Как бы сделал я в ващей ситуации:
1) Отказался бы от 172 ушел бы на 10ую.
2) На каждый дом /16 из десятой сети
3) Каждого абонента в отдельный влан /29

да не дергайтесь вы - ТС все едино, что адресация, что физическая сеть, да хосты (абоненты).
он даже структуру существующей сети воспроизвести не может.

> он даже структуру существующей сети воспроизвести не может.

обоснуй

> обоснуй

ткни носом в номер поста со схемой структуры сети

>> обоснуй
> ткни носом в номер поста со схемой структуры сети

Если вам надо физическая структура, то типа звезда. его тут рисовать то?!

> Если вам надо физическая структура, то типа звезда. его тут рисовать то?!

да ну? звезда? свичек на 200 портов?

>[оверквотинг удален]
>> быстро. Т.е. тут должна быть некоторая организация, которая при этих условиях
>> должна иметь мало-мальского спеца по данным вопросам, который быть хоть образно
>> представлял L2 и L3 и разницу меж ними.
>> у меня лично данный ТС вызывает кучу сомнений ...
> А может всё таки поговорим по голосовой связи, и если вы готовы
> помоч и рассказать как лучше сделать, то вознагражу.
> В кратце, работаем оператором связи. Сеть на 20 домов.
> Сеть типа звезда. Я. надеюсь, не надо объяснять что это такое.
> Сеть Л2 уровня из примерно 30 управляемых коммутаторов 3СОМ.
> Какая ещё нужна инфа? Зарисовать на картинке?

Эмм... вы можете изобразить полную схему сети+ описать во всем подробностей что за услуги предоставляются. А то внезапно выплыла голосовая связь...

>[оверквотинг удален]
>>> представлял L2 и L3 и разницу меж ними.
>>> у меня лично данный ТС вызывает кучу сомнений ...
>> А может всё таки поговорим по голосовой связи, и если вы готовы
>> помоч и рассказать как лучше сделать, то вознагражу.
>> В кратце, работаем оператором связи. Сеть на 20 домов.
>> Сеть типа звезда. Я. надеюсь, не надо объяснять что это такое.
>> Сеть Л2 уровня из примерно 30 управляемых коммутаторов 3СОМ.
>> Какая ещё нужна инфа? Зарисовать на картинке?
> Эмм... вы можете изобразить полную схему сети+ описать во всем подробностей что
> за услуги предоставляются. А то внезапно выплыла голосовая связь...

Да вы что ,парни, какая голосовая связь?
Это я про то, чтобы вживую голосом обсудить мои задачи.
Как я вам тут зарисую то?

Схема примерно такая:

                                   /---дом---дом
роутер ---оптика--- дом----- дом----дом---
                                   \ --- дом---дом---

как то так. Какие коммутаторы стоят я уже говорил.
Есть мысль в первом доме поставить коммутатор 3го уровня и разделить на подсети три ветки. (затратный вариант)
Либо в этом доме разделить физически по оптике до роутера. Оптика идёт к первому дому несколько волокон одномода. (этот вариант будет проще и дешевле и магистральный канал будет разгружен)

Тут нужно понимать по направлению трафика. Если трафик планируется в основном в инет и взаимодействие между пользователями будет минимальным- в L3 на первом доме нет смысла. Если будет взаимодействие между пользователями и доступ в инет- тогда да, я бы поставил L3 на дом. В любом случае на L2, каждый пользователь должен быть ограничен вланом. Вопрос в том, где этот влан будет терминироваться.

> Тут нужно понимать по направлению трафика. Если трафик планируется в основном в
> инет и взаимодействие между пользователями будет минимальным- в L3 на первом
> доме нет смысла. Если будет взаимодействие между пользователями и доступ в
> инет- тогда да, я бы поставил L3 на дом. В любом
> случае на L2, каждый пользователь должен быть ограничен вланом. Вопрос в
> том, где этот влан будет терминироваться.

Я ВЛАНами ещё не разобрался пока.
Мне сложно сейчас ответить на этот вопрос.
По части трафика он есть и как в интернет и так же между пользователями посредством шары.

> Тут нужно понимать по направлению трафика. Если трафик планируется в основном в
> инет и взаимодействие между пользователями будет минимальным- в L3 на первом
> доме нет смысла. Если будет взаимодействие между пользователями и доступ в
> инет- тогда да, я бы поставил L3 на дом. В любом
> случае на L2, каждый пользователь должен быть ограничен вланом. Вопрос в
> том, где этот влан будет терминироваться.

Я че-то не въезжаю - если вы собрались все уставить L3 зачем тогда vlan????? Если трафик вышел за пограничный L3 - о каких vlan тут вообще речь?

ИМХО
1) ваша сеть ни разу не звезда - на крайняк дерево ))
2) первая из ваших задач L2 - держать кол-во пользователей L2 не более определенной численности чтобы не ловить проблемы перегруженной бродкастами и прочей лабудой сети L2. надо понимать что это как бы баланс (борьба бобра с ослом) - больше пользователей - проблемнее сеть, но при этом сама сеть дешевле, и соответственно наоборот - боле четко делим пользователей на L3 - дороже сеть в пересчете за голову катома. так собственно и работает большинство районных операторов растягивая езернет по крышам, просто многие жадничают и набивают L2 по самое небалуйся.
3) вторая задача L3 - организовать сегментирование L3. тут проще нанять спеца. ибо все зависит от нужд и решается на месте и исходя из средств.
4) третья задача - выход в инет. как я понимаю щас вы тупо натите и не паритесь. тут надо будет думать - натить каржый разделенный сегмент по старому, либо рулить маршрутизацией и выход в инет организовавать посредством vpn.
5) вам нужен специалист - форумы вам не помогут в решении проблемы.

>> Тут нужно понимать по направлению трафика. Если трафик планируется в основном в
>> инет и взаимодействие между пользователями будет минимальным- в L3 на первом
>> доме нет смысла. Если будет взаимодействие между пользователями и доступ в
>> инет- тогда да, я бы поставил L3 на дом. В любом
>> случае на L2, каждый пользователь должен быть ограничен вланом. Вопрос в
>> том, где этот влан будет терминироваться.
> Я че-то не въезжаю - если вы собрались все уставить L3 зачем
> тогда vlan????? Если трафик вышел за пограничный L3 - о каких
> vlan тут вообще речь?

L3 только на один дом, чтобы затерминировать на нем вланы (дальше у ТС L2 свичи).

>[оверквотинг удален]
>>> инет и взаимодействие между пользователями будет минимальным- в L3 на первом
>>> доме нет смысла. Если будет взаимодействие между пользователями и доступ в
>>> инет- тогда да, я бы поставил L3 на дом. В любом
>>> случае на L2, каждый пользователь должен быть ограничен вланом. Вопрос в
>>> том, где этот влан будет терминироваться.
>> Я че-то не въезжаю - если вы собрались все уставить L3 зачем
>> тогда vlan????? Если трафик вышел за пограничный L3 - о каких
>> vlan тут вообще речь?
> L3 только на один дом, чтобы затерминировать на нем вланы (дальше у
> ТС L2 свичи).

Честно говоря, не вижу смысла в ВЛАНе, если будет стоять коммутатор L3.
Я думаю сейчас поступить так (это самый для меня экономически выгодный вариант):
В первом доме, куда приходит магистральная оптика от серверной, разделить физически 3 ветки на три подсети /24 (им хватит)
Та ветка, что по центру, осавить в другую подсеть /24
Там хостов макс может быть 500, поэтому роутером (с двумя гигабитными портами) разделю ещё на две подсети.

что скажете ?

п.с. на счет "дерева", прикололисЬ?
Вообще то эта топология называется звезда

> п.с. на счет "дерева", прикололисЬ?
> Вообще то эта топология называется звезда

вообще то НЕТ.

>> п.с. на счет "дерева", прикололисЬ?
>> Вообще то эта топология называется звезда
> вообще то НЕТ.

не будем спорить, лучше ближе к сути вопроса.

Хочу всех, кто откликнулся, поблагодарить.
Пробелы в знаниях были устранены, ещё раз спасибо.