forum.opennet.ru

"Ассоциации провайдеров США выступили против централизации пр..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Подсказка: Для контроля за появлением новых сообщений - перед выходом жмите "Пометить прочитанным".

. "Ассоциации провайдеров США выступили против централизации пр..."	+2 +/–
Сообщение от JL2001 (ok), 02-Окт-19, 15:20
> P.S.: Жаба их, конечно, и давит, но в данном случае они правы. > Слишком много гугл берёт под свой контроль. так где другие DoH или DoT? я не против слать каждый днс-запрос на три рандомных криптоднс и сверять ответы
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Ассоциации провайдеров США выступили против централизации пр..., opennews, 02-Окт-19, 13:01 [смотреть все]

Dumb pipe слишком много о себе воображает , Аноним, 02-Окт-19, 13:02 (2) //
- Dumb pipe в США торгует данными пользователей и не хочет терять данные с DNS-з, macfaq, 02-Окт-19, 15:52 (41) //
  - а вот йа-то - швятой, швятой , гугель, 02-Окт-19, 16:20 (51)
- Ага, интернет это Гугол , Аноним, 02-Окт-19, 16:07 (44) //
  - Слава рептилоидам, повелителям нашим Слава гуглю, повелителю нашего интернета P , пох., 02-Окт-19, 20:19 (93) //
    - Тебя оставят на тумба-юмбу , macfaq, 02-Окт-19, 21:48 (99)
А что, разве не ради этого альтруисты из гугла клоудфларе яндекса держат бесплат, Аноним, 02-Окт-19, 13:09 (3) //
- А с DoH ещё и кукисы будут работать, конечно , вейланд, 02-Окт-19, 13:22 (11)
- У гугла про 8 8 8 8 прямо написано, что все данные прямо или косвенно используют, Весельчак У, 02-Окт-19, 17:40 (71) //
  - мы конечно же соблюдаем - просто продаем эти данные в привязке к вашему ip А та, cloudflare, 02-Окт-19, 17:48 (73)
  - Великий Американский Фаервол Конечно же соблюдают, они же честные ребята Даже к, Аноним, 02-Окт-19, 22:50 (105)
А помнишь как ты лайкал прошлую статью про DoH Не забудь лайкнуть и эту , Аноним, 02-Окт-19, 13:14 (4)
Должен остаться только один , Аноним, 02-Окт-19, 13:16 (5)
жаба против гадюки, dkrnl, 02-Окт-19, 13:17 (6) //
- - Вот достали эти диктаторы и монополисты Творят, что хотят, никакого спасения , Аноним, 02-Окт-19, 14:06 (17) //
  - Всегда есть неудобный и трудный путь при котором за тобой будут меньше следить , Аноним, 02-Окт-19, 15:09 (32) //
    - По началу любовь в попу вызывает боль, но потом привыкаешь и становится даже при, Аноним, 02-Окт-19, 15:45 (40)
      - тебя обманули, Анон, любовь - она в сердце , Аноним, 02-Окт-19, 22:50 (106)
        
        Вообще-то в голове , Аноним, 03-Окт-19, 01:16 (121)
        
        В голове - лишь представление о Любви , iCat, 03-Окт-19, 05:32 (125)
  - так где другие DoH или DoT я не против слать каждый днс-запрос на три рандомных , JL2001, 02-Окт-19, 15:20 (38) //
    - настрою, занедорого, оплачивать хостинг сам будешь, или могу за небольшой процен, пох., 02-Окт-19, 16:21 (53)
      - 100 тебе к карме за правильный ответ Он должен был бы быть первым в камментах , OldMonster, 02-Окт-19, 17:54 (75)
        
        оппа в том, что собрать сервер doh из дерьма и палок самому еще можно благодаря, пох., 02-Окт-19, 20:25 (94)
      - Насколько я понимаю, невозможно заставить хром использовать DoH для произвольног, Аноним, 02-Окт-19, 18:16 (78)
        
        ну, можно и постараться, зароутив на свои сервера мы точно не хотим пакетов, уе, пох., 02-Окт-19, 20:39 (95)
        
        Ага, и правильные сертификаты, гугловым CA подписанные TLS же Пишите ещё, вас, Аноним, 02-Окт-19, 22:52 (108)
        
        Грепаешь исходники, собираешь правильный хром Хотя мне кажется всё намного проще, Аноним, 02-Окт-19, 21:39 (97)
        
        В общем, да мы все здесь умрем https cs chromium org chromium src net dns dns, Аноним, 02-Окт-19, 21:45 (98)
      - есть stunnel сотоварищи 8482 , плюс DNS over SOCKS 5 , плюс remote DNS - бо, крокодил мимо.., 10-Окт-19, 14:36 (189)
    - Хотите сливать данные о себе сразу в три базы, чтобы они обесценились Хитрый пл, Аноним, 02-Окт-19, 22:57 (111)
      - нет, в три случайных на каждый запрос из 30к спискаи сверять ответы, JL2001, 03-Окт-19, 14:23 (146)
  - но гугл ничего не берёт под свой контроль в данном случае но позволяет пользов, кельвин, 02-Окт-19, 16:15 (48) //
    - парад феерических идиотов опеннета объявляется открытым Ничего-ничего не берет п, пох., 02-Окт-19, 16:22 (54)
      - А админьчки локалхоста не понимают Они думают что большое корпорации делают всё, Аноним, 02-Окт-19, 18:36 (87)
        
        Конечно, этим дядям больше нечего делать, как подсматривать Не жалеют рабочего , Всем Анонимам Аноним, 02-Окт-19, 23:50 (114)
    - Чему там угрожать бизнесу На железочке с обновляемыми списками доступа поставил, Аноним, 02-Окт-19, 18:26 (82)
      - уверяю тебя, это временно В следующей версии лягушке чуть прибавят температурку , пох., 02-Окт-19, 22:50 (107)
        
        С такими фокусами и надо провайдера менять, Crazy Alex, 03-Окт-19, 01:02 (119)
        И как же это можно сделать в мире тотального HTTPS Расскажите, не стесняйтесь , Аноним, 03-Окт-19, 11:42 (139)
Кажется, кто-то только сейчас понял, что весь рынок слежки за юзерами летит в ни, Аноним, 02-Окт-19, 13:19 (7) //
- как это то есть вникуда Весь рыночек достанется уже достался - правильным ребя, гуглефларя, 02-Окт-19, 13:25 (12)
- Летит в никуда весь рынок торговли воздухом В новости решается вопрос, кого выс, Аноним, 02-Окт-19, 13:26 (13)
- dpi все еще показывает кто куда ходит, т к запросы nsi не шифруются или SNI Пр, Аноним, 02-Окт-19, 15:11 (35) //
  - Провайдеру для этого, как бы, не нужен DPI, на то он и провайдер Да и само по, Аноним84701, 02-Окт-19, 16:23 (55) //
    - Просто они в роиссе живут - и экстраполируют свои проблемы на весь мир В роиссе, пох., 02-Окт-19, 16:25 (58)
      - Для выполнения Конституции DPI не нужен , user, 02-Окт-19, 17:06 (67)
        
        Троекратное ура этому гражданину Да восславится в веках бог-император , Аноним, 03-Окт-19, 01:21 (122)
  - вы государства перепутали Это в вашей 1 6 провайдер обязан за ваши же деньжата, пох., 02-Окт-19, 16:24 (57) //
    - у американцев и европейцев действует аналогичная система сбора данных государст, аноним3, 02-Окт-19, 22:21 (101)
      - тебя, конечно же, не затруднит привести ссылки на американское и европейские ан, пох., 03-Окт-19, 07:37 (126)
        
        А при чем тут законодательство Это отсталые русские варвары всё по закону хотят, Аноним, 03-Окт-19, 11:40 (138)
        
        угу, прям врываются в помещения провайдеров, кладут всех мордой в пол и лично г-, пох., 03-Окт-19, 15:06 (150)
        
        нет все проще, как у амеров тебе просто не позволят работать провайдером если н, аноним3, 03-Окт-19, 16:22 (157)
        
        Опять ни ссылок, ни хотя бы большей конкретики не будет, ведь это знают все Не, анонн, 03-Окт-19, 17:58 (165)
        
        PRISM и Vault 7 8212 действительно, общеизвестные факты , Аноним, 03-Окт-19, 18:10 (166)
        
        Сообщения целиком не читай, просто сразу отвечай Дейстительно, общеизвестно ч, анонн, 03-Окт-19, 18:19 (171)
        
        Действительно, откуда же берутся данные в PRISM Ведь не может же такого быть, ч, Аноним, 03-Окт-19, 18:27 (174)
        
        Зачем благородному эльфийскому майору до такого унижаться Не хотят сотрудничать, Аноним, 03-Окт-19, 18:18 (170)
    - Они передают добровольно, они же патриоты PRISM 8212 сугубо добровольная орг, Аноним, 02-Окт-19, 22:54 (109)
      - еще один пятнадцатирублевый, или у тебя искренне душа патриота болит пример, хо, пох., 03-Окт-19, 07:38 (127)
        
        Не люблю, когда одних yблюдков объявляют святыми и ставят выше других yблюдков А, Аноним, 03-Окт-19, 11:22 (135)
        
        понятно, швятая вера что там тоже yблюдки отменяет необходимость в любых факта, пох., 03-Окт-19, 15:09 (152)
        
        никто никого не натягивает по закону провайдер прокладывая свой маршрут обязан , аноним3, 03-Окт-19, 16:25 (158)
        
        А разве в Америке найдётся хотя бы одна пара провайдеров, у которых единственный, Аноним, 03-Окт-19, 18:25 (173)
        
        То есть упоминания PRISM и Vault 7 вы упорно игнорируете, ок , Аноним, 03-Окт-19, 18:21 (172)
Rats in a jar , OpenEcho, 02-Окт-19, 13:21 (8)
Закон о суверенном интернете позволит и такую блокировку обойти Так что ждём не, вейланд, 02-Окт-19, 13:21 (10) //
- суверенного интернета не бывает, интернет бывает только всемирный, user, 02-Окт-19, 14:47 (25) //
  - Всемирный Google , Аноним, 02-Окт-19, 16:09 (46)
  - Научись различать интернет и Интернет, Аноним, 02-Окт-19, 16:29 (61)
  - Для большей части россиян интернет это вконтактик А точные принципы взаимодейст, Аноним, 02-Окт-19, 18:22 (79)
  - Скатайся, что ли, в Крым, в Китай, в ОАЭ, в Сирию, расширь кругозор, отдохни , Annoynymous, 02-Окт-19, 18:27 (83) //
    - Кстати, а в Крыму чей суверенный интернет Если ограничения там введены в основн, Аноним, 03-Окт-19, 11:45 (140)
  - сею тебя разочаровать интернет начался с арпанет а там понеслось и интернет э, аноним3, 02-Окт-19, 22:25 (103) //
    - угу, могут, технически Как и, скажем, свою социалочку на десять человек можно з, Crazy Alex, 03-Окт-19, 01:04 (120)
      - ну я не говорил что полезность этого оч велика хотя скажем интернет в пределах , аноним3, 03-Окт-19, 03:53 (124)
    - Прежде чем сеять разумное и доброе, разберитесь с понятиями internet и intranet , Онанимус, 03-Окт-19, 09:58 (132)
      - я не собирался рассказывать в терминах о том , что такое арпанет, интранет и инт, аноним3, 03-Окт-19, 16:27 (159)
- Вообще-то, новость как раз об этом Или вы думаете, что TLS там просто для красо, Аноним, 02-Окт-19, 22:56 (110) //
  - Пока ещё гугл браузер и андроид принимают любые сертификаты Лягушка ещё может в, вейланд, 03-Окт-19, 00:02 (116) //
    - пока еще версия с дохлым даже не выпущена А принимает ли она любые сертификаты , пох., 03-Окт-19, 07:41 (128)
      - То есть вы допускаете вероятность, что гугловый браузер пойдёт в гугл по HTTPS и, Аноним, 03-Окт-19, 18:30 (175)
        
        учитывая показанный код, демонстрирующий феерический радиус кривизны ногорук гуг, пох., 04-Окт-19, 19:05 (186)
Вся соль в Гугле, а не в технологии Никто ведь не запрещает создавать свои DoH-, Аноним, 02-Окт-19, 13:36 (14) //
- Хорошо, мистер Брин, но вы забыли залогиниться , Аноним, 02-Окт-19, 14:30 (20)
- А какой смысл создавать свои DoH сервера, если трафик из локалхоста не выходит , abi, 02-Окт-19, 15:18 (37) //
  - так вдруг же ж злые враги подменили и корневой ответ, и все остальные Ведь за в, пох., 02-Окт-19, 16:27 (59)
- потому что речь не о том что есть DoH а о том что сейчас им пользуются только пр, кельвин, 02-Окт-19, 16:24 (56)
- Гугл заставляют отчитываться в конгрессе потому, что они монополизировали поиск , Аноним, 02-Окт-19, 18:25 (81) //
  - Зачем конгрессменам это всё знать, если это не их работа Это работа NSA , Аноним, 03-Окт-19, 18:32 (176)
- Да-да, и попросить пользователей отрутовать андроид, чтобы эти свои сервера в нё, Annoynymous, 02-Окт-19, 18:29 (84)
- Ремень ЗЫ Какая у нас все таки полезная госдума И о чебурнете вовремя позаботи, Онанимус, 03-Окт-19, 10:05 (133) //
  - Позвольте поинтересоваться, из какой вы страны У нас в России насилие не легали, Аноним, 03-Окт-19, 11:24 (136) //
    - https www znak com 2018-01-22 god_spustya_chem_obernulas_dekriminalizaciya_dom, Онанимус, 03-Окт-19, 11:32 (137)
      - И как это связано с заявленной вами легализацией насилия В большинстве штатов , Аноним, 03-Окт-19, 11:47 (141)
        
        Более чем в 70 случаев по административным делам о побоях судами принимаются р, Онанимус, 03-Окт-19, 11:55 (142)
        
        Ещё раз где обещанная вами легализация насилия , Аноним, 03-Окт-19, 18:11 (167)
        Вы уголовное право с административными правонарушениями не смешивайте , Аноним, 02-Янв-20, 13:51 (190)
Америкосы всё о своём , artenox, 02-Окт-19, 13:48 (15) //
- Ну надо же этим трубам к чему-то апеллировать , Crazy Alex, 02-Окт-19, 14:10 (18)
- А то в Рассеюшке такого нет , Аноним, 02-Окт-19, 16:11 (47)
Я DNSCrypt с недавних пор настроил, но что-то тупит иногда , artenox, 02-Окт-19, 13:49 (16) //
- Добро пожаловать в этот дивный мир, где тебя минусуют за то, что ты ничего не сд, artenox, 02-Окт-19, 16:50 (66)
Напомню, что Dnssec для доменов гугла до сих пор не включен , Аноним, 02-Окт-19, 14:26 (19) //
- это не имеет отношения к текущей теме наличия одинаковых букв D,N и S недостато, Нанобот, 02-Окт-19, 14:41 (22) //
  - ну в общем-то имеет - игнорирование гуглем который обычно впереди всех внедряет, пох., 02-Окт-19, 14:52 (28)
- DNSSEC не нужен Это ещё более вредительская инициатива чем DoH, Аноним, 02-Окт-19, 23:41 (113) //
  - она безусловно вредительская, но во всяком случае - не сливает твои данные прави, пох., 03-Окт-19, 07:42 (129) //
    - DNS сливать в логи самое простое логируем ваши запросы в Kafka и Clickhouse , Майор МСК, 03-Окт-19, 17:37 (164)
      - товарищмайор, мой dns на анализаторе не слишком отличается от корпоративных vpn , пох., 04-Окт-19, 19:14 (187)
В чем отличие DoH HTTP 3 от DNS , Аноним, 02-Окт-19, 14:42 (23) //
- DNS обычный работает по UDP 53, DoH по TCP 443 , artenox, 02-Окт-19, 14:45 (24) //
  - Разве Http3 Работает по Tcp ip , Аноним, 02-Окт-19, 14:52 (27) //
    - По UDP IP, nobody, 02-Окт-19, 15:01 (29)
      - Поэтому отличия минимальны, и шифрует все через Quic, Аноним, 02-Окт-19, 15:06 (31)
        
        QUIC - это рабочее гугловское название HTTP 3 Также, как HTTP 2 был SPDY, nobody, 02-Окт-19, 15:09 (33)
        Хотя DoQ DoT Должен быть легче , Аноним, 02-Окт-19, 15:10 (34)
современные фашисты называют себя патерналистами, Аноним, 02-Окт-19, 14:49 (26)
А в чем собственно проблема то Хром в отличии от firefox будет пользовать в к, chub, 02-Окт-19, 15:02 (30) //
- Раньше провайдер выдавал тебе днс Меняли его 1 пользователей Сейчас его выйда, mumu, 02-Окт-19, 16:08 (45) //
  - Провайдерам за даром не сдались абонентские запросы к DNS, они на другом зарабат, Rom1, 03-Окт-19, 07:57 (131)
  - Ну насколько я понял все не совсем так Точнее совсем не так Гугль как раз таки, chub, 03-Окт-19, 14:29 (147) //
    - вопросов ровно два - зачем гугль лазит мимо системных средств еще и в resolv c, пох., 03-Окт-19, 15:12 (153)
      - Конспирологические теории явно не мой конек Но если вдруг вы опасаетесь что ЗОГ, chub, 03-Окт-19, 16:19 (156)
        
        я вам ссылку на исходники гугля показывал - вы там видите место для своего ресол, пох., 03-Окт-19, 17:33 (163)
- в какой еще системе В моей системе нет никакого дохлого и указать его тоже не, пох., 02-Окт-19, 16:30 (62) //
  - А что ж тогда хрому для резолвинга использовать если не resolv conf , chub, 03-Окт-19, 14:31 (148) //
    - resolv conf использует или не использует, в десяточке нет никакого resolv conf , пох., 03-Окт-19, 15:04 (149)
https www dns-school org Documentation dnssec_howto pdfDNSSEC was designed to , Аноним, 02-Окт-19, 15:28 (39) //
- А тут речь не только о tampering, но и том, чтобы прочесть нельзя было, Crazy Alex, 02-Окт-19, 16:17 (50) //
  - а тут речь идет ТОЛЬКО о чтоб прочесть _неправильным_ ребятам нельзя было А пра, пох., 02-Окт-19, 16:35 (63)
Когда это делает Ростелеком или chinatelecom - это нарушение всех прав человека,, letsmac, 02-Окт-19, 16:03 (42) //
- - они ср ные неудачники и неумехи А у гугля есть почти весь интернет и почти в, пох., 02-Окт-19, 16:36 (64) //
  - У chinatelecom всё довольно неплохо У Китая действительно свой интернет, со сво, Аноним, 03-Окт-19, 18:34 (177)
- Главное отличие - у кого выключатель этой фичи , user, 02-Окт-19, 17:09 (68) //
  - Вот именно Когда выключатель принадлежит Державе Добра, это добро, а когда Оси , Annoynymous, 02-Окт-19, 18:25 (80)
Гугл на сегодняшний день является самым уродливым и страшным гомункулом, который, Stoned Jesus, 02-Окт-19, 16:20 (52) //
- что ты тогда делаешь в интернете , кельвин, 02-Окт-19, 16:27 (60) //
  - А что, интернет google facepalm jpg, Дон Ягон, 02-Окт-19, 16:37 (65) //
    - а что, еще нет Тогда мы идем к вам - вот, DoH несем в клювике , гугель, 02-Окт-19, 17:13 (69)
    - ну по сути да, без сервисов гугла сейчас практически ни 1 крупный сайт работать , Аноним, 02-Окт-19, 17:52 (74)
      - У меня почти везде это отрезается umatrix ом И, в основном, как-то работает На, Дон Ягон, 02-Окт-19, 18:15 (76)
      - Cloudflare Будет крупнее гугла , Аноним, 02-Окт-19, 18:16 (77)
- У Вас опять приступ шизофрении, похоже Гугль, как и Cisco, весьма важен для АНБ , Michael Shigorin, 03-Окт-19, 15:08 (151) //
  - КОРПОРАЦИИ РЕЖИМ, Stoned Jesus, 03-Окт-19, 21:32 (181)
Какую альтернативу современной системе доменных имен предложите , Аноним, 02-Окт-19, 17:46 (72) //
- Сейчас вам накидают в стиле Абырваг, блокчейн, признание Америки, ещё парочку , xm, 02-Окт-19, 18:32 (85)
- etc hosts ipdns , unnamed_hero, 02-Окт-19, 19:24 (89)
- А чем плох стандартный DNS , Vladjmir, 02-Окт-19, 20:05 (91) //
  - Пока не могу ответить на Ваш вопрос Но прикручивают же фичи , dnssec, dnscrypt, Аноним, 02-Окт-19, 23:23 (112) //
    - Если DNS даёт провайдер, то его вообще никто не отслеживает Прову это совершенн, Vladjmir, 03-Окт-19, 13:28 (143)
      - Это все интересная тема Меня это интересует с точки зрения чистоты эксперимента, Аноним, 03-Окт-19, 13:57 (145)
        
        примерно 1 на 100 запросов угадай все гидранты Во всяком случае, таковы цены, пох., 03-Окт-19, 15:15 (154)
      - Фрэнк Дэнис запилил спецификацию для резолва DnsCrypt через dns-сервера провайде, Аноним, 03-Окт-19, 20:16 (179)
расходимся, Аноним, 02-Окт-19, 19:14 (88) //
- Ну, если гугл сказала, уж ей-то надо верить , Аноним, 02-Окт-19, 22:04 (100)
Такое странное молчание тут А владельцы дистров так и будут включать эту лису в, Аноним, 02-Окт-19, 19:49 (90) //
- А что тогда включать Хром, который все запросы будет слать на свой ДНСник , Vladjmir, 02-Окт-19, 20:06 (92)
Они даже не скрывают, что срать они хотели на пользователей и что им важно, чтоб, Аноним, 02-Окт-19, 21:15 (96) //
- десять лет назад запилен https bit namecoin org , но пока юзеров по-настоящем, Аноним, 02-Окт-19, 22:44 (104) //
  - Пока провайдеры и прочие корпорации это не станут продвигать - это не взлетит , Аноним, 03-Окт-19, 00:52 (118)
Что американские провайдеры не в восторге от великого американского файервола , Аноним, 02-Окт-19, 22:23 (102) //
- Не в восторге от монополии и отсутствия выбора Что приводит к закисанию и корру, Аноним., 03-Окт-19, 00:04 (117) //
  - Действительно, зачем обсуждать такие уважаемые компании, как Google и CloudFlare, Аноним, 03-Окт-19, 18:36 (178)
Т е Папа взял и заменил твоё на своё , Аноним., 03-Окт-19, 00:01 (115) //
- На сколько я помню, тут была новость о том что Гугл использует в своих продуктах, Патрик, 05-Окт-19, 00:07 (188)
Да уж лучше Google следит за мной, чем ушлые местечковые провайдеры под такими ж, Аноним, 03-Окт-19, 01:35 (123) //
- молодец зайди за очередной выплатой , гн майор АНБ, 03-Окт-19, 07:44 (130)
- Если выбирать между беспринципными спецслужбами и беспринципными торгашами, то х, Аноним, 03-Окт-19, 17:18 (160) //
  - это смотря у каких спецслужб Наши товарищмайоры всегда непрочь поработать торгаш, пох., 03-Окт-19, 17:25 (161) //
    - Не подскажете, кто и почём А то для наших бизнес-целей попробовал подкатить 8, Аноним, 03-Окт-19, 18:13 (168)
      - Места знать нужно или через посредника приходите 30 , Майор, 04-Окт-19, 00:58 (182)
      - Съезди в Митино, узнай расценки , Аноним, 04-Окт-19, 14:07 (184)
  - Не просто ограничен, а ещё и дичайше забюрократизирован Если вы никого не взорва, Аноним, 03-Окт-19, 18:15 (169) //
    - Широко известный факт - операторы систем слежки США следили за своими девушками , Аноним, 03-Окт-19, 20:31 (180)
    - Если ему нет личной выгоды - плюнет Если же выгода есть - соберет о вас данные , Аноним, 04-Окт-19, 14:16 (185)
Централизация - это, конечно, плохо, но добавления DoH лично мне хватило чтобы у, Аноним, 03-Окт-19, 10:28 (134) //
- в смысле - переживаешь что в хромой поздно добавили где он по умолчанию и отключ, пох., 03-Окт-19, 15:17 (155)
Что вы срань то развели Вам же сказали, по умолчанию будет ВЫКЛ Читать же нужно, Красавчик Элвис, 03-Окт-19, 13:36 (144) //
- верьте нам, верьте По умолчанию будет - выкл, и причем - мы совсем-совсем не пл, гугель, 03-Окт-19, 17:27 (162)
может здравый смысл восторжествует , Аноним, 04-Окт-19, 11:07 (183)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру