> Очевидно, что да, устраивает. Не то, чтобы "большинство" что-то значило (даже
> большинство разработчиков), но это лирика.А как по мне - оно кое-что значит. Ведь это те кто воротит бОльшую часть работы. Если их мнение не учитывать - будете сами на себя работать. Без них. Если потерю 30% разработчиков пережить можно, то потеря 70% разработчиков - это уже хорошая заявка на победу, как с либрой.
> Также хочу напомнить, что голосование в TC было 50 на 50, пока
> Бдейл (очевидно предвзято относившийся, но это тоже неважно) не использовал второй
> свой голос.
С учетом расклада как в том голосовании - я считаю это вполне репрезентативным отражением интересов участника проекта, результат голосования разработчиков вообще - вполне подтверждает похожий расклад сил. Даже если это мнение нравится и не всем.
> А голосование среди разработчиков было не по выбору системы инициализации по умолчанию,
> а по возможности *вообще* использовать другие системы инициализации (т.е.
> запретить привязывать пакеты к системам инициализации).
Налицо попытка подтасовки фактов. Возможность использования системы инициализации != запрету на прием пакетов завязанных на особенности той или иной системы инициализации. А какого рожна мне должно быть нельзя использовать tallow если я пользуюсь systemd? Потому что остальные не предоставляют более-менее внятно структурированный сервис журнала? Так я это считаю их недостатком, если что. Я вот у себя в системе хочу видеть подобный журнал, с индексами и неким структурированием.
> Option 3 "Packages may require specific init systems if maintainers decide"
> проиграла. Решили просто ничего не менять в регламенте.
Ну то-есть всех все и так устраивает - зачем чего-то менять?
> Тогда давайте все перейдем на оффтопик, так будет проще -- нас только
> 5%, так что по вашей логике логично будет нам не раскачивать
> лодку, а влиться так сказать в русло :)
Интересное притягивание моей логики за уши. Если большинство участников дебиана вдруг решит базироваться на винде - оспорить это можно будет разве что грубым форком. А с чего вдруг вы решили что кто-то будет делать работу так как хочется вам, а не так как надо или хочется им?
> Как-то вы плохо читаете рассылку. Результаты и так 50/50.
Да вроде как перевешивает мнение что давайте ничего менять не будем и оставим то что получилось как есть. Запрещать никто ничего не хочет, затея провалилась. Понятно что Яну после этого осталось только обтечь.
> Опять же, плохо читаете рассылку. Джексон явно написал почему он ушёл с
> поста TC, и это явно не то, что вы ему инкриминируете.
Я читал его сообщение. Хорошо написал, кстати. А вот с запретом идея была идиотская и непродуктивная, имхо. Учитывая что ранее решили юзать гном который этому требованию ни разу не удовлетворяет - такие вещи больше всего смахивают на саботаж релиза. Так что то что он нашел в себе силы уйти вместо занятий такой диверсионной деятельностью - все-таки респекты.
> Лол, где вы там увидели визги и сопли?
Ну вот в этих тредах. И в дебиане, и тут и где там еще. Народ периодически ведет себя в высшей степени неадекватно и демонстрирует полное отсутствие культуры.
> Я не против systemd в Debian, я против того, что они не оставляют
> возможности использовать другие системы инициализации,
А что помешает то? Наличие пакетов которые хотят фичи systemd? Так такие программы есть и их будет все больше. Единственное чего можно достичь запретами - их не будет в дебиане и у энного количества народа по этому поводу будет гемор.
> мне не нравится не-модульный подход
На поверку оказывается что не все так уж плохо как малюют ненавистники. Я не спорю что есть некие дурные моменты. Но их хватает везде.
> (и агрессивное пропихивание интересов RH тоже, но это не так важно).
Я бы назвал агрессивным пропихиванием поведение сторонников OpenRC. Они как-то вспомнили что бывает дебиан а в нем еще и куча багов ... лишь когда системдец уже нарисовался на пороге. Тогда да, началась ломовая активность, экстренная починка багов, махание альтернативами и что там еще. Про то что иногда бывает поздно пить боржоми они видимо не слышали. Вот это был знатный цырк в рассылке :).
> И я не считаю это своим личным проигрышем, я просто на Gentoo
> перееду. Будет -1 debian maintainer, кому какое дело.
Если у вас *такой* выбор - я не думаю что это будет большая потеря для дебиана и его пользователей, если честно. Как по мне - дебиан и гента весьма ортогональны друг другу по их практикам. Если для вас системд перевешивает все остальные разницы в практиках - я склонен считать это нездоровым и непродуктивным фанатизмом, пожалуй.
> Да, форк. Я тоже не вижу, я предполагал. Гипотетически.
На уровне интуиции я думаю что сколь-нибудь работоспособной и эффективной группы желающей использовать древние подходы не соберется. Да и какой смысл в еще одной слаквари? Одна уже есть и не сказать что олдскульный аскетизм пользуется бешеной популярностью.
> Чего обламываться? Я тоже читаю, что тут такого, или это ваше большое достижение?
Это к тому что я более-менее в курсе что там происходит и вот так нахрапом предъявить мне обратное может оказаться сложнее чем вам могло бы хотеться.
> Суть в том, что вы выдали ложную истину за очевидную
> (подписавшись КО), а не в том, читаете ли вы рассылку.
А в чем ложность тезиса что по итогам голосования - ALL в целом все за текущий расклад и ничего менять уже не хотят. То-есть системдец, в виде "как есть".
> 70% разработчиков Debian, достаточно несколько людей. Станет ли из них кто-то
> это делать -- не уверен. И то, что вы читаете рассылку,
> не делает ваше заявление ни истинным, ни очевидным.
Не вижу в каком месте я так уж сильно соврал. Если бы все разработчики дебиана искренне ненавидели systemd - результат голосования оных был бы явно иным.
