The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Релиз Debian 8.0 Jessie"
Отправлено Аноним, 27-Апр-15 23:49 
> Те, кому не впадлу, делают бэкпорты и разделяют такую цену своих хотелок между собой.

Если честно, в глубине души я считаю бэкпортирование почти тождеством "работа на мусорный бак". Это дурная работа на ровном месте, за это же время можно было бы сделать что-то более полезное чем борьба с искусственно созданными административно-политическими трудностями. Поэтому я не фанат такого подхода.

И лично мне с технической точки зрения удобнее выкроить полдня в предсказуемом интервале времени и там подтянуть весь софт оптом, нежели колупаться с ручным управлением пакетным менеджером.

Вообще, пакетный менеджер на мое мнение хорош прежде всего тем что позволяет спихать кучу рутины на машину (ну и майнтайнеров, каждому понемногу). И я совсем не горю желанием отыграть это назад и создать себе какие-то дополнительные сложности на ровном месте.

> Это сузешный вариант.

Меня устраивают комьюнити сборки убунтов, по типу хубунты. Сами репы как база вроде нормальные, инсталляционная болванка - без эпикфэйлов, а больше мне от них ничего особо и не надо. А зюзя имеет проблемы с качеством - заходишь браузером дефолтной зюзи на опеннет, а там жесть вместо шрифтов. Я это сам дочинивать должен? Три раза пробовал, все три раза так было. На четвертый мне даже и пробовать такую систему уже не хочется.

> Насколько понимаю, косвенной проблемой для бэкпорта на как раз двухлетнюю ветку может
> оказаться лишь старый llvm со своими сборочными зависимостями.

При том - в LLVM до этак примерно 3.5 (включительно) на GCNах были довольно кусачие баги (хотя особенно злобно в 3.4 и ниже). Кроме всего прочего, оно могло генерить код, от которого GPU встает колом. Да и сама старая MESA порой делала в древних версиях какие-то вещи, вызывающие проблемы у GPU.

Очень мило когда юзерь запускает WebGL демку в браузере .. тынц .. что значит "no signal"?! Вот вам и стабильность "проверенного" софта...

Вообще, на мое нескромное мнение, ((MESA < 10.5) || (LLVM < 3.6)) && GCN) я бы просто в блеклист внес. В браузерах. Чтобы они даже не пытались WebGL через это рендерить - чревато брутальной ремотной DoS attack на драйвер видео, требующей перезагрузки системы "вслепую" или как минимум падением браузера по assert-у в LLVM (забавно когда "посторонняя" либа грубо выносит весь процесс).

> Т.е. mesa-то да, а вот с ним не помню.

Если мы о стабильности, чисто по человечески могу дать совет обладателям GCN-ов (а это почти все APU и GPU от амд за последние пару лет): лучше всего послать всех зилотов с их "стабильностью" и "протестированностью" и просто в принципе не рассматривать LLVM старее 3.6. И MESA 10.5 будет совсем не лишней. Вот это - то что должен принести с собой реально претендующий на десктоп дистр. А в новых иксах и DDX - здорово оптимизнули glamor, так что он местами раза в 2-3 быстрее стал. Уж наверное десктопному дистру ускорение графики лишним не бывает, или чего?

> В "одном дистрибутиве" (tm) на сейчас выработалась промежуточная между "релиз плюс только
> точечные исправления" и "роллинг тестинг" модель:

Это наверное не самый плохой вариант на свете, чем-то отдаленно напоминает то что в убунте. Ну то-есть я раз в полгода не против уделить время массовой подтяжке софта, но мне нужна более-менее стабильная система между перетрясами. А какие мне точечные фиксы нужны - я выбираю путем подключения PPA (ну или самоличной пересборкой, если интересно или сильно надо, а никто не сделал).

> Критерии недостаточно формализованы (и в части ABI этим рано или поздно придётся
> заняться), но на практике результат получается неплохой.

С abi на самом деле небольшие странности бывают и у дебианщиков/убунтуев. Ну то-есть бывает так что перестраивают либу типа openssl, которую использует множество софта. При этом некоторый софт уже стреляные воробьи и честно пишут warning про то что версия фактически доступной либы и хидера - разные.

> (воздевая руки) И эти люди будут попрекать A*T видеоблобами, которые тот якобы
> везде в дистрибутивы пихает!..

Ну во первых драйвер там открытый, но вот фирмваре может требоваться для работы чипа. А кому фирмваре в сервисных сопроцессорах не нравится - должны немедленно отцепить сидюки и флешки, жесткие диски, мониторы, клавиатуры, мыши, да в общем почти любую периферию.

Единственное отличие - что фирмварь некоторых wi-fi сетевок живет не в встроенной флехе а должна догружаться снаружи. Сервисный процессор один фиг есть и большой вопрос что хуже - явно об этом знать, видя его код, или нарваться на его работу тихой сапой. Особо рьяные зилоты как-то тактично обходят этот неудобный вопрос, который однако не делает фирмваре в каком-нибудь жестком диске более безопасным чем внешнее фирмваре.

Никогда не слышали про Equation group и их модуль инфекции HDD firmware? Обеспечивающий их западлостроению весьма незаурядный persistence. Местный Каспер это дело нашел. То что фирмвару менее заметно - ни разу не делает ее безопаснее и дружественнее.

Вот я и думаю - вы лихо передергиваете, или сторонник тактики страуса?

А со своей стороны имею заметить что для меня в общем случае деблоб основного процессора - первый приоритет, а сервисные сопроцессоры - все-таки второй и далее, в зависимости от того куда и что прицеплено. Хотя есть и принципиально недеблобизируемые и проблемные архитектуры, типа Qualcomm Snapdragon какого-нибудь, у которых проц с линем и есть на правах "сервисного сопроцессора" с функцией "отрисовка гуя к нашему модему".

> Кстати, вот так видели? :)  http://git.altlinux.org/people/mike/packages/?p=mkimage-prof...

Как интересно... а почему в этом файлике так мало беспроводок? Они где-то еще вписываются? Ну там ралинки - где? Юсб-девайсы всякие, им чуть ли не всем надо фирмварь: и ралинкам, и атеросам, и реалтекам всех мастей, насколько я помню (из того что более-менее массово продается). Там кстати у ath9k_htc фирмварь нынче опенсорсная, так что ее вскоре и щепетильные дебианщики должны бы подхватить. А кроме всего прочего, такая щепетильность - некий стимул остальным вендорам не жадничать. У QualcommAtheros появился такой вот небольшой козырь перед конкурентами. Жаль ath10k это пока не коснулось. Если что - я за открытие фирмварей. Но давайте без ханжества, двойных стандартов и заметания проблем под ковер? А в идеале еще и с разумной расстановкой приоритетов.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
  Введите код, изображенный на картинке: КОД
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру