> plasma работает с kwin.
> Без kwin plasmashell запускается, но при этом обрубает функционал уже имеющегося wm
> (который нужен) и добавляет свой (который не нужен).
> Пример — ПКМ-ное меню. Которое в xmonad просто не нужно, а в
> openbox блокирует доступ к меню собственно openbox.ПКМное меню — фишка Плазмы, а KWin его просто не умеет. Скажем, Nautilus в GNOME 2, когда рисует десктоп, тоже предоставляет там свое контекстное меню. Уверен (хоть и не проверял), что и в KDE 3 при запущенном KDesktop точно так же.
Неудачный пример. Еще будут?
> К плазме прикручено намертво много чего.
> Без много чего функционал DE и ряда приложений сильно уменьшается, вплоть до
> нуля.
Примеры?
> Там стопятьсот галочек, чтобы их нажать все, нужно время, я столько в
> kde4 — 5 не выдержу.
А в KDE3 их сильно меньше, значит? Тогда чего же большинство из тех, кто кричит, что вот KDE3-то DE было, а KDE4 не пойми что, заявляют, что в KDE 4 настройки пообрубали?
> Ну да плевать. Пришли опять к тому же: plasmashell может быть запущена
> с другим wm. Но толку в этому чуть. Более-менее нормально она
> работает только с kwin. Ок, без композита. Или с «чужим» композитом.
> Но если wm неродной — нормальной работы можно не ждать.
Примеров снова не будет? Скажем, я использовал плазму с компизом. Проблем (ну кроме стандартных проблем с декораторами компиза, но это не KDEшная проблема) не было.
> Панельки и виджеты, не зависящие от тонн ненужного. А если зависящие, то
> без выноса в них функционала файловых менеджеров и важных компонентов системы
> (управление устройствами, связь с другими устройствами и т.д.).
Ну вот чем апплет, зависящий от Кикера, лучше плазмоида, зависящего от Плазмы?
> И хоткеи поменяйте, чтоб случайно не переключиться. Останутся, правда, ненужные строки
> в ненужном меню, но с точки зрения настоящего kde-шника это уже
> мелочи.
Меню тоже можно редактировать через штатные настройки. :)
> Я хочу, чтобы bluedevil, к примеру, можно было без проблем использовать не
> только в KDE.
> Хотя бы из-за интеграции оного с Dolphin.
> А ешё из-за того, что работа с bluetooth в GNU/Linux образца 2016-го
> года это что-то с чем-то: всё либо прибито гвоздями к kde,
> либо к третьегному. Помнится, апплеты второгнома и kbluetooth были вполне себе
> взаимозаменяемы, видимо это знание Великих Древних утеряно. Ах да, ещё есть
> страшный как атомная война blueman с апплетами. И приблуда для Циннамона,
> в которой пересылка файлов помечена как coming soon.
Вот здесь соглашусь. Но согласитесь, что плазма тут ни при чем. Тут нужен нормальный DE-независимый менеджер Bluetooth, но вот где он...
Ну и я не пробовал пускать в MATE bluedevil, но он наверняка просто значок в трей сунет.
> Анлогично с kdeconnect.
Тоже соглашусь. Опять же с поправкой, что плазма тут не при чем.
> Но я всё это не могу использовать, не запуская plasma-desktop (plasmashell). А
> запустить плазмоиды в какой-либо минималистичной среде, без подмены рабочего стола —
> фигвам.
Ну, знаете, апплеты Кикера тоже без него не поюзать. То же касается и gnome/mate-panel, и xfce4-panel, и lxpanel.
> Потому как часть функционала есть у одних, часть у других,
> часть продублирована, части нет. И всё это друг с другом несовместимо.
В этом вся суть DE так-то. Собрать все у себя, а взаимозаменяемость идет к черту.
> Три главные беды современного свободного десктопа:
> 1. Ломание до основания всего, что приближается к более-менее отлаженному и доведённому
> до ума;
Будем честны, в KDE до основания поломали только панельки и рабочий стол Больше, вроде, ничего в KDE4 с нуля не переписывали. Поправьте, если ошибаюсь.
> 2. NIH-синдром в острой форме, от чего нагромождаются тонны некомбинируемых друг с
> другом велосипедов;
Ну это-то и раньше было.
> 3. Попытки привлечь новых пользователей не удобством, функционалом, стабильностью работы,
> а wow-эффектом.
Это да. Но в KDE4 хотя бы это все можно отключить, в отличие от GNOME3.
> В KDE4+ и Gnome3 это особенно хорошо заметно. И мне это не
> нравится. В случае с KDE4+ мне это не нравится ещё и
> потому, что из-за такого подхода будет угроблен труд действительно хороших и
> адекватных разработчиков.
Да где ж он угроблен-то? Вот вы говорите про Dolphin и Gwenview. Я их до KDE4 не использовал, но вот скажите, они сильно с тех пор ухудшились?
