>> Зачем только мелочью. Можно обычными картами платить.
> продолжаем вертеться ужом? Обычная карта - это обычная visa, имеет хождение по
> всему миру, даже в РФ. Ну разьве что в Антарктиде бесполезна. Нет! Обычная карта это та, которая есть у каждого!!! взрослого человека.
Это дебетная карта. Почитайте про EC карты. Кредитки есть далеко не у всех!
Если я не покидаю пределов Европы, то кредитка мне не нужна!
Ваша попытка поймать меня на чем-то смешна. Поменяйте тон.
Если Вы будете спрашивать, я могу ответить.
Если Вы будете пытаться тыкать пальцем, то пальцем тыкать буду и я.
И поверьте мне будет проще.
>> Мне очень сложно понять почему если я хочу купить билет в Германии,
>> то часть денег должна оседать в США. И другие тоже не могут
> например по той же самой причине, по которой они отключили наших юзеров
> от гитхаба, а все что в ответ может сделать рассеюшка -
Причем тут это??? В рамках ЕС все прекрасно работает БЕЗ кредитных карт.
Никакие деньги в Штаты не попадают.
Для справки. Параллельно существуют платежные системы Японии и Китая.
И они тоже работают в Европе. Т.е. ни Азиатам, ни Европейцам в Азии
Американские платежные системы не нужны.
> отключить своим юзерам - гитхаб ;-) Потому что обе крупнейшие мировые
> системы - почему-то вот - там, а не где-то еще, и
См. выше. Крупнейшей мировой системой скоро будет Китайская.
>> Есть обычные EC карты. Плати сколько вздумается.
> что такое "обычные ЕС карты", и,кстати, можно ли неместному такую завести?
Вас от интернета отключили? То я общаюсь с человеком, который открывал счет
за рубежом, то он не знает как такую завести... Может я общаюсь с 2мя разными людьми?
https://en.wikipedia.org/wiki/Girocard
Прикол в том, что оказывается оффициально EC карт больше нет. Я просто по старинке их так
называю. Правда на всех автоматах сокращание осталось и в обычной речи все так и называют
их EC картами.
Карту такую завести можно, но счет только накопительный для нерезидентов.
Я такую открывал для знакомых в Postbank, но наверняка можно и в другом.
Обычно достаточно находится в стране порядка 2 недель, чтобы пришли карты итд.
С другой стороны мои данные тоже могли устареть.
Лучше всего прочитать про директиву EU PSD2. Сейчас многое стало еще проще и лучше.
Сейчас полно систем типа Revolut или Bank N26 из Берлина. Там вроде вообще ничего не надо.
Правда они врядли дадут EC карту, но я не знаю точно.
>> В любом случае настоящие кредитных карты есть только в США.
> хм, не знаю что такое "настоящие". У меня вот лежит целая колода,
> ни одна не выпущена в проклятой пиндосии, все местные. Две из
Вы знаете что такое настоящая кредитная карта и почему она так называется?
Похоже что нет. Она кредитная потому что не зависит от средств на счету.
Вы оплачиваете ей услугу и потом сами! решаете как погасить кредит.
По факту Вам выдают именно кредит, по этому и карта так называется.
Я не знаю других стран где есть кредитные карты. В Европе это по сути дебетная карта
с отложенным погашением. Т.е. средства спишут спустя месяц со счета к которому привязана
карта. Если карта корпоративная или доверия к Вам больше, то средства могут списать спустя 2-3 месяца. Но она всегда привязана к счету Банка.
Креди настоящей карты Вы погашаете сами. Можете не погашать целый год или больше.
Вам просто будут капать проценты и сумма долга будет расти.
>> Мал того - они вредны для людей не умеющих контролировать свои расходы.
> альтернативно-одаренные, наверное, и должны страдать?
Нет. Это Российская система, когда люди берут кредиты и не могут их отдать.
Просто потому что не умеют считать. В Германии Вам просто не дадут кредит,
если есть вероятность его не отдачи. И это правильно.
Страдать будут в Вашем случае не альтернативно одаренные, а тупые жадные банки,
а их будут спасать из Вашего кармана. Но я понимаю это слишком сложно.
>> не мог расплатится в Бельгии за бензин. У меня не было их карты,
>> а человека уже не было - был автомат. И что?
> ну я и говорю - дикари-с. У нас (пока не запретили) -
Не дикари. Человеческий труд дорог. Автомат поставить дешевле.
В деревне иностранцы не заправляются. Все логично.
> это очень простой и конечно же тривиальный квест (особенно не владея языком),
Ехать за рубеж и не владеть английским? Хотя да таких русских полно.
> ну да. Но вы рассказываете мне сказку об отсталости нашей системы,
> хотя если вы приложите в нашем метро свою карту к турникету
Не знаю что за метро, но я лично покупал в Питере жетоны. За бумажные деньги!
> - он вам откроется - вообще без необходимости покупать билет. С
> электричкой чуть сложнее - придется все же получить бумажку.
> Так у кого система-то отсталая, я что-то не пойму?
У Вас разумеется. Во всех странах мира я прилетаю и получаю доступ к бесплатному WiFi
даже на Украине! Но только не России! Раньше давно это работало. А теперь ФИГ ВАМ!
Не страна а blackout. Чего у Вас бояться?
На вопрос какой пароль к WiFi в любом заведении включая аэропорт и кафе на тебя смотрят
как будто я спрашиваю куда выбросить труп.
Извините, но это дикая страна. Вы кого боитесь?
> я умею сравнить сумму на ценнике и сумму на чеке. Они равны.
Вам 15 лет? Спросите родителей на какие средства эти фирмы существуют.
https://www.macrotrends.net/stocks/charts/V/visa/market-cap
Люди каким образом заработали 450 миллиардов долларов? За бесплатные транзакции?
> ну а откуда тогда нафантазировали про наши страдания? Мы тоже ничего не
> платим, если специально не искать себе неприятностей.
Еще раз! У Вас перевод денег со счет на счет стоит 1.5%
Данные с места в рамках одного банка!!!
> вам снова выписку показать? Не ходите в тот банк, он плохой. Ходите
> в скрепный сбер. Там 0.
НЕТ. Я лично был именно в Сбере. Там перевод стоит 1.5%
У меня документы есть о переводе!!!
Не надо врать в наглую!!!
>> Mastercard Incorporated is an American multinational financial services corporation
> и чо?
Вы заявили, что он европейский!
> Ну и зачем вы мне рассказываете про мою страну то, чего о
> ней слышали в пересказе рабиновичей?
Я лично был и лично все это делал! Это ужасно.
Более плохой банковской системы я не видел.
> за время - то есть стояние в пробке оплачивается. Подозреваю, вы
> тут давно не были - еще лет десять назад да, были
1 месяц назад. Перестаньте врать.
>> Я не использую кредитки дома. Зачем??? Но если надо ехать, например в
> чтоб не таскать с собой пригоршни мелочи, например.
Фантазируйте дальше.
> и все другие страны нам завидуют
не дай бог. На вас пальцем показывают и детей пугают.
>> Зависит от продукта! Если я покупаю билет на самолет, то НЕТ.
> зависит от того, где покупаете. Вот сейчас брал два билета через двух
> разных агрегаторов - один потребовал (причем, кажется, это был skyscanner). Думаете,
> счет выслать хотел? ;-)
Skyscanner вообще ничего требовать не может! Вы тут признаетесь, что
вообще не понимаете как это все работает. Вы оплачиваете через другую организацию.
Мне ВСЕГДА приходит счет, когда я указываю адрес. Даже если на почту.
Иногда вместе с товаром в посылке по адресу.
Ваши фантазии начинают надоедать.
> сэр, адресую это вам. Вы явно живете в каком-то параллельном мире, с
> другими банками и другими продавцами. Я могу еще поверить что германия
> сильно изменилась с тех пор как я там последние разы был,
> но вы ж про РФ мне байки травите.
У меня есть документальные свидетельства! К вашему сожалению.
> репутация, ее нельзя купить вместе с вывеской). Кроме может ebay, где
> нельзя отличить.
На ebay как раз можно отличить. Т.е. про ebay вы тоже ничего не знаете.
> пардон, какую транзакцию? Мы о bank transfer - вы его отменяли?
Это одно и тоже. Да отменял.
> существенная - чужие деньги нельзя гонять обратно, если их владелец не согласен
Он не владелец! Эти деньги пришли с моего счета и есть время в течении,
которого это можно оспорить.
> с таким поворотом. Особенности платежей по карте в том, что они
> не становятся чужими сразу.
Это везде так.
> банально - почтовые треки, если это посылка, копии документов, если это аренда
> машины, она не делается исключительно электронно, нужна твоя подпись, в сложных
> случаях, когда что-то никак не проверить - на усмотрение платежной системы.
> А она почти всегда в этом случае на стороне покупателя, а
Возможность обмана есть у любой стороны.
> не продавца (продавец не соскочит, а покупатель обидится и заведет карту
> конкурента).
Врядли. Во первых в этом нет смысла. Бензин на любой заправке один и тот же.
Во вторых несколько таких обманов и репутация упадет и карту вообще не дадут.
Я помню как было сложно получить карту в 90х. Тогда я смог получить только AmEx.
Сейчас их дают всем.
> это не очень важно. Важно что где-то на электронном балансе прибавилась цифирка.
> Отнять ее уже нельзя, только вернуть добровольно. В случае визы/мастера -
Может быть у Вас это и так.
> от банка продаца не поступят подтверждающие документы. Вот после этого вернуть
> все обратно в разы тяжелее и геморройнее.
Да в России геморройнее. Верю.
>>> - только вежливо уговаривать банк продавца - у которого, собственно, какие
>>> основания-то для возврата будут? Ваше честное слово что услуга не получена?
Да мое честно слово. Именно так оно и было. Точнее было сказано я это не покупал
прошу вернуть деньги обратно, что и было сделано. 3 дня.
> это факт обещания оказать услугу/продать товар. Не подтверждение факта получения. В каком
> месте оно подтверждается - это вы нам и расскажите, у нас
Когда доставка приходит Вы подписываете документ, что получил.
> может вы прошлый раз тут в 92м году были?
Я выше писал - один месяц назад! Стало гораздо хуже, чем было в 2000 годы.
> ну вот я у вас и спрашивал - как за электричку-то платят?
> а вы мне все предлагаете разменять в ближайшем банке.
У Вас есть вариант заплатить наличными или EC картой. Эти варианты есть ВСЕГДА.
Даже в автомате. Кредиткой тоже можно на кассе.
> Вкратце, как я понимаю, до его вступления в силу, у вас даже
> платежи между странами в EU проходили с трудом?
Нет. Просто это законодательно закреплено. Почитайте когда документ сделали
и когда он вступил в силу. Это очень поучительно для России.
> какая у вас отсталая, оказывается, европа-то ;-)
Т.е. смысл директивы PSD2 так и остался для Вас за кадром?
> я вам уже который раз повторяю - у нас оно бесплатно. Приезжайте,
> выпустим вам такую (прописка нужна, да).
> В сбербанк не ходите.
Я был в 5-6 банках. В каждом банке свои правила!
И каждый банк заявляет, что это общие правила для всех банков в России.
Когда в одном и том же банке, даже хуже в одном и том же отделении
банка правила стали меняться в стиле сегодня одно - завтра другое
я перестал понимать как у Вас что работает и зачем люди отвечают на вопросы.
У меня были свидетели того что я видел!
Это просто феерический бардак в стране.
Тоже самое с Российскими визами. В одном месте тебе говорят что такую визу получить
нельзя ПО ЗАКОНУ, а в другом выдают и тоже ПО ЗАКОНУ! Когда снова туда
приходишь и просишь такую же визу, то тебе говорят, что это невозможно!
А когда ты им говоришь почему нет - у меня такая есть. Тебе говорят не может быть!
Тогда ты достаешь паспорт и у людей челюсть падает на пол.
Вы бы хоть какой-то порядок в стране навели. Как Вы в таком бардаке живете?
> ну это ваши тараканы. Какой смысл в украденой заблокированной карте? Кусок
> пластмассы.
Ну если свои собственные банки не доверяют, почем я должен???
> то о чем я пишу было пять. Подчеркиваю - счет нужен был
> нерезиденту, у которого даже местного адреса толком нет. С тех пор
> что-то поменялось в лучшую сторону?
Куда еще лучше? Вы читать умеете? Вы хотите получать карту не просыпаясь?
Вы вообще читаете что я пишу или в потолок смотрите?
> пользуйтесь skyscanner, чо - он нероссийский. (гм-гм, но таки не)
он никакие билеты не продает!
он китайский все и так знают.
> проблема нынче в визе - тоже подарок от процветающего запада. Я, конечно,
> понимаю, что защищать нас от нашего же ФСБ никто не подписывался,
> но можно ж было нас ему и не сдавать так откровенно.
Я не понял о какой визе речь. Никто не заставляет жить в России.
> деньги только тратить, особых проблем не создадут. Но вот карточку мне
> ваш банк вряд ли захочет выдать - даже если припереться туда
> лично. А значит, заплатить я смогу только немецким лавкам, и то
> не всем.
Я оплачивал бензин в Сербии. К вопросу где можно оплатить.
Опять 25. То Вы получали карточку, то снова не можете получить.
В рамках одного сообщения это слишком. Надо определится.
Сейчас только дурак не может получить карточку. Ах да Вы хотели во сне...
Такого пока нет.
> банальные такие. То что меня интересует и нельзя купить в российском магазине,
> пусть втридорога, обычно делают в Штатах. Привезя это в Европу -
> платишь таможне, если ценник превышает, кажись, $20. Вывезя из европы сюда
> - опять заплатишь, уже местной. Ну кроме случая, когда перевозишь лично,
Зависит от товара и объемов. Найдите партнера, который это будет делать для Вас.
Если товар покидает страну то VAT возвращается, если это ЮР лицо, то его вообще не будет.
