> Нет! Обычная карта это та, которая есть у каждого!!! взрослого человека.
> Это дебетная карта. Почитайте про EC карты. Кредитки есть далеко не у ну почитал по вашей же ссылке - что-то грусть-печаль одна, кивают в сторону английской switch, у которой все по их словам гораздо лучше - при том что она-то нынче - maestro. И поборы за снятие нала (10евро - у нас столько не сдерут!), и сетования на низкую распространенность...
> Если я не покидаю пределов Европы, то кредитка мне не нужна!
вопрос в том, насколько часто при этом и немецкая дебитка вам не нужна, потому что ее в этом месте тоже не берут?
> Причем тут это??? В рамках ЕС все прекрасно работает БЕЗ кредитных карт.
только неудобно, ога.
> Для справки. Параллельно существуют платежные системы Японии и Китая.
я точно могу китайской карточкой (если вдруг откуда-то возьмется) заплатить за тот же железнодорожный билет? И прочие места, где у вас и обычная виза не в ходу?
> См. выше. Крупнейшей мировой системой скоро будет Китайская.
вряд ли.
Ее даже в азии как-то не везде хотят. Ну потому что понятно что за ней следом придет - уж лучше пусть эти деньги получит проклятая америка.
> Вас от интернета отключили? То я общаюсь с человеком, который открывал счет
> за рубежом, то он не знает как такую завести... Может я общаюсь
там такую не предлагали, впрочем, и не требовалось в тот раз
> Обычно достаточно находится в стране порядка 2 недель, чтобы пришли карты итд.
немало, для неместного-то.
У нас для местных какую-нибудь unembossed карту выдадут на месте (правда, прописка таки нужна, хоть временная).
С неместными все сложно, ну так у нас "неместные" специфические, а карта ровно такая же, как у них на родине, поскольку это проклятые американские виза и мастер.
>>> В любом случае настоящие кредитных карты есть только в США.
>> хм, не знаю что такое "настоящие". У меня вот лежит целая колода,
> Вы знаете что такое настоящая кредитная карта и почему она так называется?
я не знаю что _вы_ так называете.
> Похоже что нет. Она кредитная потому что не зависит от средств на
> счету.
у меня на счету обычно минус (поскольку нет никакого смысла отдавать банку деньги которых он еще не попросил). Это кредитная карта?
Американские друзья вот плевались и говорили что нет, потому что на нее в принципе можно положить денег так, чтобы сделался плюс и она будет вести себя как обычная дебитовка, пока их не израсходуешь (можно было даже их снять без процентов). Не вижу в этом ничего плохого, но было.
Сейчас вот лежат две на которых на одной вообще нельзя - при попытке затолкать больше чем должен банку, выплюнет лишнее на другой счет. На другой можно, но эти деньги будут использованы только и исключительно для погашения долга - когда и если он появится.
> Вы оплачиваете ей услугу и потом сами! решаете как погасить кредит.
> По факту Вам выдают именно кредит, по этому и карта так называется.
по факту у меня вот есть кредит, который выдается через карту, привязанную к кредитному счету. Но карта эта - обычная, дебетовая. ;-) Засовывание на нее денег само по себе долг не гасит (и если их вообще не снимать - он не аннулируется, проценты капают на всю сумму, хотя она лежит на карте)
> Я не знаю других стран где есть кредитные карты. В Европе это
> по сути дебетная карта с отложенным погашением.
ну тогда у нас точно кредитные. Тут деньги, внесенные на карту с долгом, немедленно уходят в его погашение - собственно, до катастрофы 14го года вменяемые люди примерно так с картой и обходились - потратил, тут же и погасил, месяц ждать совершенно незачем.
> Нет. Это Российская система, когда люди берут кредиты и не могут их
почему же российская? Почитайте про кредитный кризис в Штатах в 2008м
Тоже считать не умеют, или банки там какие-то неправильные?
> Страдать будут в Вашем случае не альтернативно одаренные, а тупые жадные банки,
вы плохо знаете, как устроена кредитная схема в этих жадных банках. Они вообще не пострадают - чтобы выдать тебе кредит "без обеспечения" требуется еще _два_ раза по столько положить на полочку, таковы требования госрегулятора. А ваши долги он потом перепродаст вышибалам - не за полную сумму, но тоже в накладе не останется.
Спасение из нашего кармана - это не банков, пострадавших от кредитов обычным гражданам. Это для банков, кредитнувших каких надо граждан. И суммы там совершенно другие, и жадность тут непричем, их очень хорошо попросили (не дашь - корову отнимем, в смысле - банк и есть их корова, и они ее и доят).
>>> не мог расплатится в Бельгии за бензин. У меня не было их карты,
>>> а человека уже не было - был автомат. И что?
>> ну я и говорю - дикари-с. У нас (пока не запретили) -
> Не дикари. Человеческий труд дорог. Автомат поставить дешевле.
дикари в том что у нас в любой деревне, где уже поставлен автомат (и сторож автоматчик к оному, а как же) и местные могут заплатить картой - вы тоже можете.
>> это очень простой и конечно же тривиальный квест (особенно не владея языком),
> Ехать за рубеж и не владеть английским? Хотя да таких русских полно.
в кассе -то им точно владеют? Я вот нашел английский феерически бесполезным именно в Европе. Его в шаге от аэропорта уже никто не понимает. Скорее удастся объясниться на смеси испанского с итальянским.
> Не знаю что за метро, но я лично покупал в Питере жетоны.
> За бумажные деньги!
в 92м? Сейчас там примерно такие же rf-карты как в Москве - система, конечно, дрянная, но заплатить за нее/пополнить визой вы, полагаю, сможете, может пока не на всех станциях.
В Москве почти на всех уже можно просто приложить к турникету саму визу - выйдет дороже и неудобнее, и турникет такой один, но зато без лишних артефактов, которые потом надо куда-то девать, что для разового проезда все же лучше.
> У Вас разумеется. Во всех странах мира я прилетаю и получаю доступ
> к бесплатному WiFi даже на Украине!
хм, попробуйте, что-ли, не летать аэрофлотом? (почте он вишь недоверяет, аэрофлоту доверяет, да я бы ему шнурок от ботинка везти не доверил) Я фиг помнит что там в шарике - я его очень не люблю и стараюсь бывать пореже.
germanwings вроде к нам еще летает? Так поддержите отечественного производителя. Сдаете товарищмайору номер своей мобилки (он непривередлив, возьмет и немецкую) - и в домомодедово будет вам wifi, правда, не везде. В зоне вылета - будет. Во внучке, вроде, то же самое.
В метро, и даже, иногда, в автобусе - тоже будет (тот же самый, и из того же источника). Правда, кроме телефона, он теперь знает где вы ходили и ездили, но вас это не должно волновать.
> Не страна а blackout. Чего у Вас бояться?
у нас ничего не боятся, и все сдают свои номера мобильников товарищмайору при посадке в транспорт.
> На вопрос какой пароль к WiFi в любом заведении включая аэропорт и
> кафе на тебя смотрят
не ходите по таким заведениям. В том же домодедове идите себе на второй этаж, кафе называется paprika. Пароль принесут вместе с пивом. Местное не берите.
Но во многих заведениях уже и спрашивать ничего не надо - подключаешься к открытой сети с характерным названием - спрашивают телефонный номер. Тут с неместным могут, конечно, быть проблемы, может +7 префикс быть прибит гвоздем к форме. Где взять симку с +7 - рассказать?
>> я умею сравнить сумму на ценнике и сумму на чеке. Они равны.
> Вам 15 лет? Спросите родителей на какие средства эти фирмы существуют.
зачем мне спрашивать глупости - повторяю, моих там - ни копейки, что я делаю не так?
> Люди каким образом заработали 450 миллиардов долларов? За бесплатные транзакции?
а кто вам сказал, что они бесплатные для продавца? Плачет, собака, колется, но жрет кактус.
Иначе засунут в задницу, у нас тут с этим строго.
> Еще раз! У Вас перевод денег со счет на счет стоит 1.5%
ну и зачем вы в это вляпались? Говорю же - используйте card2card. Раз уж у вас есть тут счет - карту вам выдадут без вопросов и на месте. Из последних достижений - можете даже не знать номера карты получателя, достаточно номера мобильного телефона (товарищмайор рады)
Ну или банки, у которых этот перевод внутри банка бесплатен - их есть, но последние годы этот сервис непопулярен, поэтому не назову кто сейчас (кажется, ВТБ, альфа).
> НЕТ. Я лично был именно в Сбере. Там перевод стоит 1.5%
говорю же - не ходите туда. И там был бы ноль, если бы вы переводили с карты сбера на карту сбера (и напоминаю - местному ее выдадут бесплатно, сразу на месте, никаких двух недель - только придется поторчать в очереди минут 10-40, в зависимости от офиса) - но тоже с ньюансами, поэтому просто не ходите.
>>> Mastercard Incorporated is an American multinational financial services corporation
>> и чо?
> Вы заявили, что он европейский!
ну основной его рынок - таки еуропа (и немножко диких арабов), америка предпочитает визу и специфические карты, которых неместным не надо.
> Я лично был и лично все это делал! Это ужасно.
ну вы бы проконсультировались что ли с местным кем, или хотя бы обновили впечатления 92го года. Уж если я в сбер иногда захожу, чего еще лет десять назад ни за какие деньги бы не стал делать...
>> за время - то есть стояние в пробке оплачивается. Подозреваю, вы
>> тут давно не были - еще лет десять назад да, были
> 1 месяц назад. Перестаньте врать.
назовите где брали такую машину, я может тоже хочу!
Если вам нравится платить по счетчику и нужен чек - для вас yandex, в шереметьево он точно поедет. Лет десять уже, век бы его не видать.
>> и все другие страны нам завидуют
> не дай бог. На вас пальцем показывают и детей пугают.
это от зависти
> Skyscanner вообще ничего требовать не может! Вы тут признаетесь, что
еще как может ;-)
> вообще не понимаете как это все работает. Вы оплачиваете через другую организацию.
нет. Есть некоторые агрегаторы, работающие с ним через партнерское соглашение. Форму вы заполняете непосредственно на сайте ская - напрямую обойдется вам дороже.
> Мне ВСЕГДА приходит счет, когда я указываю адрес. Даже если на почту.
мне никакие счета и никогда не приходят, что я делаю не так? ;-)
> У меня есть документальные свидетельства! К вашему сожалению.
вы умудрились вляпаться на ровном месте, не потрудившись узнать как работает местная система. У нее есть свои особенности.
> На ebay как раз можно отличить. Т.е. про ebay вы тоже ничего
> не знаете.
да где уж мне
> Он не владелец! Эти деньги пришли с моего счета и есть время
> в течении, которого это можно оспорить.
уж даже не знаю, верить ли, или будет как с ebay
> Это везде так.
ну вот в том переводе который вы сделали в сбере - это не так. Эти деньги уже ушли получателю, и хрен вы их просто так вернете, если ошиблись в номере счета, к примеру.
> Я помню как было сложно получить карту в 90х. Тогда я смог
у нас тут такая же хрень - карты (причем не просто дебетовые, а с неснимаемым остатком на пару тыщ долларов) были только для правильных пацанов. Но уже в 2003м дебетовые выдавали кому попало, к 2005му стало можно и карту с разрешенным овердрафтом. К 2010му уже все было как в Штатах - бесплатные для получателя кредитки с нулевым процентом, если у него есть хоть какие-то признаки наличия работы и зарплаты.
C Amex, кстати, сложно. Но она тут и не нужна.
> Может быть у Вас это и так.
у нас именно так.
> Я выше писал - один месяц назад! Стало гораздо хуже, чем было
> в 2000 годы.
> У Вас есть вариант заплатить наличными или EC картой. Эти варианты есть
но не любыми купюрами, забыли? У нас так было, хотя бы в 2000? От тож.
Сейчас же найти место где у вас не примут карту - надо очень, очень сильно постараться.
Вот, например, поищите на карте село Нижний Улаган. ;-) (картой рекомендую и ограничиться, потому что карточки-то там в магазине принимают, но морду все равно по привычке набьют)
> Нет. Просто это законодательно закреплено. Почитайте когда документ сделали
> и когда он вступил в силу. Это очень поучительно для России.
в смысле, что у вас это произошло на пять-десять лет позже?
>> какая у вас отсталая, оказывается, европа-то ;-)
> Т.е. смысл директивы PSD2 так и остался для Вас за кадром?
я вам процитировал из нее то, что наиболее смешно для меня выглядело. Эти "достижения" мы проехали лет на десять раньше.
Иногда полезно опоздать с технологиями - можно пропустить часть протоптанных первопроходцами грабель.
> Я был в 5-6 банках. В каждом банке свои правила!
> И каждый банк заявляет, что это общие правила для всех банков в
во многом - общие, госрегулятор требует.
Мелочи, типа вот брать ли с вас денег за внутренний перевод - это их частное дело.
> Тоже самое с Российскими визами. В одном месте тебе говорят что такую
российские визы предназначены для друзей россии. Всем остальным они полагаются по желанию левой пятки визового отдела.
> Вы бы хоть какой-то порядок в стране навели. Как Вы в таком
> бардаке живете?
так нам-то того, виза в нее не нужна. У вас, если что, бардак не меньший, причем смысл этих правил совершенно непонятен. Приходишь в посольство, к примеру, Порыгалии, с истекающей финской визой (не пригодилась). Тебе туда лететь через месяц, после того как эта - протухнет, причем в общем-то нехорошо по финской летать в порыгалию в любом случае - могут обидеться. Но нет, так нельзя. Нет, и аннулировать ее тоже нельзя, где получали, туда и идите (там ее, кстати, просто ручкой перечеркивают, и не парятся, но вот пробиться на эту процедуру - непросто). Вот это - для кого и от кого придуманная глупость и какую проблему она решает?
>> проблема нынче в визе - тоже подарок от процветающего запада. Я, конечно,
>> понимаю, что защищать нас от нашего же ФСБ никто не подписывался,
>> но можно ж было нас ему и не сдавать так откровенно.
> Я не понял о какой визе речь. Никто не заставляет жить в
ну пусть даже немецкой. С более легко оформляемой финской все еще хуже. Прочитайте внимательно вот этот замечательный документ: https://tinyurl.com/y3zxkphu - ничего не вызывает удивления?
Нет, не подписав его податься на визу нельзя - для нее нужны отпечатки пальцев, а посольство их не собирает, с удовольствием делегировав эту деятельность какой-то неведомой российской лавочке (если вы откопаете аналогичный финский документ - там все еще лучше, сразу ТРЕМ неведомым российским лавочкам, от которых разит просто за версту). Знаете, если эта лавочка не филиал ФСБ - я не понимаю, за что товарищмайору вообще деньги-то платят.
> России.
ну как-то никто и не предлагает пожить где-то еще. Все больше - "докажи что ты лучше/богаче местного и имеешь право претендовать на его рабочее место/бизнес". Ну мне вот как-то поздновато уже доказывать - кто ж знал что все разом могут настолько кукушкой отъехать,что не дадут мне даже доесть проматываемую ренту от продажи углеводородов спокойно, и в рай?!
> Опять 25. То Вы получали карточку, то снова не можете получить.
счет - не карточка. Там надо было денег заплатить весьма немалую сумму, случай специфический.
Не сказать что это просто, особенно когда местных желающих проконсультировать нет.
> Сейчас только дурак не может получить карточку. Ах да Вы хотели во
я хотел не будучи резидентом, не имея постоянного жилья, и, в общем-то, желательно, не тратя на это пару недель (мне уже не надо было бы - я уже обратно свалил).
В РФ у вас были бы проблемы только с первым пунктом. Если это и решаемо, то я, увы, не в курсе, как - ну, мне оно и не надо. Подозреваю, решаемо - как это так - чтоб банк да не хотел хапнуть заграничных денег, но не факт что быстро и точно не по телефону. Но в РФ вам и не надо - ваши карты тут работают. Пока.
> Зависит от товара и объемов. Найдите партнера, который это будет делать для
мне для личных целей. С этим сложно - говорю же, фирмочку, баловавшуюся этим в финке - прикрыли.
> Вас.
> Если товар покидает страну то VAT возвращается, если это ЮР лицо, то
вы vat-то с таможенной пошлиной не мешайте. Его-то может и не заплатишь (тем _откуда_ вывозишь), а вот за перемещение барахла через таможенные границы - тем _куда_ ввозишь -еще как.
У нас до прошлого года был необлагаемый лимит в аж 1000евро, но, как обычно, государству очень нужны наши деньги. Причем кивает на "цивилизованные страны", где лимит 20, потому что в общем-то не больно кому там что-то заграничное и надо - своего хватает. Но у нас своего только скрепы, они в супе плохо развариваются.
Поэтому в случае двух границ - есть шанс заплатить сперва за ввоз в европу, по негуманным расценкам, а потом за ввоз уже сюда - по более гуманным, но это - временно.
