The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Сравнение производительности игр при использовании Wayland и..."
Отправлено Аноним, 31-Дек-21 21:01 
> По факту, то что я писал с исторической точки зрения - правда.
> Я просто интерпретирую это в негативном ключе для IBM и Red Hat.

Я не фанат RH и IBM но для меня это выглядит натянуто. А те люди которые сейчас ворочают графику в лине - не выглядят рабами мегакорпораций, хоть тресните. Сильные кодеры с своими мнениями. Я с ними общался.

> других идей не увидел.

Вкратце, примерно так:
1) то что делал xorg с железом было куском блевотины, по over 9000 причин.
2) В линухе решили что так дальше жить нельзя и затеяли мощный рефактор, который изменил все.
3) Кроме всего прочего иксы перестали быть центром вселенной, став i++'м клиентом тех подсистем.
4) *BSD тут не фигурировали, там всем было пофиг, как я понимаю.

И лично мне вот этот рефактор очень нравится. Даже если он и ведет к кончине иксов. Иксы объективно деланы под другой мир, с другими реалиями.

> Linux в последние годы стагнирует в развитии и только откидывает
> всё что идёт в разрез линии партии.

ИМХО, наиболее ломающие и радикальные вещи они уже сделали, а ключевые проблемы решили. Спору нет, бурные периоды молодой звезды эпичнее, а тут, вот, стабильное горение, миллиарды лет, скукота.

И если мы об этом: чего они эпичного и годного откинули?

> Я его знаю слишком долго и хорошо именно поэтому так негативно воспринимаю
> изменения (а точнее их отсутствие) последних лет. И это моё мнение, мнение
> человека, который не зависит от решений вышеозначенных компаний.

Я тоже не завишу от упомянутых компаний. Но Linux мне нравится, многие изменения были полезны, а между делом я загасил несколько крутых багов по интересным подсистемам. Ну, они имели наглость импактить меня, я им и врезал дебагом и бисектом. Взаимодействие с кодерами было как обычно круто и эффективно, "systems online", и я продолжил заниматься своими проектами.

> Linux и BSD не конкурируют и важно понимать почему: конкуренция предполагает получение
> прибыли. BSD не получает прибыли, она непрофитная, как и Linux. Конкурируют
> те компании и продукты, которые продаются на рынке. Эти компании часть
> выручки реинвестируют в развитие прямо или в форме донатов. Отсюда берутся разработчики.

Разработчики изначально берутся из ... людей. Которые их рожают. А потом некоторым из них становятся интересны системные дела. И они занимаются теми или иными вещами. Это вообще никак не завязано на корпорации и конкуренцию и данный процесс может осуществляться и без них. Совеццкие програмеры подтвердят.

> IBM вкладывал миллиарды долларов в развитие Linux, договоренности с вендорами, покупка
> компаний в том числе и RedHat куча кукольных НКО. В итоге Linux сейчас просто им
> принадлежит. Ну и у него есть пара форков вроде Android и ChromeOS от Google.

Сказать что линукс кому-то "принадлежит" - очень специфичное заявление. В линуксе случается гигатонна изменений просто ортогональных IBM (часто) и редхату (чуть реже). Но для этого надо быть более-менее in-sync на репо ядра и видеть поток. Это явно не про вас. Вы уже не это, я не чувствую в вас это.

> тут я, другие разработчики, администраторы и пользователи, я стесняюсь спросить?
> Мне от их успеха ничего не перепадает, а монополизация проекта в одних руках - загнивание.

На самом деле если посмотреть комиты в линукс, там чертова куча компаний фигурирует.

> Меня искренне удивляет, как человек может так радоваться этой монополизации, радоваться
> тому что всё в Linux теперь принадлежит IBM?

А оно не принадлежит 1 компании. Сугубо по структуре того кто работает работы. Интел или амд в вопросах графики имеют намного больше веса чем IBM. Оным вообще может быть интересно core, остальное им с их спецификой до балды. Хорошее core надо не только IBM, а всем. В этом интересы всех участников совпадают. А какой-нибудь вайргад хаотичный но прикольный zx2c4 кодит и ему никто не мешает, и пофигу ибм на него.

> Радоваться тому что конкуренты IBM в Unix-мире почти мертвы (OpenServer на базе
> BSD тот же самый)? Просто если ты монополист тебе не нужно никакое развитие.
> Это я и наблюдаю в Linux последние годы.

Чисто по человечески приятно на могилке жадных проприетариев станцевать, простите мне мою слабость. Мне с них никогда ничего не перепало бы, чему горевать?

> Успех и развитие происходят не тогда, когда одна компания "победила", а когда
> есть группа игроков, которые не могут победить и вынуждены договариваться.

Глядя на тех игроков и их методы мне почему-то их вообще совсем не жалко.

> Я тут пытаюсь донести до некоторых людей вполне конкретные вещи. И уверен,
> ваш комментарий мне сильно поможет.

ИМХО иррелевантно. Сколько из них будет кодерами, багрепортерами, и просто полезными проектам людьми? Но если кто-то хочет попахать на мусорный бак, борясь с нарисованными чучелами, это его право, разве запретишь? Я лишь позубоскалю на явно фэйловые инициативы, как максимум предупредив что имхо это слив времени в унитаз. Но это ваше время и вы в праве топить его в любом унитазе удобном вам, даже если это дает нулевой эффект.

Мне же больше нравится взаимодействовать с вот теми людьми. Они мощные. Когда они делают свое дело, понимаешь что вместе с ними можно свернуть горы. И никакой IBM лично мне не мешает. Ему вообще пофиг направления которые мне наиболее интересны. IBM вообще ортогонален допустим одноплатникам на ARM. В остальном они жить никому не мешают, и суть претензий в чем? "IBM это фу?" Ну, это фу не мешает жить - да вроде почти никому в линухе.

> Именно! Те люди, которые свято на уровне карго-культа верят в GPL не
> понимают, что они работают и за бесплатно отдают результаты своего труда

Не так. Это двухсторонний обмен. И лично я выигрываю от работы вон той толпы сильно больше чем они - от моей. Я бы в жизни не накодил такую операционку в одну морду. Какой, к черту, "отдают забесплатно"? Это наглая подмена понятий.

> компаниям. При этом решение об  их приеме "на фуллтайм" принимает HR.

Мне это не важно. Я сам себе фултайм, но линукс важная составная часть оного. На меня корпы вообще никак не влияют, а влияющие на меня системные факапы я, вот, успешно решал и никакие IBM никакой интерференции мне не создавали. И я бы удивился если бы создавали, с чего бы им?

> Если вы фанат IBM, и других кому выгодна такая монополизация, пожалуйста, убедитесь,
> что пишете свои комментарии, которые их облизывают за достойную оплату, потому
> что если вы так делаете бесплатно - вы полезный дурачок.

Я не фанат IBM. Мы с IBM живем в разных мирах, не очень сильно пересекающихся между собой. IBM мне просто ... ортогонален. Ну, он есть. Но мешать - не мешает. Помогать - ну, немного, core совсем. Направления типа армовской мелкоты - не их. Да и х86-64 десктопы - тоже. Они особо и не лезут туда.

> Палки в колеса вставляли одни компании другим. Когда Кит Пакард сделал третий
> форк Xfree86 он взлетел именно из-за поддержки сверху и передачи контроля
> из OpenGroup в X.org Foundation.

В конечном итоге решают все же кодеры и рядом. Взбрыкнувшую команду не может остановить ... ну, никто. А денег им и другие дадут.

> И так всегда. Вы баснословно преувеличиваете значимость одного или нескольких
> разработчиков для решения таких вопросов.

Это крайне некорректное утверждение. В конечном итоге меня прет получившаяся команда в целом. Но это не команда xorg. Это команда подсистемы DRM/KMS. И там каноничной побиваемой камнями фигурой вообще интел вроде у ваших обычно выступает.

> и именно с переносом управления, а никак не новое решение, которое
> нужно был уже тогда и которые так активно для себя пилили MS и Apple.

Что я могу сказать? Этот мир бывает жесток. А достойно проигрывать надо уметь, имхо.

> Вы с одной стороны защищаете IBM и Red Hat, а с другой
> стороны живете в воображаемом мире в котором разработчики и НКО самостоятельно
> способны принимать решения по поводу чего-то в инфраструктуре, графических подсистемах
> и драйвров устройств. Прекратите бредить.

В моем мире IBM довольно ортогональная сущность. Они мне вообще совсем никак не мешают. Иногда немного помогают core works но в остальном они "где-то там". Ваша проприетарь всегда была для меня еще более где-то там и была для меня еще бесполезнее.

> Примеров тонна. Люди просто делают открытые реализации совместимые с чем-то.

Это не "основан на". Слив ораклом гуглу подтвердил что апи само по себе вообще не объект IP.

> Xfree86 например пример такого открытого проекта, который создает открытую
> реализацию по открытой спецификации, без форка а с нуля, потому что другие
> реализации проприетарные. Из мира Windows тьма таких проектов прилетает, опять же.

Может быть. Но мне эти плачи проприетарщиков кажутся забавными и - такими архаичными. Сейчас время открытых реализаций открытых спецификаций. Все остальное просто морально протухло.

> Легко. Теперь это называется GNOME, KDE, Xfce и дальше по тексту. Оно
> все начинается с копирования CDE а потом разошлись пути-дорожки. И есть
> freedesktop.org который ведет рекомендации по RedHat-оугодной реализации десктопа.

Копирование подразумевает взятый сорц. А общая идея окошек вообще в Пало-Альто появилась и тогда все "скопировали" это.

> А никому не важны ваши личные интересы. Мне, например, перестал быть интересен
> современный Linux. И что теперь?

Как по мне - так и au revoir. Я вас никогда не знал как крутого компетентного кодера, никогда не взаимодействовал с вами, поэтому я как минимум ничего не теряю. И мне не очень нравится ваш квазипроприетарный миндсет. Тусовочки вокруг линукса в этом плане поприятнее. А что случится с какими-нибудь *bsd мне все-равно. Просто потому что они с их подходами мне бесполезны как зайцу стопсигнал. Они живут в другом мире. В этом мире меня по их версии не существует. Я отвечаю взаимностью, для меня не существуют они.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
  Введите код, изображенный на картинке: КОД
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру