The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Исполнилось 30 лет с первого рабочего релиза 386BSD, прароди..."
Отправлено Аноним, 15-Июл-22 20:50 
> Посмотрите обацвай. Если бы видели бы хоть один, то из формулировок бы
> поняли, из какого именно.

Я просто смотрел на дизайны разных процессоров вообще, кто и как их делает, почему именно так, какой пойнт дизайна. Что потеряли, что приобрели. И где-то в процессе понял что блоки выполнения современного CISC после uCode ROM не так уж далеки от идей VLIW. Внутрях они насколько я понял оперируют в основном uOps. Что-то из интерфейса наружу мапится в него 1 в 1, что-то не мапится и делается тем ROM. А внутреннее представление таки похоже на то что VLIW вывешивает наружу.

> Я комментировал "Если современному CISC типа x86" и не вижу предпосылок для обобщения.

В этом случае от современного x86 тут референс был только к их бэкэнду. И да, я не уверен что это в талмуде интеля документировано, для програмирования этой штуки вам совершенно не надо знать как оно там внутрях на самом деле работает, только официально декларированный интерфейс наружу. Но я видел структурный анализ разных архитектур интеля и немного амд на эту тему, пронырливые исследователи все распотрошили, конечно.

> Ну то есть у меня есть цитата талмуда, а в ответ некий поинт.
> Дальше читать не буду, извините.

Ну то-есть талмуд описывает вам внешний интерфейс вундервафли, фронтэнд. Как именно он там получен - вообще вопрос номер два, и как я понимаю, интел считает это в целом своим confidential proprietary и не особо документирует. Более того - бэк они меняют по своему усмотрению и делали это минимум несколько раз.

И да, я не знаю почему по сути только интел с x86 стали пушить переросточных CISC такого плана. Остальные как минимум сейчас стали предпочитать RISC на стероидах. На самом деле VLIW смотрелся бы достаточно осмысленно, но у него с компилерами не срослось. Не готовы типовые компилеры поток команд по таким брейнфакерским правилам выдавать. И если кто думает что x86 уникум в маскировке таких вещей от компилера - да сейчас. GCN отличается от прошлых VLIW тем что большую часть VLIW'овского брейнфака замаскировали от компилера, так или иначе перепихнув некоторые характерные моменты на железо. И если кто не заметил - compute на AMD всерьез стал заходить народу именно тогда. Но конечно это совсем разные железки, из обшего только некоторые идеи общей эволюции.

И кстати вы там пиндели про "зато сами накодили" применительно к эльбрусам? Знаете в чем реальный трабл? Ну вон JS в браузере, допустим. Вы либо таки можете JIT, либо у вас сайты тормозят как адская жесть. И пафосный эльбрус на сайтике с JS работает хуже третьепня. Туда же все игровые движки с JIT (lua, js). Ну вон у них в 0ad слайдшоу вроде. Ну или вон хруст какой. Его там тоже не будет. И так куда ни ткни. За что я и считаю такие потуги EPIC FAILом. Дофига проблем на ровном месте себе нашли. В паре с непопулярностью проца - это даже провальнее итаника смотрится. Собственно итаник тоже по этим причинам сдох, при всей любопытности некоторых идей, интел забыл сделать мелкие дешевые массовые версии для програмеров...

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
  Введите код, изображенный на картинке: КОД
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру