> Так и я говорю, может те ресурсы, которые идут на альты, росы
> и прочие редосы потратить на свой яп, либы и проч?
> С чего-то надож начинать.Давайте начнём с астры, раз так за неё переживаете. :)
Можно ещё с Yadro -- эти вообще ресурсы господдержки слили Ахметову, милашки такие.
>>Все верно. Только положенный на EULA болт не становится чисто российским продуктом.
> Я вот говорю, что флайвм есть. А Вы ищете у них недостатки.
Для меня -- нет. Потому как исходников нет. И мне порой справедливо тыкают в нос тем же про эльбрусовые репозитории (мы стараемся всё, что возможно и есть смысл, тащить сразу в основные или вообще в апстрим -- но это про техническую доступность, а не консистентность и самодостаточность).
> Ну что делать, не запилили свой инструментарий ни астраловцы, ни альтовцы
> иже с ними. Но астраловцы пытаются сделать хоть что-то. Поговаривают даже
> ядро секурностью патчат. Свои окошки запилили. Шифрование завезли.
> Это работа, которая осязаема.
Вы как будто кем-то пытаетесь прикидываться, довольно неуклюже подставляя бочину под торпеду. Позовите уже Романа, в конце концов -- он хоть матёрый тролль, даже интересно бывает попикироваться. И не позорьте проект, который пытаетесь пиарить -- вопрос "у вас что, СММщиков по объявлениям понабирали?" так и напрашивается.
> В чем смысл альта я не понимаю.
Гостовое шифрование в линуксовое ядро завёз именно альт, если что -- и не только его:
http://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/linu...
Своя сборочная инфраструктура от и до:
http://altlinux.org/hasher
http://altlinux.org/gear
http://altlinux.org/girar
http://altlinux.org/mkimage
http://altlinux.org/mkimage-profiles
И это, возможно, ещё малая доля того, что уже сделано и приносит плоды стране.
> Собрать опен сорс воедино и мануалы написать как дружить ежа с ужом?
> Мы, олдскульные одмины, раньше и сами справлялись с этим. Не жужжали.
Результат-то где?
> А что в речах Михаила было помимо "суверенности"? Ок. Чем суверенен альт?
А вот паясничать -- точно не рецепт к конструктивному разговору. Отставить.
> Да у астры флайвм написан на вражьем инструментарии, но он написан!
А мы пилим сразу апстримные проекты -- загляните на досуге в те же KDE и Xfce.
> У Михаила архаровцев то что есть кроме визарда в ад?
> С точки зрения юзверя.нам юзерам системы сборки не интересны.
То-то нам благодарные пользователи пишут -- "то работает, это применяем" (что-то и не работает или не получается из-за какой-либо ерунды применить, это в баги). А вот благодарные юзвери астры пришли просить, чтоб мы сертифицировались по Минобороны. Или вот из недавнего -- спрашивали, где под астру взять компилятор для эльбруса (подумали с МЦСТ, организовали и такое: теперь астра -- единственный известный мне дистрибутив под e2k, средства разработки к которому надо покупать у третьей стороны -- создателя аппаратной платформы).
>> про бутстрап, который каждой версии Астры делается с текущей версии Debian,
>> а не с прошлой версии Астры.
> Что в этом плохого? Очевидно у ребят нет ресурсов на качественную поддержку такого обьема.
Ну так и говорить не о чем, значит.
> Вполне логично взять то, что делает сообщество. Не? Ключевое слово качественную.
Вот мы и берём KDE, но Вы почему-то докапываетесь. Двойные стандарты?
>>Почему Астра 1.7 собиралась не в Астра 1.6?
> Что принципиально это даст, на Ваш взгляд?
Немножко взрослости.
> Я честно не пойму проблему. На мой взгляд это экономически целесообразно.
Ещё "экономически целесообразней" брать сам дебиан. Примерно в бесконечно раз.
> Это обычная позиция захистников альта.
Щось в Вас вуса повiдклiювалися.
Ergo: дорогие коллеги из астры, учитесь уже у русских, как что делать -- зачем _своё_, зачем _уметь_, а не продадим-купим. Пока учитесь у американцев -- идёте той же дорогой в никуда, а мы и за вас ведь переживаем. Побеждает не бабло, а правда.
