Исходное сообщение
"Статус развития проекта Debian GNU/kFreeBSD" Отправлено www2, 14-Авг-08 17:49
>Есть еще некоторое опасение что независимые от ядра дистры не смогут эффективно >использовать особенности ядра Ну да, были ещё опасения, что юникс, будучи написанным на Си, не сможет эффективно использовать особенности разных архитектур. Итог знаете - опасения не оправдались. >останутся только академическими поделиями >никому нафиг не нужными на практике. Никому не нужным академическим поделием был в своё время Linux. Тогда уже были DOS и толпа Unix'ов. (иронично, я так понимаю): >Да, просто жутко огромное учитывая современные параметры систем. Оно могло бы быть гораздо меньше. Если бы каждый китайский мастер Ляо не делал устройства на собственных микросхемах, если бы вместо костылей NAT-а в своё время внедрили IPv6, насколько тогда ядро могло бы быть меньше... >Пока вы тут теоретизируете по этому принципу другие >уже понаделали вагон железяк с линуксом на борту на скромных ресурсах. Это железки вроде Dlink'овских NAS'ов? Как же они убоги на самом-то деле. А вот Juniper выбрал FreeBSD в качестве основы для ОС своих железок, JunOS. Знаете почему? Потому что аналогов сетевой подсистеме NetGraph по гибкости не существует! Так что у каждой системы есть свои преимущества и своя ниша. >>Если Вам стереотипы что-то мешают представить, > >Угу, как всегда, когда нечего ответить по делу - вместо внятной аргументации >начинаются какие-то левые выпады в сторону оппонента не по делу. Наблюдаю у Вас красноглазие. Расслабьтесь, у FreeBSD тоже есть достоинства, уже названный NetGraph, например. >Хм.Ну абстрагируйтесь от usb например. USB - это последовательный интерфейс. С этой точки зрения он не является чем-то принципиально новым. COM, PS/2 - тоже последовательные интерфейсы. Как отличали модемы и прочую лабуду от сканеров, принтеров и терминалов? Да всё так же, как и USB. Драйверам SLIP/PPP, работающим в userlevel'е пофигу на то USB это, COM или последовательный псевдоинтерфейс. >>Остальные абстракции достигаются так же. > >Или не достигаются :) >>Абстракция не обязательно должна быть полной. >Полная абстракция подразумевает крайнюю тупорылость при работе без учета специфики железа (использование >наибольшего общего знаменателя из всех возможных вариантов, т.е. наиболее убогое решение >из всех возможных).И наименьшую фичность. Вдумайтесь в свои слова, Вы фактически подтверждаете слова оппонента, о том, что абстракция может быть и не полной. Абстракция дискового тома может не учитывать - жёсткий ли это диск, флэшка или компакт-диск, это учитывает уровень, реализующий абстракцию. >>мешают стереотипы. > >Скорее, большинству влом делать то что потом будет никому нафиг не нужно >и будет представлять из себя чисто "академический" а потом "музейный" интерес. Учёные существенно двигают прогресс вперед, это не оспоримо. Академические исследования непременно найдут инженерное применение, в случае успеха академической концепции на практике. >>Подобные аргументы высказывались, когда только начали делать переносимые между железом ОС. > >А там как ни странно в современном виде обычно есть некий слой >который от железа все-таки зависит, Это слой называется слоем абстракции от оборудования, частично цели создания ядра состоят в сокрытии деталей функционирования оборудования от пользовательских программ. >Нет, я просто не понимаю именно такие проекты.У них нет внятного будущего. Если Вы чего-то не понимаете - это сугубо Ваши проблемы, не стоит выносить их на всеобщее обсуждение. У академических проектов ЕСТЬ будущее. И пока вы теоретизируете о том, что у академических проектов нет будущего, многие солидные фирмы вкладывают огромные деньги в научные исследования.

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:	Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email). Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:	>>Есть еще некоторое опасение что независимые от ядра дистры не смогут эффективно >>использовать особенности ядра > Ну да, были ещё опасения, что юникс, будучи написанным на Си, не > сможет эффективно использовать особенности разных архитектур. Итог знаете - опасения не > оправдались. >>останутся только академическими поделиями >>никому нафиг не нужными на практике. > Никому не нужным академическим поделием был в своё время Linux. Тогда уже > были DOS и толпа Unix'ов. > (иронично, я так понимаю): >>Да, просто жутко огромное учитывая современные параметры систем. > Оно могло бы быть гораздо меньше. Если бы каждый китайский мастер Ляо > не делал устройства на собственных микросхемах, если бы вместо костылей NAT-а > в своё время внедрили IPv6, насколько тогда ядро могло бы быть > меньше... >>Пока вы тут теоретизируете по этому принципу другие >>уже понаделали вагон железяк с линуксом на борту на скромных ресурсах. > Это железки вроде Dlink'овских NAS'ов? Как же они убоги на самом-то деле. > А вот Juniper выбрал FreeBSD в качестве основы для ОС своих > железок, JunOS. Знаете почему? Потому что аналогов сетевой подсистеме NetGraph по > гибкости не существует! Так что у каждой системы есть свои преимущества > и своя ниша. >>>Если Вам стереотипы что-то мешают представить, >> >>Угу, как всегда, когда нечего ответить по делу - вместо внятной аргументации >>начинаются какие-то левые выпады в сторону оппонента не по делу. > Наблюдаю у Вас красноглазие. Расслабьтесь, у FreeBSD тоже есть достоинства, уже названный > NetGraph, например. >>Хм.Ну абстрагируйтесь от usb например. > USB - это последовательный интерфейс. С этой точки зрения он не является > чем-то принципиально новым. COM, PS/2 - тоже последовательные интерфейсы. Как отличали > модемы и прочую лабуду от сканеров, принтеров и терминалов? Да всё > так же, как и USB. Драйверам SLIP/PPP, работающим в userlevel'е пофигу > на то USB это, COM или последовательный псевдоинтерфейс. >>>Остальные абстракции достигаются так же. >> >>Или не достигаются :) >>>Абстракция не обязательно должна быть полной. >>Полная абстракция подразумевает крайнюю тупорылость при работе без учета специфики железа (использование >>наибольшего общего знаменателя из всех возможных вариантов, т.е. наиболее убогое решение >>из всех возможных).И наименьшую фичность. > Вдумайтесь в свои слова, Вы фактически подтверждаете слова оппонента, о том, что > абстракция может быть и не полной. Абстракция дискового тома может не > учитывать - жёсткий ли это диск, флэшка или компакт-диск, это учитывает > уровень, реализующий абстракцию. >>>мешают стереотипы. >> >>Скорее, большинству влом делать то что потом будет никому нафиг не нужно >>и будет представлять из себя чисто "академический" а потом "музейный" интерес. > Учёные существенно двигают прогресс вперед, это не оспоримо. Академические исследования > непременно найдут инженерное применение, в случае успеха академической концепции на практике. >>>Подобные аргументы высказывались, когда только начали делать переносимые между железом ОС. >> >>А там как ни странно в современном виде обычно есть некий слой >>который от железа все-таки зависит, > Это слой называется слоем абстракции от оборудования, частично цели создания ядра состоят > в сокрытии деталей функционирования оборудования от пользовательских программ. >>Нет, я просто не понимаю именно такие проекты.У них нет внятного будущего. > Если Вы чего-то не понимаете - это сугубо Ваши проблемы, не стоит > выносить их на всеобщее обсуждение. У академических проектов ЕСТЬ будущее. И > пока вы теоретизируете о том, что у академических проектов нет будущего, > многие солидные фирмы вкладывают огромные деньги в научные исследования.
	Введите код, изображенный на картинке: