The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"LiveCD с демонстрацией работы открытой микроядерной ОС Genode "
Отправлено paxuser, 18-Ноя-10 15:48 
>> сегодняшние ОС писали бы совсем другие люди и на качественно ином уровне.
> Ну вон в вебе появились другие люди. Там вообще в принципе не

Появление в вебе других людей, о которых я говорил, началось и закончилось году в 96-ом, с выходом всеми проигнорированного Juice.

> важно какая операционка. И их другие уязвимости - на качественно ином
> уровне. Вы довольны? Проблема только в том что почему-то уязвимости никуда

Нет, не доволен. Браузеры пишут всё те же люди, и до сих пор на C/C++, и до сих пор с уязвимостями к выполнению произвольного кода. А современные веб-технологии - совместный legacy-выкидыш недальновидных академиков, подневольных инженеров и коммерсантов из трёх известных контор: Netscape, Sun и Microsoft.

> не пропали :). И, кстати, саму по себе операционку через уязвимости
> взламывают не часто, мягко говоря. Обычно ломают через тупой пароль SSH,

И понеслась мысль по древу... В свете предпоследней локальной уязвимости в RDS я даже комментировать не буду.

> через уязвимость демона или веб-приложения, etc. И главное от этих взломов
> никакие микроядра ни разу не спасут.

Да, микроядра сами по себе не спасут. Перечитайте мой первый комментарий к новости и заканчивайте разговаривать с самим собой.

> ИМХО, если в микроядерную систему впихнуть столько же фич сколько сейчас в
> линуксе - оно в сумме станет ничем не лучше. Просто потому
> что суммарная сложность системы не сильно улучшится. И проблемы в итоге

А я почему-то всегда думал, что в системах на микроядре гораздо меньше проблем в силу редкости совместного доступа к данным и более простых интерфейсов IPC. Но вы раскрыли мне глаза: "суммарная сложность системы" же. Извините, надоело.

> вылезут те же самые, только частично перенесутся в юзермод, на чем
> отличия и закончатся. Дело в том что система которая ничего не

Да чушь вы говорите, если серьёзно. Такое впечатление, что вы о микроядрах ничего даже толком не читали.

> умеет - почему-то никому не нужна, кроме редких нишевых случаев. Вообще,

То, что система ничего не умеет - в этом, конечно, типобезопасность и микроядро виновато. Вот монолитные системы - они конечно же умеют всё и сразу, да.

> вы так говорите как будто кучу серверов в интернете регулярно ломают
> через ремотно эксплуатируемые дыры ядер. Хотя по факту таких дыр как-то
> весьма немного бывало. На многие порядки меньше чем дыр в "сторонних"

А вы так говорите, как будто располагаете статистикой по взломам. И причём здесь "ремотно"? Вы qmail и djbdns вспомнили - ну так отдайте себе отчёт в том, что при дырявом ядре ОС их архитектура с разделением привилегий гроша ломанного не стоит: если взломщику удалось выполнить произвольный код в контексте непривилегированного процесса, ничто не помешает ему повысить свои привилегии через уязвимость в ядре.

> эпичных по масштабу логических ошибок, наконец. Заметьте, современные хаксоры вообще не
> пытаются ядро сплойтами ломать. Они просто пускают армию ботов подбирать пароли

Я-то как раз замечаю и стараюсь держаться в курсе. А вы витаете в каких-то своих представлениях, сформированных на примере никому не нужных систем.

> на ssh или юзают ошибки в демонах/либах/чем там еще.

Да вот, чё там ещё:
http://www.grsecurity.net/~spender/wunderbar_emporium2.tgz
http://www.grsecurity.net/~spender/enlightenment.tgz

"Хаксоры" до сих пор юзают. На тех самых никому не нужных системах. А горе-админы таких систем до сих пор пишут Шпенглеру угрозы преследованиями в суде за распространение вредоносного ПО. ;) Мораль: что есть, то и юзают, и ядерные эксплойты в том числе.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
  Введите код, изображенный на картинке: КОД
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру