> Как бы да, немного неформальным мини-инженером. Хочешь испечь пирог - становишся немного пекарем.То есть вы ставите на один уровень знания в области BSD-систем и способность печь пироги.
Кроме того, в том числе и по рассуждениям ниже, видно, что вы скорее засиделись в образовательной среде, нежели в реальной производственной или каком-либо еще практическом окружении. Для вас сертификация важнее личных навыков и способностей. Подробнее ниже.
> Но это же не битовое состояние с одномоментным переходом, а плавное усвоение знаний месяцами, годами. Сегодня - об конфигурации сего, завтра - об языке описания того.
Вы плохо знаете предмет, о котором пытаетесь рассуждать, скрывая это за всякими вычурными выражениями, типа "битовое состояние".
> А вот тут несогласен. Лучше если первый этап самостоятельного освоения приносит поощрение в виде некоторых позитивных результатов.
Все просто. Вы начинаете изучать предмет в реальной практической обстановке - начинаете получать полезные результаты, а вместе с ними и позитив.
Keep it simple, stupid!
А будете сидеть в своей образовательной среде и ждать, так и просидите задницу, пока не состаритесь.
> Для того что бы коммунити любителей росло - и росла его связь с обществом, нобходими сделать этот процесс первичного освоения возможным.
Оно и без вашей агитации растет. Только нужно чтобы качество не отставало за количеством. А поскольку на уровне ваших текущих знаний вы адекватно качество оценить даже не знаете как, все ваши рассуждения о каком-то там "росте" - пустые слова.
Просто вы пытаетесь выдать свои собственные проблемы с обучением за общественную проблему.
> Статистика использования - прошедшее время.
> Предназначены - будущее.
> Вы о чем? О потенциальном использовании или об имеющихся результатах такового?
> О первом у меня статистики нет, поэтому ничего и не утверждаю.
Пустая болтовня.
Еще раз. Для кого по-вашему обсуждаемые системы предназначены?
И зачем вы во все это лезете, если вам там не комфортно с вашими требованиями и мировоззрением?
> Во первых, о понятиях.
> Системы сами по себе - набор битов на магнитных блинах. Они не выигрывают, не проигрывают. Они - неживые. Как камни.
> Но есть сообщество, назовем... любителей програмирования операционных систем, и фонд, основанный ими, и финансируемый обществом.
Живые системы - тоже системы. Общественные системы - тем более.
Считать ли общественные системы живыми? - Еще вопрос.
Выигрыш - значит преимущество. При чем здесь живые-неживые?
И так понятно, что BSD-системы без их комьюнити не имеют смысла. И что?
Это у вас путаница в понятиях, вот вы и пытаетесь увести разговор в игру слов, чтобы скрыть это.
Сразу видно, что кроме "битов", у вас очень посредственные представления об информатике и соответствующих общественных системах.
> Опять путаница в методах.
> Давайте посмотрим журнал. К примеру, объяснение по методике "Как настроить и скомпилировать свой вариант ядра".
> Заметим - это _обучение_ алгоритмике как она есть в системе. Язык описания, транслятор конфигурации в правила сборки, сборка и установка. Но только - на русском.
> То же обучение _алгоритмике_, но на русском.
Понятно, что вы до сих пор находитесь под влиянием устаревших учебников по информатике.
Вы считаете _алгоритмику_ якобы основной методикой, а алгоритмы - якобы фундаментом информатики.
Вы просто практически ничего не знаете об информатике, но учите других, как ее якобы правильно изучать.
> ......................................
> Технические системы есть - а общественных механизмов оценки квалификации нет
> ......................................
> И способ бороться с этой деградацией - это развитие в обществе открытых стандартов оценки технических знаний-навыков алгоритмики - и на их вазе оценки ИТ знаний-умений, но не на базе оценки знаний продукта xxx и какую кнопочку из двух в них нажать, синюю или зеленую.
> ......................................
> Вот это - получение потреблдского продукта с приложением конченного пользователя, и полное отсутсвие методики обучения логике системы. Более того, скрытие последней.
> Появление самоквалифицированных "специалистов" с такими навыками - страшновато, это процесс профанации и деградации коммюнити.
О, да. СПО всегда двигалось "самоквалифицированными" специалистами. А остальным всегда было от этого "страшновато", что у них разрешения не спрашивали. А потом еще эти "самоквалифицированные" стали с легкостью затыкать за пояс "сертифицированных". Вообще ужас наступил!
Добро пожаловать в XXI век! Хотя началось все это еще в XX веке.
Подобных вашим рассуждений в русскоязычном И-нете полным-полно. И исходят они от людей с низкими способностями к обучению, но с большим желанием учить и сертифицировать других.
Только вы сами себе противоречите.
С одной стороны, такие как вы постоянно жалуются на высокий порог вхождения по знаниям и способностям, но при этом требуют установить внешний порог общественного контроля. И еще при этом пытаетесь пугать, что якобы может произойти деградация. Ну так по вашему сценарию уже достаточно систем пошли, и что с ними стало?
В том-то и преимущество открытых систем, что ни у кого не нужно спрашивать разрешения, чтобы получить туда доступ, нужно лишь уметь этим пользоваться. А вы хотите сделать наоборот.
Ну так где наоборот и так достаточно всяких систем. Только вам там все равно не нравится, и какая-то непреодолимая сила влечет вас от "правильных" по-вашему систем к системам по-вашему "неправильным", которые вы тем не менее горите желанием сделать "правильными". Ну и что в итоге получите? То же самое. Как только вы их сделаете "правильными" тут же опять появятся "неправильные" и опять не будут давать вам покоя.
Системы сертификации в СПО тоже имеются, только это отдельный слой. И большинство специалистов в СПО как клали с прибором на эти ваши сертификаты, так и будут класть. Потому что специалист специалиста отличит без каких-либо сертификатов.
Даже если они из разных областей, один компетентный человек отличит другого компетентного человека по образу мышления.
А вам для этого необходимы сертификаты. Но кто сертификаты обычно выдает? Компетентные люди обычно очень не любят этим заниматься.
> Это серъезная проблема. Не только вы уже ее наблюдаете.
Да, это серьезная проблема, для тех кто не имеет способностей к самостоятельному обучению.
Сейчас идет перестройка общества. Капиталы и власть переходят к способным людям. А не по выслуге лет, сертификатам, протекциям, свояченичеству, кастам, кланам и т.п.
Любой может перейти в передовые общественные системы, если готов учиться и развиваться, не спрашивая разрешения остальных.
