The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка  RSS
"Фря vs Линуксъ"
Вариант для распечатки Архивированная нить - только для чтения! 
Пред. тема | След. тема 
Форумы OpenNET: Виртуальная конференция (Public)
Изначальное сообщение [Проследить за развитием треда]

"Фря vs Линуксъ"
Сообщение от elf_silme emailИскать по авторуВ закладки(ok) on 23-Июн-05, 16:14  (MSK)
Вот недавно решил поставить себе FreeBSD. Собсна, вещь вот в чём. Недавно устроился на работу помошником админа, а там вот что: сервер терминалов под Вынью 2003, Web-сервак, он же и Инет-шлюз под Фрёй. Сам админ предлагает мне либо заняться Фрёй, либо попытаться перевести сервер веб-статистики под Fedora Core 3 Linux. Так я вот решил дома с ними побаловаться. Дома-то у меня 2 компа - один под Fedora 2, второй под Windows 2003.

ВНИМАНИЕ, ВОПРОС: могу ли я поставить на комп FreeBSD вместе с Виндовс, и какие перспективы у меня потерять данные разделов FAT и NTFS? Сам я когда-то давно ставил себе Фрю, но после неудачного её баловства с MBR'ом всё весело полетело на фиг. Есть ли возможность, что данные после установки можно спасти? :)
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

 Оглавление

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Сообщения по теме

1. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от elf_silme emailИскать по авторуВ закладки(ok) on 23-Июн-05, 16:17  (MSK)
P.S.: А вы спросите - почему же vs Linux? Просто я могу вместо Фри поставить Fedora 3, и её изучать.
    Какой ОС лучше заняться? Какая в жизни обычно больше пригождается для системщика? Опыт подсказывает мне, что Фря... с другой стороны знакомые админы переходят под Линукс из-за обилия серверного софта для него.
    Что посоветуете?
    Какая ОС лучше? Какая хуже - Линукс или Фря?
    Пусть этот пост будет чем-то вроде соц. опроса на тему операционных систем.
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

2. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от newser Искать по авторуВ закладки(ok) on 23-Июн-05, 17:03  (MSK)
>P.S.: А вы спросите - почему же vs Linux? Просто я могу
>вместо Фри поставить Fedora 3, и её изучать.
>    Какой ОС лучше заняться? Какая в жизни обычно
>больше пригождается для системщика? Опыт подсказывает мне, что Фря... с другой
>стороны знакомые админы переходят под Линукс из-за обилия серверного софта для
>него.
>    Что посоветуете?
>    Какая ОС лучше? Какая хуже - Линукс или
>Фря?
>    Пусть этот пост будет чем-то вроде соц. опроса
>на тему операционных систем.

Поиск рулит! Обсуждалось не раз!

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

3. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от usama emailИскать по авторуВ закладки(ok) on 23-Июн-05, 17:27  (MSK)
>P.S.: А вы спросите - почему же vs Linux? Просто я могу
>вместо Фри поставить Fedora 3, и её изучать.
>    Какой ОС лучше заняться? Какая в жизни обычно
>больше пригождается для системщика? Опыт подсказывает мне, что Фря... с другой
>стороны знакомые админы переходят под Линукс из-за обилия серверного софта для
>него.
>    Что посоветуете?
>    Какая ОС лучше? Какая хуже - Линукс или
>Фря?
>    Пусть этот пост будет чем-то вроде соц. опроса
>на тему операционных систем.

Мне кажется, что Фря или Линух - это больше дело вкуса. Хотя под FreeBSD чаще возникают траблы с установкой софта.
А за потерю данных при установке FreeBSD можешь не переживать - ничего ты не потеряешь, и MBR тоже не запортишь (конечно при условии что имеется пара относительно прямых рук и умение читать руководста, они же мануалы).

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

5. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от teebot Искать по авторуВ закладки on 23-Июн-05, 18:19  (MSK)
>Мне кажется, что Фря или Линух - это больше дело вкуса. Хотя
>под FreeBSD чаще возникают траблы с установкой софта.

:-) Неправда. Там все намного радостней чем в линуксе, потому как такую штуку как порты никто не отменял. Все зависимости одним махом.
БСД самая правильная система. Она проще чем линукс и понятне.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

7. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Dig Искать по авторуВ закладки on 24-Июн-05, 04:03  (MSK)
>>Мне кажется, что Фря или Линух - это больше дело вкуса. Хотя
>>под FreeBSD чаще возникают траблы с установкой софта.
>
>:-) Неправда. Там все намного радостней чем в линуксе, потому как такую
>штуку как порты никто не отменял. Все зависимости одним махом.
>БСД самая правильная система. Она проще чем линукс и понятне.
Сразу видно что человек понятия не имеет об линукс, вот в gentoo тоже есть порты ну и что с этого ? И чем же линукс сложнее и не понятней ?
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

10. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от newser Искать по авторуВ закладки(ok) on 24-Июн-05, 09:17  (MSK)
>>>Мне кажется, что Фря или Линух - это больше дело вкуса. Хотя
>>>под FreeBSD чаще возникают траблы с установкой софта.
>>
>>:-) Неправда. Там все намного радостней чем в линуксе, потому как такую
>>штуку как порты никто не отменял. Все зависимости одним махом.
>>БСД самая правильная система. Она проще чем линукс и понятне.
>Сразу видно что человек понятия не имеет об линукс, вот в gentoo
>тоже есть порты ну и что с этого ? И чем
>же линукс сложнее и не понятней ?

Стоит, однако, напомнить, что идея портов перекочевала в gentoo как раз из xBSD систем. :)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

12. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от teebot Искать по авторуВ закладки on 24-Июн-05, 10:17  (MSK)
>Сразу видно что человек понятия не имеет об линукс, вот в gentoo
>тоже есть порты ну и что с этого ? И чем
>же линукс сложнее и не понятней ?

Человек скорее имеет отдаленное понятия в gentoo, но все же имеет  это раз.
Ну и  второе, кто пробовал пересобрать ядро в линуксе и в БСД пусть ответит, что проще :-)))))))))))))))))) Вполне допускаю что со времен РедХат 7.3 многое изменилось.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

13. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от elf_silme emailИскать по авторуВ закладки(??) on 24-Июн-05, 11:58  (MSK)
Маленький мальчик забрался в сисопку
"Линукс - Фигня" - крикнул он громко
Долго пинали мертвое тело
Никто не заступился пинали за дело
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

14. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от axbat Искать по авторуВ закладки(ok) on 24-Июн-05, 14:21  (MSK)
>Ну и  второе, кто пробовал пересобрать ядро в линуксе и в
>БСД пусть ответит, что проще :-)))))))))))))))))) Вполне допускаю что со >времен РедХат 7.3 многое изменилось.

Ну я пробовал (да и не только я наверняка). В BSD проще - по крайней мере, конфиг ядра в BSD  МНЕ понятнее. Сколько людей - столько мнений. Кто на чем плотнее сидит - тому то и проще. "Каждый кулик свое болото хвалит", не так ли? :)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

37. "И чем же линукс и не понятней - да ятром своим ити его!"
Сообщение от Банзай emailИскать по авторуВ закладки(??) on 29-Июн-05, 03:09  (MSK)
бардак-с!

Не видел НИ ОДНОЙ работающей установки Линуха.

Чтоб она не гавкалась на ровном месте ни с того, ни с сего.

Читал про это много. А вот видел рааботающей только Фрю и Соляру.

То есть в принцине Линух кино на ноутбуке показывает. Но админить его - смерть!

Меньше 1000 юзерей - просьба не высказываться. Не пойму.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

15. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Dvorkin emailИскать по авторуВ закладки(??) on 27-Июн-05, 16:49  (MSK)
>>Мне кажется, что Фря или Линух - это больше дело вкуса. Хотя
>>под FreeBSD чаще возникают траблы с установкой софта.
>
>:-) Неправда. Там все намного радостней чем в линуксе, потому как такую
>штуку как порты никто не отменял. Все зависимости одним махом.
>БСД самая правильная система. Она проще чем линукс и понятне.

Порты - ацтой. RPM рулит!

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

16. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от MoHaX emailИскать по авторуВ закладки(??) on 28-Июн-05, 04:42  (MSK)
>Порты - ацтой. RPM рулит!
Дожили... С такими выступлениями мы докатимся до "КГ/АМ" и "первонахов". Нельзя ли как-то аргументировать сие высказваение?


  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

21. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Dvorkin emailИскать по авторуВ закладки(??) on 28-Июн-05, 15:53  (MSK)
>>Порты - ацтой. RPM рулит!
>Дожили... С такими выступлениями мы докатимся до "КГ/АМ" и "первонахов". Нельзя ли
>как-то аргументировать сие высказваение?

к RPM есть GUI фронт-енд. для десктоп очень удобно
сории за КГ/АМ и др. просто настроение :)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

22. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Dvorkin emailИскать по авторуВ закладки(??) on 28-Июн-05, 15:59  (MSK)
>>Мне кажется, что Фря или Линух - это больше дело вкуса. Хотя
>>под FreeBSD чаще возникают траблы с установкой софта.
>
>:-) Неправда. Там все намного радостней чем в линуксе, потому как такую
>штуку как порты никто не отменял. Все зависимости одним махом.
>БСД самая правильная система. Она проще чем линукс и понятне.

да? то-то у меня большинство знакомых Фряшников сидят в Иксах без рабочего колесика у мышки, со странной раскладкой клавиатуры, не работающим звуком и тд и тп... я понимаю, это сделать просто. для этого нужно поправить там-то подгрузить здесь-то и зарестартить тут-то... но это приятные мелочи, на которые просто не хватает времени.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

23. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Swap emailИскать по авторуВ закладки on 28-Июн-05, 16:25  (MSK)
>да? то-то у меня большинство знакомых Фряшников сидят в Иксах без рабочего
>колесика у мышки, со странной раскладкой клавиатуры, не работающим звуком и

тут вообще-то речь идет о серверах, вы мне скажите зачем мне на сервере колесико у мышки (да и мыш то не нужна), звук и прочая ботва?! Я на сервере музыку не слушаю, скролингом не пользуюсь и болванки не режу.
Сервер это (по выбору):
веб+прокся+почта+днс+сокс+фтп+vpn - продолжите список господа, но никак НЕ мышка с колесиком, звук и прочее.
Так что ваши аргументы не канают.


  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

27. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Dvorkin emailИскать по авторуВ закладки(??) on 29-Июн-05, 00:06  (MSK)
>>да? то-то у меня большинство знакомых Фряшников сидят в Иксах без рабочего
>>колесика у мышки, со странной раскладкой клавиатуры, не работающим звуком и
>
>тут вообще-то речь идет о серверах, вы мне скажите зачем мне на
>сервере колесико у мышки (да и мыш то не нужна), звук
>и прочая ботва?! Я на сервере музыку не слушаю, скролингом не
>пользуюсь и болванки не режу.
>Сервер это (по выбору):
>веб+прокся+почта+днс+сокс+фтп+vpn - продолжите список господа, но никак НЕ мышка с колесиком, звук
>и прочее.
>Так что ваши аргументы не канают.

почему же не канают? как с колесиками, так и с софтом. больше ручной работы, мне кажется. тот же апач Мандривовцы заботливо соберут и выложат и пропатчат... для простеньких маленьких www/ftp/dns/mail - самое то.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

29. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Dvorkin emailИскать по авторуВ закладки(??) on 29-Июн-05, 00:16  (MSK)
>>да? то-то у меня большинство знакомых Фряшников сидят в Иксах без рабочего
>>колесика у мышки, со странной раскладкой клавиатуры, не работающим звуком и
>
>тут вообще-то речь идет о серверах, вы мне скажите зачем мне на
>сервере колесико у мышки (да и мыш то не нужна), звук
>и прочая ботва?! Я на сервере музыку не слушаю, скролингом не
>пользуюсь и болванки не режу.
>Сервер это (по выбору):
>веб+прокся+почта+днс+сокс+фтп+vpn - продолжите список господа, но никак НЕ мышка с колесиком, звук
>и прочее.
>Так что ваши аргументы не канают.

кстати, на DVD удобно писать маленькие бекапы :)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

25. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Skif Искать по авторуВ закладки(??) on 28-Июн-05, 18:43  (MSK)
>да? то-то у меня большинство знакомых Фряшников сидят в Иксах без рабочего
>колесика у мышки, со странной раскладкой клавиатуры, не работающим звуком и
>тд и тп... я понимаю, это сделать просто. для этого нужно
>поправить там-то подгрузить здесь-то и зарестартить тут-то... но это приятные мелочи,
>на которые просто не хватает времени.

???? А в линусе не так? Ничего править и подгружать не надо? Батенька да вы с луны свалились... Или в линуксе это все манна небесная, а X-ы не одни и теже используются? Вы хоть раз пытальст ручками править конфиг иксов? что-то мне слабо в это вериться, а то так шашкой бы не размахивали бы...
Если правльно ОДИН раз настроить, ничего потом рестратовать и иже с ним делать не прийдется. Все приятные мелочи делаются один раз в ЛЮБОЙ НОРМАЛЬНОЙ ОСЬКЕ.

P.S.: Чапаевы блин, почитали бы лучше мануалы, чем плеваться, да поюзали бы сначала. Нормальный админ и во фре и в линухе будет чувствовать себя как рыба в воде.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

26. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Dvorkin emailИскать по авторуВ закладки(??) on 28-Июн-05, 23:57  (MSK)
>>да? то-то у меня большинство знакомых Фряшников сидят в Иксах без рабочего
>>колесика у мышки, со странной раскладкой клавиатуры, не работающим звуком и
>>тд и тп... я понимаю, это сделать просто. для этого нужно
>>поправить там-то подгрузить здесь-то и зарестартить тут-то... но это приятные мелочи,
>>на которые просто не хватает времени.
>
>???? А в линусе не так? Ничего править и подгружать не надо?

верите? нет... :) вот сижу и дома и на работе уже 3 года только под Мандрейком. И супруга сидит. И не замечает разницы. Единственное, зачем я однажды полез в конф иксов - так это чтобы выставить какими кнопками локаль переключать... все само собой детектится, никаких лишних движений. :) мне нравится.

>Батенька да вы с луны свалились... Или в линуксе это все
>манна небесная, а X-ы не одни и теже используются? Вы хоть
>раз пытальст ручками править конфиг иксов? что-то мне слабо в это
>вериться, а то так шашкой бы не размахивали бы...
>Если правльно ОДИН раз настроить, ничего потом рестратовать и иже с ним
>делать не прийдется. Все приятные мелочи делаются один раз в ЛЮБОЙ
>НОРМАЛЬНОЙ ОСЬКЕ.

да, как в нормальной оське :)

>
>P.S.: Чапаевы блин, почитали бы лучше мануалы, чем плеваться, да поюзали бы
>сначала. Нормальный админ и во фре и в линухе будет чувствовать
>себя как рыба в воде.

Петька, ты?

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

66. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от mar emailИскать по авторуВ закладки(ok) on 03-Июл-05, 00:59  (MSK)
>>>Мне кажется, что Фря или Линух - это больше дело вкуса. Хотя
>>>под FreeBSD чаще возникают траблы с установкой софта.
>>
>>:-) Неправда. Там все намного радостней чем в линуксе, потому как такую
>>штуку как порты никто не отменял. Все зависимости одним махом.
>>БСД самая правильная система. Она проще чем линукс и понятне.
>
>да? то-то у меня большинство знакомых Фряшников сидят в Иксах без рабочего
>колесика у мышки, со странной раскладкой клавиатуры, не работающим звуком и
>тд и тп... я понимаю, это сделать просто. для этого нужно
>поправить там-то подгрузить здесь-то и зарестартить тут-то... но это приятные мелочи,
>на которые просто не хватает времени.
Ну, звук - еще готова поверить (хотя и с трудом, т.к. последние пару лет материнские платы идут с довольно ограниченным набором встроенных звуковых карточек и как раз в основном поддерживаемых FreeBSD). А колесико у мыши, извините уж, настраивается для иксов совершенно одинаково что для Linux, что для FreeBSD. И что касается раскладки - не поняла,- видимо Ваши друзья оригиналы? :) (как раз дефолтные настройки для руссификации во Free всегда радовали - я сейчас пишу из FreeBSD-ого XFCE, раскладка - та же, что и всегда (во всех системах, включая DOC, Linux и Win; переключение - ctrl-shift)).

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

77. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Dvorkin emailИскать по авторуВ закладки(??) on 03-Июл-05, 17:17  (MSK)
>Ну, звук - еще готова поверить (хотя и с трудом, т.к. последние
>пару лет материнские платы идут с довольно ограниченным набором встроенных звуковых
>карточек и как раз в основном поддерживаемых FreeBSD). А колесико у
>мыши, извините уж, настраивается для иксов совершенно одинаково что для Linux,
>что для FreeBSD. И что касается раскладки - не поняла,- видимо
>Ваши друзья оригиналы? :) (как раз дефолтные настройки для руссификации во
>Free всегда радовали - я сейчас пишу из FreeBSD-ого XFCE, раскладка
>- та же, что и всегда (во всех системах, включая DOC,
>Linux и Win; переключение - ctrl-shift)).

мадам или мисс!
верьте. у кого-то из сотрудников звука нет. у кого-то колесико от мышки не работает, у кого-то раскладка страдает. не все же сразу! :) да, одинаково. соглашусь... почти. Потому что когда Мандрейк ставишь один из первых диалогов у него называется "настройте и протестируйте свою мышь". Там окошко такое забавное открывается с мышью нарисованной. нужно кликнуть кнопочками, крутануть колесиком или выбрать модель. все просто. даже маленький болотный ежик догадается, чего от него хотят и получит верный результат :) а чего стоят маленькие дурацкие кдешные визарды, где почти все можно сделать, не лазая по конфигам (детект оборудования, настройка принтеров итд) :) приятно. мелочи.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

82. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от mar emailИскать по авторуВ закладки(ok) on 04-Июл-05, 01:22  (MSK)
>>Ну, звук - еще готова поверить (хотя и с трудом, т.к. последние
>>пару лет материнские платы идут с довольно ограниченным набором встроенных звуковых
>>карточек и как раз в основном поддерживаемых FreeBSD). А колесико у
>>мыши, извините уж, настраивается для иксов совершенно одинаково что для Linux,
>>что для FreeBSD. И что касается раскладки - не поняла,- видимо
>>Ваши друзья оригиналы? :) (как раз дефолтные настройки для руссификации во
>>Free всегда радовали - я сейчас пишу из FreeBSD-ого XFCE, раскладка
>>- та же, что и всегда (во всех системах, включая DOC,
>>Linux и Win; переключение - ctrl-shift)).
>
>мадам или мисс!
>верьте. у кого-то из сотрудников звука нет. у кого-то колесико от мышки
>не работает, у кого-то раскладка страдает. не все же сразу! :)
>да, одинаково. соглашусь... почти. Потому что когда Мандрейк ставишь один из
>первых диалогов у него называется "настройте и протестируйте свою мышь". Там
>окошко такое забавное открывается с мышью нарисованной. нужно кликнуть кнопочками, крутануть
>колесиком или выбрать модель. все просто. даже маленький болотный ежик догадается,
>чего от него хотят и получит верный результат :) а чего
>стоят маленькие дурацкие кдешные визарды, где почти все можно сделать, не
>лазая по конфигам (детект оборудования, настройка принтеров итд) :) приятно. мелочи.
>
Dear sir! :)
я вообще-то под одинаковостью имела в виду директивы:
Option "XkbLayout" "us,ru(winkeys)"
Option "XkbVariant" "winkeys"
Option "XkbOptions" "grp:ctrl_shift_toggle"
- для клавиатуры
Option      "ZAxisMapping" "4 5"
- для колесика
Так вот, они общие для иксов вне зависимости от картинки с колесиком линуксячности, или FreeBSD-ости.
Что касается звука, уже говорила - готова поверить, хотя для многих случаев вполне подойдет сценарий:
1) kldload snd_dirver.ko (загрузка на лету всех звуковых драйверов)
2) cat /dev/sndstat (смотрим, поймала ли система нужный)
( или dmesg | grep pcm0 )
3) kldunload все лишние драйверы
4) echo snd_нужный_драйвер_load="YES" >> /boot/loader.conf (для загрузки при старте)
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

17. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Swap emailИскать по авторуВ закладки on 28-Июн-05, 08:35  (MSK)
ну во первых вопрос из разряда что лучше касперский или нортон антивирь, мерин или беха, после таких вопросов народ начинает п..ками меряться.

а вот это уже аргументы:

>знакомые админы переходят под Линукс из-за обилия серверного софта для
>него.

перечисли хоть чуть-чуть обилие СЕРВЕРНОГО софта под линух, которого нет по бздей?


  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

18. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Svn Искать по авторуВ закладки on 28-Июн-05, 09:03  (MSK)
>перечисли хоть чуть-чуть обилие СЕРВЕРНОГО софта под линух, которого нет по бздей?

Apache 2.x + metuxmpm


  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

19. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Swap emailИскать по авторуВ закладки on 28-Июн-05, 09:29  (MSK)
>>перечисли хоть чуть-чуть обилие СЕРВЕРНОГО софта под линух, которого нет по бздей?
>
>Apache 2.x + metuxmpm

удивил. в особенностью апачем. ты еще скажи что на линух яву наваять пять сек, а на бздю возиться пол часа.

это не аргумент. и это даже не чуть-чуть.


  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

55. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Leonid_D emailИскать по авторуВ закладки(??) on 30-Июн-05, 10:29  (MSK)
>>перечисли хоть чуть-чуть обилие СЕРВЕРНОГО софта под линух, которого нет по бздей?
>
>Apache 2.x + metuxmpm

metux отлично работает под freebsd. глючит иногда конечно, но он везде глючит, так что это в порядке вещей.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

4. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Skif Искать по авторуВ закладки(ok) on 23-Июн-05, 17:50  (MSK)
Я вот не понял, ты хоть линукс знаешь Или мы толь ко форточки запускали в линусяторе и мышкой по экрану водили? ТОгда какая пофиг разница с чего начинать?
Если есть готовый рабочий сервер, то не трожь его. Сделай себе копию с него и мцучь по полной, а без знаний хоть одной ОСьки, что-то ломать потому что это "круто"... извини...
А вот если ты рубишь в линусяторе, тогда зачем такие глупые вопросы? Сносишь все что есть и переставляешь основные сервисы и все.
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

6. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от kir Искать по авторуВ закладки(??) on 23-Июн-05, 22:55  (MSK)

.... на сайте проскакивала мулька про FreeDOS
  так вот поставь его себе и не %&^*%^*% мозги людям
  если ты нивчем не разбираешься то невижу разницы какая OS
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

8. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от MoHaX emailИскать по авторуВ закладки(??) on 24-Июн-05, 05:43  (MSK)
В конце концов, ты же помошник админа вроде. Вот и займись тем, что этот самый админ использует, чтобы было у кого спросить и посоветоваться. А весь этот напонятный спор linux или FreeBSD - это всё фигня. Лучшая ОС это та которую лучше знаешь.
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

9. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Moralez emailИскать по авторуВ закладки(ok) on 24-Июн-05, 07:36  (MSK)
"Лучшая ОС это та которую лучше знаешь.", но при этом "Лучший _из них_ админ это тот, кто знает фряху"..... ггг
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

11. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Junior emailИскать по авторуВ закладки(ok) on 24-Июн-05, 09:56  (MSK)
>"Лучшая ОС это та которую лучше знаешь.", но при этом "Лучший _из
>них_ админ это тот, кто знает фряху"..... ггг


Бред.
А вот MoHaX правильно сказал.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

20. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Moralez emailИскать по авторуВ закладки(ok) on 28-Июн-05, 09:56  (MSK)
То, что ты с ним согласен, не делает вашу версию верной. Лучшая ОСь - та, которая больше всего подходит. А хороший админ должен одинаково хорошо уметь любую из них и выбирать исходя из задачи. Тем красноглазый от админа и отличается.
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

58. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от kir Искать по авторуВ закладки(??) on 30-Июн-05, 20:10  (MSK)

есть только две реальных задачи для которых я бы скрипя зубами поставил linux

1) Oracle Server
2) VMWare

но это минус не задач а тех ^%*&^(*&^(*& которых руки кривые написать Oracle и VMWare под freebsd

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

24. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от SubGun Искать по авторуВ закладки(ok) on 28-Июн-05, 16:58  (MSK)
> Дома-то у меня 2 компа - один под Fedora 2, второй под Windows 2003.

Онанюга! VMWare рулит.

>ВНИМАНИЕ, ВОПРОС: могу ли я поставить на комп FreeBSD вместе с Виндовс,
>и какие перспективы у меня потерять данные разделов FAT и NTFS?
>Сам я когда-то давно ставил себе Фрю, но после неудачного её
>баловства с MBR'ом всё весело полетело на фиг. Есть ли возможность,
>что данные после установки можно спасти? :)

Повторяю VMWare. Ставишь на нем FreeBSD, Fedora, остальное. Запустил, работаешь. Там тебе и локалка и все остальное. Да и данных не потеряешь.

Лично мое мнение: BSD системы лучше там, где нужна надежность и скорость(сервера), Linux(за исключением нескольких дистрибутивов) применять в серверах просто нельзя из-за нестабильности. Что толку, что Linux не зависает, если приложения под него так же виснут, как и винде?!
BSD надежнее Linux, поскольку его разработка централизована. В то время, как приложения под Linux разрабатывают все, кому не лень, и проверить все это не представляется возможным.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

28. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Dvorkin emailИскать по авторуВ закладки(??) on 29-Июн-05, 00:15  (MSK)
>> Дома-то у меня 2 компа - один под Fedora 2, второй под Windows 2003.
>
>Онанюга! VMWare рулит.
>
>>ВНИМАНИЕ, ВОПРОС: могу ли я поставить на комп FreeBSD вместе с Виндовс,
>>и какие перспективы у меня потерять данные разделов FAT и NTFS?
>>Сам я когда-то давно ставил себе Фрю, но после неудачного её
>>баловства с MBR'ом всё весело полетело на фиг. Есть ли возможность,
>>что данные после установки можно спасти? :)
>
>Повторяю VMWare. Ставишь на нем FreeBSD, Fedora, остальное. Запустил, работаешь. Там тебе
>и локалка и все остальное. Да и данных не потеряешь.
>
>Лично мое мнение: BSD системы лучше там, где нужна надежность и скорость(сервера),
>Linux(за исключением нескольких дистрибутивов) применять в серверах просто нельзя из-за нестабильности.
>Что толку, что Linux не зависает, если приложения под него так
>же виснут, как и винде?!
>BSD надежнее Linux, поскольку его разработка централизована. В то время, как приложения
>под Linux разрабатывают все, кому не лень, и проверить все это
>не представляется возможным.

приложения? по Линуксом? виснут??? да вы что? а это как? а это, простите, чем им виснуть? откуда это у них такой висюк-то большой растет, что оно (приложение) за что-то неожиданно цепляется и , простите, виснет? :)
вы хоть о возможных состояних процессов знаете? вы видели таблицу состояний? есть там такое состояние... "зомби" называется. Признаюсь, видел однажды. на 2.2.14м ядре, когда форкаться учился.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

30. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от gyn61 Искать по авторуВ закладки(ok) on 29-Июн-05, 00:45  (MSK)
>вы хоть о возможных состояних процессов знаете? вы видели таблицу состояний? есть
>там такое состояние... "зомби" называется. Признаюсь, видел однажды. на 2.2.14м ядре,
>когда форкаться учился.

Ха!

8777 ?        S      0:00 /usr/sbin/crond
8779 ?        Z      0:00 [run-parts <defunct>]
8781 ?        S      0:00 /usr/lib/sa/sadc -F -L 600 6 /var/log/sa/sa28

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

32. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Dvorkin emailИскать по авторуВ закладки(??) on 29-Июн-05, 00:54  (MSK)
>>вы хоть о возможных состояних процессов знаете? вы видели таблицу состояний? есть
>>там такое состояние... "зомби" называется. Признаюсь, видел однажды. на 2.2.14м ядре,
>>когда форкаться учился.
>
>Ха!
>
> 8777 ?        S  
>    0:00 /usr/sbin/crond
> 8779 ?        Z      0:00 [run-parts <defunct>]
> 8781 ?        S  
>    0:00 /usr/lib/sa/sadc -F -L 600 6 /var/log/sa/sa28
>

и как Вы этого добились???

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

34. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от gyn61 Искать по авторуВ закладки(ok) on 29-Июн-05, 01:10  (MSK)
>>>вы хоть о возможных состояних процессов знаете? вы видели таблицу состояний? есть
>>>там такое состояние... "зомби" называется. Признаюсь, видел однажды. на 2.2.14м ядре,
>>>когда форкаться учился.
>>
>>Ха!
>>
>> 8777 ?        S  
>>    0:00 /usr/sbin/crond
>> 8779 ?        Z      0:00 [run-parts <defunct>]
>> 8781 ?        S  
>>    0:00 /usr/lib/sa/sadc -F -L 600 6 /var/log/sa/sa28
>>
>
>и как Вы этого добились???

Есть такая бага в Alt Master 2.4. Если интересуют подробности то http://lists.altlinux.ru/pipermail/community/2005-March/148737.html и дальше по теме.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

36. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Dvorkin emailИскать по авторуВ закладки(??) on 29-Июн-05, 01:22  (MSK)
>>>>вы хоть о возможных состояних процессов знаете? вы видели таблицу состояний? есть
>>>>там такое состояние... "зомби" называется. Признаюсь, видел однажды. на 2.2.14м ядре,
>>>>когда форкаться учился.
>>>
>>>Ха!
>>>
>>> 8777 ?        S  
>>>    0:00 /usr/sbin/crond
>>> 8779 ?        Z      0:00 [run-parts <defunct>]
>>> 8781 ?        S  
>>>    0:00 /usr/lib/sa/sadc -F -L 600 6 /var/log/sa/sa28
>>>
>>
>>и как Вы этого добились???
>
>Есть такая бага в Alt Master 2.4. Если интересуют подробности то http://lists.altlinux.ru/pipermail/community/2005-March/148737.html
>и дальше по теме.

:) Бог миловал меня пользоваться Alt'ом :)
Как говорит мой знакомый, "жопой чувствовал", что не надо пробовать ставить :) Еще когда посмотрел на то, как они RSBAC интегрировали в один спецдистр, мне стало не по себе ;)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

31. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от DukeArtem emailИскать по авторуВ закладки(??) on 29-Июн-05, 00:51  (MSK)
Да ладно вам народ, чего ему пытаться объяснить, это тоже самое, как пытаться убедить заядлового слушаталя попсы в том что это Г.... Ну разве он поймёт в чём прелесть bash без gui там всяких, без этих 1000 мастеров, которые лезут по перёк батьки-root_a! На сколько прекрасно просто настроить сервер, поднять фаервол (предпочтения ifpw), поднять какую-нибудь простенькую прогу для присмотра за портами и любоваться на kids-хакеров, которые только и научились, что в винде щёлкнуть scan у x-spaider и linux "гении", которым друзья хакеры посоветовали nmap для взлома "всего мира". Сидишь смотришь у логов байтики бегут, споооокооойно... а потом раз и через несколько минут скрин загрузился: милый чёртик на чёрном фоне, ну какой linux сравниться с этаким чудом, ВОТ! А они: запускают мастер, который установит мастер, который..... и если они умудряться не формантнуть винт, с помощью мастера, он при загрузки опять покажется и снова порадует их своим красивым, но дырявым интерфейсом, потом они спомощью rmp поставят webmin, в котором они щёлкнуть пару красивых кнопок и у них появится МЕГА СЕРВЕР! но они даже не поймут, как он работает, а зачем?!....
З.Ы. Вы думаете я параноик-наркоман, а вот и не ври мальчик с зелёными ушами, и вообще хватит за мной ходить....
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

33. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Dvorkin emailИскать по авторуВ закладки(??) on 29-Июн-05, 01:08  (MSK)
>Да ладно вам народ, чего ему пытаться объяснить, это тоже самое, как
>пытаться убедить заядлового слушаталя попсы в том что это Г.... Ну
>разве он поймёт в чём прелесть bash без gui там всяких,
>без этих 1000 мастеров, которые лезут по перёк батьки-root_a! На сколько
>прекрасно просто настроить сервер, поднять фаервол (предпочтения ifpw), поднять какую-нибудь простенькую
>прогу для присмотра за портами и любоваться на kids-хакеров, которые только
>и научились, что в винде щёлкнуть scan у x-spaider и linux
>"гении", которым друзья хакеры посоветовали nmap для взлома "всего мира". Сидишь
>смотришь у логов байтики бегут, споооокооойно... а потом раз и через
>несколько минут скрин загрузился: милый чёртик на чёрном фоне, ну какой
>linux сравниться с этаким чудом, ВОТ! А они: запускают мастер, который
>установит мастер, который..... и если они умудряться не формантнуть винт, с
>помощью мастера, он при загрузки опять покажется и снова порадует их
>своим красивым, но дырявым интерфейсом, потом они спомощью rmp поставят webmin,
>в котором они щёлкнуть пару красивых кнопок и у них появится
>МЕГА СЕРВЕР! но они даже не поймут, как он работает, а

да, действительно МЕГА. потому что больше мне на него вообще не приходтся заходить. организация работает, в айти-отделе сидит "админ" и щелкает в веб-форме, добавляя нового пользователя прокси. я получил свои деньги, я подписал контракт с условием гарантийного обслуживания на год. за все время гарантии мне не позвонили _ни_разу_. машина работет как часы, с УПСом. прокси, фтп, файерволинг, pptp, фильтрация POP3/HTTP, Squid, простой ppp, аккаунтинг накачанного, интранет http, SMB...
мы, линуксяторы, народ такой, понимаешь, избалованный. все бы нам ниче не делать и получать за это бабки :)

>зачем?!....
>З.Ы. Вы думаете я параноик-наркоман, а вот и не ври мальчик с
>зелёными ушами, и вообще хватит за мной ходить....

P.S. кстати, не RMP, а RPM :)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

35. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Dvorkin emailИскать по авторуВ закладки(??) on 29-Июн-05, 01:16  (MSK)
>Да ладно вам народ, чего ему пытаться объяснить, это тоже самое, как
>пытаться убедить заядлового слушаталя попсы в том что это Г.... Ну
>разве он поймёт в чём прелесть bash без gui там всяких,
>без этих 1000 мастеров, которые лезут по перёк батьки-root_a! На сколько
>прекрасно просто настроить сервер, поднять фаервол (предпочтения ifpw), поднять какую-нибудь простенькую
>прогу для присмотра за портами и любоваться на kids-хакеров, которые только
>и научились, что в винде щёлкнуть scan у x-spaider и linux
>"гении", которым друзья хакеры посоветовали nmap для взлома "всего мира". Сидишь
>смотришь у логов байтики бегут, споооокооойно... а потом раз и через
>несколько минут скрин загрузился: милый чёртик на чёрном фоне, ну какой
>linux сравниться с этаким чудом, ВОТ! А они: запускают мастер, который
>установит мастер, который..... и если они умудряться не формантнуть винт, с
>помощью мастера, он при загрузки опять покажется и снова порадует их
>своим красивым, но дырявым интерфейсом, потом они спомощью rmp поставят webmin,
>в котором они щёлкнуть пару красивых кнопок и у них появится
>МЕГА СЕРВЕР! но они даже не поймут, как он работает, а
>зачем?!....
>З.Ы. Вы думаете я параноик-наркоман, а вот и не ври мальчик с
>зелёными ушами, и вообще хватит за мной ходить....

ах, нет, я понял Вашу основную, подсознательную мысль... :)
Линукс - попса! Линукс - для детей - недоучек. Для ламеров и лузеров. А мы, понимаешь, народ ообый. Элитарный. Рамштайн, так сказать, и Ду Хаст по полной программе :) Мы - то что-то про БЗД знаем такооое, о чем вам, дорогие, линуксяторы, не снилось в детских эротических снах :)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

38. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от teebot Искать по авторуВ закладки on 29-Июн-05, 10:25  (MSK)
Веселый вы народ однако. :-) Вот только не надо уподобляться sysadmins.ru и их курилке, это некрасиво.
Я иногда читаю, и редко участвую в такого рода обсуждениях, но тут я просто не мог удержаться.
Во-первых потому что это opennet, давно я тут таких вопросов не встречал, во-вторых меня с самого начала повеселил этот топик.
все вы правы наверное.
Если можно я попрошу сторонников БСД и линукса ответить мне на 2 вопроса:
1) Есть ли в БСД аналог iproute2?
2) Назовите хоть один минус портов?

все ОСи хороши. И совет автору, что помошник админа не должен страдать фигней, а помогать админу админть то что уже есть, считаю просто Саломоновским советом.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

39. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Dvorkin emailИскать по авторуВ закладки(??) on 29-Июн-05, 10:33  (MSK)
>Веселый вы народ однако. :-) Вот только не надо уподобляться sysadmins.ru и
>их курилке, это некрасиво.
>Я иногда читаю, и редко участвую в такого рода обсуждениях, но тут
>я просто не мог удержаться.
>Во-первых потому что это opennet, давно я тут таких вопросов не встречал,
>во-вторых меня с самого начала повеселил этот топик.
>все вы правы наверное.
>Если можно я попрошу сторонников БСД и линукса ответить мне на 2
>вопроса:
>1) Есть ли в БСД аналог iproute2?
>2) Назовите хоть один минус портов?
>
>все ОСи хороши. И совет автору, что помошник админа не должен страдать
>фигней, а помогать админу админть то что уже есть, считаю просто
>Саломоновским советом.

миротворец :) не буду флеймить. :)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

40. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от mezantrop emailИскать по авторуВ закладки(??) on 29-Июн-05, 10:42  (MSK)
Народ, вы еще скриншотами десктопов начните меряться :)

Кстати, в параллельной ветке (обсуждение новости) мимоходом всплыла тема о какой-то "подозрительной", я бы сказал, стабильности ФС в Линукс https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=5672, весьма-а-а-а любопытно.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

41. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от co6aka Искать по авторуВ закладки(ok) on 29-Июн-05, 14:34  (MSK)
IMHO ставь frebsd и не из-за того что он хуже-луче просто начинать с него проще. Все достаточно логично и прозрачно
http://www.freebsd.org/doc/ru_RU.KOI8-R/books/handbook/index.html
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

43. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от SubGun emailИскать по авторуВ закладки(ok) on 29-Июн-05, 14:47  (MSK)
>IMHO ставь frebsd и не из-за того что он хуже-луче просто начинать
>с него проще. Все достаточно логично и прозрачно
>http://www.freebsd.org/doc/ru_RU.KOI8-R/books/handbook/index.html
О, гуру, скажи же нам, непросвещенным, если с FreeBSD начинать, то чем тогда заканчивать? Владение какой системой есть признак "вселенского могущества"?
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

42. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от SubGun emailИскать по авторуВ закладки(ok) on 29-Июн-05, 14:44  (MSK)
>Веселый вы народ однако. :-) Вот только не надо уподобляться sysadmins.ru и
>их курилке, это некрасиво.
>Я иногда читаю, и редко участвую в такого рода обсуждениях, но тут
>я просто не мог удержаться.
>Во-первых потому что это opennet, давно я тут таких вопросов не встречал,
>во-вторых меня с самого начала повеселил этот топик.
>все вы правы наверное.
>Если можно я попрошу сторонников БСД и линукса ответить мне на 2
>вопроса:
>1) Есть ли в БСД аналог iproute2?
Есть! :) К сожалению с ходу не вспомню, но обязательно посмотрю и сообщу.
>2) Назовите хоть один минус портов?
>
>все ОСи хороши. И совет автору, что помошник админа не должен страдать
>фигней, а помогать админу админть то что уже есть, считаю просто
>Саломоновским советом.
Помогать всегда хорошо, но не надо забывать, что, работая с настроенной машиной, никогда не сможешь поднять оную с нуля.
Я работал когда-то у интернет-провайдера, стоял SuSe. DNS работал всегда нормально, никогда не падал. Да, я читал, как DNS поднимать, но это ничто, поверьте, по сравнению с тем, сколько инфы понадобилось перерыть, чтобы ПРАВИЛЬНО поднять ее на новом сервере.
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

44. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от teebot Искать по авторуВ закладки on 29-Июн-05, 16:14  (MSK)
>Есть! :) К сожалению с ходу не вспомню, но обязательно посмотрю и
>сообщу.
если сообщишь, тогда этот топик можно считать полезным.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

46. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Nobody Искать по авторуВ закладки(??) on 29-Июн-05, 16:35  (MSK)
>>Веселый вы народ однако. :-) Вот только не надо уподобляться sysadmins.ru и
>>их курилке, это некрасиво.
>>Я иногда читаю, и редко участвую в такого рода обсуждениях, но тут
>>я просто не мог удержаться.
>>Во-первых потому что это opennet, давно я тут таких вопросов не встречал,
>>во-вторых меня с самого начала повеселил этот топик.
>>все вы правы наверное.
>>Если можно я попрошу сторонников БСД и линукса ответить мне на 2
>>вопроса:
>>1) Есть ли в БСД аналог iproute2?

Да забыл добавить.
В качестве серьезного роутера на критичных местах ни то ни другое непригодно.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

49. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от teebot Искать по авторуВ закладки on 29-Июн-05, 16:41  (MSK)
>Да забыл добавить.
>В качестве серьезного роутера на критичных местах ни то ни другое непригодно.
>
в качестве серьезного роутера ставят как минимум cisco.
а никто и не говорит что БСД это единственное решение, есть вещи узко заточенные под конкретные задачи.
Но и БСД с этим справиться, может не так хорошо как циско но всеже справиться. А когда расрутишься купишь циску или джунипер :-)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

51. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Nobody Искать по авторуВ закладки(??) on 29-Июн-05, 17:16  (MSK)
>>Да забыл добавить.
>>В качестве серьезного роутера на критичных местах ни то ни другое непригодно.
>>
>в качестве серьезного роутера ставят как минимум cisco.
>а никто и не говорит что БСД это единственное решение, есть вещи
>узко заточенные под конкретные задачи.
>Но и БСД с этим справиться, может не так хорошо как циско
>но всеже справиться.

Щас есть ряд серьезных вопросов на которые временно забили из-за того что все заняты выпуском шестерки.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

45. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Nobody Искать по авторуВ закладки(??) on 29-Июн-05, 16:28  (MSK)
>Веселый вы народ однако. :-) Вот только не надо уподобляться sysadmins.ru и
>их курилке, это некрасиво.
>Я иногда читаю, и редко участвую в такого рода обсуждениях, но тут
>я просто не мог удержаться.
>Во-первых потому что это opennet, давно я тут таких вопросов не встречал,
>во-вторых меня с самого начала повеселил этот топик.
>все вы правы наверное.
>Если можно я попрошу сторонников БСД и линукса ответить мне на 2
>вопроса:
>1) Есть ли в БСД аналог iproute2?

А что это?

>2) Назовите хоть один минус портов?

Количество. Из за этого уже давно есть серьезная озабоченность их будущим

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

47. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от teebot Искать по авторуВ закладки on 29-Июн-05, 16:37  (MSK)
>Количество. Из за этого уже давно есть серьезная озабоченность их будущим

1)Озабоченность у кого?
2)Количеством? их мало или много?
Если тебе их мало то лишь потому что программы попадающие туда тестируются, если много тогда в чем минус?

Все что есть в портах хватает что бы поднять супер, пупер, мега, кульный, экстра, ультра навороченный сервак.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

48. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Nobody Искать по авторуВ закладки(??) on 29-Июн-05, 16:39  (MSK)
>>Количество. Из за этого уже давно есть серьезная озабоченность их будущим
>
>1)Озабоченность у кого?
>2)Количеством? их мало или много?
>Если тебе их мало то лишь потому что программы попадающие туда тестируются,
>если много тогда в чем минус?
>
>Все что есть в портах хватает что бы поднять супер, пупер, мега,
>кульный, экстра, ультра навороченный сервак.

Через пару лет поддержка дерева может стать проблемой именно из-за растущего их кол-ва.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

50. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от teebot Искать по авторуВ закладки on 29-Июн-05, 16:56  (MSK)
>Через пару лет поддержка дерева может стать проблемой именно из-за растущего их
>кол-ва.

я уверен что создатели побеспокоятся об всем. Поэтому я спокоен. :-)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

52. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Moralez emailИскать по авторуВ закладки(ok) on 30-Июн-05, 08:34  (MSK)
Кстати, что такого супер-пупер в маршрутизаторах цыско? Я вот без особой радости вспоминаю год, когда работал с кучкой c3550 и c3660. Ну, маршрутизируют... и что? фря и линукс тоже маршрутизируют без проблем. А у linux шейперов куча кошерных. А у фряхи device polling. Всякие извращенские интерфейсы можно и в комп воткнуть, тоже безглючно работают (cronyx sigma и подобное)...
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

53. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Moralez emailИскать по авторуВ закладки(ok) on 30-Июн-05, 09:37  (MSK)
и самое главное, уязвимостей на втором-третьем уровне OSI не меньше, чем у фрюниксов (на том же уровне, раз-ся)... Непонятно, за что такие бабки....
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

54. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от teebot Искать по авторуВ закладки on 30-Июн-05, 10:03  (MSK)
>Кстати, что такого супер-пупер в маршрутизаторах цыско? Я вот без особой радости
>вспоминаю год, когда работал с кучкой c3550 и c3660. Ну, маршрутизируют...
>и что? фря и линукс тоже маршрутизируют без проблем. А у
>linux шейперов куча кошерных. А у фряхи device polling. Всякие извращенские
>интерфейсы можно и в комп воткнуть, тоже безглючно работают (cronyx sigma
>и подобное)...

а я наслаждаюсь цисками. И рад что мне выпала такая возможность.


  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

56. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от llelik Искать по авторуВ закладки on 30-Июн-05, 16:52  (MSK)
>Веселый вы народ однако. :-) Вот только не надо уподобляться sysadmins.ru и
>их курилке, это некрасиво.
>Я иногда читаю, и редко участвую в такого рода обсуждениях, но тут
>я просто не мог удержаться.
>Во-первых потому что это opennet, давно я тут таких вопросов не встречал,
>во-вторых меня с самого начала повеселил этот топик.
>все вы правы наверное.
>Если можно я попрошу сторонников БСД и линукса ответить мне на 2
>вопроса:
>1) Есть ли в БСД аналог iproute2?
ALTQ?
http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=altq&sektion=4

>2) Назовите хоть один минус портов?
>
>все ОСи хороши. И совет автору, что помошник админа не должен страдать
>фигней, а помогать админу админть то что уже есть, считаю просто
>Саломоновским советом.


  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

57. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от llelik Искать по авторуВ закладки on 30-Июн-05, 16:56  (MSK)
>>Веселый вы народ однако. :-) Вот только не надо уподобляться sysadmins.ru и
>>их курилке, это некрасиво.
>>Я иногда читаю, и редко участвую в такого рода обсуждениях, но тут
>>я просто не мог удержаться.
>>Во-первых потому что это opennet, давно я тут таких вопросов не встречал,
>>во-вторых меня с самого начала повеселил этот топик.
>>все вы правы наверное.
>>Если можно я попрошу сторонников БСД и линукса ответить мне на 2
>>вопроса:
>>1) Есть ли в БСД аналог iproute2?
>ALTQ?
>http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=altq&sektion=4
>
>>2) Назовите хоть один минус портов?
попробуй поставить 5.3, обновить порты до каррента, и попробуй обновить установленные гном-запчасти 8) может я конечно чего то не знаю, но я танцевал дня 2
>>
>>все ОСи хороши. И совет автору, что помошник админа не должен страдать
>>фигней, а помогать админу админть то что уже есть, считаю просто
>>Саломоновским советом.


  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

59. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Moralez emailИскать по авторуВ закладки(ok) on 01-Июл-05, 06:39  (MSK)
надо было не танцевать, а за 2 минуты поставить из бинарных пакетов из 5.4, например.
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

60. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Gochy emailИскать по авторуВ закладки(ok) on 02-Июл-05, 11:26  (MSK)
подолью маслеца в огонь )))

мне лично все равно БСД или Линух. Огромный плюс БСД - в установках портов, пакаджей и при сборке из сырцов при ДЕФОЛТНЫХ параметрах все ставится в нужное место. Для примера логи - в БСД достаточно зайти в /var/log и все видишь. В Линухах надо блин искать где же хранятся нужные логи... Причем это не только мое мнение - с этим согласились 80% знакомых мне линуксоидов. Остальные 20% кричали что подправить ручками все элементарно )))

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

61. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Dvorkin emailИскать по авторуВ закладки(??) on 02-Июл-05, 15:58  (MSK)
>подолью маслеца в огонь )))
>
>мне лично все равно БСД или Линух. Огромный плюс БСД - в
>установках портов, пакаджей и при сборке из сырцов при ДЕФОЛТНЫХ параметрах
>все ставится в нужное место. Для примера логи - в БСД
>достаточно зайти в /var/log и все видишь. В Линухах надо блин
>искать где же хранятся нужные логи... Причем это не только мое
>мнение - с этим согласились 80% знакомых мне линуксоидов. Остальные 20%
>кричали что подправить ручками все элементарно )))

странное мнение... ни разу не искал логи. а ты точно у линуксоидов спрашивал? :)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

62. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Gochy emailИскать по авторуВ закладки(ok) on 02-Июл-05, 19:49  (MSK)

>странное мнение... ни разу не искал логи. а ты точно у линуксоидов
>спрашивал? :)

я ж сказал что при установке по дефолту

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

63. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Dvorkin emailИскать по авторуВ закладки(??) on 02-Июл-05, 21:55  (MSK)
>
>>странное мнение... ни разу не искал логи. а ты точно у линуксоидов
>>спрашивал? :)
>
>я ж сказал что при установке по дефолту

даже по дефолту сложно логи не найти :)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

65. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Gochy emailИскать по авторуВ закладки(ok) on 03-Июл-05, 00:35  (MSK)
>>
>>>странное мнение... ни разу не искал логи. а ты точно у линуксоидов
>>>спрашивал? :)
>>
>>я ж сказал что при установке по дефолту
>
>даже по дефолту сложно логи не найти :)

объясняю еще раз - я не говорил что сложно найти. я сказал что в БСД все (или почти все) в /var/log, а в линухах в /var/log   /usr/var/log /usr/local/var/log и т.п. А прыгать по каталогам для просмотра логов мне лично не нравится. Объяснять что все настраивается мне не надо - сам знаю, речь веду о дефолтных установках ))


  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

67. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Dvorkin emailИскать по авторуВ закладки(??) on 03-Июл-05, 01:34  (MSK)
>>>
>>>>странное мнение... ни разу не искал логи. а ты точно у линуксоидов
>>>>спрашивал? :)
>>>
>>>я ж сказал что при установке по дефолту
>>
>>даже по дефолту сложно логи не найти :)
>
>объясняю еще раз - я не говорил что сложно найти. я сказал
>что в БСД все (или почти все) в /var/log, а в
>линухах в /var/log   /usr/var/log /usr/local/var/log и т.п. А прыгать
>по каталогам для просмотра логов мне лично не нравится. Объяснять что
>все настраивается мне не надо - сам знаю, речь веду о
>дефолтных установках ))

а мне очень удобно. мне нравится, когда мухи-отдельно, котлеты - отдельно :)
или давайте все писать в один большой лог? и про принтер, и про апач и про ядро и про почту? в вашем варианте юзабилити страдает.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

71. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Gochy emailИскать по авторуВ закладки(ok) on 03-Июл-05, 16:07  (MSK)
>а мне очень удобно. мне нравится, когда мухи-отдельно, котлеты - отдельно :)
>
>или давайте все писать в один большой лог? и про принтер, и
>про апач и про ядро и про почту? в вашем варианте
>юзабилити страдает.


а кто сказал что в один большой лог? я сказал что в один каталог, а там уже у каждого свой лог.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

75. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Dvorkin emailИскать по авторуВ закладки(??) on 03-Июл-05, 17:07  (MSK)
>>а мне очень удобно. мне нравится, когда мухи-отдельно, котлеты - отдельно :)
>>
>>или давайте все писать в один большой лог? и про принтер, и
>>про апач и про ядро и про почту? в вашем варианте
>>юзабилити страдает.
>
>
>а кто сказал что в один большой лог? я сказал что в
>один каталог, а там уже у каждого свой лог.

вы наверное, очень молодой юниксоид?
дурацкий какой-то разговор получается.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

69. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от llelik Искать по авторуВ закладки on 03-Июл-05, 14:18  (MSK)
>подолью маслеца в огонь )))
>
>мне лично все равно БСД или Линух. Огромный плюс БСД - в
>установках портов, пакаджей и при сборке из сырцов при ДЕФОЛТНЫХ параметрах
>все ставится в нужное место. Для примера логи - в БСД
>достаточно зайти в /var/log и все видишь. В Линухах надо блин
да ну?
cd /usr/ports/www/squid
make install
а потом посмотри куда у тебя кладутся логи от сквида и его кэш каталог!
>искать где же хранятся нужные логи... Причем это не только мое
>мнение - с этим согласились 80% знакомых мне линуксоидов. Остальные 20%
>кричали что подправить ручками все элементарно )))
не пинайте меня только я завзятый БЗДшник, просто и минусы тоже вижу 8)


  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

72. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Gochy emailИскать по авторуВ закладки(ok) on 03-Июл-05, 16:10  (MSK)

>да ну?
>cd /usr/ports/www/squid
>make install
>а потом посмотри куда у тебя кладутся логи от сквида и его
>кэш каталог!

Кеш - /usr/local/squid/cache/
Логи - /var/log/squid/

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

78. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от llelik Искать по авторуВ закладки on 03-Июл-05, 18:49  (MSK)
>
>>да ну?
>>cd /usr/ports/www/squid
>>make install
>>а потом посмотри куда у тебя кладутся логи от сквида и его
>>кэш каталог!
>
>Кеш - /usr/local/squid/cache/
>Логи - /var/log/squid/
делал это как раз вчерась, стандартно из портов поставил, логи легли в
/usr/local/squid/logs
что мне совсем не надо, учитывая что /var и /usr разные разделы
это конечно не проблема конфиг настроить и каталог перенести, но все же...
в рэдхатоподобных логи куда нодо кладутся, но конфиги в /etc что еще хуже 8)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

68. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от llelik Искать по авторуВ закладки on 03-Июл-05, 14:16  (MSK)
>надо было не танцевать, а за 2 минуты поставить из бинарных пакетов
>из 5.4, например.

тем и закончилось, теперь стоит и gdk 2.4 и 2.6

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

64. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от lavr emailИскать по авторуВ закладки on 03-Июл-05, 00:33  (MSK)
>Веселый вы народ однако. :-) Вот только не надо уподобляться sysadmins.ru и
>их курилке, это некрасиво.
>Я иногда читаю, и редко участвую в такого рода обсуждениях, но тут
>я просто не мог удержаться.
>Во-первых потому что это opennet, давно я тут таких вопросов не встречал,
>во-вторых меня с самого начала повеселил этот топик.
>все вы правы наверное.

веселье эта ж гуд!

>Если можно я попрошу сторонников БСД и линукса ответить мне на 2
>вопроса:
>1) Есть ли в БСД аналог iproute2?

нет и если задуматься то не нужен, Unix не есть специализированная
сетевая Ось, для маршрутизации есть другие, заточенные.

>2) Назовите хоть один минус портов?

базы летят, инклюды меняются, макроопределения, portaudit не работает
если порты были собраны со своими параметрами и тд и тп...
Хотя как идея и схема - замечательная вещь, да при минимальном наличии
серого вещества, порты практически всегда работают

3) совместимость СВЕРХУ вниз в linux (libc/glibc) :(

>все ОСи хороши. И совет автору, что помошник админа не должен страдать
>фигней, а помогать админу админть то что уже есть, считаю просто
>Саломоновским советом.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

70. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Gennadi emailИскать по авторуВ закладки(??) on 03-Июл-05, 15:48  (MSK)
>>Веселый вы народ однако. :-) Вот только не надо уподобляться sysadmins.ru и
>>их курилке, это некрасиво.
>>Я иногда читаю, и редко участвую в такого рода обсуждениях, но тут
>>я просто не мог удержаться.
>>Во-первых потому что это opennet, давно я тут таких вопросов не встречал,
>>во-вторых меня с самого начала повеселил этот топик.
>>все вы правы наверное.
>
>веселье эта ж гуд!
>
>>Если можно я попрошу сторонников БСД и линукса ответить мне на 2
>>вопроса:
>>1) Есть ли в БСД аналог iproute2?
>
>нет и если задуматься то не нужен, Unix не есть специализированная
>сетевая Ось, для маршрутизации есть другие, заточенные.
>
>>2) Назовите хоть один минус портов?
>
>базы летят, инклюды меняются, макроопределения, portaudit не работает
>если порты были собраны со своими параметрами и тд и тп...
> Хотя как идея и схема - замечательная вещь, да при минимальном
>наличии
>серого вещества, порты практически всегда работают
>
>3) совместимость СВЕРХУ вниз в linux (libc/glibc) :(
>
>>все ОСи хороши. И совет автору, что помошник админа не должен страдать
>>фигней, а помогать админу админть то что уже есть, считаю просто
>>Саломоновским советом.

В подобных дискуссиях меня всегда удивляет то, что любители БСД приводят как чуть ли не самый главный аргумент наличие у БСД портовтю, иными словами у БСД есть возможность установить или обновить какой-то софт в системе через интернет....

В линуксе это давно есть Gentoo, Debian, SuSE...

У SuSE например написать в консоле:

yast -i postgresql

и через пару минут у тебя установлен PostgreSQL  и всё!!!

Можно установить YaST на автоматический режим обновления, тогда при появлении новых патчей или пакетов он сам всё установит...

У моих заказчиков на SuSE крутятся Domino, Oracle, Web-Server'ы Firewall'ы, почтовики и прочая.

Сервер на SuSE поднять "раз плюнуть"..
Небольшой пример см. здесь: http://gennadi.dyn.ee/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=45


В ранних версиях SuSE (я знаю SuSE с версии 5.0) был файл /etc/rc.config, там можно было вносить изменения в систему ( знакомо?). Но они пошли дальше и теперь мы имеем то что имеем.

SuSE прост как велосипед...

PS:MoHaX "Лучшая ОС это та которую лучше знаешь."

... совершенно в дырочку!!! :)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

73. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от jt emailИскать по авторуВ закладки(??) on 03-Июл-05, 16:22  (MSK)
Вопрос, а почему (если нормальный админ должен знать и то и другое) нельзя юзать И Linux И FreeBSD? Одна лучше для одних целей, другая для других... На мой взгляд Lunix лучше подходит для дома. Т.К. я ламер ушастый, мне кажется, что в ней проще с мультимедиа. А BSD это рабочая система, которая должна работать... По правде сказать я сам уже 2-а месяца как бросил Win и влюбился в FreeBSD 2.5.1 но это я...

Просто мне кажется, что всеже Linux для юзера которому не нужен сервак - идеальный выбор. Если я не прав (я надеюсь, что я не прав) то расскажите что да как. (Х, музыка, видео, всякие там развлекалки и пр. - под BSD)

Еще вопрос: Я пишу музыку (в основном Trance в стиле Infected Mushroom) есть ли какая нибудь альтернатива всякому софту под виндами типа Reason, Storm, и всякие тама Ableton'ы Propellerheads'ы и проч.? Просто я пока не нашел а хочется совсем с винды уйти. А не писать не могу... Средство самовыражения...

Ну это я отвлекся, так что у нас с мультимедиа в FreeBSD? Можно её как домашнюю использовать? Например у меня сестра, её много не нужно: ICQ, WinAMP (музыка+видео) Mail,Internet, пара игрушек, ну и всякая сопутствующая жизни обычного бзера фигня. Под её нужды BSD сойдет?

З.Ы. Сильно не бейте, я и не претендовал на всезнайку. Да я ламер ушастый и с никсами общаюсь недавно, но ламером быть не стыдно, стыдно им оставаться, поэтому жду ответов...

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

74. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Dvorkin emailИскать по авторуВ закладки(??) on 03-Июл-05, 17:04  (MSK)
>Вопрос, а почему (если нормальный админ должен знать и то и другое)
>нельзя юзать И Linux И FreeBSD? Одна лучше для одних целей,
>другая для других... На мой взгляд Lunix лучше подходит для дома.
>Т.К. я ламер ушастый, мне кажется, что в ней проще с
>мультимедиа. А BSD это рабочая система, которая должна работать... По правде
>сказать я сам уже 2-а месяца как бросил Win и влюбился
>в FreeBSD 2.5.1 но это я...
>
>Просто мне кажется, что всеже Linux для юзера которому не нужен сервак
>- идеальный выбор. Если я не прав (я надеюсь, что я
>не прав) то расскажите что да как. (Х, музыка, видео, всякие
>там развлекалки и пр. - под BSD)
>
>Еще вопрос: Я пишу музыку (в основном Trance в стиле Infected Mushroom)
>есть ли какая нибудь альтернатива всякому софту под виндами типа Reason,
>Storm, и всякие тама Ableton'ы Propellerheads'ы и проч.? Просто я пока
>не нашел а хочется совсем с винды уйти. А не писать
>не могу... Средство самовыражения...
>
>Ну это я отвлекся, так что у нас с мультимедиа в FreeBSD?
>Можно её как домашнюю использовать? Например у меня сестра, её много
>не нужно: ICQ, WinAMP (музыка+видео) Mail,Internet, пара игрушек, ну и всякая
>сопутствующая жизни обычного бзера фигня. Под её нужды BSD сойдет?
>
>З.Ы. Сильно не бейте, я и не претендовал на всезнайку. Да я
>ламер ушастый и с никсами общаюсь недавно, но ламером быть не
>стыдно, стыдно им оставаться, поэтому жду ответов...

подойдет ,конечно... но не так удобно, как Линукс, понимаешь, Мандрейк :)
давайте не будем говорить "ламер ушастый". вместо этого лучше употреблять словосочетание "мало пробовал, мало ошибался" :)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

80. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от teebot Искать по авторуВ закладки on 03-Июл-05, 22:55  (MSK)
>Просто мне кажется, что всеже Linux для юзера которому не нужен сервак
>- идеальный выбор. Если я не прав (я надеюсь, что я
>не прав) то расскажите что да как. (Х, музыка, видео, всякие
>там развлекалки и пр. - под BSD)
>
>Еще вопрос: Я пишу музыку (в основном Trance в стиле Infected Mushroom)
>есть ли какая нибудь альтернатива всякому софту под виндами типа Reason,
>Storm, и всякие тама Ableton'ы Propellerheads'ы и проч.? Просто я пока
>не нашел а хочется совсем с винды уйти. А не писать
>не могу... Средство самовыражения...
>
>Ну это я отвлекся, так что у нас с мультимедиа в FreeBSD?
>Можно её как домашнюю использовать? Например у меня сестра, её много
>не нужно: ICQ, WinAMP (музыка+видео) Mail,Internet, пара игрушек, ну и всякая
>сопутствующая жизни обычного бзера фигня. Под её нужды BSD сойдет?
>
Легко!!! Все это настроил у себя, ради интереса, на БСД. Все работает. Шаманить не надо. Все заводится с первого раза, достаточно пересобрать ядро с нужными параметрами. Возможно стандартное (Мать: DFI AD77, видео: NVidia 64 Mb).

>З.Ы. Сильно не бейте, я и не претендовал на всезнайку. Да я
>ламер ушастый и с никсами общаюсь недавно, но ламером быть не
>стыдно, стыдно им оставаться, поэтому жду ответов...


  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

76. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Dvorkin emailИскать по авторуВ закладки(??) on 03-Июл-05, 17:08  (MSK)

>PS:MoHaX "Лучшая ОС это та которую лучше знаешь."
>
>... совершенно в дырочку!!! :)

можно даже сказать "эротично" :)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

81. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от lavr emailИскать по авторуВ закладки on 04-Июл-05, 00:09  (MSK)
>>>Веселый вы народ однако. :-) Вот только не надо уподобляться sysadmins.ru и
>>>их курилке, это некрасиво.
>>>Я иногда читаю, и редко участвую в такого рода обсуждениях, но тут
>>>я просто не мог удержаться.
>>>Во-первых потому что это opennet, давно я тут таких вопросов не встречал,
>>>во-вторых меня с самого начала повеселил этот топик.
>>>все вы правы наверное.
>>
>>веселье эта ж гуд!
>>
>>>Если можно я попрошу сторонников БСД и линукса ответить мне на 2
>>>вопроса:
>>>1) Есть ли в БСД аналог iproute2?
>>
>>нет и если задуматься то не нужен, Unix не есть специализированная
>>сетевая Ось, для маршрутизации есть другие, заточенные.
>>
>>>2) Назовите хоть один минус портов?
>>
>>базы летят, инклюды меняются, макроопределения, portaudit не работает
>>если порты были собраны со своими параметрами и тд и тп...
>> Хотя как идея и схема - замечательная вещь, да при минимальном
>>наличии
>>серого вещества, порты практически всегда работают
>>
>>3) совместимость СВЕРХУ вниз в linux (libc/glibc) :(
>>
>>>все ОСи хороши. И совет автору, что помошник админа не должен страдать
>>>фигней, а помогать админу админть то что уже есть, считаю просто
>>>Саломоновским советом.
>
>В подобных дискуссиях меня всегда удивляет то, что любители БСД приводят как
>чуть ли не самый главный аргумент наличие у БСД портовтю, иными
>словами у БСД есть возможность установить или обновить какой-то софт в
>системе через интернет....
>
>В линуксе это давно есть Gentoo, Debian, SuSE...

давайте не будем мешать в одну кучу ПОРТЫ и RPM:

- ports & rpms
- packages & rpm

везде можно найти недостатки и преимущества

>У SuSE например написать в консоле:

хорошее сравнение коммерческой и некоммерческой системы.
А в Solaris есть еще cluster-patch и SuSE отдыхает, как и http ресурсы
после покупки Novell'ом

дело то не в этом, не надо противопоставлять! Пусть берут друг у друга
ЛУЧШЕЕ - взаимовыгодный процесс.

>yast -i postgresql
>
>и через пару минут у тебя установлен PostgreSQL  и всё!!!
>
>Можно установить YaST на автоматический режим обновления, тогда при появлении новых патчей
>или пакетов он сам всё установит...

я вас умоляю, сам устанавливает, сам конфигурит, потом оказывается
что собран не так как нужно. :)

Все уже давно известно - благодаря конкуренции продукт должен быть
могутнее и лучшее...

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

83. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от Gennadi emailИскать по авторуВ закладки(??) on 04-Июл-05, 02:33  (MSK)
>>>>Веселый вы народ однако. :-) Вот только не надо уподобляться sysadmins.ru и
>>>>их курилке, это некрасиво.
>>>>Я иногда читаю, и редко участвую в такого рода обсуждениях, но тут
>>>>я просто не мог удержаться.
>>>>Во-первых потому что это opennet, давно я тут таких вопросов не встречал,
>>>>во-вторых меня с самого начала повеселил этот топик.
>>>>все вы правы наверное.
>>>
>>>веселье эта ж гуд!
>>>
>>>>Если можно я попрошу сторонников БСД и линукса ответить мне на 2
>>>>вопроса:
>>>>1) Есть ли в БСД аналог iproute2?
>>>
>>>нет и если задуматься то не нужен, Unix не есть специализированная
>>>сетевая Ось, для маршрутизации есть другие, заточенные.
>>>
>>>>2) Назовите хоть один минус портов?
>>>
>>>базы летят, инклюды меняются, макроопределения, portaudit не работает
>>>если порты были собраны со своими параметрами и тд и тп...
>>> Хотя как идея и схема - замечательная вещь, да при минимальном
>>>наличии
>>>серого вещества, порты практически всегда работают
>>>
>>>3) совместимость СВЕРХУ вниз в linux (libc/glibc) :(
>>>
>>>>все ОСи хороши. И совет автору, что помошник админа не должен страдать
>>>>фигней, а помогать админу админть то что уже есть, считаю просто
>>>>Саломоновским советом.
>>
>>В подобных дискуссиях меня всегда удивляет то, что любители БСД приводят как
>>чуть ли не самый главный аргумент наличие у БСД портовтю, иными
>>словами у БСД есть возможность установить или обновить какой-то софт в
>>системе через интернет....
>>
>>В линуксе это давно есть Gentoo, Debian, SuSE...
>
>давайте не будем мешать в одну кучу ПОРТЫ и RPM:
>
>- ports & rpms
>- packages & rpm
>
>везде можно найти недостатки и преимущества
>

Вот и я о том же!

>>У SuSE например написать в консоле:
>
>хорошее сравнение коммерческой и некоммерческой системы.

Вот тут позвольте с Вами не согласится!
Вы можете вполне легально сгрузить iso-образы CD или DVD с различных сайтов, так же установить систему с FTP имея только бутовый CD-диск или дискеты. Бесплатно.
Коммерчиские версии это SuSE Enterprise Server или SuSE Openexchange Server

>А в Solaris есть еще cluster-patch и SuSE отдыхает, как и http
>ресурсы
>после покупки Novell'ом
>
>дело то не в этом, не надо противопоставлять! Пусть берут друг у
>друга
>ЛУЧШЕЕ - взаимовыгодный процесс.
Это правильно!

>
>>yast -i postgresql
>>
>>и через пару минут у тебя установлен PostgreSQL  и всё!!!
>>
>>Можно установить YaST на автоматический режим обновления, тогда при появлении новых патчей
>>или пакетов он сам всё установит...
>
>я вас умоляю, сам устанавливает, сам конфигурит, потом оказывается
>что собран не так как нужно. :)
Отчасти Вы правы. К сожалению идеального софта не бывает.Это особенно заметно при переходе на новую ветку (У SuSE например 5,6,7,8,9). Систему штормит! Но ошибки устраняют более или менее оперативно....
Врочем у БСД, да и у других дистрибутивов, дела выглядят не лучше...

А YaST устанавливает пакеты всегда туда куда надо. Уверяю Вас!

>
>Все уже давно известно - благодаря конкуренции продукт должен быть
>могутнее и лучшее...
Совершенно верно.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

79. "Фря vs Линуксъ"
Сообщение от teebot Искать по авторуВ закладки on 03-Июл-05, 22:48  (MSK)
>>Веселый вы народ однако. :-) Вот только не надо уподобляться sysadmins.ru и
>>их курилке, это некрасиво.
>>Я иногда читаю, и редко участвую в такого рода обсуждениях, но тут
>>я просто не мог удержаться.
>>Во-первых потому что это opennet, давно я тут таких вопросов не встречал,
>>во-вторых меня с самого начала повеселил этот топик.
>>все вы правы наверное.
>
>веселье эта ж гуд!

ну конечно гуд. :-) Просто на sysadmins.ru это не так весело как тут. Там только нервы портить.
>
>>Если можно я попрошу сторонников БСД и линукса ответить мне на 2
>>вопроса:
>>1) Есть ли в БСД аналог iproute2?
>
>нет и если задуматься то не нужен, Unix не есть специализированная
>сетевая Ось, для маршрутизации есть другие, заточенные.
>
а какая же если не сетевая?
вот я задумался и пришел к выводу что нужно. Если в моей любимой ОС чего-то не хватает, я хочу что бы это появилось. И почему если есть в линуксе, этого не должно быть в БСД. Или линукс это сетевая ОС а БСД нет?

>>2) Назовите хоть один минус портов?
>
>базы летят, инклюды меняются, макроопределения, portaudit не работает
>если порты были собраны со своими параметрами и тд и тп...
Нет ничего совершенного, должны быть и маленькие глюки. Хотя минусы как оказалось есть, я догадывался что не все так радужно, но надеялся что никто минусов незнает:-)))))))))))).

> Хотя как идея и схема - замечательная вещь, да при минимальном
>наличии
>серого вещества, порты практически всегда работают
Это только свидетельствует о том что БСД понятная и простая система :-)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх


Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Пожалуйста, прежде чем написать сообщение, ознакомьтесь с данными рекомендациями.




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру