The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 08-Июн-15, 22:43 
Компания Apple анонсировала (http://www.apple.com/live/2015-june-event/9d2ad033-d197-4009.../) скорое открытие наработок, связанных с языком программирования Swift. Кроме iOS и OS X инструментарий для разработки на языке Swift будет поставляться и для Linux. Других подробностей пока не сообщается.


Язык Swift наследует лучшие элементы языков C и Objective-C, и предоставляет объектную модель, совместимую с Objective-C (Swift-код может смешиваться с кодом на С и Objective-C), но отличается использованием средств автоматического распределения памяти и контроля переполнения переменных и массивов, что значительно увеличивает надёжность и безопасность кода. Для обеспечения высокой производительности Swift-программы компилируются в машинный код, выполняемый в 1.3 раза быстрее кода на Objective-C.


Реализация Swift построена с задействованием технологий свободного проекта LLVM. Вместо сборщика мусора Objective-C в Swift используются средства подсчёта ссылок на объекты, а также предоставляемые в LLVM оптимизации, такие как автовекторизация. Язык предлагает множество современных методов программирования, таких как замыкания, обобщенное программирование, лямбда-выражения, кортежи и словарные типы, быстрые операции над коллекциями, элементы функционального программирования.

URL: http://www.apple.com/live/2015-june-event/9d2ad033-d197-4009.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42389

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –12 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-15, 22:43 
почти что RUST только без поддержки windwows
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +15 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 09-Июн-15, 00:23 
> почти что RUST

в Swift есть семантика владения и одалживания?

или это ты просто написал наобум?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 01:44 
а ты, надо думать, написал все слова что знал о rust? для тугих: "почти что" не означает "соответствует 1:1".
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +3 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 09-Июн-15, 01:58 
> для тугих: "почти что" не означает "соответствует 1:1".

а то что ни фига не похоже -- это случайно не обозначает? :-)

и вообще -- я просто спросил про Swift .. я же не знаю какое там оно..

просто напиши, друг, Аноним, -- есть ли там это (семантика владения и одалживания) в Swift или нет этого в Swift. не выпендривайся!

> а ты, надо думать, написал все слова что знал о rust?

да!

а теперь ты, друг, Аноним, можешь написать все слова которые ТЫ знаешь о Swift .. не стесняйся :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 00:30 
Аноним смотрит на тебя как на каку
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от freehck email(ok) on 10-Июн-15, 21:27 
Извините, я ничего не знаю ни про Swift, ни про Rust, но вот это вот:
> семантика владения и одалживания

что это за зверь такой? Я поискал в Google сначала русское описание оного, потом английский аналог - как-то туманно.

Мне кажется, что это какое-то новое модное название guards, но я не уверен. Подскажете точное описание сабжа? Можно со ссылкой на Swift, я не против просто поглядеть на этот язык, особенно на сильные стороны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 07:44 
> почти что RUST только без поддержки windwows

Основные значения слова "rust" - "разложение", "гниение", "коррупция", "коррозия", "ржавчина". В лучшем случае - "окисление".

Кто-нибудь знает, почему язык Rust назвали именно так?

Да, еще есть какое-то значение из области керамики.
Это как с "fiasco". Оказывается это вовсе не "пипец", а такая особая бутылка для вина.

К Свифту вроде таких претензий нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –2 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 09-Июн-15, 08:29 
>то-нибудь знает, почему язык Rust назвали именно так?

Руководителем проекта была Ванга...

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 12:02 
в честь грибка https://www.reddit.com/r/rust/comments/27jvdt/internet_archa.../
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +21 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-15, 22:52 
Вот когда переведут, тогда пусть и объявят, а обещаний нам, анонимусам, не надо — мы и сами кому угодно что угодно пообещать можем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –6 +/
Сообщение от Здравый on 08-Июн-15, 23:31 
Адепт Клоуна?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –5 +/
Сообщение от хрюкотающий зелюк on 08-Июн-15, 22:53 
Может это будет получше чем rust и go?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –2 +/
Сообщение от LU on 08-Июн-15, 22:55 
Go и так очень неплох в своей нише, а вот Rust может о рипнуться.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от Котан on 09-Июн-15, 06:50 
Толстовато, батенька. Худеть вам надо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Есюки on 09-Июн-15, 09:18 
>> Go и так очень неплох в своей нише

И это правда. Язык состоялся и движение многих серьезных веб-проектов на него это уже данность.

ЗЫ
Как ни парадоксально, но GO может сильно потеснить PHP. Возможно, что будущее мейнстрима будет за связкой Swift-GO или Rust-GO вместо C/C++-JAVA/PHP

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +2 +/
Сообщение от ананим.orig on 09-Июн-15, 15:00 
Смешались в кучу все... кони, люди.
Алё! Прикладное программирование от системного отличаем, да?

Зыж
Вот пусть го и теснит пыхпых и иже с ними.
Тут, в этой нише, плюс/минус 100500 языков (уже!) не играет значения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +7 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 08-Июн-15, 23:04 
Это будет получше, чем язык Васик для компьютера Ириша.
Тем, что хотя бы одну современную ОС оно поддерживает.
Правда, на этом достоинства заканчиваются, потому что достоинства, ограниченные одной операционкой, за ее пределами никому не уперлись.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 08-Июн-15, 23:30 
Плюс подсчёт ссылок - техника несколько спорная для многопоточного софта блокировками. А в свифте отнюдь не акторы с сообщениями.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –2 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 09-Июн-15, 02:07 
> Плюс подсчёт ссылок - техника несколько спорная для многопоточного софта блокировками.

подсчёт ссылок -- это скорее не техника, а ОТСУТСТВИЕ техники :-) ..

точнее говоря -- отсутствие сборщика мусора.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Июн-15, 10:59 
Это одна из техник управления памятью. На сборке мусора свет клином не сошёлся. Но у каждой техники свои границы применимости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 09-Июн-15, 21:57 
> На сборке мусора свет клином не сошёлся

это -- да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 14-Июн-15, 18:11 
> Это одна из техник управления памятью. На сборке мусора свет клином не
> сошёлся. Но у каждой техники свои границы применимости.

что самое смешное — RC/ARC как раз и есть сборщик мусора. тупице‐оппоненту это можно не знать, но тебе‐то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 09:59 
Можно подумать, сборщик мусора полезен для многопоточного софта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Июн-15, 11:04 
Сборщик мусора для многопоточного софта работает не хуже (а часто и лучше, если достаточно хитрый), чем для однопоточного. При этом если памяти хватает он может запускаться довольно редко, или не запускаться вообще. А вот для подсчёта ссылок в многопоточном варианте приходится локи брать для всех шареных объектов, что производительности ни разу не на пользу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 16:51 
> Сборщик мусора для многопоточного софта работает не хуже (а часто и лучше, если достаточно хитрый), чем для однопоточного.

Питон, GIL, ты гонишь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Июн-15, 17:08 
Расшифруй. Если что - напомнинаю: в питоне подсчёт ссылок и именно за счёт GIL нет нужды использовать для этого локи или атомики.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от Наше имя Легион on 09-Июн-15, 19:28 
> Сборщик мусора...

ставит раком все треды.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 14-Июн-15, 18:13 
>> Сборщик мусора...
> ставит раком все треды.

это только в двух случаях:
1. писан жопой.
2. программа подвязана на glibc и её аллокатор.

к сожалению, пункт 2 ставит жирный крест на нормальных gc для языков, активно взаимодействующих с сишными библиотеками. потому что увы, но периодически наступаешь на дедлок в аллокаторе glibc — и всё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 22:11 
> А вот для подсчёта ссылок в многопоточном варианте приходится локи брать для всех шареных объектов

Да неужели?

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 14:02 
Мусье вообще слабо поинимает о чм говорит. Параллельные GC в JVM при major collection вообще делают stop the world, что бы  разобраться с графом объектов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от анон on 09-Июн-15, 01:21 
> Может это будет получше чем rust и go?

Больше похоже на огрызок (ага) того или другого, накачанный синтаксическим сахаром.
Ну это если рассматривать его в контексте их задач.
Для написания приложений под айпады и osx он вполне даже хорош, все так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от анон on 09-Июн-15, 01:40 
так и есть, смотри:

«However, the overflow versions of these operators (&/ and &%) return a value of zero if you divide by zero:
let x = 1
let y = x &/ 0
// y is equal to 0»

Отрывок из книги: Apple Inc. «The Swift Programming Language». iBooks. https://itun.es/ru/jEUH0.l

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Июн-15, 11:06 
И какова практическая применимость этого?
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –2 +/
Сообщение от клоун on 09-Июн-15, 11:38 
А тебе не надоедает при каждом делении писать?

res = ?(y=0, 0, x/y);

Вместо куда более логичного

res = x &/ y;

То, что математическая операция вызывает прерывание выполнения программы - это архитектурная проблема многих ЯП. Слава Путину что хоть переполнение или потеря точности при операция с плавающей точкой проходят всегда, а не выдают exception "выполнение программы прекращено с ошибкой: потеря точности при умножении"

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Июн-15, 12:12 
Не надоедает, потому что я так в жизни не писал. Я вообще смысла этого действа не понимаю, и где его применить - тоже, ни в первом, ни во втором варианте. Это банальное нарушение правил операции деления. Зачем мне там нуль, если он не несёт никакого смысла?

Для всех практических нужд нуль в знаменателе - признак того, что у нас на входе неверные (непроверенные или не исправленные) данные - то есть классическая причина бросить исключение. Тем более это верно в отношении приведённого примера из книги, где о float - ни слова. А уж целочисленное деление на нуль - вообще за гранью добра и зла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от клоун on 09-Июн-15, 14:30 
> Для всех практических нужд нуль в знаменателе - признак того, что у нас на входе неверные данные

Т.е. вы программным исключением проверяете данные на правильность? Вас чем-то обидели условия или вы дали обет прогить 10 лет не написав ни одного "если-то"?

Мда... Всё хуже, чем я думал...

С абстрактным мышлением у вас тоже всё плохо, поэтому попробую объяснить на пальцах.

int res = MAX_INT + MAX_INT;

приведёт к ошибке переполнения, которая будет автоматически обработана и вы об этом даже не узнаете. В асме был бы установлен флаг переполнения, но Си его игнорирует.

Умножение чисел со знаком приводят к ошибкам сопроцессора и переполнениям, которые язык Си игнорирует.

int res = MAX_INT / 0;
int res = 0 / 0;

тоже приводит к ошибке, но эта ошибка вызывает в Си прерывание выполнения программы.

Все перечисленные выше ошибки являются ошибками неверных данных для выполнения операции. И на все, в общем случае, нужно было писать "если-то".

Исторически сложилось, что именно деление на 0 вызывает прерывание выполнения, но это не делает её более или менее уникальной, чем любая другая ошибка, связанная с неверными данными.

Правильным (единообразным с другими обработчиками ошибок) поведением было бы считать нулевым результат от деления на 0, что и было реализовано в ЯП Swift.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Июн-15, 15:13 
Ок, объясняю для клоунов.

В зависимости от алгоритмики деление на нуль и рпочие переполнения могут быть проблемой логики или исходных данных. В первом случае в код пихаются assert, enforce и подобные конструкции, которые прерывают выполнение некорректной программы. Во втором случае, в зависимости от вероятности возникновения ошибки, можно проверять явно или положиться на исключения - код получается менее загромождён проверками. Ко float всё это, кстати, слабо относится - там вы получите inf, что абсоютно разумно и специфицировано стандартом.

Дальше. Да, в ваших примерах будет переполнение. Именно поэтому более современные языки имеют разнообразные средства для борьбы с этим - от BIGINT до специализированных цисловых классов. Чего вы привязались к Си, который очень беден во многих областях, когда мы говорим о Swift, скорее сравнимом с Go, Rust, C++ или D - я понятия не имею.

И, кстати, в C integer Overflow и division by zero абсолютно консистентны - и то и другое - undefined behavior. В плане реализации креш в подобных ситуациях куда лучше, чем продолжение работы с бессмысленными данными.

Разумеется, было бы лучше, если бы любыу переполнения отлавливались. Но на практике сложение/вычитание (и в меньшей мере умножение) быстры и часто используются, и проверка для каждого из них сильно влияла бы на быстродействие. Поэтому для желающих в том же GCC/Clang есть соответствующие intrinsics - и всё. Плюс на уровне ассемблера сложение/вычитание с переполнением - вполне осмысленные операции, на которых реализуется тот же BIGINT. Деление же используется редко, довольно дорого и вызывает легко отлавливаемое аппаратное прерывание.

Но никто и никогда не выставлял результат операции с переполнением в нуль по причине полной бессмылсенности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аномсис email on 09-Июн-15, 16:29 

> В зависимости от алгоритмики деление на нуль и рпочие переполнения могут быть проблемой логики или исходных данных.

Я видел много логики, где если делитель равен нулю, то и результирующее значение должно быть равно нулю.

Вот, например, пример нормирования:

int Сумма = 0;

foreach(Значение; МассивЗначений) {
   Сумма += Значение;
}

foreach(ref Значение; МассивЗначений) {
   Значение /= Сумма;
}

А если "Сумма" будет равна 0, то и "Значение" должно равнятся 0, но такого не будет, т.к. вылезет исключение и поэтому приходится писать условие:

Сумма = Сумма==0 ? 1 : Сумма;

Или:

Значение = Сумма==0 ? 0 : Значение / Сумма;

Если же в данном примере, заместо типа int использовать тип float, то после деления на 0 получится nan, а по логике работы алгоритма должно быть 0, поэтому данный оператор и тут выручит и избавит от сравнения, засоряющего код.

И таких ситуаций я встречал полно в программировании, именно поэтому данный оператор полезен, потому что лень каждый раз писать аналогичные условия и плюс код ещё загромождается. Я с аналогичным кодом сталкивался больше, чем вы можете себе представить и разработчики данного языка, видимо, не спроста придумали эту конструкцию, наверно их тоже достало писать эти условия.

И заметьте, что оператор "&/" -- это не оператор деления, а оператор деления и сравнения, поэтому, где логика другая, там можно пользоваться обычным делением.

Но думаю, что данный оператор нельзя назвать преимуществом языка Swift, т.к. аналогичная конструкция вроде свободна во всех самых популярных языках(из тех, которые я знаю), поэтому она мигрирует потом из данного языка и в остальные, если язык станет популярным, ну или если идея дойдёт до разработчиков остальных языков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +2 +/
Сообщение от анон on 09-Июн-15, 17:24 
> Я видел много логики, где если делитель равен нулю, то и результирующее
> значение должно быть равно нулю.

Но не неявно же. Это очень специфический случай. То, что ты ниже критикуешь, как раз правильно -- ибо явно.

> И заметьте, что оператор "&/" -- это не оператор деления, а оператор
> деления и сравнения, поэтому, где логика другая, там можно пользоваться обычным
> делением.

Это бред. Твои личные фантазии на тему этого оператора. В доках он называется overflow division, это оператор деления.

> Но думаю, что данный оператор нельзя назвать преимуществом языка Swift, т.к. аналогичная
> конструкция вроде свободна во всех самых популярных языках(из тех, которые я
> знаю), поэтому она мигрирует потом из данного языка и в остальные,
> если язык станет популярным, ну или если идея дойдёт до разработчиков
> остальных языков.

Да ты самый умный у мамки, ага. До тебя быстрее всех все доходит.
Она уже мигрировала -- на помоечку, они сами это убрали (см. ниже ссылку на старую версию книжки). Видимо, до них-таки дошло.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от Аномсис email on 09-Июн-15, 18:41 
> Но не неявно же. Это очень специфический случай. То, что ты ниже критикуешь, как раз правильно -- ибо явно.

Я привёл пример, который первый пришёл в голову, и в котором от деления можно вообще избавится, но я видел много другого кода, где от деления избавится было нельзя и точно также приходилось использовать условие для приравнивания нуля.

> Это бред. Твои личные фантазии на тему этого оператора. В доках он называется overflow division, это оператор деления.

Ты не знаешь о моих фантазиях и без разницы, как он называется в доках, я говорил лишь об его машинной реализации. Как по-твоему данный код преобразуется в машинные инструкции ?
Если там операция целочисленного деления, не вызывающая исключения ? Или можно разделить плавающую точку на 0, без генерации nan значения ?
Вряд-ли.
Скорее всего компилятор там вставит условие сам, поэтому и получится деление с условием.

> Да ты самый умный у мамки, ага. До тебя быстрее всех все доходит.

Она уже мигрировала -- на помоечку, они сами это убрали (см. ниже ссылку на старую версию книжки). Видимо, до них-таки дошло.

А ты по-нормальному без оскорблений комментировать не можешь ?

Я вообще о данном языке не знаю ничего и о соответствующем операторе узнал из комментариев выше. Мне всё-равно убрали они его или оставили. Но если бы данный оператор прижился, его бы подхватили и все другие.
Я лишь подметил, что при наличии данного оператора, он не добавляет каких-то суперпреимуществ языку и аналогичный оператор легко реализовать в любом другом языке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +2 +/
Сообщение от анон on 09-Июн-15, 21:11 
Ну хорошо, попробуем в этот раз без оскорблений. Может быть, так получится.

(Напоминаю, что ты заявил, что &/ -- не деление.)

"Без разницы, как он называется в доках", "как по-твоему", "вряд-ли", "скорее всего", "я о данном языке не знаю ничего", "если бы"...

Твои догадки по поводу того, как реализуется в машинном или llvm-коде тот или иной оператор, и чем руководствовались разработчики, когда это вводили в язык -- это лишь твои догадки, фантазии, не имеющие к действительности никакого отношения, даже если там действительно похожим образом все устроено. Ты не понимаешь, что спецификация и реализация - это разные вещи, и если даже в компиляторе &/ был реализован через условие+деление, это не дает тебе права называть его условным делением, если он так не назван в _спецификации_ языка. Обычно в этом месте следует контраргумент наподобие "Ну а как еще его реализовать?" Да так, что никто не запретил бы разработчикам взять и компилировать позже, в новой версии компилятора, этот оператор как-нибудь по-другому (например, через ненавистное вам исключение) - то, что что они гарантируют, написано в спецификации, и там он называется overflow division, или "деление с переполнением". Это деление. Точка.

Но результатом деления на ноль является совсем даже не ноль, поэтому по факту это не оператор деления, он не оправдывает своего названия -- поэтому я посмеялся над ним. Ты тоже, видимо, в курсе, что деление так себя не ведет -- но ты решил вместо того, чтобы признать наличие ошибки, просто так взять и переименовать этот оператор (здесь можно увидеть забавную аналогию с самими операторами / и &/). Нельзя просто так взять и переименовать оператор, который уже имеет официальное название.

Непонимание таких вещей выдает твой низкий уровень инженерной культуры. Ты либо тролль (вроде не похоже), либо, так скажем, еще совсем юн.

Короче говоря, если у тебя возникнет желание ответить мне, выдумав новый пучок фактов о незнакомом языке, и попутно привести аналогии из истории Древнего Мира, кельтских мифов, и того, что ты в книге дракона вычитал (хоть в курсе, что это не фэнтези-роман?) -- не стоит. Прочти то, что я уже писал тебе - я повторять по сто раз не буду. Есть замечания по существу предмета - пиши.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 19:33 
Без крепкого словца скучно читать. Если человек болван, то констатировать по факту что он болван - это совсем не оскорбление. В вашем ответе напрашивает диагноз, но вы виляете как собака хвостом, поэтому о вас можно подумать что вы толерантный идараст. Говорите как есть, не стесняйтесь и глядишь под напором наступят времена когда очередной писатель подумает лишний раз прежде чем соберется вывалить свой бред в интернеты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от анон on 11-Июн-15, 01:06 
Не путайте конструктивную критику и толерастию, это совершенно противоположные вещи.
Бороться руганью и демагогией с сетевыми неадекватами бессмысленно, они нам сами фору дадут по этой части.
Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 11-Июн-15, 08:31 
"Ирония и жалость, ребята! Ирония и жалость!"
Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аномсис email on 09-Июн-15, 16:51 
Выше я просто пример привёл, но в реальности в том примере будет использоваться тип с плавающей точкой и лучше деление заменить умножением, если код это позволяет(иногда такое нельзя провернуть из-за ошибок округления).
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 21:14 
> int res = MAX_INT / 0;
> int res = 0 / 0;
> тоже приводит к ошибке, но эта ошибка вызывает в Си прерывание выполнения
> программы.

В Си это undefined behaviour, и в стандарте нигде не написано, что программа должна прерываться. Иными словами, гипотетический Klovan C compiler, у которого деление на ноль равняется нулю, полностью соответствует стандарту языка.

Хуже невежества бывает только воинствующее невежество. Вместо того, чтобы предметно разобраться в вопросе "почему сделано именно так, а не как моему больному рассудку кажется логичным и правильным?", ты тут развел абсолютно бессмысленный флуд. Марш читать умные книжки по архитектуре и организации ЭВМ!

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от анон on 09-Июн-15, 22:32 
>>В Си это undefined behaviour

И это, кстати, *запрещает вообще* делить на ноль в си и си++.
Хотя клованский компилятор стандарту соответствует, программа, которая на результат деления в таком компиляторе опирается, стандарту соответствовать не будет. Это будет клованская программа для клованского компилятора.

Оператор &/ может применяться вместо "/" такими, как клоун, из-за лени, а не ради того самого внезапного нуля при переполнении. И в этом вся проблема.

Кстати, Аномсис, клоун, если вы так влюблены в этот оператор -- никто, кроме здравого смысла, не запрещает вам написать свой взамен усопшему, Swift это позволяет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 01:48 
> И это, кстати, *запрещает вообще* делить на ноль в си и си++.

Запрещать-то никто не запрещает, просто это будет программа, полагающаяся на конкретный компилятор, что плохо практически всегда. Результат "++i + ++i", например, тоже undefined, но от этого программа с такой строчкой не прекращает быть программой на С.

>программа ... стандарту соответствовать не будет

Будет. Она гарантированно скомпилируется и запустится любым сишным компилятором. Но вот как она себя будет вести - совершенно непонятно. Поэтому...

> Это будет клованская программа для клованского компилятора.

Это точно. Хорошей ее назвать язык не повернется ни у одного специалиста, разумеется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от анон on 10-Июн-15, 03:23 
Да, вы правы, я неточно выразился. Я имел в виду, что стандарт явно определяет ее поведение неопределенным (undefined behavior), а не зависящим от реализации (implementation-defined).
Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +2 +/
Сообщение от ананим.orig on 09-Июн-15, 18:40 
> А тебе не надоедает при каждом делении писать?
> res = ?(y=0, 0, x/y);

А с какого перепуга результат при долении на ноль равен нулю?

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от клоун on 09-Июн-15, 19:06 
Лучше 0, чем прерывание выполнения и завершение программы.

Даже так: лучше что-угодно, чем прерывание выполнения и завершение программы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от ананим.orig on 09-Июн-15, 21:35 
А почему не 10? 100? 1000?
Что за дискриминация?
зыж
Лучше руки сразу отбивать, чем давать писать вот такой код, который мало того что маскируется под валидный, так ещё и мешает при отладке.
Ззыж
А если ноль — не единственное ограничение (а так оно и есть, про переполнение не слышали?), тогда как? Какой ещё костыль придумаете? Просто интересно
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от анон on 09-Июн-15, 22:40 
Предлагаю 666.
Как намек всем, кто не проверяет деление на ноль, что они будут гореть в аду.
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 22:21 
> Лучше 0, чем прерывание выполнения и завершение программы.
> Даже так: лучше что-угодно, чем прерывание выполнения и завершение программы.

Чушь. Неверно работающую программу лучше всего прибить как можно скорее, пока она не натворила бед. Во всех нормальных языках - от C до Java исповедуется такая логика (где-то падает, где-то исключения). И только в недоязыках грабли заботливо прячут. Видимо, чтобы били больнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от клоун on 10-Июн-15, 00:15 
"Правильность" - это соответствие ТЗ. Если юзер хочет, чтобы 2+2=5, то 2+2=5 - правильно, а 2+2=4 - ошибка.

Не зная задачи и ТЗ утверждать что лучше прибить... Смело.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от ананим.orig on 10-Июн-15, 01:31 
Ок.
А если юзер хочет, чтобы деление на ноль равнялось пи до 10 знака включительно, то какой оператор?
Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 01:32 
Ну все, сдулся клован. Понял, что на одном дилетантстве техническую дискуссию вести нельзя, начал теперь про "соответствие ТЗ" задвигать.
Но и тут ты не обошелся без формулировок "если бы у бабушки был...". Учись говорить по существу. Какова доля ТЗ, в которых прописывается, что в исключительной ситуации деления на ноль программа должна продолжать работать, приняв результат деления за ноль?
Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –2 +/
Сообщение от клоун on 10-Июн-15, 02:35 
Воспроизведение видео и звука, контроль скорости и температуры, сбор данных, обработка записей в БД и многие другие - лучше пусть они запорят одну итерацию, чем перестанут работать вообще. Если они будут запарывать все подряд - это сразу выявится и клоун за клавиатурой примет решение.

Вы не работаете с БД объёмом в миллионы записей для которых десятки регламентных заданий постоянно что-то делают? Принимают заказы, рассчитывают доставки, находят габариты, рассчитывают объёмы. Распределённые базы и обмены гоняют данные, которые могут доезжать неполными и их нужно восполнять.

И если ты ещё не заколебался писать условия и проверки, то мне бы хотелось по максимуму от них отвязаться.

если не ноль, то делить
если не пустой файл, то парсировать
если возвращён не пустой массив, то обрабатывать

В результате весь код через ж--у.

do
{
mas = parse_data();
if(!mas)break;
doit(mas);
}while(1);

или прямая версия, но с повтором кода

mas = parse_data();
while(mas)
{
doit(mas);
mas = parse_data();
};

И то, и другое отработает. Но если ты не видишь, что обе конструкции кривые - я с тобой в один цирк не пойду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от ананим.orig on 10-Июн-15, 03:20 
> Вы не работаете с БД объёмом в миллионы записей для которых десятк....

А вы типа работаете?
Любая серьезная б/д имеет даже для булевых выражений три значения — тру, фалс и нул. При чём нул != нул.
Поэтому не надо пиСдеть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 11:10 
>Воспроизведение видео и звука, контроль скорости и температуры, сбор данных, обработка
>записей в БД и многие другие - лучше пусть они запорят одну итерацию, чем перестанут
>работать вообще.

Это не ответ на вопрос.

>Распределённые базы и обмены гоняют данные, которые могут доезжать неполными и их нужно восполнять.

Компилятор принципиально не может знать, чем, как и когда эти данные нужно восполнять. Не существует универсального рецепта для всех. По крайней мере, принятие за ноль результата деления на ноль - это даже близко не универсальное решение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –3 +/
Сообщение от клоун on 10-Июн-15, 02:40 
Прямая синтаксическая конструкция есть в 1С:

Массив = parse_data();
для каждого Элемент из Массив цикл
doit(Элемент);
конеццикла;

Вот это правильно: мы тупо перебираем возвращённый массив (список, таблицу, таблицу таблиц, таблицу списков таблиц) данных и не паримся пустой он или нет. Проверки вставит компилятор (в данном случае интерпритатор).

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от ананим.orig on 10-Июн-15, 03:32 
Угу, и вот doit и проверяет (там у себя) чё ему надо. Атомарность, мля.
А не как у тебя.

Проверки вне блока только логические, вернее бизнес-логические (например расчет налогов (по закону например) до М — doit, больше М — doit1. Но проверка на 0 (очевидно она до М) внутри doit. При чём в обоих дуитах!!! Потому как мало ли идиотов этим АПИ воспользуются. Налоги изменятся и привет вечерняя смена)
Это азбука.

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 10:25 
>Массив = parse_data();
>для каждого Элемент из Массив цикл
>doit(Элемент);
>конеццикла;

Клован, у тебя же одно с другим не вяжется. Постом раньше parse_data у тебя в цикле вызывался, теперь - до цикла, один раз. WTF? Ты всех за идиотов держишь, или сам настолько дурак, что даже корректный пример высосать из пальца не можешь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –2 +/
Сообщение от клоун on 10-Июн-15, 02:46 
С делением на ноль аналогично: меньше проверок - и жизнь станет приятнее.

Я понимаю, что я тебе сейчас на яйца наступаю. И когда пройдёт возмущение, если не противиться, ты сможешь почувствовать что это удобно и приятно.

А проверку ты можешь написать независимо от того: будет исключение или не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от ананим.orig on 10-Июн-15, 03:16 
Вау! сколько бреда ты выкатил... И где деление на 0?

И самое главное!!!
Где доказательство того, что если твой doit(mas) выдаст 0, то тебе бухгалтерия не надает по шапке? У?

Ну например (вы там с лимонными таблицами работаете? Вах! Правда что ли?) — а поставим ка ценник за кило по среднезакупочной (можно по партии).
Ну да, закупку тонны сторнировали, но 0 ведь не ошибка нифига, правда?

А пока разраба ловят, купим всем коллективом вскладчину, 0 на десяток точно уж делится.. и не дорого.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от клоун on 10-Июн-15, 10:35 
Вы все всё дальше уходите от синтаксиса ЯП в дебри собственного бреда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от ананим.orig on 10-Июн-15, 13:10 
Придурок, это математика.
Никакой синтаксис её не отменит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 15:42 
ТЗ к математическим правилам и правилам языка не имеет абсолютно никакого отношения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +2 +/
Сообщение от анон on 09-Июн-15, 17:14 
(Разъясняю особо одаренным)
Ладно Infinity, ладно NaN какой-нибудь, но какого хера при делении на ноль получается НОЛЬ?! Вы этого вообще не заметили?

"Так и есть, смотри" было, разумеется, сарказмом.

Сегодня обнаружил, что и сами Apple уже этот бред убрали, нет больше такого оператора. Если кто думает, что это просто троллинг и его никогда не было: https://books.google.ru/books?id=EAgcCQAAQBAJ&pg=PA273&lpg=P...

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 17:27 
>Сегодня обнаружил, что и сами Apple уже этот бред убрали, нет больше такого оператора

Посмотрел бы я на лицо клована сейчас. А ведь как защищал, как защищал он своих хозяев на форуме от людей, имеющих начальное образование!..

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от тот анон on 09-Июн-15, 18:12 
У меня вообще ощущение, что аппле осознанно стебется над своими клоунами в последнее время. (У самого тоже мак есть - но исключительно ради разработки на том же свифте, а не для повседневного использования)
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от клоун on 09-Июн-15, 19:00 
Что это меняет?

Знаешь, на парусных кораблях был не штурвал, а румпель и чтобы повернуть вправо его нужно было поворачивать влево и наоборот. Потом появился штурвал и рулевой на команду капитана "право руля!" отвечал "есть, лево руля!".

В России это отменили только в начале 19-ого века, когда утопили 2 корабля.

Сколько раз программа должна вылететь в самом неподходящем месте (АЭС, спутники, ..) чтобы дошло простая истина: прерывание выполнения из-за параметров арифметической операции недопустимо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +3 +/
Сообщение от анон on 09-Июн-15, 19:28 
точно, пусть у нас программа продолжит работу, неверно что-то рассчитав, и начислит тебе нулевую зарплату, или взорвет что-нибудь там к х*ям :3

или мы будем об этом нуле при нуле таки помнить, клоун?

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от ананим.orig on 09-Июн-15, 21:44 
Представил расчет относительных запуску координат.
Улыбнуло.
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от ананим.orig on 09-Июн-15, 21:46 
Зыж
С другой стороны — айфон с боеголовкой — уже анекдот.
Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 16:26 
По его навигации некоторые машины водят.
Я кажется догадываюсь как в этом году одна бабуля в ON умудрилась на встречку на хайвее(!!!) выехать! :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 16:30 
> Что это меняет?

Это меняет всё.

> Сколько раз программа должна вылететь в самом неподходящем месте (АЭС, спутники, ..)
> чтобы дошло простая истина: прерывание выполнения из-за параметров арифметической
> операции недопустимо.

Господи какой идиот! Эталонный - хоть в палату мер и весов.

PS: Пройди школу снова, начиная с младших классов. Ну там яблочки на уроке подели, может через следующие 10 лет дойдёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от клоун on 09-Июн-15, 19:02 
Проблема, о котором нужно постоянно помнить, рано или поздно приведёт к катастрофе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 20:58 
> Проблема, о котором нужно постоянно помнить, рано или поздно приведёт к катастрофе.

Ты на вопрос не ответил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от Аномсис email on 09-Июн-15, 19:03 
> Ладно Infinity, ладно NaN какой-нибудь, но какого хера при делении на ноль получается НОЛЬ?! Вы этого вообще не заметили?

А кто тебе сказал, что при делении на 0 получается НОЛЬ ?

Раздели в этом языке, что-нибудь на ноль и тебе выдаст исключение.

Обсуждаемый же оператор -- это не простое деление.
Для простого деления по всем правилам математики есть соответствующий оператор "/".

А вот это "&/" означает, что в случае деления на 0 приравнять к переменной 0, а в остальных случаях делить как обычно.
Как описали выше -- эта конструкция("&/") заменяет выражение "Делитель==0 ? 0 : Значение/Делитель".

Или по-твоему противозаконно к переменной приравнивать ноль в таких случаях ?
Надо обязательно приравнивать nan ?

Это не математика, а программирование и переменные тут многофункциональны.

И ещё -- разве в математике операция деления обозначается таким символом "&/" ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 20:55 
>Обсуждаемый же оператор -- это не простое деление.

Клован, например, утверждает, что это и есть единственно правильный оператор деления, ПАТАМУШТА ОН НЕ КИДАЕТ ИСКЛЮЧЕНИЙ ПРИ НОЛЕ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от клоун on 09-Июн-15, 21:39 
Молодец клоун. Я с ним полностью согласен. Побольше бы таких людей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 01:50 
> Молодец клоун. Я с ним полностью согласен. Побольше бы таких людей.

Молодец, конечно, только перелогиниться забыл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –2 +/
Сообщение от клоун on 10-Июн-15, 02:48 
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит.

Клоун - это не логин.

Клоуном может быть любой. Я все и я никто. Я везде и меня нигде нет. Однажды один из пользователей уже осознал, что это он "клоун Стаканчик" и зарегился под этим логином. Может, вы станете следующим кто поймёт что он клоун, видящий в моих словах отражение своих мыслей?

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 16:32 
> Молодец клоун. Я с ним полностью согласен. Побольше бы таких людей.

Ну а дрюкни сам себя, да и размножься ... Видео на прон.ру выложить не забудь! :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-15, 22:53 
А *BSD в пролёте?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним из Сибири on 09-Июн-15, 05:57 
надеюсь
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 07:16 
>А *BSD в пролёте?

Да, на пятом этаже :)
Код открыт, значит могут портировать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 16:34 
> >А *BSD в пролёте?
> Да, на пятом этаже :)
> Код открыт, значит могут портировать.

Если прибор есть - значит мог изнасиловать!
Ты вначале объясни для чего сей езыГ так уж нужен хотябы в линуксе :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +2 +/
Сообщение от анонсенс on 08-Июн-15, 23:06 
кабы не windnows с их открываниями, - купертиновцы даже не почесались бы
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-15, 23:19 
Да ладно вам. Сейчас сложно выйти на рынок с ЯП, а если он ещё будет и закрытый -- совсем тяжело. У них есть один рычаг: это по умолчанию используется в iOS, но такие методы могут плохо закончится. Вполне логичный шаг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Июн-15, 00:12 
Простите, а что меняет эта открытость этого языка?
Неужели наконец можно будет запустить самостоятельно написанное на нем приложение на собственном Айпаде без ежегодной проплаты лицензии разработчика Apple?

Позволю себе пророчество: да вот хрен-то!

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –3 +/
Сообщение от анон on 09-Июн-15, 01:12 
Открытость позволяет познакомиться с языком без покупки яблокомпьютера.
Ну и бесплатная рабочая сила, куда ж без этого.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Июн-15, 08:50 
А на кой хрен с ним знакомиться без яблокомпьютера? Чтобы выпустить приложеньице, он, внезапно, все равно понадобится!
Я вот, познакомившись с этой "экосистемой", предпочитаю С++ с прослойкой из ObjC в случае необходимости. По крайней мере, остальной мой код может быть использован вне зависимости от их капризов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 10:47 
Затем, что под линукс тоже можно будет приложения писать (это следует из новости, не?). Если это игра, например, то движок вполне может быть и кроссплатформенным. И как по мне, Xcode довольго убог в плане работы с кодом.
Но это неважно, на самом деле. Мне кажется, главное - это пиар и привлечение бесплатных разработчиков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от клоун on 09-Июн-15, 11:49 
"Вполне может быть" что угодно.

В данном случае открытие ничего не меняет. И бурные несмолкающие апплодисменты говорят лишь о том, что большинство этого не понимает.

Есть такой психологический тест: нужно называть масти карт, которые вам показывают. Показывать будут только червы и пики. Показывают всё быстрее. И человек начинает называть их исходя из цвета, а не из формы.

Радость по формальным признакам - это проще, чем критическое мышление.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Июн-15, 13:58 
> под линукс тоже можно будет приложения писать (это следует из новости, не?).

Таки не. Ничего подобного в новости не написано. Надо думать, потому, что ничего подобного Ябло и не обещало. Кроссплатформенный XCode? Да щас, мечтатели...

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от анон on 09-Июн-15, 17:44 
Во что, по-твоему, будет компилироваться свифт под линуксом, если не в приложения под Линукс (или библиотеки, которые смогут задействовать такие приложения)? В приложения для айпада? Ну тогда-то уж точно он нужен там.

У тебя с логикой проблемы? где я написал про кроссплатформенный Xcode?
Я имел в виду, что неплохо было бы иметь возможность кодить в другой, более продвинутой IDE, чем Xcode, и открытость языка этому очень способствует, именно потому, что под линукс нет никакого Xcode.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Июн-15, 18:55 
Боюсь, проблемы с логикой у вас. Вы себе придумали, что на Свифте можно будет писать Линукс-приложения и горячо это отстаиваете. А где Эппл что-нибудь такое написал?
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от анон on 09-Июн-15, 21:50 
Да нет, у вас! Про портирование Xcode под линукс я действительно ничего не писал, это уже вы себе придумали. К приложениям мой упрек не относился. Что же касается моей "радости" по поводу этой гипотетической возможности -- перечитайте мой пост, там из текста явно следует, что я рассматриваю Swift в первую очередь как язык для разработки iOS-приложений, а будущую линукс-версию -- лишь как еще один (очень продвинутый) playground. Так что мне все равно, и тут вы не угадали.

Еще раз, чтобы прояснить: для меня Swift - это, в первую очередь, хороший (да!) язык для разработки коммерческих приложений, под iOS или Linux, открытых или нет -- неважно, главное, что коммерческих. Я не считаю Xcode идеальной средой разработки (и OS X -- самой удобной ОС) и хотел бы, чтобы появилась возможность работать со Swift в альтернативных средах (причем желательно в контексте именно iOS-разработки), чему открытость Swift может поспособствовать. Надеюсь, теперь вам все понятно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Июн-15, 22:51 
Ну, так приподнимитесь выше по треду - я там как раз говорил, что для коммерческих приложений, и под iOS, и под другие ОС, я предпочту сам и посоветую другим язык, не завязанный на яблочные капризы.
Раз уж вы говорите о коммерческой разработке, думаю, вам не требуется объяснять достоинства реально кроссплатформенного кода и недостатки кода, замкнутого на одну систему.

Мне для портирования под iOS практически не требуется париться с XCode - только прописывание ресурсов, обвязка в ObjC для корректного запуска, компиляция и выкладка в магазин... Зачем мне связываться со Swift? Чтобы с меня могли, если вдруг захочется, начать драть еще один яблочный налог? Да пошли они в пень, я на С++ и сейчас, без их подачек, могу писать там, где захочу, и так, как захочу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от анон on 09-Июн-15, 23:48 
Согласен.

С другой стороны, вот Qt меня как-то разочаровала, пробовал ее под андроид - девайсы греются на ровном месте, внятной работы на ретина-дисплеях я так и не добился (в первую очередь, чтобы мне удобно было разрабатывать; и не у меня одного такие проблемы, судя по форумам). Я предполагаю, что все же сам неправильно что-то делал, но решил отложить ее пока. Есть желание попробовать PhoneGap и подобное, но верстать не умею.

Еще существуют работодатели, которым требуются знания именно Swift -- это я тоже учитываю (я вижу, что Swift набирает популярность).

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Developer1 on 09-Июн-15, 02:48 
То есть тяжело?
Этот язык они создали строго для себя и собственных нужд и им параллельно как у него там будут идти дела на рынке с ЯП. До появления iOS Objective-C был  не шибко популярен, но как только стало ясно что на iOS можно очень хорошо заработать,так армия хомячков резко начала писать на нем свои поделия. Та же ситуация будет и со свифтом. Если разработка на нем будет приносить деньги, то абсолютному большинству разрабов будет плевать, открыт он или нет.
Sad but true..., ибо опен сурс это конечно круто и вообще добро, но зарабатывать тоже надо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –3 +/
Сообщение от aim (ok) on 09-Июн-15, 10:48 
objective-c был открыт точно также

openstepу это помогло? нет.

точно также и тут - язык без гуи вокруг (а его точно в linux не будет) - не нужен в современном мире. на чём попрограммировать - найдётся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-15, 23:11 
козе решили подарить баян?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-15, 23:57 
Очередной супер ультра крутой язык, наконец то
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Отражение луны (ok) on 09-Июн-15, 03:56 
Очень любопытно будет увидеть, каким боком они собираются реализовать отладку osx приложений под линуксом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 05:59 
Под линукс оно будет делать линукс приложения. Ваш капитан.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +4 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Июн-15, 08:52 
> Под линукс оно будет делать линукс приложения. Ваш капитан.

Ух ты, новый супергерой!
Капитан Наивность!

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 18:42 
>> Под линукс оно будет делать линукс приложения. Ваш капитан.
> Ух ты, новый супергерой! Капитан Наивность!

Сколько эмоций капитан Тупость, сколько эмоций .... :)
На выходе оно даст:
ELF 64-bit LSB executable, x86-64, version 1 (SYSV), dynamically linked (uses shared libs), for GNU/Linux 2.6.26, BuildID[sha1]=0x9a07906163461e75e58bafd507d587daad819322

Рассказать тебе как это дебажить?

PS: А если кто то хочет делать апы под тыблоки - купит мак. Библиотек вокруг - не обещали. :) Так что нужно оно под юниками ... ну только чтоб было ....

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Июн-15, 18:58 
Лучше расскажите мне, откуда вы взяли, что оно даст это на выходе.
Мне эмоции и тупость мешают понять, откуда оно здесь взялось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 16:40 
> Лучше расскажите мне, откуда вы взяли, что оно даст это на выходе.

Чтение документации торжественным голосом - 20$/мин.

> Мне эмоции и тупость мешают понять, откуда оно здесь взялось.

Так вам не ко мне, а к проктоло^W к дохтуру.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 11-Июн-15, 08:33 
> Чтение документации торжественным голосом - 20$/мин.

Что-то дешево за чтение документации по тому, что Эппл только еще обещала.
Предикторы - очень важные специалисты в современном обществе, жаль только, что они куда меньше востребованы, чем им хотелось бы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +8 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 09-Июн-15, 05:24 
> Компания Apple анонсировала скорое открытие [...]

Молния! Срочное известие!!! Эппл опять что-то пообещала! Покупайте газету! Срочное известие!

P.S.: Где новость-то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 09-Июн-15, 06:08 
Не тот ли это Swift, который западные страны хотят запретить в России?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 06:23 
Увы не тот, но его тоже могут запретить :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Kodir (ok) on 09-Июн-15, 15:39 
...или "импортозаместить" местным 1С :)))))
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от soarin (ok) on 09-Июн-15, 06:26 
В iBooks уже книжки по Swift 2 есть
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от Котан on 09-Июн-15, 07:24 
Администратор iBooks, зайдите под своим именем, пожалуйста.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +3 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 09-Июн-15, 06:43 
очередной пропиетарщик огласил концепцию подготовительных работ по разработке плана открытия под непонятной лицензией непонятного продукта сомнительной необходимости. маркетоиды привычно брузжут слюной доказывая нам, как нам всем остро необходим этот гoвн^W высер пропиерастов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 09-Июн-15, 07:14 
без удобной GUI библиотеки будет еще один не нужный новомодный ЯП
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 09-Июн-15, 07:50 
>Вместо сборщика мусора ... используются средства подсчёта ссылок на объекты

Вот так и в жизни - вместо того, чтобы убрать мусор, все предпочитают его "посчитать", потыкать в него пальцами и ничего не делать

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 09-Июн-15, 07:58 
З.Ы. подсчёт ссылок бесполезен для объектов с циклическими ссылками
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 09:06 
Как насчет гибридного сборщика на основе нейросети?
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 16:42 
> Как насчет гибридного сборщика на основе нейросети?

Хорошо. Правда 95% времени исполнения твоей программы она в этом сборщике и проведёт :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 10:05 
> З.Ы. подсчёт ссылок бесполезен для объектов с циклическими ссылками

Таким объектам без должного присмотра уже никто не поможет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 09-Июн-15, 10:52 
рядовой сборщик мусора прекрасно с ними справляется
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 22:27 
> рядовой сборщик мусора прекрасно с ними справляется

Да неужели?

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 16:58 
>> рядовой сборщик мусора прекрасно с ними справляется
> Да неужели?

Ну ... если жабский считать рядовым - то да.

PS: жабу не люблю, но истина дороже! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-15, 01:25 
>>> рядовой сборщик мусора прекрасно с ними справляется
>> Да неужели?
> Ну ... если жабский считать рядовым - то да.
> PS: жабу не люблю, но истина дороже! :)

Гм. Почему-то считал, что как раз в джаве он этого не умеет. Видать, допилили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Июн-15, 13:40 
Вообще-то техники, решающие эту проблему, есть. Но конкретно в objective C не применяются, насчёт Swift - не знаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от did email(ok) on 09-Июн-15, 09:16 
Не уверен, что ЭТО так уж стоит нашего внимания.
Вот хоть режьте меня, но технологически этот Swift не очень впечатляет.
Многие вещи сделаны из расчета, чтобы кодер уровня "только сел писать" не прострелил себе ногу, для этого породили вагон странных сущностей, которые по моему только мешают и запутывают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 10:57 
Там хотя бы синтаксис адекватный, в отличие от обжси. И классы сделаны без новомодных извращений. Что там мешает и запутывает, расскажи мне?
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от JustSimpleUser on 09-Июн-15, 18:40 
"Там хотя бы синтаксис адекватный, в отличие от обжси." - очередной школьный фанат свифта
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-15, 11:54 
Вас ребята почитаешь, так как будто бы сборище неадекватов одних в комментах отмечается, обиженных на весь мир.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –6 +/
Сообщение от клоун on 09-Июн-15, 12:09 
В мире где продать можно только первую копию программы, а остальные ты обязан раздавать бесплатно, выживают только лжецы, завистники и лицемеры.

Спорим, что этот комментарий тоже удалял?

Вовсе не потому, что я заработал в прошлом месяце 370 т.р., а тот, кто его удалит, только 30.

И не потому, что я завтра улетаю на Болеарские острова, а он даже не знает где это.

Хотя... Может именно поэтому :-). Если бы у него каждый месяц появлялись 350+ штук и он мог позволить себе поехать на недельку на далёкие острова - он бы и ненавидел весь мир.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 17:10 
> В мире где продать можно только первую копию программы, а остальные ты
> обязан раздавать бесплатно, выживают только лжецы, завистники и лицемеры.

Странное дело. В красивом мире где подают одну и ту же программу 100500+ раз, да ещё и запрещают другим сделать такую же, по кловану - в мире с розовыми понями и радужными флагами ... живают всё те-же лжецы, завистники и лицемеры :(
Вот так кидок ... :)

> Спорим, что этот комментарий тоже удалял?

Мусор нужно чистить. У вас в хлеву заведено по другому, ну люди не живут не живут по ноздри в *овне. Становятся сначала клованами, а потом ... :(

> Вовсе не потому, что я заработал в прошлом месяце 370 т.р., а тот, кто его удалит, только 30.

Конечно по этому! Не стесняйся! Ведь ты в 12.333 раза лучше! :-))))
Деццкий сад. "А зато мой папка - алигарх!"

> Хотя... Может именно поэтому :-). Если бы у него каждый месяц появлялись
> 350+ штук и он мог позволить себе поехать на недельку на
> далёкие острова - он бы и ненавидел весь мир.

А если бы вокруг жили розовые поники вместо мерзких людишек ...:)

Кстати мудрость предков утверждает что кто о чём а лысый - о кудрях. Сколько раз ты там о 320 тыЩЩах прокукарекало?
Походу пошла оптимизация затрат в M$ $tudent$ :))) Оставят только самых агресивных.
Так что готовьтесь народ - скоро придётся смотреть крысиные бои без правил на выживание среди этой публики. Кста - ставлю на клована пол батончика снукерс :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-15, 01:29 
Не мешайте клоуну чесать ЧСВ. Его выше уже макнули, пусть хоть здесь душу отведет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –2 +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 09-Июн-15, 17:20 
Больше языков хороших и разных. Если ещё и под MIT/BSD опубликуют - вообще хорошо будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от robux (ok) on 09-Июн-15, 19:25 
Ишь ты как корпорасты заоткрывались!
Железо в зондах, базы в центре - софт можно и открыть.

Лет через 5, когда население прочипируют, наличку запретят и сети возьмут под полный контроль - можно будет и на Open Hardware переходить.
У корпорастов не забалуешь - они яички сапиенсов всё равно не отпустят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  –1 +/
Сообщение от клоун on 10-Июн-15, 14:19 
Ты как бестолковый арендатор жилья: ведут тебя в убитую квартиру за 33 тыщи, затем в убитую за 35 тыщ, затем в хорошую, но за 45, затем опять в убитую за 36 и ни копейки не скину. Ещё несколько раз по ходу спектакля вызванивают и договариваются о встрече, но потом перезванивают - сорвалось. Один разок ты даже приехал, но уже поздно, буквально перед самым носом хорошая квартирка ушла за 37 после 2-часового торга. И вот чудо, сам Путин улыбнулся тебе и появилась неплохая (ну так себе, но жить можно) квартирка всего за 34 тыщи.

А спектакль в том, что цены квартиры на рынке 26-30, а всё в чём ты поучавствовал (заплатив за это риэлтору) - развод для... для тебя :-).

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 10-Июн-15, 14:53 
> в чём ты поучавствовал (заплатив за это риэлтору) - развод для... для тебя :-).

Твои "things for living" всем понятны. Непонятно, зачем это нам здесь. Обратись к специалисту уже. </переименуйте его в говорящую табуретку>

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 17:14 
> </переименуйте его в говорящую табуретку>

Я - против! Клован - это брэнд! :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Компания Apple объявила о скором переводе языка Swift в разр..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-15, 17:16 
> а всё в чём ты поучавствовал (заплатив за это риэлтору) - развод для... для тебя :-).

Душещипательные мемуары! Донцова начала волноваться :-))))

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные! "  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 15-Июн-15, 20:21 
Bradley M. Kuhn "Why Greet Apple's Swift 2.0 With Open Arms?"
  . http://ebb.org/bkuhn/blog/2015/06/15/apple-is-not-our-friend...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру