The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 17-Авг-15, 19:28 
Правозащитная организация Software Freedom Conservancy (SFC), предоставляющая юридическую защиту свободным проектам, и проект Debian анонсировали (https://www.debian.org/News/2015/20150817) совместный проект Copyright Aggregation Project, нацеленный на обеспечение защиты соблюдения свободных лицензий. В рамках нового проекта разработчики Debian могут подписать специальное соглашение с SFC, передав данной организации свои имущественные права на код с условием, что SFC возьмёт на себя заботу о сохранении его как свободного ПО и будет отстаивать соблюдение лицензионных требований.

Кроме полной передачи прав на код, можно делегировать SFC частичные полномочия отстаивать соблюдение лицензии на код, которые дадут SFC право выступить от имени разработчика в суде для принуждения к соблюдению условий свободных лицензией, таких как GPL, при их нарушении третьими лицами. Предусмотрен процесс отзыва заключенного с SFC соглашения. Соглашение заключается добровольно и по  личной инициативе разработчиков. В настоящее время оба варианта соглашения уже подписали несколько участников проекта Debian.

Таким образом, SFC выступит независимым гарантом  соблюдения условий использования дистрибутива и в случае необходимости сможет отстоять его свободу в суде от имени заключивших соглашение разработчиков. Например, SFC теперь сможет добиваться через суд прекращения нарушения лицензии GPL в проприетарных продуктах, основанных на наработках Debian и не открывающих код модифицированных GPL-компонентов. В прошлом подобные инициативы уже создавались (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33958) для разработчиков проектов Samba, BusyBox и ядра Linux, и успешно (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37682) использовались (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41794) для борьбы (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27520) с использованием (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26883) GPL-кода в закрытых проектах без открытия сопутствующих исходных текстов.

URL: https://www.debian.org/News/2015/20150817
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42807

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +7 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 17-Авг-15, 19:28 
Соглашение заключается добровольно, по инициативе самого разработчика, и его можно отозвать.
Можно делегировать право выступать в суде.
SFC должна будет заботится о том, чтобы ПО оставалось свободным.

Кажется, инициатива весьма непохая. Успехов и побольше сторонников!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 10:51 
GPL до 3-й версии не означало передачу каких-либо прав никому (потому что просто формулировка не годится для любой страны мира, исключая дефолтную), а лишь гарантировала З_А_К_А_З_Ч_И_К_У, что он получит:
1. Исходники, если захочет (остальное не так уж и важно)
2. Получит люлей, если решит продать продукт на основе этих исходников кому-то другому и не откроет их для автора, в частности (притом, что законодательные особенности некоторых стран, Китая в частности, позволяют наплевать вообще на это дело почти полностью)

С 3-й стало все сложнее и теперь Л_Ю_Б_О_Й может потребовать у Л_Ю_Б_О_Г_О, чтобы ему показали исходники продукта. Все права переходят мистическому сообществу и после чего уже никто не сможет закрыть исходники (если предварительно не подсуетиться и не выпустить по двойной лицензии). Вариант спорный, но, по большей части, важно лишь то, что исходники будут открыты, а проприерастам ничего не стоит их спереть, а потом поправить даты, мол "мы сами написали, а про Вас ничего не знаем и исходники не покажем".

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +4 +/
Сообщение от ZiNk (ok) on 18-Авг-15, 16:03 
>> 3-й стало все сложнее и теперь Л_Ю_Б_О_Й может потребовать у Л_Ю_Б_О_Г_О, чтобы ему показали исходники продукта.

В каком месте? GPLv3 добавил пункты про патенты и пункты предотвращающие Тиво-изацию. Никакие права не уходят ни в какие мистические сообщества. И если ты написал софтину, дал её Васе с лицензией GPLv3 (или взял софтину под GPLv3, модифицировал и дал бинарник), то требовать у тебя исходники может только Вася. А все остальные идут лесом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +1 +/
Сообщение от Ytch (ok) on 19-Авг-15, 00:00 
> а лишь гарантировала З_А_К_А_З_Ч_И_К_У, что он получит:
> 1. Исходники, если захочет (остальное не так уж и важно)

Заказчик и так имеет право на это и без GPL.

> 2. Получит люлей, если решит продать продукт на основе этих...

И не обязательно продажа, а любое распространение модификаций и касается не только заказчика, но и вообще кого угодно, кто решит что-то поменять и распространять после этого. И открывать изменения обязаны не только исходному автору.

С 3-й версией все это и не изменилось - лишь прикрыли пару дополнительных возможностей для "третьих лиц" самим использовать/изменять/распространять, но не давать такой возможности другим (патенты, тивоизация).

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 16:52 
> Кажется, инициатива весьма непохая. Успехов и побольше сторонников!

Отличная идея. Мелкому частнику сложно бодаться в суде с большой корпорацией. А вот настучать в бубен за нарушения сообща - очень даже реалистично. Копирасы хотели чтобы было так? Ну ок, пусть будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 19:29 
только зачем для этого передавать полные права на код? не странно ли это?
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Авг-15, 09:28 
> только зачем для этого передавать полные права на код?

Наверное для того, чтобы в суде было результативнее появляться. А как они иначе должны идти в суд? Как некий хрен с горы, не понятно как относящийся к делу? Ну то-есть если у тебя были права на код и некто упер этот код, нарушив лицензию - там суть претензий понятна. А если ты совершенно побочный хрен, не имеющий отношения к коду - то какая у тебя, собственно, суть претензий к ответчику, и на основании чего?! Ну а поскольку мелкому частнику сложно боднуться с крупной наглой акулой - логично это как-то вот так заделегировать.

> не странно ли это?

За долгие годы существования этой организации и подобных, которые рядом, я ни разу не видел чтобы они занимались чем либо кроме того что они задекларировали.

Поэтому если такой запрос выкатит майкрософт какой-нибудь - я достану фигу из кармана. Потому что вот там это будет стремно и странно. А если это подобная некоммерческая организация, которая не ворочает миллиардами и помогает авторам откачать свои права у оборзелых копирасин - так я только за.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Авг-15, 21:30 
> А как они иначе должны идти в суд?

в посте написано, что есть отдельные
"частичные полномочия которые дадут SFC право выступить от имени разработчика в суде"
их что, недостаточно?
зачем им полные имущественные права?

> За долгие годы существования этой организации и подобных, которые рядом, я ни
> разу не видел чтобы они занимались чем либо кроме того что они задекларировали.

Была одна организация.
SCO называлась (https://ru.wikipedia.org/wiki/SCO)

Кстати и аббревиатура очень похожа, не?


Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  –9 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 17-Авг-15, 19:34 
Это для битья по рукам космонавта?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +10 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 17-Авг-15, 19:42 
А он разве чужой код закрывает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +2 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 17-Авг-15, 21:39 
> В рамках нового проекта разработчики Debian могут подписать специальное соглашение с SFC, передав данной организации свои имущественные права на код с условием, что SFC возьмёт на себя заботу о сохранении его как свободного ПО и будет отстаивать соблюдение лицензионных требований

Что-то нам опять не договаривают. А что, собственно, мешает выполнять аналогичные ф-ии без передачи имущественных прав?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 17-Авг-15, 23:43 
То, что это возня, которой готов заниматься далеко не каждый
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 00:48 
А право на представление клиента в суде не достаточно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 18-Авг-15, 01:16 
Хрен его знает, IANAL, как говорится. Но этот вариант у них тоже есть, в новости же это указано: "Кроме полной передачи прав на код, можно делегировать SFC частичные полномочия отстаивать соблюдение лицензии на код, которые дадут SFC право выступить от имени разработчика в суде для принуждения к соблюдению условий свободных лицензией, таких как GPL, при их нарушении третьими лицами".
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 19:27 
хм.. действительно похоже на отжим..

RedHat - коммерческая компания
Canonical - тоже коммерческая

интересно Debian единственный крупный Linux проект которого ещё не держат за яй.. ,
в смысле за золотишко


Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 19:32 
а не хотят ли этими правами как санкциями прижать разное "импортозамещающее" ПО?
Придётся всё писать с нуля
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 18-Авг-15, 19:44 
У вас на санкциях совсем крыша поехала? Что за бред?
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 20:41 
почему бред?

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Ytch (ok) on 19-Авг-15, 00:10 
> почему бред?

Потому что никакая передача прав не отменяет положения лицензии, а там явно сказано на что ты имеешь права и какие у тебя появляются обязанности в каких случаях. Это никак не зависит от владельцев имущественных прав на код.
Тут наоборот, если ты решишь взять продукт на условиях GPL и нарушать её условия, то потенциально будешь иметь дело не со скромным интровертом-автором (у которого может ни быть ни средств ни желания подавать на тебя в суд), а с компанией, которая специализируется (в том числе) на отстаивании прав и судебном давлении на нарушителей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Авг-15, 12:14 
возможно это дело юристов

имущественные права на код запрещают добавлять к лицензии дополнительные требования или ограничения? изменять её? например, под предлогом перехода на GPL vNNN?

и категорически непонятно - зачем передавать имущественные права, если есть частичные полномочия на отстаивание прав в суде?

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Ytch (ok) on 20-Авг-15, 22:17 
> имущественные права на код запрещают добавлять к лицензии дополнительные требования или ограничения? изменять её? например, под предлогом перехода на GPL vNNN?

"Задним числом" не выйдет. Что уже выпущено - невозможно сменить. Если автор(ы) не согласен(ны) с какими либо сменами лицензий в СЛЕДУЮЩЕЙ версии, то форкает последнюю свободную и вперед, а те у кого остались права сосут. Поэтому такие фортели без согласия основных разработчиков проекта - тухлый номер (Оракл тому пример), зато действия с согласия основных становятся на порядок проще, так как не надо согласовывать с каждым коммитером (а их могут быть по мелочи, но тысячи)

> и категорически непонятно - зачем передавать имущественные права, если есть частичные полномочия на отстаивание прав в суде?

чистые домыслы (я не юрист): возможно в каких-то случаях в их судах требуется, например, выступать от лица правообладателя, а когда права "размазаны" на 1000 человек по миру это затруднительно и весь процесс затягивается (и это еще при условии что вся 1000 между собой хоть согласна - если есть разногласия, то вот тебе повод отклонить иск, например). Ну это вот просто выдуманный пример - х.з. на самом деле какие там могут быть ещё крючки в этой их судебной системе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 18-Авг-15, 09:52 
> А что, собственно, мешает выполнять аналогичные ф-ии без передачи имущественных прав?

Закон.

Отстаивать права может только тот, чьи права были нарушены. Нет владения правами - нет законной возможности их отстаивать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  –1 +/
Сообщение от клоун on 18-Авг-15, 14:51 
Данная компания является представителем того, кто владеет правами и считает что они нарушены.

Полная передача имущественных прав - это деликатный отжим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 16:53 
> Полная передача имущественных прав - это деликатный отжим.

А вот у всяких микрософтов, судя по еула десятки - отжим персональных данных пользователя очень грубый. Белье портится. Депутаты недовольны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Авг-15, 09:29 
> А что, собственно, мешает выполнять аналогичные ф-ии без передачи имущественных прав?

Наверное, то что если ты припрешься в суд не имея прав на код - тебя с твоим иском пошлют в пешее эротическое. А ты кто такой, чтобы ответчика призывать к порядку? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Авг-15, 21:36 
> А ты кто такой, чтобы ответчика призывать к порядку? :)

не-е, а тогда зачем им "частичные полномочия которые дадут SFC право выступить от имени разработчика в суде"?

т.е. либо эти частичные полномочия фигня,
либо имущественные права нужны для чего-то ещё, про что нам стараются не говорить

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-15, 21:52 
Опять юристы находят способ паразитировать на OpenSource..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-15, 22:20 
Опять юристы находят способ паразитировать
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Авг-15, 22:32 
Опять юристы находят способ заработать
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 00:49 
Опять юристы


Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 03:29 
юристы помогают опенсорсу, при этом зарабатывая. Какая трагедия
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 03:58 
Я тоже верю этим честнейшим из людей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 22:02 
Ко мне возвращается вера в человечество. Когда проприетарщики терпят ущерб значит еще не все потеряно для цивилизации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от svsd_val (ok) on 18-Авг-15, 05:38 
Будем надеяться что он (SFC) действительно будет бороться за свободные проекты...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 19:36 
ага, и глаза у него (SFC) такие честные-честные-честные
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от bOOster email(ok) on 18-Авг-15, 05:40 
Хде Торвальдс то с подписью и заключением контракта с SFC? Или "рыбка с головы гниет"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 18:10 
Тролльвальдс не участник проекта Debian. К тому же он своим факом любого забодает до смерти, без лишних формальностей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 18-Авг-15, 20:10 
> Хде Торвальдс то с подписью и заключением контракта с SFC? Или "рыбка
> с головы гниет"?

Его подпись в LF. Туда все нарушители и заносят. Для Торвальдса. Торвальдс как слон.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Авг-15, 13:18 
>> Хде Торвальдс то с подписью и заключением контракта с SFC? Или "рыбка
>> с головы гниет"?
> Его подпись в LF. Туда все нарушители и заносят. Для Торвальдса. Торвальдс
> как слон.

помнится лет 5 назад (в разгар охоты на пользователей BusyBox) SFC жаловались что не могут "защищать" еще linux kernel - так как нет единого лица который бы передал им права и делегировал защиту. А так хотелось бабла еще отсюда стричь. Автор BusyBox тогда говорил что ему доходит процентов 5 от денег которые содрали с пользователя. А кода в проект вообще не принесло

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от bOOster email(ok) on 18-Авг-15, 05:44 
-"передав данной организации свои имущественные права на код "
А вот это очень опасная позиция. Порождение нового патентного супертроля жиждящегося на GPL продуктах?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +3 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 18-Авг-15, 06:36 
Во-первых, соглашение можно отозвать, я так понимаю, вместе с правами.
Во-вторых, имущественные права на код не имеют отношения к патентам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от анончег on 18-Авг-15, 09:22 
> Во-первых, соглашение можно отозвать, я так понимаю, вместе с правами.

Скорее всего "так понимают" и разработчики, подписавшие соглашение. Но Вы представьте себе, что эта конторка подала на кого-то в суд, а разработчик берет и отзывает соглашение. Конторка оказывается в очень неприятной ситуации, и подобные варианты они, я так понимаю, предусмотрели. Т.е. отозвать в теории можно, но согласно подпункту г пункта 23.6 раздела VII это можно сделать только через 5 лет и только если рак на горе просвистит лунную сонату Бетховена.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от bOOster email(ok) on 18-Авг-15, 13:08 
Согласен, причем наверняка есть пункты, где договоренность об отзыве прав согласуется в ДВУСТОРОННЕМ порядке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Авг-15, 09:31 
> Согласен, причем наверняка есть пункты, где договоренность об отзыве прав согласуется в
> ДВУСТОРОННЕМ порядке.

Ишь, латентные проприерасины расчирикались. Да, вы правильно поняли - такие конторы нужны для того чтобы ставить в стойло вам подобных. Особенно если они случаются покрупнее и понаглее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Авг-15, 21:38 
Сам то давно от сена отплевался?
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  –1 +/
Сообщение от robux (ok) on 18-Авг-15, 15:22 
Меня тоже насторожило.
Debian - известное сообщество с 22-летней историей.
А что такое "SFC"??!

Похоже, копирасты и корпорасты проводят очередную диверсию против СПО.

p.s. В Роиссе, кстати, GPL вобще хотят запретить:
http://vk.com/wall-56092988_1497

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от ZiNk (ok) on 18-Авг-15, 16:13 
> Меня тоже насторожило.
> Debian - известное сообщество с 22-летней историей.
> А что такое "SFC"??!
> Похоже, копирасты и корпорасты проводят очередную диверсию против СПО.
> p.s. В Роиссе, кстати, GPL вобще хотят запретить:
> http://vk.com/wall-56092988_1497

Что за бред? Там как раз об отмене бездоговорного коллективного управления правами, а это конкретно мздоимцы паразитировавшие на произведениях и авторах - РАО и товарищи, которые управляли чужими правами не заключая ни с кем договоров.

Открытые лицензии - как раз договорные, принцип оферты, управляет правами в этих случаях-то как раз автор. Даже если автор передаёт права FSF, Apache или ещё кому - то заключает договор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 16:57 
> p.s. В Роиссе, кстати, GPL вобще хотят запретить:
> http://vk.com/wall-56092988_1497

А картинка с мигалковым - хорошая. Он давно заслужил отправиться на лесоповал. За мошенничество в особо крупном размере.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Нигодяй on 18-Авг-15, 08:42 
А как вообще можно проверить, что в закрытом ПО использован код открытого? ...надеюсь, этот вопрос только кажется глупым.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 11:14 
Различные косвенные методы: одинаковое поведение программы (парсер javascript, шахматный движок, ИИ соперника в игре), одинаковые сообщения в исключительных ситуациях, схожие форматы файлов данных и настроек, прочее
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 11:55 
Т е никак, но можно затроллить любой проект.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от клоун on 18-Авг-15, 14:54 
Именно. Более того, левое сообщество "Рога и копыта", имея хороших адвокатов, может потребовать открыть код коммерческого продукта для его изучения чтобы убедиться что их GPL код в нём не используется. Прецеденты тоже есть.

Жду когда какой-нить исходник т.о. утечёт и законодательно запретят все вирусные лицензии к ядреней фене.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от ZiNk (ok) on 18-Авг-15, 16:10 
> Именно. Более того, левое сообщество "Рога и копыта", имея хороших адвокатов, может
> потребовать открыть код коммерческого продукта для его изучения чтобы убедиться что
> их GPL код в нём не используется. Прецеденты тоже есть.

Как и в случае любого разбирательства сначала придётся предоставить суду доказательства того что есть веские основания полагать что в коде действительно используется открытый код. Для определения вескости и для "изучения" наверняка судом будет привлекаться сторонний эксперт.

> Жду когда какой-нить исходник т.о. утечёт и законодательно запретят все вирусные лицензии
> к ядреней фене.

Жди. Встань рядом с теми, кто ждёт что юридические документы предоставленные во время судебного разбирательства утекут и в результате отменят бухгалтерию и запретят ведение дел. Пока стоишь ждёшь - подумай всё ли у тебя в порядке с логикой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от клоун on 18-Авг-15, 16:23 
А привлечённый эксперт наверное является ещё и телепатом что он может предоставить доказательства наличия в закрытом коде чего-бы то ни было.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 16:58 
> А привлечённый эксперт наверное является ещё и телепатом что он может предоставить
> доказательства наличия в закрытом коде чего-бы то ни было.

Проприерасы столько раз внедряли гадости в свои прогрмамы, что на честное слово им уже мало кто верит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от ZiNk (ok) on 18-Авг-15, 17:43 
> А привлечённый эксперт наверное является ещё и телепатом что он может предоставить
> доказательства наличия в закрытом коде чего-бы то ни было.

При чём тут это? Привлечённый эксперт и будет сообщать суду является ли это по его мнению заимствованием кода или нет, при наличии двух исходников. Суть в том, что смотреть будет человек со стороны, а не ответчик и не инициатор разбирательства.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от клоун on 18-Авг-15, 18:04 
Думаете есть разница сольёт сырцы свой или со стороны?

Думаете он вручную будет сверять все миллионы-миллиарды строк кода?

Вы очень наивны. МС как то дал MVP доступ к бета версиям, и началось: слив за сливом. Не успели скомпилить бету, её уже MVP слил. Нашли и отключили одного MVP, нашёлся другой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  –1 +/
Сообщение от ZiNk (ok) on 18-Авг-15, 21:52 
> Думаете есть разница сольёт сырцы свой или со стороны?
> Думаете он вручную будет сверять все миллионы-миллиарды строк кода?
> Вы очень наивны. МС как то дал MVP доступ к бета версиям,
> и началось: слив за сливом. Не успели скомпилить бету, её уже
> MVP слил. Нашли и отключили одного MVP, нашёлся другой.

Эта практика работает уже 100 лет в обед с юридическими документами, финансовыми, технической документацией. Анализ вполне может проводиться в лаборатории без интернет доступа, а даже если эксперт внезапно окажется Джонни Мнемоником, который сможет просматривая код запомнить его весь до буквы, то источник слива слишком сильно рискует, а его вычисление - крайне просто.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Авг-15, 09:32 
> Анализ вполне может проводиться в лаборатории без интернет доступа,

Почитай как АНБ поимело ряд объектов не имевших доступ в интернет... :). Отсутствие интернета != отсутствию обмена информацией.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 12:33 
Всегда интересовал вопрос ветки и приходил максимум к таким же выводам.
По сути, да - никак.
Да и все эти ньюансы легко же поправить. Исключения переписать немножко, поведение немножко изменить. Буду уверен, что сейчас так делают.
Как это исправить и контролировать - ума не приложу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от клоун on 18-Авг-15, 14:56 
Чаще всего, компания или этого не скрывает, просто использует GPL код через прослойку. И в суде спор идёт не про GPL, а про то, считается ли эта прослойка прослойкой или надстройкой. Прокладки в GPL разрешены, надстройки нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Авг-15, 13:12 
любая программа которая выполняет действия используя другой код - "надстройка". так что априори ничего нельзя делать :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 15:48 
Да нужно ГПЛ защищать ящитаю. Виндузятнеги уже совсем обнаглели в своей десяточке окна чистяком с КДЕ скомуниздили и нкто в суд не подаёт. Вон когда Эпол у Самсунга загнутые края потырили какой скандал был! Даже Тимати в блоге публично их наказал. А тут всё молчком. Потому что юристы с адвокатами продажные все под мелкомягкими сидят и рот не разевают! Ящетаю нужно отстаивать наш ГПЛ!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от клоун on 18-Авг-15, 15:52 
Наш GPL? Ты хотел сказать мой GPL. Даже если у нас обоих исходник под GPL, я могу менять лицензию в своём исходнике, а ты нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от ZiNk (ok) on 18-Авг-15, 16:16 
> Наш GPL? Ты хотел сказать мой GPL. Даже если у нас обоих
> исходник под GPL, я могу менять лицензию в своём исходнике, а
> ты нет.

Клоун, сходи проверься, у тебя в последнее время сильные приступы шизофазии. GPL - твой в той же степени что и "его" и "наш" и "всехний". Если ты написал код - ты можешь выпустить его под любой лицензией, которой захочет твоя пятка. И все могут самостоятельно выбирать лицензию для того, что написали сами. Для чужого кода - естественно лицензию не выбирают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от клоун on 18-Авг-15, 16:25 
> сильные приступы шизофазии

Да, да... Врач говорил что-то подобное. Но я его не слушал, а потом перепрыгнул забор и сбежал. Там одни придурки какие-то...

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 18:15 
Как тонко ты про Украину...
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от клоун on 18-Авг-15, 18:19 
Ну я и говорю, что на Украине как-то поспокойнее. Слышал, у вас там валюта СТАБИЛЬНО на рубль в день дешевеет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Авг-15, 19:42 
Клован, ты же за шмот сала весь GPL продашь! И будешь ещё похрюкивать при этом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Авг-15, 00:44 
> В прошлом подобные инициативы уже создавались для разработчиков проектов Samba, BusyBox и ядра Linux, и успешно использовались для борьбы с использованием GPL-кода в закрытых проектах, не открывающих сопутствующие исходные тексты, как того требует лицензия GPL.

Тото автор Busybox - кричал - "прекратите приследования" - ибо кода в проект не приносит, а все деньги идут юристам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Авг-15, 08:25 
Тим Бёрд (Tim Bird), инициатор создания альтернативы BusyBox, открыто говорит, что одной из целей создания не-GPL программы является избежание судебного процесса со стороны SFC, поскольку SFC, при участии Software Freedom Law Center, неоднократно в прошлом подавала иски на основе нарушения прав авторов кода, и эти дела были успешно этой организацией выиграны. Бёрд критикует действия SFC потому, что "частью предлагаемого ими способа устранить нарушение лицензии является требование предоставить исходный код, не имеющий отношения к Busybox". Также этот процесс включает отчисления в $5000 для компаний, заключивших соглашение с SFC, за аудит каждой новой программы на совместимость с GPL в течение трёх лет после подписания соглашения

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Совместная инициатива Debian и Software Freedom Conservancy ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Авг-15, 08:27 
обычные юристы вымогатели - просто способ заработка такой
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру