Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
Сообщение от opennews (ok), 03-Июл-19, 20:32
Аксель Ритчен (Axel Rietschin), инженер компании Microsoft, занимающийся разработкой ядра Windows, поставил под сомнение (https://news.ycombinator.com/item?id=20341933) возможность разработки операционной системы ReactOS без заимствования кода из Windows. По его мнению разработчики ReactOS воспользовались кодом из ядра Windows Research, исходные тексты которого лицензировались для университетов. Утечки данного кода публиковались в различных местах, в том числе на GitHub. Ритчен уверен, что физически невозможно с чистого листа написать ядро ReactOS в том виде, как написано оно сейчас, пользуясь только имеющейся публичной документацией. В частности, имена внутренних структур и функций в ядре ReactOS совпадают с аналогичными именами в ядре Windows Research, в то время как эти имена не экспортируются при сборке и нигде не светятся кроме оригинального кода. Тоже касается  имён макросов и параметров, имена которых невозможно точно воспроизвести не заглядывая в оригинальный код Windows. Напомним, что в 2006 году в RectOS было выявлено включение около 100 строк кода на ассемблере, полученного в результате декомпиляции Windows. После этого разработка примерно на месяц была приостановлена на проведение аудита возможных пересечений. С тех пор разработчики ReactOS особенно трепетно относятся к проверке предлагаемых для включения в состав проекта исходных текстов. При проведении обратного инжиниринга для соответствия законодательству США в области авторских прав, разработчики RectOS применяют двойную схему, при которой один исследователь проводит анализ работы и на его основе составляет документацию, а совершенно другой разработчик на основе этой документации создаёт новую реализацию для RectOS. URL: https://www.theregister.co.uk/2019/07/03/reactos_a_ripoff_of.../ Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51023
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+22 +/–
Сообщение от НяшМяш (ok), 03-Июл-19, 20:32
Началось?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+17 +/–
	Сообщение от mikhailnov (ok), 03-Июл-19, 21:57
	Просто кто-то заметил написанный еще в 2017 году ответ этого человека на Quora (типа Ответов@mail.ru), а журналисты подхватили.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от trdm (ok), 05-Июл-19, 09:46
	> С тех пор разработчики ReactOS особенно трепетно относятся к проверке предлагаемых для включения в состав проекта исходных текстов. Это отличный саботаж работы от мелкософта. Разработка замедлится в разы. Просто зла не хватает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от Жабры Егорина (?), 05-Июл-19, 11:25
	> Разработка замедлится в разы. Если до этого было просто слоу мо, то как же это должно будет называться после замедления в разы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (67), 04-Июл-19, 01:53
	> Началось? Да не может такого быть! Microsoft - лучший друг OpenSource. Надысь, вот даже открыли код WSL. А GitHub, как к рукам прибрали, так постоянно что-то улучшают, добавляют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+3 +/–
	Сообщение от jOKer (ok), 04-Июл-19, 08:02
	>лучший друг OpenSource При таких друзьях врагов уже и не надо!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–2 +/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 04-Июл-19, 09:48
	BadComedian в адрес сами знаете кого )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Жабры Егорина (?), 05-Июл-19, 11:27
	Мужайтесь! Боритесь!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (88), 04-Июл-19, 08:57
	У M$ украли 100 строк программы пузырьковой сортировки? Вот твари. Креста на них нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
	Сообщение от marks (?), 04-Июл-19, 10:18
	Один анонимус-разработчик выразил мнение личное. Что сразу началось-то?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от Константавр (ok), 04-Июл-19, 13:19
	да не сразу, а через двадцать лет, когда уже пол жизни угрохали на репликацию винды. Это такая месть и издевательство. Пилите-пилите, мол, но начать серьёзно пользоваться реактосью мы вам не дадим, надо будет, только пальцем щёлкнем. Но тратить время на неё не запрещаем. Чтобы другим неповадно было.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Жабры Егорина (?), 05-Июл-19, 11:28
	А ты уже начал ею серьёзно пользоваться?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (192), 05-Июл-19, 17:13
	Кто ей может запретить пользоваться? К тому же исходные коды Win2К давно можно скачать с TPB, никто их не собирается удалять, TPB (один из его многочисленных форков) не заблокирован. Catch me, if you can.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от 111 (??), 05-Июл-19, 21:57
	тебе? никто! только реактось будет чем-то типа OpenNT :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Самогонщик (?), 06-Июл-19, 08:32
	Подумаешь, своровали чучуть...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–4 +/–
Сообщение от Аноним (2), 03-Июл-19, 20:35
>По его мнению Держал бы лучше его при себе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 03-Июл-19, 21:41
	>>По его мнению > Держал бы лучше его при себе. Только у них там _дежурных_ адвокатов в одном HQ больше, чем у РеактОСи коммитеров (о разработчиках даже заикаться не буду) за все время. И правило "Кто сильнее, тот и прав!" никто не отменял, просто теперь "сила" сиречь "правота" выясняется не поединщиками или элитной дружиной/гвардейцами/наемниками в поле, а элитными наем^W адвокатами в зале суда ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (48), 03-Июл-19, 23:35
	сила в правде :) Количество адвокатов ничего не изменит, если формальная правота 100% на вашей стороне, проблема в том, что они так запутывают законы/соглашения, что 100% не бывает никогда
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+23 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 03-Июл-19, 23:59
	Сила, вообще-то, в ньютонах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (192), 05-Июл-19, 17:14
	> адвокатами Куплеными судьями. А то и купленым судом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 05-Июл-19, 20:39
	>> адвокатами > Куплеными судьями. А то и купленым судом. Обычно это и есть "бывшие" адвокаты ;) Ну и просто так и без проблем "купить суд", особенно  открытый процесс, особенно с определенным интересом общественности/СМИ, можно наверное только в телесериале и прочем кино. Банальная логика подсказывает, что тогда все эти "звездные-юристы" за много-много-денег/час никому бы особо не нужны были ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+10 +/–
	Сообщение от Wilem (?), 03-Июл-19, 23:36
	Почему же, мнение высоко квалифицированных инженеров всегда интересно узнать. В отличии от бессмысленных, ничего не добавляющих комментариев хер знает кого.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 04-Июл-19, 09:01
	> Почему же, мнение высоко квалифицированных инженеров всегда интересно узнать. В отличии > от бессмысленных, ничего не добавляющих комментариев хер знает кого. Точн.  Куора, "разработчик ядра микрософт"...  Опенет пробил дно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (69), 04-Июл-19, 04:14
	> Держал бы лучше его при себе. Правильно, пускай аноним льёт свои невероятно ценные комментарии, а разработчики одной (хоть и нелюбимой, но всё же) известной компании должны держать своё мнение при себе. Да кто они вообще такие, по сравнению с анонимом опеннета?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (134), 04-Июл-19, 14:45
	>Да кто они вообще такие, по сравнению с анонимом опеннета? Никто
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–4 +/–
Сообщение от Аноним (3), 03-Июл-19, 20:37
А то мы и не знали, другое дело, что майкрософту совершенно пофигу на реактось как и нам
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от ютуб ютубов (?), 03-Июл-19, 21:41
	ты за всех-то не говори!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (71), 04-Июл-19, 06:21
	Именно. Они там с вайном сборище воришек, не более. Пока что они неуловимые Джо, потому их не трогают. Как будут мешать - расплющат и будут правы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
	Сообщение от Жабры Егорина (?), 05-Июл-19, 11:32
	Да не будут они мешать. Не способны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–12 +/–
Сообщение от Аноним (4), 03-Июл-19, 20:45
Читаем эту новость так: "Разработчик Майкрософт публично признал, что ReactOS ничем не хуже Windows." А если результат одинаков, зачем платить больше?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+17 +/–
	Сообщение от bobr (?), 03-Июл-19, 20:51
	Ничем не лучше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от ыть (ok), 03-Июл-19, 23:56
	лучше если гипотетически не осталось ни одной ОС в мире
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (77), 04-Июл-19, 07:58
	Даже КолибриОС.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (133), 04-Июл-19, 14:42
	А вот не надо язвить. Колибри - годнота, в отличие от.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (144), 04-Июл-19, 17:54
	Мнение специалиста по "годноте" ничего не стоит. Как и мнение любого другого "гения", который специально коверкает русский язык.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (150), 04-Июл-19, 20:07
	Мнение того, кого не спрашивали, особенно про русский язык, стоит всяко меньше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
	Сообщение от Жабры Егорина (?), 05-Июл-19, 11:34
	Любое мнение высказанное кем-угодно на опенете априори ничего не стоит ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (184), 05-Июл-19, 14:46
	Для любителей "годноты" всё это слишком сложно для понимания. Им нужно объяснять как-то попроще. :-D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+3 +/–
	Сообщение от VINRARUS (ok), 03-Июл-19, 22:06
	> ничем не хуже Windows Звучит как оскорбление.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–13 +/–
Сообщение от Аноним (6), 03-Июл-19, 20:51
Воровать плохо. Утащить чужой код любой может а вот с нуля написать нужен мозг, которого увы у ReactOS нет
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+7 +/–
	Сообщение от Анончик999999 (?), 03-Июл-19, 21:38
	Поддерживаю! Писать 20 лет устаревшую ОС типа с нуля могут только психопаты с отсутствием здравого смысла!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+10 +/–
	Сообщение от Какие ваши доказательства Анонином (?), 03-Июл-19, 21:54
	А кто говорил, о том, что все вокруг будут душевно здоровы? Отнюдь!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+5 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 03-Июл-19, 23:20
	Человек с высоким интеллектом по определению не может быть душевно здоровым. Ведь он осознаёт реальность - а побег от реальности и называется психическим отклонением )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+3 +/–
	Сообщение от ццц (?), 04-Июл-19, 00:31
	> осознаёт реальность > побег от реальности не убегейте за буйки, санитары устали вас ловить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 04-Июл-19, 09:50
	Осознавать реальность и значит быть психически здоровым
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от _Анониус_ (?), 04-Июл-19, 09:56
	Я бы немного по другому высказался, но по большей части вы правы. Интеллект может быть и не высоким, достаточно интересоваться тем, что происходит вокруг, и задумываться над этим делая выводы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (59), 04-Июл-19, 00:39
	А как МС у других стягивало и продолжает стягивать код, мало кто помнит, в особенности этот ядрёный пейсатель.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–2 +/–
	Сообщение от Марк Шаттлворт (?), 04-Июл-19, 10:41
	Потому что такого и не было никогда.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (153), 04-Июл-19, 23:49
	Была история, когда индусы спёрли гплный код какой-то тулзовины, кажется, для записи установочного образа на флешку. Но после того, как их спалили, M$ выложил исходники (это было ещё при Балмере, беспрецедентный тогда случай).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
	Сообщение от имя (?), 04-Июл-19, 11:01
	ребята на фане, не вижу ничего плохого в этом, лучше чем бухать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
	Сообщение от Пороноег (?), 04-Июл-19, 12:50
	А лучше ли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Жабры Егорина (?), 05-Июл-19, 11:35
	Ооочень спорно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (59), 04-Июл-19, 00:38
	Воровать? Они что, изъяли Винду физически? Воровство -- это экспроприация собственности незаконным способом. Винла продаётся, никто её у МС не забирал. Да, мозг нужен даже для грамотного письма, ибо неграмотное письмо есть неуважение к читающим, потому в ответ обязательно неучу воздастся. Ну ты,надеюсь, понял и замолчишь, начав корпенье над учебником русского языка.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от небезя (?), 04-Июл-19, 06:21
	Нудный какой
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (170), 05-Июл-19, 11:26
	Винда НЕ ПРОДАЕТСЯ. «Это невозможно понять, это надо просто запомнить!» (С) Винда НЕ ПРОДАЕТСЯ. Она остается собственностью Microsoft. Продается только право запустить собственность Microsoft на определенном количестве Ваших компьютеров. Читайте внимательно лицензионное соглашение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Жабры Егорина (?), 05-Июл-19, 11:38
	Ваше определение слова "воровать" безусловно очень интересно юристам всего мира. Они спешно конспектируют ваш комментарий.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (144), 04-Июл-19, 11:40
	Твоё мнение великого эксперта чертовски важно для мирового сообщества. Все будут действовать именно так, как ты указал. Ведь твоя мама так своим подругам говорит, что ты — гениальный ребёнок. А кто не вписывается в твой круг мыслей ты накажешь своим неудовольтвием и все тихо умрут в муках. :-D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+10 +/–
Сообщение от Mail (?), 03-Июл-19, 20:55
>>> I guess you are young enough not to know that Microsoft accidentally did release some NT builds with the names of the internal variables... The best answer. Axel Rietschin is a careerist, nothing more.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (9), 03-Июл-19, 20:59
"Микрософт любит опенсорс" говорили они...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+2 +/–
	Сообщение от VINRARUS (ok), 03-Июл-19, 22:08
	>  "Микрософт любит опенсорс" говорили они... ..., любит есть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (10), 03-Июл-19, 20:59
Внести Квазара! (а, ресурс попутал, извиняюсь)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. Скрыто модератором	+/–
Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-19, 21:12
Пусть убьется об стену, клоун. Представитель компании, обокравшей Эппл, плачется что их код якобы используют. СмищьноЪ!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	17. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-19, 21:20
	Мб. IBM?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	18. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 03-Июл-19, 21:20
	Обычный инженегр корпорации mimosoft.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
Сообщение от Аноним (18), 03-Июл-19, 21:18
Пригорело дно у погроматора некроных.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Июл-19, 21:25
А что там с Килдаллом вышло, он случайно не смотрел? (про QP OS не спрашиваю -- её исходников некрософту, похоже, ещё более не видать, чем своих собственных)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
	Сообщение от mikhailnov (ok), 03-Июл-19, 21:59
	А что, есть какие-то зацепки для установления кодовой связи между WinNT и/или ReactOS и QP OS?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
	Сообщение от Consta (?), 03-Июл-19, 22:06
	Да, есть. MS может сверить исходники реактоса со своими и посмотреть как названы и реализованы системные вызовы, скажем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 04-Июл-19, 07:45
	> Да, есть. MS может сверить исходники реактоса со своими и посмотреть как > названы и реализованы системные вызовы, скажем. Всегда интересно узнать мнение эксперта, видевшего WinDbg лишь на картинках.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от consta (?), 04-Июл-19, 12:39
	Это ты про что?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 04-Июл-19, 14:08
	Не напрягайся, раз уж ты даже в поиск вбить WinDbg не смог -- это не твоё.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
	Сообщение от Consta (?), 05-Июл-19, 10:27
	Великий не снизошел до ответа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от mikhailnov (ok), 05-Июл-19, 13:30
	> Да, есть. MS может сверить исходники реактоса со своими и посмотреть как > названы и реализованы системные вызовы, скажем. Вопрос был про QP OS
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 04-Июл-19, 08:09
	> А что, есть какие-то зацепки для установления кодовой связи между WinNT и/или > ReactOS и QP OS? Лучше о себе подумай, получая з/п с продажи кода, не принадлежащего Росе и полученного обманным путём.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–2 +/–
	Сообщение от consta (?), 04-Июл-19, 12:45
	Можно конкретнее? О чем мне именно подумать? Откуда я получаю з/п? У кого я обманным путем что получил? В главное - кому я чей код продаю? Есть ли у тебя какие-то доказательства того, о чем ты пишешь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 04-Июл-19, 14:08
	> Можно конкретнее? > О чем мне именно подумать? Ух, умничка. Адресовано разве тебе было? Ну, как говорится в народе: назвался груздем, полезай в кузовок. ;) > Откуда я получаю з/п? > У кого я обманным путем что получил? Она тебе так нужна, эта игра на публику? Ты в курсе организованного сотрудником НТЦ ИТ РОСА г-ном Потаповым некоего -- как вы сами его позже определили -- "лохотрона", под названием НКО "Российское Общество Свободного Программного Обеспечения". Ты ведь обсуждал с ним т.н. "Устав". > В главное - кому я чей код продаю? Государству Российская Федерация. Мой. > Есть ли у тебя какие-то доказательства того, о чем ты пишешь? Ты по себе что ли судишь, да по коллегам, не отвечающим за свои слова? Разумеется, есть. Даже не смотря на то, что "исключительно автономные" (с) разработчики Росы потёрли содержимое моего репозитория на abf.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 04-Июл-19, 23:48
	А можно полную историю? А то заинтриговали прямо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от mikhailnov (ok), 05-Июл-19, 13:38
	> А можно полную историю? А то заинтриговали прямо. Товарищ сделал 2 патча для RPM в Росе: 1) https://abf.io/soft/rpm5/commit/42dce9b074db94ce977cda7b6c6d... 2) https://abf.io/soft/rpm5/commit/c7d0214ab2db871ed4bc0be56744... И патч для инсталлятора, добавляющий поддержку установки на NVMe: https://abf.io/soft/drakxtools/commit/7b53bfe5b4e6c0751f01cc... (про последний патч я лично не совсем в курсе, сколько кода в нем написал именно он, но на forum.rosalinux.ru есть полная история) Также сделал скрипт https://abf.io/hisshadow/rosa-pad , создающий образы Росы с поддержкой 32-битного UEFI. Теперь просит убрать все его патчи из дистрибутива: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/116834.html#37 Т.к. при этом прекрасно понимает, что никто ничего убирать не собирается, остается только исходить желчью при каждом удобном случае.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 05-Июл-19, 15:15
	> Также сделал скрипт https://abf.io/hisshadow/rosa-pad , создающий образы Росы с поддержкой > 32-битного UEFI. У тебя показания расходятся с опубликованными в СМИ словами вашего бывшего директора: «Более того, нами даже решён вопрос (правда пока только для ОС ROSA Fresh), когда 64-разрядный дистрибутив устанавливается на компьютер с 32-разрядным UEFI». https://www.itweek.ru/foss/article/detail.php?ID=198470 Кстати, где оно? Директор ведь не может врать в СМИ, правда? > Т.к. при этом прекрасно понимает, что никто ничего убирать не собирается, Ещё бы. Надо ведь понимать, что там вообще такое. Это для человека, называющего макрос в С переменной -- не всегда возможно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от mikhailnov (ok), 05-Июл-19, 13:41
	> А можно полную историю? А то заинтриговали прямо. Что касается "НКО", то речь про https://vk.com/ro_spo. Было обещано попытаться включить ROSA Fresh в Реестр отечественного ПО (https://reestr.minsvyaz.ru/), но его туда не включили. Теперь товарищ пытается добиться "справедливости".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 05-Июл-19, 14:04
	Можно и полную (надеюсь, сообщения сохранятся, что бы можно было на него ссылаться). Начну немного издалека -- так будет понятнее вся печаль ситуации Росы, как техническая сторона, так и организационная. Если интересно именно по т.н. РОСПО, переходите к следующему сообщению (добавлю чуть позже). --- Году эдак в 2015 я понимаю, что у Винды-кормилицы перспективы смутные, стало быть надо учиться новому, усилием воли удаляю её откуда можно и нельзя и устанавливаю FreeBSD (там понятное руководство, а Линуксов много, что затрудняет выбор). Немного осваиваюсь. Где-то в Интернетах читаю рекламу сарафанным радио "есть такая российская ОС -- Роса, я бы сам использовал, но обстоятельства не позволяют". Иду на форум, он полудохлый, есть вопросы без ответов. Мне как раз такое и надо -- проще увидеть весь спектр проблем, и вникнуть в способы их решения, благо практически все поисковик выдаёт в первой строке. Проблемы там, надо сказать, встречаются забавные: а) Не работает DrWeb и некоторые принтеры (потому что кто-то не прочёл в systemd NEWS "CHANGES WITH 221" про systemd-sysv-install). б) rpm работает почти в СОТНЮ раз медленнее чем в других ОС (это не шутка https://forum.rosalinux.ru/viewtopic.php?f=56&t=8427&p=88972...). Я не сразу заметил, поскольку изначально гонял Росу на ZFS (см. про FreeBSD), а там fdatasync обрабатывается особым образом. Потом переехал на родную для Линукс ФС (не важно какую - проявлялось везде) и был шокирован: 1ГБ обновлений устанавливались ТРИ часа на RAID0, при этом система буквально встаёт колом при минимальной нагрузке на ЦП. Я не знаю, как можно такое использовать, т.к. даже при минимуме обновлений сидеть и медитировать 5 минут, глядя на экран, во время автообновления -- занятие малоприятное. Тут есть один нюанс: проявляется это на физическом железе, но не на виртуалках где "диск" находится в файле-образе. Вероятно, потому разработчики не обращали внимания и не подтверждали проблему (однако, позже приняли моё "решение"). Либо, как бывший директор, использовали другие ОС (МакОС). в) Не устанавливается на NVMe. Просто некому посмотреть и подправить скрипт инсталлятора. https://forum.rosalinux.ru/viewtopic.php?f=53&t=7238&p=98541... Закончилось тем, что я пересилил себя и доковырял Пёрл, который мне просто не нужен и потому я не хочу читать по нему книжки. г) Переполнение стека в rpm из-за alloca, которое никто не может исправить. https://abf.io/import/rpm/commit/268271298512f0ad896a7ff5af0... Ну, пожалуй, хватит. Вот так, благодаря плачевной ситуации в Росе, я экстерном получаю солидный объём знаний по внутреннему устройству новой для меня ОС (и не только). Зачем оно мне надо -- оставим за кадром.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "т.н. НКО РОСПО"	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 05-Июл-19, 14:56
	Итак, 27 авг 2017 возникает тема "Будущее ROSA Fresh под вопросом..." https://forum.rosalinux.ru/viewtopic.php?f=8&t=8420 Суть её в том, что мол-де ООО "НТЦ ИТ РОСА" и НПО "Ангстрем" героически спонсируют 650 000 рублей ежемесячно на разработку ОС Rosa Fresh, однако, имеющийся штат разработчиков с разработкой не справляется, и было бы просто здорово, если бы сообщество помогло любимой ОС. "Штат" на тот момент включает в себя ОДНОГО разработчика и ОДНОГО QA. Плюс ещё Алзим (коего я даже джуниором назвать стесняюсь). Так же есть 2 (два) бывших сотрудника вне штата: один поддерживает ядро, второй -- rpm (в частности, именно он притянул патч с переполнением из OpenMandriva) и проч. (де-юре в шаражке при этом числится единственной сотрудник, т.е. директор). Меня г-н Потапов (он же "главный по тестированию") приглашает персонально -- с формулировкой "помоги, что бы демагоги власть не захватили". Крайне заманчивое предложение, он угадал. :) Далее идут разговоры о том, что Во Имя Суверенитета РФ и GPL мы все дружно выкатим новый релизенг Бесплатной ОС Для Народа™, и, возможно объединившись с Альт-Линукс, захватим весь мир... и прочее тря-ля-ля (Устав т.н. РОСПО отдельная пестня, для тех кто понимает). При этом люди (в частности, разрабы MagOS) просят -- надо бы Росу добавить в Реестр. По итогу добавляют Rosa Enterprise Desktop, которая Rosa Fresh, но за деньги. Типа -- "каждый труд должен быть оплачен". Классная формулировка, ведь не поспоришь? Вот и я не стал спорить, а спросил, как насчёт моего труда. Они мне и ответили: если ты работал на нас бесплатно, значит ты лох. Писал это, понятно, один, остальные молча одобряли. Позже до них дошло, как они себя определили, с тех пор пытаются всё свести к каким-то личным конфликтам. То есть в сухом остатке имеем НКО, участниками которой безвозмездно проделана работа, и результаты этой работы продаёт умный дядя. При этом покупателем выступают бюджетные организации. Позже им пришлось нанять одного (двух?) участников РОСПО (см. отвечавшего выше) участников + того "лохотронщика", которого, по странному совпадению, во время "дружной помощи любимой ОС" и видно не было. Не буду утверждать, что в результате моих неудобных вопросов, а не по иным причинам, но паттерн известный. Вместо эпилога. По поводу наименования т.н. НКО РОСПО. Федеральный закон N 7-ФЗ "О некоммерческих организациях", статья 4, пункт 4: «Использование в наименовании некоммерческой организации официального наименования Российская Федерация или Россия, а также слов, производных от этого наименования, допускается по разрешению, выдаваемому в порядке, установленном Правительством Российской Федерации (если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами).» Кода я там поднял вопрос по этому поводу, реакция превзошла все ожидания. Начиная от "ты этот пункт придумал" до "это нас не касается". Что тут сказать. Слава Богу, не им это решать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "т.н. НКО РОСПО"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 05-Июл-19, 15:28
	Знаешь, ну вообще говоря по факту получается, что ты работал на некое российское НКО на добровольных началах, затем хитрожопые ребята лицензировали полученный дистрибутив в реестре и продают. И знаешь, мне жаль это говорить, но это в целом законно, такое развитие событий надо было предусмотреть. Они продают твой труд, а ты за это нифига не получаешь. Немного неприятно, наверное. Удалять твои патчи... Зная Роиссю-матушку, скорее всего не будут, но ты на всякий случай уточни по поводу лицензии кода, который ты писал. Вопрос: чего ты собственно хотел? Если работал на НКО, значит вряд ли ты хотел денег. Ты хотел дистрибутив "для народа"? Ну так, насколько я понимаю, ты результаты своей работы в НКО можешь оформить как дистрибутив, являющийся точной копией Росы. Хочешь им ответить -- так почему бы и нет? А вообще, я немного не понимаю, почему эти ребята тебя не наняли потом. Слишком много просил? Устроился бы к ним номинально, получал зарплату, работал бы по минимуму пока не уволили бы. Хоть чего-нибудь получил бы. Вставать в позу, конечно, может и позиция, но денег она не приносит, насколько я знаю. По поводу использования слова Россия в названии НКО... Ну это в худшем случае продолб бюрократов, которые зарегистрировали НКО под таким именем. Накатай заяву, если хочешь. Но им от этого ни холодно, ни жарко. PS: Если там действительно такая ситуация, небось ловить там нечего, да и работать с таким коллективом я бы не стал. Я бы забил и искал нормальную работу. =) PPS: Если ты действительно такой уж патриот, имей в виду, что единственный нормальный отечественный дистр -- это Альт. За Росу ты сказал сам, Астру я видел лично и неоднократно здесь писал, а остальные -- это никому не нужные и не известные нонеймы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "т.н. НКО РОСПО"	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 05-Июл-19, 16:15
	Скажу так. Прошёл я этот путь, потому что мне в принципе по ботфорты все те помои (о которых умолчал, но которые с некоторого момента принялись активно на меня лить, включая клевету, якобы я написал для Kodi зловреда, который чуваку громкость менял). Другой бы ушел раньше. Мне до сих пор интересно, что случилось с парнем (nemial), который делал там Gnome. Он удалил свой аккаунт ВК. Парень молодой. Насколько я понимаю, он Габен, ЕВПОЧЯ, и ему тамошние "активисты" долго и упорно пробивали БФ, выражениями типа "Роса гуано". Надеюсь, у него всё хорошо сейчас. Для чего? Не хочу раньше времени раскрывать все карты. Страна должна знать своих героев. И ничего я у них не просил, кроме единственного раза -- мнения их юриста по поводу публичной клеветы в официальной группе (ожидаемо, проигнорировали). Какая там может быть работа? Токсичная контора с мутными делишками и перспективами. Роса Фреш хороша как поделка студентов, но на продукт не тянет, брать за такое изделие деньги, обещая поддержку, которую некому обеспечить -- плохо для кармы, как по мне. По поводу холодно и жарко... Посмотрим. Ангстрем-Т уже ушёл в собственность ВТБ, за те самые миллиард ойро, выданные десяток лет назад на завод AMD. https://долг.рф/news/bankrotstvo_kompaniy/chto_budet_s_obankrotivshimsya_zavodom_angstrem_t/ Небось как раз в то время и начала вдруг бурно развиваться Роса, по странному стечению обстоятельств? PS: есть ещё Calculate. Без systemd. =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "т.н. НКО РОСПО"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 05-Июл-19, 17:31
	> Страна должна знать своих героев. Ты смотри, осторожнее. У них бабки. У кого бабки, у того сила. > Роса Фреш хороша как поделка студентов, но на продукт не > тянет, брать за такое изделие деньги, обещая поддержку, которую некому обеспечить > -- плохо для кармы, как по мне. Бабки с кармой коррелируют слабо, когда нет войны за рынок сбыта.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

	198. "т.н. НКО РОСПО"	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 06-Июл-19, 11:13
	> Ты смотри, осторожнее. У них бабки. У кого бабки, у того сила. Один из сотрудников НТЦ ИТ "РОСА" мне уже угрожал. Членовредительством. В буквальном смысле. https://yadi.sk/i/dEYmNxUgJxet1Q Такая вот -- классическая женская -- угроза. Не знаю, что им не нравится. Как они долго и упорно меня убеждали, именно вынос на публику подобных деталей способен чудесным образом решить любую проблему. :) >> Роса Фреш хороша как поделка студентов, но на продукт не >> тянет, брать за такое изделие деньги, обещая поддержку, которую некому обеспечить >> -- плохо для кармы, как по мне. > Бабки с кармой коррелируют слабо, когда нет войны за рынок сбыта. Они и воюют за рынок сбыта. Демпингуют. Делают ложные заявления в Реестре о "гарантиях полной автономности всех процессов" (при том что неполадки в ключевых компонентах пришлось исправлять Васяну, а хвалёное "QA" эти проблемы пропустило). И байки про Альт, как тут неоднократно писали, происходят от людей Реймана.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "т.н. НКО РОСПО"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 06-Июл-19, 12:59
	> https://yadi.sk/i/dEYmNxUgJxet1Q Не открывается. > Они и воюют за рынок сбыта. Да нет там никакой войны. Это мелнькие ремятки, которые хотят урвать маленький кусочек, если им это позволят. > И байки про Альт, как тут неоднократно писали, происходят от людей Реймана. Кто такой Рейман? Какого рода байки?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "т.н. НКО РОСПО"	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 06-Июл-19, 16:07
	>> https://yadi.sk/i/dEYmNxUgJxet1Q > Не открывается. Странно. Вот тут ещё есть, среди прочих https://vk.com/@62871615-ad-rosae-vse-chto-vy-hoteli-zn... > Кто такой Рейман? Какого рода байки? Бывший министр, владелец заводов Ангстрем (выше давал ссылку про долге перед ВТБ) и Росы. Байки о том, что якобы Альт пилит бюджет. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/116046.html#83
	Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от consta (?), 05-Июл-19, 11:29
	>> Ух, умничка. Адресовано разве тебе было? Ну, как говорится в народе: назвался груздем, полезай в кузовок. ;) Ты кому то другому писал в ответ на мое сообщение? Если ты пишешь мне, и говоришь "ты подумай", то ты, может, рассчитываешь, что тебе какой-то марсианин будет отвечать? >> Она тебе так нужна, эта игра на публику? Ты в курсе … При чем тут игра на публику? Давай про факты. Да, я знаю про существование РОСПО. И даже полтора года назад обсуждал один из вариантов текста манифеста (не устава) РОСПО с Потаповым. И что дальше, я не понимаю? Что это доказывает? А вот эти слова "как вы сами его позже определили -- "лохотрона"" - ты просто выдумал. Продолжай выдумывать дальше. >> Государству Российская Федерация. Мой. Ну покажи договор, что-ли. Покажи код. Покажи лицензию. Дай ссылку, что-ли. Хоть куда-нибудь. Это же все, надеюсь, проверяемо. Покажи, что твой код с твоей лицензией в составе какого-нибудь коммерческого дистрибутива, который куда-то там продан. Это будет свидетельствовать о том, что на объекте твоего интеллектуального права кто-то заработал. Ну и чисто к сведению: я так-то в РОСПО не состою, и в НТЦ ИТ РОСА не работаю, если что. И я не понимаю, о каких именно моих заработках с твоего кода ты пишешь. >> Разумеется, есть. Если у тебя есть доказательства своей правоты, то, разумеется, ты уже подал в суд? Разумеется, что доказательства твоей правоты можно подвергнуть объективной и независимой проверке. Или это только слова, и надо ждать дальнейших оглушительных разоблачений и страшной правды?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 05-Июл-19, 15:09
	Ох как всё запущено... Вот тебе часть моего сообщения: Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Вот специально для тебя ссылка на сообщение-родитель https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117821.html#32 И кто ты вообще такой, что бы я тебе что-то тут доказывал? Достаточно того, что ты заднюю включил с "в НТЦ ИТ РОСА не работаю". Если что, там работает один директор. Про мою работу написано в анонсах RED. 2019 год на дворе, поделка без поддержки NVMe мало кому нужна.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Anonimus (??), 04-Июл-19, 11:31
	тоже заинтересовал данный инсайд...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (21), 03-Июл-19, 21:30
Пусть сверяет тела функций, код-то открыт в отличие от мягкого.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от ютуб ютубов (?), 03-Июл-19, 21:44
	да уже давно всё сверено...не повторяет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от небезя (?), 04-Июл-19, 07:11
	Даже если повторяет,  можно наверняка во все идентификаторы добавить префиксы и всё ок будет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (102), 04-Июл-19, 10:35
	Да вот зря разрабы изначально как-либо не модифицировали имена неэкспортируемых функций.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 04-Июл-19, 14:34
	> Да вот зря разрабы изначально как-либо не модифицировали имена неэкспортируемых функций. А смысл? Если добавить префикс, скопированная часть имени никуда не денется. С другой стороны, отлаживать (сторонний софт, а не саму ReactOS) значительно удобнее, если имена совпадают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Анрей (?), 05-Июл-19, 08:02
	Это о том же, о чём Оракл vs Гугл (из-за JavaAPI)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
	Сообщение от alekselectronic (?), 05-Июл-19, 06:48
	Если код исполняет аналогичные функции, то он будет похож. Похож - но не копия, так как каждый программист своими методами решает задачи. Если сверять порождение компилятора, то там, возможно, некоторые участки кода будут вообще идентичны за счет шаблонизации и оптимизации.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–2 +/–
Сообщение от KonstantinB (ok), 03-Июл-19, 21:46
Даже если и так, законодательство РФ это не нарушает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+2 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 03-Июл-19, 23:51
	Это дизассемблирование не нарушает законодательство РФ, а прямое заимствование чужого кода — ещё как, программный код является объектом авторского права.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (59), 04-Июл-19, 00:41
	Для людей, желающих тормозить развитие, -- да. РФ впереди планеты всей? Далеко нет, а вот в СССР, в котором подобное "авторское" право имело крайне своеобразную форму соц. соревнования, был. А Китай есть, потому что им плевать на эти ваши "авторские" права, придуманные дармоедами-буржуинами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 04-Июл-19, 00:56
	Это замечательно (и неудивительно), что на ОпенНете немало антикопирастов и противников патентного права. Но речь-то выше шла не о том законодательстве РФ, которого нам с тобой хотелось бы, а о том, которое есть сейчас.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 04-Июл-19, 01:21
	Заимствование чего, названий структур?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 04-Июл-19, 01:26
	В комментарии написано — чего. И не написано, что речь про ReactOS и фантазии какого-то мелкого и мягкого дядьки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
	Сообщение от Жабры Егорина (?), 05-Июл-19, 11:49
	> фантазии какого-то мелкого и мягкого дядьки. Думаешь, опнетный комментатор-зелёная лашатка поумнее того дядьки будет? Пообразованнее? Поопытнее? Позначимей в профессии? :))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от КО (?), 04-Июл-19, 10:01
	Собственно про код пока речи не было - было про структуры данных и имена функций. Является ли это тем, что нельзя повторять в альтернативной реализации?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 04-Июл-19, 14:17
	Если имена экспортируемых функций будут отличаться, импортирующий их модуль не загрузится. =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
Сообщение от Alexey (??), 03-Июл-19, 21:46
Очень интересно, неужели в программировании кто-то что-то заимствует? Невероятно просто. А товарищу Анониму хочется вопрос задать, что же он будет сверять, если "от перемены мест слагаемых ..". Или засылка содержимого регистра выполняется бессчетным множеством вариантов?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от КО (?), 04-Июл-19, 10:03
	>Очень интересно, неужели в программировании кто-то что-то заимствует? Знаешь сколько людей заимствовало конструкции типа: if (что-то там) {    что-то там }
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Марк Шаттлворт (?), 04-Июл-19, 10:45
	Сколько?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Дегенератор (ok), 04-Июл-19, 14:28
	3.14ский стиль писания кода. Вот трушный: if(что-то там)   {   что-то там;   }
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 04-Июл-19, 23:50
	Дегенератор, Капитан Очевидность только тебе что показал, как правильно. Не упорствуй. Он же кэп, а ты всего лишь дегенератор. =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (30), 03-Июл-19, 21:57
Понравилось: "Совершенно другой разработчик"
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Пороноег (?), 04-Июл-19, 12:58
	Даже волосы покрасил и усы отрастил, чтобы с тем не путали. И развёлся. Ну чтоб _совершенно_ другим быть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–2 +/–
Сообщение от Daemon (??), 03-Июл-19, 22:01
Одно время валялись на трекерах исходники винды 2000. На ядро там было аж 200 метров текста. Если поискать в закромах - может и найду архивчик. На основе их писал утилиту PortMon свою, найдя недокументированную структуру для асинхронной работы с компортами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–12 +/–
	Сообщение от Аноним (109), 04-Июл-19, 11:33
	Дай на водку, как найти.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Неаноним (?), 04-Июл-19, 13:45
	windows_2000_source_code.rar Гуглится без проблем, архив метров на двести. Только ядра там как раз и нет, большей частью юзерспейс. Еще есть аналогичный архив с исходниками NT4.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Неаноним (?), 04-Июл-19, 13:43
	Это были не исходники винды, а исходники чего-то проекта типа Вайна, который одна компашка в сотрудничестве с МС пилила (GNUmakefile для сборки не смущают?). Проект загнулся, но часть исходников утянуть удалось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 04-Июл-19, 14:22
	NT4 и 2K, но не полные. Some insight into Microsoft's famous daily build process is given in private\windows\media\avi\verinfo.16\verinfo.h:      *       !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!      *       !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!      * !!!!!!!IF YOU CHANGE TABS TO SPACES, YOU WILL BE KILLED!!!!!!!      *       !!!!!!!!!!!!!!DOING SO FUCKS THE BUILD PROCESS!!!!!!!!!!!!!!!!      *       !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://atdt.freeshell.org/k5/story_2004_2_15_71552_7795.html
	Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от InuYasha (?), 04-Июл-19, 17:35
	Подписываюсь под каждым словом. comment@1 ERROR C123456: ^ unable to sign WORD: private keys not found or inaccessible.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (109), 03-Июл-19, 22:02
По новости хочется процитировать классика - Какие ваши доказательства? Очень хочется узнать, геде а как можно найти сорс ишака? Утекало же? Буду пилить открытый-outlaw веб-обозреватель на его основе. Мне кажется если бы были прямые заимствования, то уже вой на всю Ивановскую подняли? Всё что нашли имена функций похожие.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Июл-19, 22:46
	> Мне кажется если бы были прямые заимствования, то уже вой на всю > Ивановскую подняли? Всё что нашли имена функций похожие. Поди, с Ивановской и до нас бы долетело, тут недалече...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
Сообщение от Аноним (35), 03-Июл-19, 22:02
Все правильно, а chrome использует наработки https://github.com/microsoft/ChakraCore.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (41), 03-Июл-19, 22:19
И вот ведь: что делали знали? Что аккуратнее не стали? Скопировали и не стали прятать - норм. Соблюли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (42), 03-Июл-19, 22:28
Ну пусть выкладывает код винды, а мы сравним, чо уж там. А пока - будем считать его балаболом. Только пусть докажет еще, что это не разработчики винды передрали у Wine, а то мало ли что.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (153), 03-Июл-19, 23:11
	> Ну пусть выкладывает код винды Те ж сказали: на гитхабе валяется. До сих пор M$ не почесался выпилить. https://github.com/markjandrews/wrk-v1.2
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (215), 13-Ноя-19, 11:23
	Уже почесался.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (84), 04-Июл-19, 08:35
	Нет оснований не доверять уважаемой корпорации с триллионной капитализацией. А вот вайнам веры нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 04-Июл-19, 17:21
	> Нет оснований не доверять уважаемой корпорации с триллионной капитализацией. А вот вайнам > веры нет. И тут мне как стало везти! Везёт и везёт! Как не прикуплю, двадцать одно! Именно двадцать одно: не девятнадцать, не двадцать, не двадцать два! Везение какое-то!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+3 +/–
Сообщение от Sluggard (ok), 03-Июл-19, 23:37
> Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог обойтись без заимствования кода Windows А некоторые граждане считают, что строительство пирамид не могло обойтись без участия внеземных цивилизаций, и ничего. Где пруфы, Билли^W Акси?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Июл-19, 23:41
	> Где пруфы, Билли^W Акси? Его, бедного, там макнули в прямую ложь.  Попытался отбрыкиваться -- пришли ещё двое санитаров... Почитал всё это по наводке процитировавшего выше, пришлось предложить добавку в новость :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 04-Июл-19, 08:19
	>> Где пруфы, Билли^W Акси? > Его, бедного, там макнули в прямую ложь. Почему сразу ложь? Может быть, он не слышал про отладочные символы? Или не видел DDK старых версий? (какой разработкой он при этом там занимается -- это другой вопрос).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–3 +/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 04-Июл-19, 09:03
	> Где пруфы В статье и есть пруфы. Наивно думать что на этом всё.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (52), 03-Июл-19, 23:41
Вспомнилось http://img1.joyreactor.cc/pics/post/picture-44601.jpeg
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (56), 04-Июл-19, 00:30
Но ведь ядро ReastOS написано задолго до этих ваших Гитхабов...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (61), 04-Июл-19, 00:47
И почему нельзя сделать простую ОС?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (207), 06-Июл-19, 14:52
	эээ.... потому что железо - переусложнённое г***вно? Ещё со времён вхождения в защ.режим на i386 было ясно, что написание даже "многозадачного пускача" - большая проблема. По отдельности читаешь доки - вроде всё ясно. Но станешь писать - выплывают десятки вещей, которые решать "в лоб" - явный фэйл, а "закладываться на будущее" - кратно возрастает сложность. А потом всё это ещё и собрать в единую ОС. Архитектура x86 не даром считается отстойной. Потому и все эти проблемы с дровами, "устройство не видно", "BSOD" и т.п. Но даже AMD64 не решило проблемы - чуть другой режим с теми же г***няными атавизмами. Нужно что-то простое как RISC + всё, от мышки до видюхи, перевести на оптику с единым интерфейсом. Благо, десятки лет развития ИТ дают како-то представление о "хорошести". И конечно, ни в коем случае не подпускать к разработке индусню, чтоб не вышло как с USB.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+4 +/–
Сообщение от Ordu (ok), 04-Июл-19, 01:21
Какая разница? ReactOS не нужен никому. Когда будет нужен, тогда и встанет вопрос о том, воруют ли они код или не воруют, и вот тогда история разработки в git, и архивы списков рассылки им могут оказаться особо полезными. Но сейчас, пока всем начхать, никто не будет эту историю смотреть, и все будут размахивать руками, делая вид, что они верят, что размахивания руками являются валидной аргументацией.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (144), 04-Июл-19, 11:45
	Ты пишешь: "...не нужен никому". На самом деле не нужен тебе и нескольким твоим знакомым, потому что мнение всех остальный ты априори знать не можешь. Отсюда вывод, что ты и твои друзья — никто. И ты сам нам только что дал это понять.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 04-Июл-19, 16:26
	> Ты пишешь: "...не нужен никому". > На самом деле не нужен тебе и нескольким твоим знакомым, потому что > мнение всех остальный ты априори знать не можешь. > Отсюда вывод, что ты и твои друзья — никто. > И ты сам нам только что дал это понять. Сколько установок ReactOS по миру которые используются не для отладки ReactOS, а как замена windows? 5? 100? Что-то мне подсказывает, что количество таких установок бессмысленно исчислять в процентах, и следует исчислять в абсолютных числах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (144), 04-Июл-19, 17:30
	Самое жалкое в тебе — попытка запоздалых оправданий. Ты уже заявил — "...не нужен НИКОМУ". Учись отвечать за свои слова.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 04-Июл-19, 18:32
	> Самое жалкое в тебе — попытка запоздалых оправданий. > Ты уже заявил — "...не нужен НИКОМУ". > Учись отвечать за свои слова. Самое жалкое в тебе -- неспособность справляться с русским языком. Учись ему, читай книжки, это один из самых полезных софтскиллов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 05-Июл-19, 00:00
	>> Самое жалкое в тебе — попытка запоздалых оправданий. >> Ты уже заявил — "...не нужен НИКОМУ". >> Учись отвечать за свои слова. > Самое жалкое в тебе -- неспособность справляться с русским языком. > Учись ему, читай книжки, это один из самых полезных софтскиллов. Да нет. Самое прикольное то, что этот Анончик абсолютно логично всё разложил. Перечитай и пойми, тоже посмеёшься. Два чаю этому аутисту! )))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 05-Июл-19, 00:08
	>>> Самое жалкое в тебе — попытка запоздалых оправданий. >>> Ты уже заявил — "...не нужен НИКОМУ". >>> Учись отвечать за свои слова. >> Самое жалкое в тебе -- неспособность справляться с русским языком. >> Учись ему, читай книжки, это один из самых полезных софтскиллов. > Да нет. Самое прикольное то, что этот Анончик абсолютно логично всё разложил. > Перечитай и пойми, тоже посмеёшься. Я перечитал и понял. Как то, что хочет сказать он, так и то, что сказал я. А вот ты, явно, не понял, как минимум, одно из этого. Так кому из нас следует перечитать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 05-Июл-19, 00:37
	Орду, ты такой серьёзный и скучный. =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 05-Июл-19, 00:53
	> Орду, ты такой серьёзный и скучный. =) Простите. Так получилось. Каждая виртуальная личность обретает свой собственный характер, и я ничего с этим поделать не могу да и не считаю нужным.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (184), 05-Июл-19, 14:48
	У тебя просто с логикой туговато. Перечитай раз десять, может поймёшь... :-D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–2 +/–
Сообщение от реверсер (?), 04-Июл-19, 01:38
я еще в 2008 году писал на ихнем форуме что они много чего своровали с ядра винды в ответ меня забанили
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от хотел спросить (?), 04-Июл-19, 08:08
	а какие ваши доказательства? ))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (84), 04-Июл-19, 08:38
	Вообще-то, это подтвержденный факт. Гугел в помощь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от хотел спросить (?), 05-Июл-19, 02:58
	> Вообще-то, это подтвержденный факт. Гугел в помощь. ляпнул и убежал, гугд это всё конечно хорошо, но не об этом всё можно хотя бы подтвердить, что существует неопровержимые факты воровства? а то как бы ОБС источник это еще не факт
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
	Сообщение от реверсер (?), 08-Июл-19, 10:58
	как минимум асм соурсы трапов ядра/переключения контекста/hal были с исходников win2k известные на тот момент, с убранными мс копирайтами была жалкая попытка разрабов аргументировать типа это для совместимости
	Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от жека воробьев (?), 04-Июл-19, 08:51
	Забанили видимо за русский язык
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от Sgt. Gram (?), 05-Июл-19, 00:01
	Сам-то знаки препинания ставить не пробовал?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от хотел спросить (?), 05-Июл-19, 02:59
	> Сам-то знаки препинания ставить не пробовал? когда обсираешься с орфографией начинаешь грузить пунктуацией ))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (207), 06-Июл-19, 14:46
	Прально сделали. Какая от тебя польза??
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от реверсер (?), 08-Июл-19, 11:00
	> Прально сделали. Какая от тебя польза?? езжайте в уганду, там будете спрашивать и рассуждать о пользе прав
	Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (72), 04-Июл-19, 06:21
Я думаю у МС есть дилема, что дешевле купить ReactOS или затравить в суде. Интересно будет на это смотреть. Сам ReactOS в принципе малоинтересен из-за этого.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+4 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 04-Июл-19, 07:31
	У них нет такой дилеммы. Она может возникнуть, но случится это лишь в том случае, если ms вдруг решит сделать резкий поворот в развитии венды. Настолько резкий, что это сломает обратную совместимость с 99% софта. Вот в этом случае им придётся подумать о том, что делать с ReactOS. Но, с другой стороны, даже в этом случае, покупка ReactOS им ничем не поможет -- будет так же как с MySQL. Разрабы продадут ReactOS, после чего форкнут его, назовут React!MS, и продолжат разработку. Покупка лишь усугубит им ситуацию, потому что факт покупки можно будет затем использовать в суде как свидетельство того, что MS признала легитимность кода ReactOS. А с третьей стороны, до тех пор, пока ReactOS не мешается под ногами, трогать его не следует, потому что хрен его знает как ситуация будет развиваться в дальнейшем, но ежели каким-то образом майкрософту придётся столкнуться с претензиями в вендорлоке и злоупотреблении монополией, то можно будет кинуть пару костей ReactOS'у и заткнуть всем пасть. Или даже нанять разрабов ReactOS, досыпать ещё сверху своих разрабов, да менагеров, и перетянуть одеяло разработки ReactOS на себя. Если будут сопротивляться, то можно попытаться доказать в суде, что некоторые ключевые компоненты ReactOS были скопипащщены, и затем вынудить ReactOS пойти на какие-то компромиссы. Я к тому, что ReactOS создаёт дополнительный простор для выбора стратегии, и даже если этот простор сегодня не востребован, нельзя быть 100% уверенным, что он не окажется полезным в будущем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+2 +/–
	Сообщение от КО (?), 04-Июл-19, 10:05
	На самом деле вариантов куча. Можно передать код винды Реакту - и пусть подыхают. Можно, более цивилизованно - Апачам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Жравтун (?), 04-Июл-19, 08:15
	Ага... "Ты не мог сам создать такой прибыльный проект, ты его украл!"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 04-Июл-19, 08:46
	> И конечно же, вставить вот это махровое, заплесневелое слово, от которого так и воняет совком, и цензурой — отечественное. В США сейчас все на ушах стоят из-за импортозамещения. История с Хуавей раскрыла глаза на то, что когда корпорации выкидывают высокотехнологичное производство в другие страны, то это приводит к ряду неприятных последствий, таких как: 1. невозможно с этими другими странами как следует поругаться и обложить их санкциями; 2. эти страны гнусно субсидируют производство из казны, игнорируя вопли возмущения из-за океана, делая нерентабельным домашнее производство; 3. эти самые другие страны сначала сбивают цены, делая нерентабельным домашнее производство, а достигнув монопольного положения, начинают цены произвольно повышать; 4. новые разработки оказываются под угрозой, потому что для разработки надо чтобы разработчики имели дело с реальным производством, а не со бумажной схемой конвеера в Китае. И касается это не только хуавея, но на самом деле системная проблема. Тут тебе и редкоземельные элементы (Китай тут предложил экологам всего мира побороться за экологию добычи редкоземельных элементов в Китае: мол, это общая проблема, а мы не хотим отпускные цены повышать), и вояки стонут: корпорации иш чё придумали: они монополизируют рынок, скупая конкурентов и продавая лишнее Китаю. А потом выставляют воякам такие ценники, что у тех волосы дыбом встают, а выбора нет, потому что вояки не могут покупать у Китая. Подлодки делать не выходит, потому что нужно уметь отливать корпуса, а производственных мощностей способных на это не осталось почти. Лет десять назад импортозамещение выглядело не самой удачной идеей, ибо в тренде была глобализация. Но глобализация уже давно не в тренде: как не надеялись в 90-х, с Россией вась-вась не получился; интересы Европы и США несколько разошлись; в ЕС при этом свои интересные последствия глобализации, которые показывают что страна без своего центробанка со своей валютой и не страна вовсе; а с Китаем вообще аж целая торговая война наметилась. Если Трампа ещё на один срок выберут, он, я подозреваю, ещё и Израиль через МПХ прокинет. Конечно же есть ещё Индия, но Индия -- это такой коррупционный бардак вместо государства, что Путину ещё учиться и учиться. Есть ещё Африка, но там с Китаем приходится конкурировать. Я к тому, что давно уже пора переобуться и признать, что глобализация не сработала, а импортозамещение -- это мировой тренд, то есть Путин обскакал всех и в кои-то веки Рассеюшка оказалась впереди планеты всей. (Не в том смысле, что она ближе всех к конечному результату, а в том, что она начала раньше остальных.) А поскольку это мировой тренд, то сегодня для любой страны будет большой глупостью его игнорировать и надеятся на то, что если громко молиться Глобализации, то тогда ничего плохого не случится. Десять лет назад может и имело смысл молиться Глобализации, двадцать лет это было насущной необходимостью для любого, кто не хотел изоляции. Но сегодня это уже просто глупость.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "(offtopic) п. 10"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Июл-19, 10:54
	> Индия -- это такой коррупционный бардак вместо государства, > что Путину ещё учиться и учиться Точно ему, а не, скажем, Дворковичу или Вам лично? Второй раз за утро заинтриговали -- свидетели легенды про мильярды тоже как-то ни разу при всём усердии так и не предъявили ничего, в отличие от наличных утечек на прообразов этой самой легенды и их привычных шестёрок (клинтонов там, саркози, прочей вальцманошушеры).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "(offtopic) п. 10"	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 04-Июл-19, 16:30
	>> Индия -- это такой коррупционный бардак вместо государства, >> что Путину ещё учиться и учиться > Точно ему, а не, скажем, Дворковичу или Вам лично? > Второй раз за утро заинтриговали -- свидетели легенды про мильярды тоже как-то > ни разу при всём усердии так и не предъявили ничего, в > отличие от наличных утечек на прообразов этой самой легенды и их > привычных шестёрок (клинтонов там, саркози, прочей вальцманошушеры). При чём здесь миллиарды? В нашей стране мы можем наблюдать самое натуральное слияние криминала и власти. Криминал платит взятки чиновникам, чтобы те злоупотребляли своим положением в пользу этого криминала. Это называется мафия. Но у нас лучше чем в Индии, у нас это хотя бы работает. В Индии, по рассказам, чиновнику платят не за то, чтобы он что-то хорошее сделал, а за то, чтобы тот ничего не делал. И то гарантий никаких.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "(offtopic) п. 10"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Июл-19, 14:21
	> При чём здесь миллиарды? В нашей стране мы можем наблюдать самое > натуральное слияние криминала и власти. Гм, на дворе 2019. > Криминал платит взятки чиновникам, чтобы те злоупотребляли > своим положением в пользу этого криминала. Это называется мафия. Я не просто так именно Дворковича упомянул, если что. Ну и что такое этническая мафия -- да, мы в курсе. Работаем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "(offtopic) п. 10"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 06-Июл-19, 23:51
	>> При чём здесь миллиарды? В нашей стране мы можем наблюдать самое >> натуральное слияние криминала и власти. > Гм, на дворе 2019. Угу. Теперь это хорошо сбитая система, а не хаос. Вертикаль власти сделала своё дело. Теперь порядок наведён и во властных структурах, демократически избираемые депутаты и мэры назначаются из Кремля*. СМИ все говорят то, что им скажут говорить. Теперь это работает почти безупречно. Отдельные огрехи есть в работе, иногда система спотыкается, но даже с такими ситуациями система умеет управляться. [*] У нас сейчас в Петербурге цирк, с попыткой обеспечить назначенцам Кремля победу. Погугли, зацени. Сначала они приняли решение о выборах, но на неделю задержали публикацию этого решения. Потом поставили в комиссиях приёма документов от кандидатов бесконечные очереди из курсантов и спортсменов. Сейчас они массово теряют принятые документы, чтобы создать предлог для отказа в регистрации. И это лишь работа подсистемы удержания политический власти. > Я не просто так именно Дворковича упомянул, если что. > Ну и что такое этническая мафия -- да, мы в курсе. Да-да, евреи во всём виноваты. Это евреи отдали приказ курсантам не пускать потенциальных кандидатов подавать документы. Или не евреи, а негры? Какой этнос, по-твоему, виноват в этом?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
Сообщение от екуггуе (?), 04-Июл-19, 08:18
Если им разрешить в наглую тырить код из утечек, то все равно такую же стабильную и работоспособную систему не сделают. А схема где один читает напевает, а другой пишет ноты - то же прямое копирование, только юридически изворотливое.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 04-Июл-19, 11:33
	> такую же стабильную и работоспособную систему не сделают Такую же стабильную и работоспособную, как что? Ты о какой такой системе?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
Сообщение от Аноним (91), 04-Июл-19, 09:09
Это означает, что теперь можно невозбранно заимствовать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
Сообщение от Kol (?), 04-Июл-19, 09:27
Microsoft пятой точкой почувствовали угрозу?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от ютуб ютубов (?), 04-Июл-19, 10:00
	похоже, что не почувствовали пока. пока система сырая уже 20 лет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
Сообщение от анонимка (?), 04-Июл-19, 10:16
Майкрософт ворует код из реактоси?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (114), 04-Июл-19, 12:13
	Не ворует же, смотрит как написано и исправляет ошибки у себя
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Деанон (?), 04-Июл-19, 18:30
	http://boards.4channel.org/g/thread/71717201#p71717201
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
Сообщение от irinat (ok), 04-Июл-19, 14:01
ARRAY_SIZE, CONTAINER_OF и тому подобное «внутреннее»?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
Сообщение от Дегенератор (ok), 04-Июл-19, 14:12
"Многие из разработчиков считают, что Windows не мог обойтись без заимствования кода"
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+3 +/–
Сообщение от InuYasha (?), 04-Июл-19, 14:24
>>Один из разработчиков Microsoft считает, Ваше мнение очень важно для нас! Пожалуйста, после разговора с оператором не кладите в штаны, а оставьте свой отзыв после гудка. Спасибо, желаем вам хорошего дня!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
Сообщение от svsd_val (ok), 04-Июл-19, 14:46
Ага как только у них что-то стало получаться и более менее работоспособное  мелкомягкие решили попытаться прикрыть лавочку... как же столько времени разрабов из реакт ос Они сами приглашали на свои же конференции ... а тут удобный повод попортить нервы...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
Сообщение от RootKiiit (?), 04-Июл-19, 17:03
Выложили столько: - Вон наше - Вам, с кисточкой!!!,... А получили 100 строк кода... (((ююю))) Как 11-ю писать??? Я бы на месте ентого инженю просто хмыкнул.. Но - не инженю :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
Сообщение от Anonim (??), 04-Июл-19, 18:12
Если это правда, то почему reactos, очень мягко говоря, весьма далека от хоть какой-то пригодности, хоть для чего-то????
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+1 +/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 04-Июл-19, 18:15
	И в чём противоречие? Сделать хуже - это всегда непроблема.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Июл-19, 18:15
	> Если это правда, то почему reactos, очень мягко говоря, > весьма далека от хоть какой-то пригодности, хоть для чего-то???? Справедливости ради, - Дима Костюк ухитрялся какой-то старый эмулятор древней платформы   запускать именно на reactos (под wine не работал) так, что тот   не успевал упасть в процессе -- рассказывал на LVEE и в Калуге вроде; - предположение "это правда" в случае истинности также не даёт   автоматически верности утверждения "хоть как-то пригодно",   как мне кажется...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
Сообщение от KaE (ok), 04-Июл-19, 20:09
Ага, а как сам майкрософт позаимствовал(читай сп*здил) код сетевого стека  линукс?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (162), 05-Июл-19, 05:42
	Пруф или ты линупceныш. Сетевой стек в винде брался из бсдшки, лицензия это не запрещает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 05-Июл-19, 05:43
	> а как сам майкрософт позаимствовал(читай сп*здил) код сетевого стека  линукс? Вот это тут какие чудесные альтернативные вселенные
	Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
Сообщение от Жабры Егорина (?), 05-Июл-19, 11:21
Неужели кому-то ещё нужно и утопить это ненужно. А само оно что-ли не сможет? Ведь и плавает то уже только по привычке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
Сообщение от Аноним (190), 05-Июл-19, 15:44
Linux and free open source software World must use!!! Corporations are 100% illegal!!!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (199), 06-Июл-19, 11:42
А таки кто спёр код OS/2 разве не Microsoft ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 08-Июл-19, 12:38
	> А таки кто спёр код OS/2 разве не Microsoft ? Там всё по взаимному сгово.... согласию.  Не наказуемо ж. К чему Вы это?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
Сообщение от Аноним (207), 06-Июл-19, 14:40
Даже если заимствовали, что с того? Этот Ритчен - старый маразматик, которому нечем заняться? Уже даже Win7 не поддерживается, что по ЭТИЧЕСКИМ нормам можно смело пиратить, декомпилить, переписывать и т.п. Вы бросили поддержку, значит это больше не ваш продукт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (42), 08-Июл-19, 20:45
	> по ЭТИЧЕСКИМ нормам можно смело пиратить, декомпилить, переписывать и т.п. Расскажи это судье, перед которым лежит толстая книжка уголовного кодекса. Он с интересом тебя выслушает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Один из разработчиков Microsoft считает, что ReactOS не мог ..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (214), 14-Июл-19, 20:29
Всё очень просто - лицензря винды запрещает реверс-инжиниринг, значит все проекты, использующие что-либо совместимое с виндой незаконны. Как и с многими другими программами. Почему-то все боятся признать, что существует проблема, делающая их деятельность незаконной и начинают придумывать всякие отговорки. Это до поры до времени выгодно всем: копирастом выгодно вообще не поднимать общественную дискуссию о пересмотре данного аспекта копирайта, а прижать неугодных в суде они и так могут. Нарушителям копирайта тоже до поры до времени выгодно: не надо тратиться на суды, лоббирование, если копирасту пофиг и исполнение наказания. К тому же они так меньши привлекают внимание копирастов, которым на них лично до того момента было пофиг, ибо доказать факт реверс-инжиниринга проблематично. Так и живём.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема