Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
Сообщение от opennews (??), 15-Авг-19, 10:04
Разработчики FreeBSD представили (https://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-arch/2019-August...) план удаления GCC 4.2.1 из исходных текстов базовой системы FreeBSD. Компоненты GCC будут удалены до ответвления ветки FreeBSD 13, в состав которой будет входить только компилятор Clang. GCC при желании можно будет поставить из портов, в которых предлагается GCC 9 (https://www.freshports.org/lang/gcc8/), 7 (https://www.freshports.org/lang/gcc8/) и 8 (https://www.freshports.org/lang/gcc8/), а также уже переведённые в разряд устаревших выпуски (https://www.freshports.org/lang/?page=2) GCC 4.8 (https://www.freshports.org/lang/gcc48/), 5 (https://www.freshports.org/lang/gcc5/), 6 (https://www.freshports.org/lang/gcc6/) и 7 (https://www.freshports.org/lang/gcc7/). Архитектурам, которые завязаны на GCC и не могут перейти на Clang, будет предложено перейти на внешний инструментарий, устанавливаемый из портов. В рамках подготовки к удалению GCC из базовой системы планируется провести работу по улучшению интеграции системы сборки базовой системы с внешними инструментариями. Например, для архитектуры amd64 в систему непрерывной интеграции уже добавлена возможность сборки с использованием gcc 6.4 из портов, которая может быть использована в качестве основы для перевода других архитектур. Напомним, что начиная с FreeBSD 10 базовая система  для архитектур i386, AMD64 и ARM была переведена на поставку по умолчанию компилятора Clang и развиваемой проектом LLVM библиотеки libc++. GCC и libstdc++  для указанных архитектур перестали собираться как часть базовой системы, но продолжили поставляться по умолчанию для архитектур powerpc, mips, mips64 и sparc64, а также могли быть установлены при пересборке с указанием флагов WITH_GCC и WITH_GNUCXX. Поставка устаревшей версии GCC 4.2.1 была обусловлена лицензионными ограничениями. FreeBSD не мог перейти на более новую версию GCC, так как начиная с выпуска 4.2.2 GCC был переведен (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=12364) на лицензию GPLv3 и интеграции  GCC 4.2.2 мешала несовместимость runtime-компонентов GCC с лицензией BSD. Позднее,  в версии GCC 4.4 данная несовместимость была устранена (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=21376), но добавление в базовую систему FreeBSD компонентов под лицензией GPLv3 было признано невозможным (http://www.freebsdfoundation.org/press/2007Aug-newsletter.shtml) из-за противоречий с целями проекта FreeBSD (http://www.freebsd.org/doc/faq/introduction.html#FreeBSD-goals) и нежеланием налагать дополнительные ограничения на пользователей, такие как запрет тивоизации (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B...). Процесс избавления от GCC в базовой системе будет разделён на несколько этапов и продлится 9 месяцев, что даст разработчикам привязанных к GCC архитектур (powerpc, mips, mips64 и sparc64) время на то, чтобы выполнить миграцию на Clang или перейти на использование внешнего инструментария. Первый этап стартует 31 августа и приведёт к исключению gcc 4.2.1 из сборки в системе непрерывной интеграции, а также к прекращению применения флага "-Werror" для привязанных к GCC платформ и отключению по умолчанию сборки GCC при выполнении "make universe". 31 декабря 2019 года сборка GCC будет отключена по умолчанию, но пока сможет быть возвращена при указании определённых флагов. 31 марта 2020 года GCC будет удалён из SVN-репозитория, а 31 мая из SVN будут удалены все платформы, не охваченные системой непрерывной интеграции, не поддерживающие LLVM или не переведённые на использование внешнего сборочного инструментария. 31 июля 2020 года будет выполнено финальное удаление из SVN всех остающихся платформ, требующих использование внешнего инструментария, но не поддерживаемых в скриптах формирования релизов. URL: https://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-arch/2019-August... Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51286
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+13 +/–
Сообщение от Аноним (1), 15-Авг-19, 10:04
А ведь казалось, что только недавно была новость о первой успешной сборке с помощью clang. Как быстро время летит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	28. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+2 +/–
	Сообщение от Dheev (?), 15-Авг-19, 10:54
	GPL тоже позволяет. Что мешает мне выставить ценник за программу 1 млн? В лицензии прописано, что просить код могут лишь те, кто получил продукт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от Dheev (?), 15-Авг-19, 11:17
	А, и ещё что-то было про обещание когда-то выложить, что отодвигает публикацию. Ну, и можно на дискетах за счёт получателя отправлять код. Высылать по одной штук 100. Получатель сам откажется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 15-Авг-19, 13:36
	> можно на дискетах за счёт получателя отправлять код. А вы читали лицензию GPL? > Высылать по одной штук 100. Если вы готовы доказать своим покупателям в суде, что дискетки сейчас используются для обмена информацией.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от djrb (?), 15-Авг-19, 15:51
	Тогда заказать у китайцев флешек по мегабайту размером.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 17-Авг-19, 11:46
	> Тогда заказать у китайцев флешек по мегабайту размером. И убедить еще кого-то их использовать.  Иначе, см. выше. Вы все-таки почитайте сперва лицензию, прежде чем изобретать хитрые планые ее обхода.  Юристы FSF далеко не идиоты и, боюсь, точно гораздо умнее вас...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 20-Авг-19, 10:46
	> Тогда заказать у китайцев флешек по мегабайту размером. ну ты лох - мобильников надо заказать! И да, я ляхко докажу в суде, что именно мабилы сегодня массово используются для переноса информации, а не эти ваши флэшки. А оплатит китайскую мабилу, кстати, счастливый получатель исходников - нет-нет, все честно - мы берем не за сами исходники, а только "справедливую цену носителя".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от maximnik0 (?), 15-Авг-19, 11:46
	>Что мешает мне выставить ценник за программу 1 млн? Не чего не мешает.Но выставлять ценник не обезательно! Для себя и если вы работаете в и на компанию можете как угодно модифицировать код.Но только передаете программу 3 лицу-будте любездны передать код по цене носителя. Чем Гугл и ряд других компаний пользуется, на серверах у них такие ядра модефицированные крутиться, что говорят в основное ядро приходит лет через пять, и то не факт.По ветке был спор насчёт ext2 , многие вещи как говорят даже в ext4 до сих пор нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–4 +/–
	Сообщение от Dheev (?), 15-Авг-19, 12:01
	Я не про личное пользование. Обмениваешься с другими компаниями кодом, имея публичный ценник в 1 млн. Компании пользуются программой, а обычные пользователи код не получат.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (51), 15-Авг-19, 12:08
	Ну и обменивайся дальше, причём тут пользователи?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от Dheev (?), 15-Авг-19, 12:12
	При том, что они ничего не получат.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (90), 15-Авг-19, 14:53
	Если они не пользуются программой, то какие же они пользователи? Если вы про опосредованное использование, через сайт например, то для защиты от этого нужна другая лицензия — AGPL.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–2 +/–
	Сообщение от djrb (?), 15-Авг-19, 15:41
	Многие говорят, что компании должны возвращать код, что GPL это гарантирует, но это далеко не всегда так
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (122), 15-Авг-19, 16:12
	Ну если они пользуются модифицированным только у себя, то не обязаны. А вот если распространяют, то обязаны получившему бинарники и код предоставить. Про апстрим в лицензии ничего не сказано.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (122), 15-Авг-19, 16:14
	Но купивший GPLную прогу имеет право выложить её в свободный доступ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (58), 15-Авг-19, 12:23
	>Что мешает мне выставить ценник за программу 1 млн? Вам ничего не мешает, в том и суть, тогда как пользователям не мешает ничего не покупать вашу программу, всё просто. я только вот не очень понимаю как вы собрались продвигать вашу программу с таким ценником? >В лицензии прописано, что просить код могут лишь те, кто получил продукт. Допустим ваша программа удалась действительно каким-то образом полезной и незаменимой, и у вас нашёлся таки покупатель. по лицензии вы обязаны предоставить ему сорцы, что мешает ему выложить эти исходники в открытый доступ, ведь лицензия этого не запрещает?!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (62), 15-Авг-19, 12:35
	> что мешает ему выложить эти исходники в открытый доступ Может то, что он заплатил немало за прогу и исходнички?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от mickvav (?), 15-Авг-19, 12:42
	Почему же сразу бесплатно. Пользователь может вложиться в рекламу и перепродать "ваш" код еще раз. Или два. Может и "поделиться" с кем надо в правительстве и заработать на госконтрактах. А вам он после исходной инвестиции уже ничего не должен, если это GPL
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (90), 15-Авг-19, 14:55
	> Может то, что он заплатил немало за прогу и исходнички? И? Он уже получил программу и использует её, ему без разницы что с ней дальше будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (129), 15-Авг-19, 16:38
	>Может то, что он заплатил немало за прогу и исходнички? не вижу тут связи, ну заплатил, значит была насттолько нужна, но он же заинтересован чтобы если рога хорошая и нужная, чтобы она развивалась, если контора, которая загнула один лям в конечном счёте, из-за своей упоротости или ещё по каким причинам, загнётся - кто угодно может подхватить разработку, поэтому не вижу смысла не выкладывать исходники при такой ситуации, сколько бы не стоила программа, разве что покупатель не такой же упоротый как и автор, но обычно у кого есть 1 млн. они хотя бы с позиции выгоды и шкурных бизнес-интересов действуют, так что все ваши описания ситуации, которая может быть в теории, на практике это приблизительно как то, что завтра прилетит волшебник в голубом вертолёте и подарит вам теслу!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–2 +/–
	Сообщение от djrb (?), 15-Авг-19, 15:44
	>я только вот не очень понимаю как вы собрались продвигать вашу программу с таким ценником? А зачем? Смысл лишь в том, чтобы никто не получил изменённый код.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 15-Авг-19, 16:32
	Если смысл чтобы никто не получил код, тогда можно и 1 млн. не зидирать, а с таким же успехом "положить носитель с вошей совтиной в стол и накрыть тёмным сукном"!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от manster (ok), 15-Авг-19, 13:56
	код тем не менее может быть выложен в открытый доступ
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (107), 15-Авг-19, 15:42
	Нет. Иди перечитывать лицензию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (107), 15-Авг-19, 15:42
	То есть может, конечно, но не обязан.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от KonstantinB (ok), 15-Авг-19, 17:41
	Ничего не мешает. Ровно как ничего не мешает единственному купившему эту программу за 1 млн выложить ее исходники, полученные от вас в соответствии с условиями GPL, на какой-нибудь Гитхаб.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–2 +/–
	Сообщение от Аномномномнимус (?), 15-Авг-19, 11:06
	Можно подумать сегодня хотя бы одна лицензия запрещает зажимать код. Он просто не выходит к людям, т.е. никто не узнает что в твоём ажурном воблаке всё спёртое крутится. А кто хочет открыть - тем никакая лицензия не запрещает открывать, если это реально их код. Внезапно, да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Авг-19, 11:10
	> А кто хочет открыть - тем никакая лицензия не запрещает открывать, если это реально их код. если это _исключительно_ их код. Поэтому и так тяжело дается ентерпрайзам открытие какого-нибудь паршивого калькулятора - хз где там и зачем может затесаться copyright yamaha inc (R)1982 - и ты заманаешься такое вычищать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (62), 15-Авг-19, 12:37
	> Поэтому и так тяжело дается ентерпрайзам открытие какого-нибудь паршивого калькулятора - хз где там и зачем может затесаться copyright yamaha inc (R)1982 - и ты заманаешься такое вычищать. Вот-вот, часто именно по-этому, но фонаты не поймут. А юр отдел там писается и трясётся: "не дай бог что", "какая-нибудь строчка под чужим копирайтом найдётся, ой бида, бида".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Авг-19, 13:58
	все правильно делает - уже не раз и находились - причем той компании уже давно не существует, а вот ее права перекуплены ушлой адвокатской конторой, специализирующейся именно на таких отжимах бабла.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от Аномномномнимус (?), 15-Авг-19, 17:18
	Что такого сложного было в условии "если это реально их код" за которой ты сразу же приводишь пример как кто-то что-то спёр и забыл? Спёр и забыл - всё равно спёр. Не юли и не пытайся выдать влажное желаемое за действительное
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Авг-19, 17:48
	> Что такого сложного было в условии "если это реально их код" дай угадаю - ничего сложнее кода для сайта ты в жизни не видел и не писал? И да, кто о чем, а на воре - шапка горит. Мысли что такие копирайты возникают вовсе не от того что кто-то что-то "спер", в пустую голову-то даже и не закрадываются, да?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от анонн (ok), 15-Авг-19, 11:46
	> С какого перепугу bsd - нормальная открытая лицензия? Позволяет зажать код и > на всех начхать, это же так нормально... И то ли дело GPLv2 в (единственно верном) Ядре! Не дает Амазон, Тезла, Гуглу, CloudFlare, Ораклу и миллионам китайских клепателей роутеров, планшетов и смартов расслабиться и утянуть все к себе, заставляя делиться всеми наработками - в отличие от БСДей!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от Dheev (?), 15-Авг-19, 12:20
	Свои наработки можно в виде проприетарных блобов распространять.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (90), 15-Авг-19, 14:58
	Проприетарный блоб не может использовать многие API ядра, которые помечены как "GPL".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 15-Авг-19, 16:28
	> Проприетарный блоб не может использовать многие API ядра, которые помечены как "GPL". Может. Не vmware же судят за GPL-прокладку, публикующую закрытые интерфейсы для блоба?  ...nvidia не судят точно. И Торвальдс с Грегом сказали --- дружба ж жевачка, "ребяты, не обостряйте".   И Землин получил зарплату от микрософта. Всё, сак-сцесс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 17-Авг-19, 09:44
	>> Проприетарный блоб не может использовать многие API ядра, которые помечены как "GPL". > Может. > Не vmware же судят за GPL-прокладку, публикующую закрытые интерфейсы для блоба?   вроде, уже хлебанули дерьмеца полным рылом, и от вмвари отлезли? Заметим - gpl прокладку, а не напрямую апи из ядра. zol'овские разработчики, кстати, с интересом обсуждали эту же идею, когда из ядра "случайно" исчезли не-gpl-only обертки для нужных им ядерных интерфейсов и разработчик-на-подсосе у редхата с визгом и истерикой отказался их возвращать на место (две никому не мешавшие строчки кода). > И Торвальдс с Грегом сказали --- дружба ж жевачка, "ребяты, не обостряйте". "нам редхат платит, а они с нвидией - дружба". про вмварь, кстати, ничего вроде не говорили? Впрочем, те китайцы не настолько наивные и вряд ли врали, когда говорили что в следующей major ваш линух будет там, где ему место - бесплатной запускалкой для (бесплатного) tomcat в vCenter, а в ядре вмвари его уже не будет совсем. Покупайте железо из hcl, раз не хотите по хорошему.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	193. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 17-Авг-19, 13:17
	>а в ядре вмвари его уже не > будет совсем. Покупайте железо из hcl, раз не хотите по хорошему. "Следующая вмварь", говорят, всё.  Только облака остались. Слава GPL.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

2. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+3 +/–
Сообщение от Stax (ok), 15-Авг-19, 10:06
> компонентов под лицензией GPLv3 было признано невозможным А у вас ссылка поломалась. Теперь и не узнать детали, почему же именно это было признано невозможным? PS и эти товарищи еще обвиняют последователей лицензий Столманна в "религиозном фанатизме!" Спасибо хоть в портах GPLv3 разрешили...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от Зенков (?), 15-Авг-19, 10:12
	Дело не в фанатизме. Чисто бизнес.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 15-Авг-19, 10:12
	— Зопрещаю тевоэзацию! Зопритить! Зопритить!!1 — Эээ, нет, нам такие ограничения не нужны. — Да ты фонатик! Фонатик!11 А мы не фонатики!1 http://www.wtfpl.net/wp-content/uploads/2012/12/wtfpl-strip.jpg
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 15-Авг-19, 11:37
	Девиз сторонников BSD - ты можешь работать на нас сколь угодно долго и бесплатно, а мы на твоих трудах будем зарабатывать ничего не делая.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 15-Авг-19, 12:08
	> ты можешь работать на нас сколь угодно долго и бесплатно, а мы на твоих трудах будем зарабатывать ничего не делая Перечитываем еще раз: > ты [имеешь свободу] работать на нас сколь угодно долго и бесплатно, а мы на твоих трудах [имеем свободу] зарабатывать ничего не делая [и никак не посягая на твою свободу продолжать на нас работать и дальше, а также на твою свободу прекращать на нас работать: что хочешь, то и делаешь, и мы что хотим, то и делаем, а гнутые с их тиво-фобией не указ ни тебе, ни нам, тивоизируй все, что хочешь, и мы будем тивоизировать что хотим]
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (90), 15-Авг-19, 15:02
	Спасибо конечно, но я против тивоизации, именно тивоизация мешает мне получить root на моём личном купленном оборудовании принадлежащем мне.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 15-Авг-19, 15:09
	Ты наверное хотел написать - Мы(Организация) имеем право(свободу) тебя, разработчика, иметь бесплатно, а ты не имеешь права(свободы) от нас что-то требовать. Обратное не работает, т.к. код организации это её собственность.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от qwerty123 (??), 15-Авг-19, 14:32
	>ты можешь работать на нас сколь угодно долго и бесплатно, а мы на твоих трудах будем зарабатывать ничего не делая. расскажи это IBM, Cisco и еще 84 компаниям из Open_Handset_Alliance https://en.wikipedia.org/wiki/Open_Handset_Alliance
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 15-Авг-19, 11:25
	>> компонентов под лицензией GPLv3 было признано невозможным > А у вас ссылка поломалась. Теперь и не узнать детали, почему же > именно это было признано невозможным? Скажы НетЪ цынзуре ! https://web.archive.org/web/*/http://www.freebsdfoundation.org/press/2007Aug-newsletter.shtml "" Appliance vendors in particular have the most to lose if the large body of software currently licensed under GPLv2 today migrates to the new license.  [...] [...] Through our outreach efforts and support of legal services to the FreeBSD core team, the FreeBSD Foundation is working to guarantee our community has all the necessary resources and information to develop an effective response to version 3 of the GPL.  "" Типа "скоро-скоро, наши лояры удовлетворят все аутричи аплаянс вендурей". [[ Я-то могу найти работающий -foundation-newsletter-august URL, но зачем это _мне_?? ]] Больше-ещё про "апплаянс вендорей" и долгую память б3дунов: 20130319 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/89124.html#69 20140128 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/93731.html#87 20160314 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107145.html#64 20160816 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/108834.html#24 20161117 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/109668.html#46 20170202 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/110322.html#4 20180729 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/114919.html#39 20180928 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/115405.html#162 20190311 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/116784.html#100 20190328 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/116924.html#48 20190712 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/117893.html#98 +++""Спонсоры этого показа! GNU find, GNU grep и.... lynx -dump!"" > PS и эти товарищи еще обвиняют последователей лицензий Столманна в "религиозном фанатизме!" > Спасибо хоть в портах GPLv3 разрешили... ..."Ждём FreeBSD 10+" Team. Основатель. 20100707 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/68588.html#53 20160816 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/108834.html#24 20161012 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/109353.html#347 20170524 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/111284.html#97 20170704 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/111658.html#31 20170726 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/111817.html#12 20180920 https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/115336.html#48 | https://duckduckgo.com/?q=%22%D0%96%D0&#...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. Скрыто модератором	–3 +/–
Сообщение от Онаним (?), 15-Авг-19, 10:10
RIP FreeBSD. Ждём пресс-релизов о поглощении эпплом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	6. Скрыто модератором	–7 +/–
	Сообщение от Мертвые_опята (?), 15-Авг-19, 10:12
	Зачем они эпплу? Те кто говорят, что якобы в OS X юзается код FreeBSD тупо врут. В OS X ядро Mach, а обвязка своя, а частично даже и GNUтая(например bash из коробки). А из бзди там ничего и нет, так что freebsd просто выкинуть на помойку с которой оно припрыгало.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	9. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Stax (ok), 15-Авг-19, 10:16
	> Те кто говорят, что якобы в OS X юзается код FreeBSD тупо врут. В OS X ядро Mach, а обвязка своя, а частично даже и GNUтая(например bash из коробки). А из бзди там ничего и нет, так что freebsd просто выкинуть на помойку с которой оно припрыгало. Mach в современной OS X??? Вы с какой планеты, вообще? Кроме того, Darwin вполне себе открыт, качайте и изучайте сорцы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	11. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Мертвые_опята (?), 15-Авг-19, 10:17
	Дык иди изучай сырцы и узнай, что Darwin на ядре Mach. Вот ведь засада!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	13. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Stax (ok), 15-Авг-19, 10:20
	То, что туда что-то попало из Mach, никак не меняет факта, что большая часть ядра FreeBSD, в тч драйверы, сетевой стек и прочее используются просто так.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	15. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Stax (ok), 15-Авг-19, 10:23
	Кроме того, вон пишут что там code sharing продолжается. Так что эпплу вполне себе нужно развитие ядра проектом FreeBSD: https://en.wikipedia.org/wiki/XNU#BSD
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	17. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 15-Авг-19, 10:26
	https://opensource.apple.com/source/xnu/ https://ru.wikipedia.org/wiki/XNU
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	10. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Авг-19, 10:16
	не хотел бы вас тоже расстраивать, но в ядре mach не предусмотрены ни разу - драйвера. Поэтому они тянутся эплом (вместе с изрядным куском остального ведра) оттуда, где можно было взять на халяву. Переписывать все самим для каждой китайской usb-перделки ябл, по понятным причинам, не жаждет, ему хватает его собственных проприетарных устройств, для которых за них никто не напишет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	7. Скрыто модератором	–3 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Авг-19, 10:13
	лолшта? Проснитесь, мущина, вы обоcpaлись! FreeBSD уже четыре года не собирается твоим прекрасным gcc - ну или собирается так что не работает. Полагаю, они и дальше обойдутся без гнутого троянца. Те полторы толком неподдерживаемые архитектуры, которые не поддерживаются llvm - потому и не поддерживаются, что нафиг никому кроме коллекционеров не уперлись. А коллекционеры, видимо, не умеют кодить, беда :-(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	18. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Dapredator (ok), 15-Авг-19, 10:26
	> потому и не поддерживаются, что > нафиг никому кроме коллекционеров не уперлись Сказал пользователь freebsd :-)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	23. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Авг-19, 10:32
	так у меня там поддерживаемые архитектуры. И я на них этот самый libllvm ненавижю уже три года. А коллекционная железяка ни под чем кроме б-жественной семерочки работать, похоже, уже вообще не может - вчера вышел эпик фейл с попыткой присвинячить к ней условно-современный браузер, позволяющий открыть хоть что-то, кроме опеннета. Ну и зачем вот оно такое?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

8. Скрыто модератором	+/–
Сообщение от Крестьяне (?), 15-Авг-19, 10:13
Ну нравится кому-то работать на барина забесплатно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	14. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Зенков (?), 15-Авг-19, 10:23
	Они не бесплатно работают, с чего вы взяли. FreeBSD только прикидывается некоммерческой и вся такая open source, а так проект чисто на коммерцию рассчитан и весь open source заканчивается как только очередная Sony или Netflix скачала нужные исходники.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	44. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от анонн (ok), 15-Авг-19, 11:42
	> Ну нравится кому-то работать на барина забесплатно. Во-во! А вот GPL в (единственно верном) Ядре не дает Амазон, Тезла, Гуглу, CloudFlare, Ораклу и миллионам китайских клепателей роутеров, планшетов и смартов расслабиться и утянуть все к себе, заставляя делиться всеми наработками, в отличие от БСДей! Поэтому использовать и тем более защищать БСДи могут только проприетарные подстилочки, а те кто не хочет работать в качестве бесплатного тестировщика или даже разработчика на дядей проприерасов - выбирают Линух!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

19. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+1 +/–
Сообщение от vantoo (ok), 15-Авг-19, 10:29
Вот где настоящая свобода, без каких-либо ограничений.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 15-Авг-19, 11:39
	Кроме тех ограничений которые запрещают закрывать производный код
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+3 +/–
	Сообщение от vantoo (ok), 15-Авг-19, 11:40
	BSD ничего не запрещает. В том числе и закрывать код.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–13 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Авг-19, 12:22
	Интересно, кто ещё вспомнил ath5k и "мы это написали, но мы этого не имели в виду"? // и почему при "настоящей свободе" вечно коммуналку задирают...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 15-Авг-19, 12:37
	> почему при "настоящей свободе" вечно коммуналку задирают... Кто? Государство? Или частные управляющие компании? С учетом или без учета повышения налогов со стороны частных компаний^W^W государства? С учетом или без учета инфляции, явившаяся результатом действий частных компаний^W^W государства? Перечитай свою собственную методичку кстати: > Цены на ЖКУ для населения в России гораздо ниже, чем в европейских странах: по электрознергии - в 2-5 раз, по воде - в 3-6 раз, по газу - в 5-7 раз. https://ruxpert.ru/%D0%96%D0%B8%D0&...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–6 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Авг-19, 12:58
	>> почему при "настоящей свободе" вечно коммуналку задирают... > Кто? Уважаемый vantoo, полагаю, всё и так понял. :) >> Цены на ЖКУ для населения в России гораздо ниже, >> чем в европейских странах: А это всё GPL^WKGB^Wкровавая тирания, сами видите.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от bOOster (ok), 15-Авг-19, 13:11
	А че со средней зарплатой в Европе то не сравниваешь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (5), 15-Авг-19, 13:13
	до или после налоговых вычетов?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (90), 15-Авг-19, 15:06
	После и сказки про 13% налога в России не надо рассказывать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–4 +/–
	Сообщение от zzz (??), 15-Авг-19, 15:26
	Но это прозрение работает только в отношении российских зарплат, но никак не европейских.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от анонн (ok), 15-Авг-19, 15:40
	> После и сказки про 13% налога в России не надо рассказывать. Кстати, а как учитывать регулярные перебои с электроэнергией в сельской местности? Особенно когда летом, в 40° жары, где-то опять обрыв ветхой (обновлять ведь дураков нет, денег тоже) линии, который починят хорошо если через сутки, потому что после всех экономий и перетасовок ремонт. служба осталось только в райцентре и телепортами их не снабдили? Ну там, разморозившийся холодильник, испортившиеся продукты, не работающие электроприборы. А проблемы с водоснабжением и качеством? А уж газ - это вообще "эпик вин" - типа, "радуйтесь, что мы вам ваши же ресурсы не по европейской цене продаем!" Кстати, дорогие мои знатоки-пОЦреоты, поинтересуйтесь, откуда (и сколько - особенно зимой "ну чо вы выделуитись! Мерзнут они! Просто одевайтесь потеплее! И мыться каждый день зимой вовсе не обязательно, а если такие чистюли, то воду в тазик и на плитку - авось к вечеру нагреется если опять газ совсем не отрубится! И вообще, ктож знал что этой зимой будет холоднее -10 и после осени не наступит весна?") идет низкокалорийного (т.е. хр*нового) газа в Ставрополье и куда идет Ставропольский газ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–7 +/–
	Сообщение от zzz (??), 15-Авг-19, 16:02
	Приведи хоть один документ, в котором написано, что ресурсы - твои. А также обязанность прокладывать сотни километров новых сетей при общих сборах за электроэнергию с села в 50 т.р. Поколение снежинок, блин.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от анонн (ok), 15-Авг-19, 16:29
	> Приведи хоть один документ, в котором написано, что ресурсы - твои. Правильно - ресурсы страны не достояние населения (которое их когда-то разведывало и строило-финансировало всю инфраструктуру добычи), а принадлежат Хозяевам и избранным Друзьям! Не то что лохи в ОАЭ, которые своим гражданам минимальные зармлаты в 6000€ спонсируют! > А  также обязанность прокладывать сотни километров новых сетей при общих сборах за электроэнергию с села в 50 т.р. Поколение снежинок, блин. А разве это я горжусь тем, что цена "в 2-5 раз ниже" и скромно умалчиваю о том, что "там" в стоимость киловатта входит стоимость поддержки всей инфраструктуры (и даже кратковременный перебой в электро или водоснабжении в сельской местности - что-то из ряда вон), о поколение чтецов жопой?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–5 +/–
	Сообщение от zzz (??), 15-Авг-19, 16:59
	Конечно не достояние населения. И никогда не было. Если бы население его туда положило - тогда вопросов ноль. Как можно считать что-то "своим" только на основании того, что предки чужих людей когда-то захватили землю, под которой оказались полезные ископаемые. А говоря про $6000, неплохо бы учитывать объемы добычи и численность населения, чего значительная часть прекраснолицых не делает, потому что главное не декларируемая справедливость, а прокукарекать. >и даже кратковременный перебой в электро или водоснабжении в сельской местности - что-то из ряда вон Ты там живешь, что так смело заявляешь? Читаешь их сельские новости? Поколение высасывателей "фактов" из пальца.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от анонн (ok), 15-Авг-19, 17:39
	> Конечно не достояние населения. И никогда не было. Если бы население его > туда положило - тогда вопросов ноль. Как можно считать что-то "своим" > только на основании того, что предки чужих людей когда-то захватили землю, > под которой оказались полезные ископаемые. Все верно - принадлежать оно может только Хозяину! Иначе вас таких "оно ведь общечеловеческое" уже давно бы набежало и все бы растащили! Ишь, умники выискались! > А говоря про $6000, неплохо бы учитывать объемы добычи и численность населения, чего значительная часть прекраснолицых Ну да, на всех ведь все равно не хватит. Даже по $600 пенсионерам и то слишком жирно будет, перебьются! >> и даже кратковременный перебой в электро или водоснабжении в сельской местности - что-то из ряда вон > Ты там живешь, что так смело заявляешь? Читаешь их сельские новости? Ты не поверишь … Кстати, при отключении электричества за весь ущерб платит отключивший. Т.е. "оператор сети", если вышибло по недосмотру или из-за недостатка ТО сети, строительная компания, чей оператор экскаватора зацепил кабель. При ущербе от скачков напряжения - то же самое. Тоже мне, поколение "ТАМ все так же и даже хуже, просто они лучше маскируются, а вы все врети! Мы точно знаем!"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (145), 15-Авг-19, 18:09
	Оно не принадлежит только потому, что анонимам не принадлежит оружие. Нет оружие, нет прав ни на жизнь ни на свободу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–5 +/–
	Сообщение от zzz (??), 15-Авг-19, 21:24
	С принадлежностью ресурсов разобрались. Разберемся с доходами. Говоришь, в ОАЭ получают $6000? Ну так в США добывают не меньше России. И как, много ты видишь, как американским пенсионерам выплачивают $600? Или "слишком жирно будет, перебьются"? >Ты не поверишь Да-да, я дoчь oфицера, пoверьте, всё не так oднозначно!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от аноннн (?), 16-Авг-19, 00:07
	>>Ты не поверишь > Да-да, я дoчь oфицера, пoверьте, всё не так oднозначно! Да-да, ты очередной форумный знаток: Вот тебе местная газета: https://rp-online.de/leben/ratgeber/verbraucher/stromausfall... Вот конкретный закон: https://www.gesetze-im-internet.de/nav/__18.html > Постановление об общих условиях подключения к сети и его использование для низковольтного электроснабжения (Указ о низковольтном подключении - NAV) > § 18 Ответственность за нарушение связи > (1) Поскольку сетевой оператор несет ответственность за убытки, понесенные пользователем соединения в результате прерывания или нарушений в использовании соединения, договора, коэффициента использования соединения или деликта, и предполагается, что вина компании или заместителя агента Но форумному знатоку мало - он требует непременно доказать отсутствие Чайника Расселя на околоземной орбите.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–2 +/–
	Сообщение от zzz (??), 16-Авг-19, 13:18
	Ты мне зубы не заговаривай, сравнивая энергосети Германии, где плотность населения 227 чел/кв.км, с энергосетями России, где плотность населения 8 чел/кв.км. Какое там максимальное расстояние от города до самой дальней деревни? 5 километров? 10 километров? А в России 400-500 км. Вот и весь сказ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от анонн (ok), 16-Авг-19, 15:10
	> Ты мне зубы не заговаривай, сравнивая энергосети Германии, где плотность населения 227  чел/кв.км, с энергосетями России, где плотность населения 8 чел/кв.км. Какое там максимальное расстояние от города до самой дальней деревни? 5 километров? 10 километров? А в России 400-500 км. Вот и весь сказ. Сказ о чем? Об отчаянном вилянии жопой форумных знатоков, вне всякой логики? По твоему (теперь) выходит, что худшее качество снабжения - это исключительно из-за больших расстояний, а цена киловатта (которая, повторюсь, как раз или должна покрывать все расходы, в том числе и на поддержку инфраструктуры или же поддержка должна субвенционироваться государством) - это для галочки. Правда, это немного противоречит предыдущему "прокладывать сотни километров новых сетей при общих сборах за электроэнергию с села в 50 т.р.", но переобуваться в прыжке тебе не впервой. Если ты опять не понял: хвалиться ценами ниже "по электрознергии - в 2-5 раз" можно при сопоставимом качестве услуг или хотя бы преимуществе в цена/качество. Иначе это выглядит глупо и тут никакие виляния жопой с переходами на личности и прочей демагогией не помогут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

	183. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от zzz (??), 16-Авг-19, 21:18
	Не вопрос, можно сделать так, чтобы все клали в котел столько, сколько требуется. Но как только заходит об этом разговоры, так быстро обнаруживается, что наша хата с краю. Подняли на 5% цену э/э - ах, мерзавцы! Ах, что это я должен платить за каких-то там сельских чурбанов! В этом плане россияне недалеко ушли от охлов, несмотря на кичевость "Я русский!" - как только дело касается 30 рублей, как сразу "табачок порознь".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 17-Авг-19, 09:53
	> Ты мне зубы не заговаривай, сравнивая энергосети Германии, где плотность населения 227 > чел/кв.км, с энергосетями России, где плотность населения 8 чел/кв.км. а если сравнивать только с теми, у кого этот самый газ есть? Как бы не получилось что плотность населения в Ставрополье ничуть не ниже чем в Германии. А там где у нас _реально_ "8 чел на кв.км" - никакого газа в помине нет! (например, там, где этот газ на самом деле добывают, ага) > максимальное расстояние от города до самой дальней деревни? 5 километров? 10 > километров? А в России 400-500 км. Вот и весь сказ. и конечно же в этой деревне есть газ, в принципе, за любые деньги и пусть пополам с дерьмом? А на деле - там того газа - только что за баней напердели. Бери пилу, иди валежник пили, твой фюрер разрешил тебе им печку топить - только в лесничестве не забудь билет оформить. Вот и весь сказ и весь газ. Ты бы, дурачок, съездил в какую-нибудь Тынду, а потом прокатился бы в поселок не в 500, а хотя бы в 50 километрах от нее, и не вдоль "нитки". Думаю, это приключение запомнилось бы тебе на всю жизнь. Отдельно доставило бы выяснение обстоятельств, как жили в том же поселке каких-то 30 лет назад. (при нефти по 2.40, но без "настоящих арабских эмиров" у кормушки. Да, херово жили. Как они тогда, наивные, думали.)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от zzz (??), 18-Авг-19, 13:06
	Разговор шел про электричество, а не про газ. Сам придумал, сам опроверг. Ты там закусывай.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 20-Авг-19, 10:55
	> Разговор шел про электричество, а не про газ. про электричество на 500 километров ты мог бы разговаривать с космосом. НЕТ у РесурснойФедерации технологий передачи его на такие расстояния. Поэтому и строят аллюминиевые заводы поближе к саяно-шушерским. В поселке в 500 километрах от райцентра электричество будет в виде - вооон там в в сарае дизель стоит, только ему соляра нужна, которую зимой по льду можно только завезти (я и говорю - съезди, тебе этот экстрим будет до гроба помниться. А для кого-то это просто работа. Кстати, крайне хреново оплачиваемая.) Поэтому включают на два часа в день, вечером. И спросить как там "плохо" жили не забудь, пока еще есть у кого. Подсказка: нет, по льду тогда не возили. Круче того - и "нитки" не было.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 16-Авг-19, 19:35
	> Не то что лохи в ОАЭ, которые своим гражданам минимальные зармлаты в 6000€ спонсируют! у нас тоже спонсируют. Но не всем гражданам, а количеству примерно эквивалентному тому, которое имеет гражданство в ОАЭ. Лосенок маленький, на всех не хватает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от vantoo (ok), 15-Авг-19, 16:03
	> и почему при "настоящей свободе" вечно коммуналку задирают... Где задирают? У меня в этом месяце стоимость газа уменьшилась. Цена формируется в зависимости от мировых цен и курса нац. валюты. Доллар в начале года стоил 28,4, сейчас 25,3 гривен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (158), 15-Авг-19, 21:40
	Больше отверстий просверлили в транзитном газопроводе?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (90), 15-Авг-19, 15:04
	> BSD ничего не запрещает. В том числе и закрывать код. BSD запрещает получить код.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от djrb (?), 15-Авг-19, 15:47
	Не запрещает и не разрешает. Публикация кода на совести разработчика.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от qwerty123 (??), 15-Авг-19, 18:57
	>> BSD ничего не запрещает. В том числе и закрывать код. >BSD запрещает получить код. Бррррр.... Права и Обязанности. Упрощенно. BSD: Одна сторона имеет право запросить бинарный код и/или исходники, вторая сторона имеет право, но не обязанности передать их копию. GPL: Одна сторона имеет право запросить в дополнение к бинарному коду исходники, вторая сторона имеет право и обязанности прислать копию исходников. В действительности сложнее, но это основное.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

21. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
Сообщение от Аноним (21), 15-Авг-19, 10:30
>нежеланием налагать дополнительные ограничения на пользователей, такие как запрет тивоизации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+6 +/–
	Сообщение от Зенков (?), 15-Авг-19, 10:42
	Ну так всё правильно. Главный пользователь FreeBSD это коммерция, а им этот запрет тивоизации как кость в горле.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от zzz (??), 15-Авг-19, 12:59
	Главный пользователю любой ОС - коммерция. Внезапно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

27. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (27), 15-Авг-19, 10:45
LLVM, конечно, крут. По трудоемкости добавления нового бекенда для несуществующей ранее архитектуры - раз в 10 меньше человеко-часов, чем GCC. При том, что с GCC даже опыт небольшой был до этого. Лицензия LLVM, к сожалению, провоцирует, даа. Но конкуренция хотя бы немного подстенгнула GCC к рефакторингу, но он, конечно, проект другого времени
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+3 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Авг-19, 11:26
	> LLVM, конечно, крут. По трудоемкости добавления нового бекенда для несуществующей ранее архитектуры - раз в 10 меньше человеко-часов, чем GCC. При том, что с GCC даже опыт небольшой был до этого. И сколько уже добавили?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–8 +/–
	Сообщение от zzz (??), 15-Авг-19, 15:16
	x86, amd64, ARM, MIPS, PowerPC - есть, что еще нужно для счастья? Поддержка конпеляции ОС на PIC и AVR?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Авг-19, 15:39
	> x86, amd64, ARM, MIPS, PowerPC - есть, что еще нужно для счастья? > Поддержка конпеляции ОС на PIC и AVR? Для счастья мне нужно, чтобы оно работало на «устаревших» ОС. А оно не работает: > With this release, the minimum Windows version required for running LLVM is Windows 7. Earlier versions, including Windows Vista and XP are no longer supported. > https://releases.llvm.org/3.8.1/docs/ReleaseNotes.html#non-c... Так-то я могу взять GCC 8.x и получить «искаропки» C++17 и разные другие плюшки, вообще не мучая себе голову.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–7 +/–
	Сообщение от zzz (??), 15-Авг-19, 16:04
	Разговор шел про архитектуры, а не ОС, к чему эта дешевая подмена понятий с переобуванием в прыжке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–5 +/–
	Сообщение от Аномномномнимус (?), 15-Авг-19, 17:22
	И правильно сделали. Или закапывай или смирись, что DOS уже тоже не поддерживается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–6 +/–
	Сообщение от KonstantinB (ok), 15-Авг-19, 17:42
	виндопроблемы
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от djrb (?), 15-Авг-19, 15:49
	AVR не так давно добавили.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Hewlett Packard (?), 15-Авг-19, 15:58
	Товарищи из AMD пытались VLIW добавить. Оказалось гибкость и универсальность LLVM несколько неувеличены.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–2 +/–
	Сообщение от Школьник (ok), 15-Авг-19, 20:38
	Если пытались те самые люди, которые еще с 2000 года, когда они были в ATI, не могут просто взять и сделать нормальные драйвера для своих же видеокарт, что у nVidia получалось делать с 90ых и по сей день, то ничего удивительного.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от Hewlett Packard (?), 15-Авг-19, 23:35
	Ну конечно, товарищи Троцкий, Кастро и все трое Кимов просто не осилили, а вообще социализм - невероятно конкурентоспособная экономическая модель.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 16-Авг-19, 10:06
	конечно - вон, посмотрите на Норвегию, к примеру! Там в трудах Славы КПСС просто в сороквосьмом томе одна строчка выпала - "но только в тех странах, где нефти много, а населения - мало". Точнее, первая ее половина. С уполовиниванием населения-то эти все ребята успешно справлялись, но жратвы от этого почему-то больше не становилось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от zzz (??), 16-Авг-19, 21:11
	Ты таки не поверишь, но в этих ваших европах был конкретный социализм даже покруче, чем в СССР. С чего вдруг хомячки решили, что капитализм противоположен социализму, хотя это перпендикулярные понятия - вопрос.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 17-Авг-19, 10:00
	> Ты таки не поверишь, но в этих ваших европах был конкретный социализм малыш, похоже, география тоже не твоя сильная сторона? Ты бы эта, карту меркаторовскую (отдельный вопрос в ее особенностях, но для данного случая неважный) посмотрел. Сколько на ней занимают те страны, где был "конкретный социализм", и к каким геологическим формациям они, хстате, тяготеют. И сравнить с теми, где был конкретный такой фашизм (не путать с националсоциализмом и решением еврейского вопроса вместо решения вопросов экономики) - в конце, не в начале XX века. (выяснение, что это за страны, оставляю тебе в качестве домашнего задания) > даже покруче, чем в СССР. С чего вдруг хомячки решили, что > капитализм противоположен социализму, хотя это перпендикулярные понятия - вопрос. с того что некоторые постарше тебя будут, и читали основоположников - пусть даже в пересказе (впрочем, все пересказы у нас списаны с "краткого курса")
	Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (103), 15-Авг-19, 15:34
	Один. Сейчас на фабрикаторе код ревью проходит
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

29. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
Сообщение от Аноним (29), 15-Авг-19, 10:56
Чем запрет тивоизации "ограничивает" пользователей?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (37), 15-Авг-19, 11:31
	Запрет тивоизации - инстркмент, с помощью которого большие и сильные игроки на IT-поле (спонсирующие разработку GCC, glibc, Linux и прочего, что выходит под GPL) принуждают мелких разработчиков отдавать бесплатно результаты своего труда. Вы с группой единомышленников создали некий продукт, а вас нагнули отдать исходники и через месяц рынок заполнен аналогами от конкурентов, потому что вы хорошие программисты, но против компаний с миллиардными оборотами вам играть - безнадёжно. А конечному пользователю пофиг, да. Что ему на лопате дадут, то он и будет жрать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (41), 15-Авг-19, 11:37
	Почитай сначала, что такое тивоизация, а потом умничай.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (145), 15-Авг-19, 13:32
	Если ты талантливый программист - напиши с нуля программу под проприетарной лицензией и продавай её, в чем проблема?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 15-Авг-19, 13:40
	> Если ты талантливый программист - напиши с нуля программу под проприетарной лицензией > и продавай её, в чем проблема? А если ты форумный фбсдешник, топи за свободу талантливых фбсдешников, написать "с нуля" то, про свободу вендорив торговать чем, вы нам тут все поёте.  И нет проблем.  Нет, я сказал, не напрягайтесь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (186), 16-Авг-19, 22:55
	Если имеете опыт расскажите где продавать? Почем берут? Как организовать деятельность ИП, ООО и т.д. Без сарказма правдо интересно как стартовать. Что насчет SaaS и прочих идей? Пробовали?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 17-Авг-19, 13:29
	> Если имеете опыт расскажите где продавать? Почем берут? > Как организовать деятельность ИП, ООО и т.д. > Без сарказма правдо интересно как стартовать. > Что насчет SaaS и прочих идей? Пробовали? Там уже всё разобрали.  Я уже говорил, что все деньги у гугло-микрософта?  _Их_ свобода важна!  Для уважаемых коллег-пермиссивщиков. Ваша свобода -- забой, кайло, офистайм, опенейр, ипотека и проч. -- на заслуженном втором месте.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от амоним (?), 20-Авг-19, 19:27
	Хоспаде, коллега. Вы верите в свободу? Да большие компании, просто вскладчину (так дешевле) поддерживают проект, который принципиально не может дать преимущество никому на рынке. Просто общая песочница. И красивая идея. А Linux, FreeBSD или что-то еще - это радикально ничего не изменит. Да, лучше чтобы проект был, чем чтобы проекта не было. Но так чтобы радикально, пофиг.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (41), 15-Авг-19, 11:36
	Не тех пользователей, которые users, а тех, которые customers. Мешает им пользовать users.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от KonstantinB (ok), 15-Авг-19, 17:43
	Если посмотреть список тех, кто донатит, станет более-менее понятно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

48. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (62), 15-Авг-19, 11:51
Ну, логичное решение. На себе его тащить полностью дело не простое, это ж фактически форк. Хоть и вызывают вопрос идеологические предпосылки. Другое дело, что обратите внимание, сколько его на себе тащили и сохраняли совместимость. А не выкинули через полтора релиза, как у некоторых сейчас бывает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 15-Авг-19, 12:16
	> Другое дело, что обратите внимание, сколько его на себе тащили и сохраняли > совместимость. А не выкинули через полтора релиза, как у некоторых сейчас > бывает. А сколько "его на себе" Столман с КрасноХатт-ом тащили!...  Уххх. (да, весь gcc, не "до vX.y.Z"  --  конечно, FSF было легче. "согласен.") Пусть теперь Эппле тащит. И да!  Не забыть: порты и 'non-free' не часть Системы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от xm (ok), 15-Авг-19, 13:42
	Ну там же работа велась по выпиливанию GNUых утилит из базы. Их было немного, но всё же. А это финальный аккорд. https://wiki.freebsd.org/GPLinBase
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

49. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+4 +/–
Сообщение от Аноним (49), 15-Авг-19, 11:54
Все для комфорта любимых проприетарщиков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+5 +/–
	Сообщение от zzz (??), 15-Авг-19, 13:02
	А у кого они нелюбимы? У линукса, что ли, который на 90% написан теми самыми проприетарщиками?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 15-Авг-19, 13:21
	> А у кого они нелюбимы? У линукса, что ли, Вот зачем ты это вспомнил? Теперь пользуемые форумные фбсдешники будут комплексовать -- у Землина-то и Фоундейшн побольше, и "любви" проприертарщиков в бюджетике (и в зарплатке).  --http://techrights.org/2019/08/14/linux-foundation-chief/ Ни дай Б.Г. задумаются, почему им денег за любовь не дают.......
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–8 +/–
	Сообщение от zzz (??), 15-Авг-19, 15:07
	Хвалиться доходами от работы проституткой на подсосе у проприетарщиков - сомнительный повод для гордости.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 15-Авг-19, 16:40
	> Хвалиться доходами от работы проституткой на подсосе у проприетарщиков - сомнительный повод для гордости. Я не хвалюсь.  Я не горжусь. Я только указываю, что вашенских в полюбви под проперов уделали _более_ эффективные [работники с**с-индустрии]. Что не так с _вашей_ Свободой-то?!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–5 +/–
	Сообщение от zzz (??), 15-Авг-19, 17:03
	Проститутки ценятся выше дворянок, факт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от qwerty123 (??), 15-Авг-19, 18:51
	>Проститутки ценятся выше дворянок, факт. Чаще дворянок.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Hewlett Packard (?), 15-Авг-19, 16:00
	Если лицензия заставляет проприетарщиков создавать открытое ПО, наверное это неплохая лицензия.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–5 +/–
	Сообщение от zzz (??), 15-Авг-19, 16:14
	Заставляет *мелких* проприетарщиков создавать открытое ПО. Что ведет к таким идиотским явлениям, как Open Core, багнутые релизы и конкурентное преимущество жирных котов, которые в состоянии поддерживать свои закрытые компоненты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 15-Авг-19, 16:51
	> Если лицензия заставляет проприетарщиков создавать открытое ПО, наверное это неплохая > лицензия. Если проприертарщики дырявят протухшую GPLv2== им.гр.Торвальдса [[по сговору, в состве группы, в обобо крупном и т.пр.]] до пермиссивного днища, то....   это, наверное,  плохие проприертращики?!  ...хорошие проприертращики??  ...лучшие друзья фбсдешников?....
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Ананнимас (?), 17-Авг-19, 09:19
	Нпомните, у кого там в золотых-платиновых спонсорах майкрософт?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 17-Авг-19, 13:33
	> Нпомните, у кого там в золотых-платиновых спонсорах майкрософт? LF, ASF, R (и питон?) $что-то-там... Тлен и яд вурдалака. FreeBSD Fo. они берегут _такого_ "счастья".  Уважают!!1
	Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

56. Скрыто модератором	–1 +/–
Сообщение от djrb (?), 15-Авг-19, 12:22
GPL фанаты бомбят, а аргументов внятных нет. Только и можете, что минусить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	64. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 15-Авг-19, 12:37
	> GPL фанаты бомбят, а аргументов внятных нет. Только и можете, что минусить. Обсудите желание разговаривать с минусами -- со своим доктором. За дифисит общения постави [ещё один, на здоровье!] минус.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	98. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (90), 15-Авг-19, 15:09
	Особенно если все аргументы игнорировать
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	113. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от djrb (?), 15-Авг-19, 15:57
	Перечитал, внятных аргументов нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	171. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (171), 16-Авг-19, 06:03
	Их даже меньше, чем может показаться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

59. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–4 +/–
Сообщение от Аноним (59), 15-Авг-19, 12:29
То есть теперь фрибсд будет собираться под меньшее количество архитектур. Самозакапываются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (158), 15-Авг-19, 22:01
	MIPS выкинут? Какие они нехорошие, как же они про Nortel-то забыли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

61. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+5 +/–
Сообщение от Аноним (58), 15-Авг-19, 12:31
>но добавление в базовую систему FreeBSD компонентов >под лицензией GPLv3 было признано невозможным >из-за противоречий с целями проекта FreeBSD и >нежеланием налагать дополнительные ограничения на пользователей, >такие как запрет тивоизации. Воно чо, Михалыч а я то думал там какие-то технические проблемы с GCC, мешающие жизни FreeBSD, а GCC им просто мешает ложиться под проприерастов, ясно-понятно. >чтобы выполнить миграцию на Clang > или перейти на использование внешнего инструментария. или, наконец понять в каком трэш-шапито они находятся, и ливать оттуда поскорее. Всё же RMS с сообществом очень хорошую лицензию придумали, со встроенной функцией выявления кто есть кто!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+2 +/–
	Сообщение от dimqua (ok), 15-Авг-19, 12:48
	А пользователей ограничивает запрет тивоизации.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+5 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 15-Авг-19, 13:07
	> А пользователей ограничивает запрет тивоизации. А "война - это мир"... А... "" *Assistant*: surveillance using a small device *Open Source*: may contain freely-accessible source code for some portions of the product *App*: proprietary, contained software that limits what users can do *Security*: national security, i.e. back doors, but not too many (or not too obvious) *Enterprise Edition/Enterprise Software*: proprietary software *Foundation*: a corporate front group for PR/lobbying purposes (e.g. Mozilla Foundation, Linux Foundation) *Privacy*: GUI controls to give people a perception of control over data *Inclusiveness*: corporate posturing for the appearance of tolerance or disregard for technical merit/quality in pursuit thereof *Openness*: friendliness towards business, profit "" --http://techrights.org/2019/08/13/2019-tech-glossary/ И?.. http://oldmann.livejournal.com/276987.html Сложная ... языкааа !
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (158), 15-Авг-19, 22:04
	fixed: А желающих поиметь пользователей ограничивает запрет тивоизации.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 15-Авг-19, 18:15
	>мешает ложиться под проприерастов Нет, мешает делать продукт, который будет тем, чем он должен быть, т.е. - операционной системой, а не удовлетворялкой хотелок сектантов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (158), 15-Авг-19, 22:06
	Т.е., мешает быть удовлетворялкой проприерастов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

83. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+5 +/–
Сообщение от Аноним (145), 15-Авг-19, 13:41
I ♥ FreeBSD.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

87. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
Сообщение от Аноним (87), 15-Авг-19, 14:15
А что такое FreeBSD и где оно используется?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (145), 15-Авг-19, 15:06
	...Когда компьютеры были большими, а память маленькой, жил-был UNIX первородный...  https://ru.wikipedia.org/wiki/Unix#%D0%A0%D0&...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (90), 15-Авг-19, 15:11
	В playstation
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от Hewlett Packard (?), 15-Авг-19, 16:01
	Nintendo тоже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (87), 15-Авг-19, 16:41
	Хорошая ось, "надо брать" (с)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от djrb (?), 15-Авг-19, 16:06
	Netflix, корневые серверы DNS ISC.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (186), 16-Авг-19, 22:59
	Вроде как исследовательская операционная система сделанная в каком-то западном ВУЗ-е по приколу. Кроме того ее форкнули пару раз всякие фанатики OpenBSD, NetBSD и DragonflyBSD. Короче просто парни проходящие курс ОС в вузе подписывают работу препода. Я так понимаю, что в Европе есть такой товарищь Ахо он вот пилит тоже вроде в Амстердамском ВУЗ-е какой-то Minix. В российских ВУЗ-ах вроде МФТИ вроде пилили какой-то PC-DOS, но хрен значет чем кончилось. Как всегда спились скурились закопались.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 18-Авг-19, 23:41
	Физтехсофт PT$-DOS. Их вроде как "Микрософт" АО засудило, обнаружив украденный код.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

136. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–6 +/–
Сообщение от тщт (?), 15-Авг-19, 17:03
вот вам и бсд, свобода vs открытые сорцы, впрочем, ктобы сомневался, еще лет 10-15 повоняет и здохнет вместе с носителями. Лучше радикальная (гпл) свобода, чем эта гниль
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от Аномномномнимус (?), 15-Авг-19, 17:28
	Вот вам и GPL - токсичная лицензия которая не позволяет нормально уживать её с открытыми свободными исходниками под любыми другими открытыми лицензиями.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Авг-19, 20:56
	Это да, вспомнилась та же напрочь отсутствующая по религиозным причинам в ведре линупca ZFS.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 16-Авг-19, 09:12
	> Вот вам и GPL - токсичная лицензия которая не позволяет нормально уживать "Нормально уживать" - это выкинуть GPL в аут? Ну, а т-тя запросы, губастенький... > её с открытыми свободными исходниками под любыми другими открытыми лицензиями. "Под любыми", но не под всеми, да-а-а?  https://www.gnu.org/licenses/license-list.html#GPLCompatible...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Zulu (?), 16-Авг-19, 15:55
	Она уже мертва. Кто помнит пейзаж 20 лет назад? БЗД тщилась стать главной UNIX-подобной системой. Где они сейчас? В узкой нише. Так выглядит смерть в IT, официальное закрытие проекта тут редкость.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (184), 16-Авг-19, 21:26
	В больном воображении можно было бы и покруче сюжет закрутить. Пока слабоватенько....
	Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

146. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+2 +/–
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 15-Авг-19, 18:11
>из-за противоречий с целями проекта FreeBSD и нежеланием налагать дополнительные ограничения на пользователей, такие как запрет тивоизации СПГС у автора статьи зашкаливает, т.к. в целях проекта ясно и недвусмысленно сказано ТОЛЬКО ОДНО: "Цель проекта FreeBSD - предоставить стабильную и быструю операционную систему общего назначения, которая может использоваться для любых целей без каких-либо ограничений" Точка. Никаких "недопущений запрета тивоизации" там нет. Так что поздравляю автора статьи соврамши, может рассказать нам ещё про питьё фрибээсдэшниками крови христианских младенцев. >признано невозможным По этой ссылке - а именно https://web.archive.org/web/20070912192705/http://www.freebs... тоже нет ни одного упоминания тивоизации. Точнее - там сказано "У них больше не будет свободы (...) ограничивать модификацию программного обеспечения, установленного на их оборудовании". Но если я не даю юзеру перепрошивать купленное у меня устройство, потому что оно окирпичится или будет работать херово, а он задолбает меня воплями "как же так! я же его купил! быстро сделай мне хорошо!" - это не то же, что "делать дешёвые и дорогие модели одного и того же устройства, отличающиеся лишь программно". Но хомячки одного бородатого хиппаря очень любят подменять понятия и заниматься демагогией.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Himik (ok), 15-Авг-19, 22:47
	Это вы занимаетесь демагогией, потому что можно в инструкции пользователя (или гарантии) указать, что устройство предназначено только для ОС версии 123 и больше ни какой другой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Разочарованый пользователь андройда (?), 16-Авг-19, 00:57
	А что мне делать если я хочу просто удалить с телефона сервисы гугла и поставить все свое? В т.ч. и сервисы. Как на компе, когда я скачиваю софт и ставлю просто. Я уже пробовал всякие джейлбрейки, но ничего толком не помогает. Еще и угрожают нерабочим устройством в инструкциях
	Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

	185. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (184), 16-Авг-19, 21:29
	Сервисы гугла - такая же часть телефона, как батарейка. Эту информацию стоит принять как объективную реальность, пока не появилось желание поставить в телефон антенну не от гугля и экран, освященный FSF
	Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (164), 15-Авг-19, 22:56
	Вся суть бздуна, вертеться как уж на сковородке, разводить демагогию о полной шBабодке и в конце концов закончить фразу тем, что хотя BSD самая свободная система, но прав юзерам мы никаких не дадим, ибо эта шBабодка не для них, а для корпораций.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от анонн (ok), 16-Авг-19, 00:42
	> Вся суть бздуна, вертеться как уж на сковородке, разводить демагогию о полной > шBабодке и в конце концов закончить фразу тем, что хотя BSD > самая свободная система, но прав юзерам мы никаких не дадим, ибо > эта шBабодка не для них, а для корпораций. читаем вместе: https://www.freebsd.org/doc/faq/introduction.html#idp44534520 > What is the goal of the FreeBSD Project? > The goal of the FreeBSD Project is to provide a stable and fast general > purpose operating system that may be used for any purpose without strings attached. Цель - создать стабильную и быструю ОС общего назначения для использования без каких либо ограничений. > Does the FreeBSD license have any restrictions? > Yes. Those restrictions do not control how the code is used, but how to > treat the FreeBSD Project itself. The license itself is available at license and can be summarized like this: > Do not claim that you wrote this. > Do not sue us if it breaks. > Do not remove or modify the license. Интересно получается! Вы радеете за свободу затереть копирайты, свободу засудить "в случае чего" и свободу поменять лицензию? Пожалуй да, такие "пользователи" нужны не только лишь всем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 16-Авг-19, 09:22
	> Никаких "недопущений запрета тивоизации" там нет. > По этой ссылке - а именно > тоже нет ни одного упоминания тивоизации. Ой, нет! > Точнее - там сказано "У них больше не будет свободы (...) ограничивать > модификацию программного обеспечения, установленного на их оборудовании". Но если я не > даю юзеру перепрошивать купленное у меня устройство, потому что оно окирпичится Ой, есть!? > или будет работать херово, а он задолбает меня воплями "как же > так! я же его купил! быстро сделай мне хорошо!" Узбагойся, _ты_ не будешь "продавать устройства".  Рылом не вышел. Но громко обосновываешь отстусвие предъявлением клинического косоглазия -- замечательно.  Продолжай.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

152. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
Сообщение от Griggorii (?), 15-Авг-19, 19:51
Не пользовался но одобряю ибо эта вещь должна быть только в дебино-убунто подобных осях
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от Himik (ok), 15-Авг-19, 22:54
	Лицензия это вообще главное отличие от остальных. Если у FreeBSD будет такая же лицензия, как у Linux, то в скором времени она перейдёт в разряд "дистрибутива Linux". А так хоть какое-то отличие.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (122), 16-Авг-19, 13:11
	Но GNU HURD же Линуксом не стал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 16-Авг-19, 13:47
	> Но GNU HURD же Линуксом не стал. У него другая лицензия.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

165. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
Сообщение от fjfhg (?), 15-Авг-19, 23:08
GPL выступает за свободное распространение, модификацию исходного кода и запрет препятствию этим процессам. BSD позволяет опубликовать код и разрешить делать с ним всё, что угодно. Вот и все ключевые отличия. Минус GPL в том, что некоторые лицензии несовместимы и возникают проблемы (ZFS). Минус BSD в том, что позволяет собирать с проприетарщиной и препятствовать модификации. BSD – мвобо
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от fjfhg (?), 15-Авг-19, 23:09
	BSD – свобода действий. GPL – свобода доступа к исходникам и правке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	197. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (197), 18-Авг-19, 10:57
	>BSD – свобода действий. БЗДунство предоставляет полную свбоде проприетарщикам, чтобы они и дальще могли щемить свободы пользователей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от zzz (??), 18-Авг-19, 13:00
	То-то я смотрю, на залоченных смартфонах, телевизорах и роутерах сплошь бсд стоит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 18-Авг-19, 14:47
	> То-то я смотрю, на залоченных смартфонах, телевизорах и роутерах сплошь бсд стоит. Ну, то, что они предоставляемыми свободами БСД не воспользовались, совсем не значит, что вы не старались. Свобода БСД №0  --  не пользоваться БСД.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

202. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+1 +/–
Сообщение от iZEN (ok), 18-Авг-19, 23:36
Желательно ещё и LLVM удалить из базовой системы - всё равно его можно поставить из пакетов/пересобрать из портов. Незачем компиляторам находиться в базе. Лишние сущности, которые нуждаются в дополнительной поддержке и синхронизации кодовой базы из стороннего репозитория. Правильно решили выпилить устаревший GCC из системы - давно пора. Надеюсь, это первый шаг к обезжириванию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 19-Авг-19, 08:38
	Чем уж так gcc устарел?  Немодномолодежной лицензией?!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 20-Авг-19, 10:19
	Своей не модной версией. Пусть обеспечат сборку системы и ядра GCC 10 (установленным из порта) - тогда и LLVM будет не нужен в составе системы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "GCC будет удалён из основного состава FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 20-Авг-19, 10:44
	> Своей не модной версией. Пусть обеспечат сборку системы и ядра GCC 10 > (установленным из порта) - тогда и LLVM будет не нужен в > составе системы. Кто ты и что сделал с нашим Изей!?!!1234 Проверка:   [ ]  /bin/sh выкинуть из базы и _заменить_ GNU Bash -ем под GPLv3+ из портов?   [ ]  /bin/grep выкинуть из базы и _заменить_ GNU Grep -ом под GPLv3+ из портов?   [ ]  ditto GNU tar   [ ]  ditto GNU sed   [ ]  ditto GNU coreutils . . .   [ ]  " Сделайте мне ibm rhel с ядром freebsd под GPLv[ ? ]+.  Ваш яЗен."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема