forum.opennet.ru - "Выпуск GNU Autoconf 2.72" (135)

"Выпуск GNU Autoconf 2.72"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+/–
Сообщение от opennews (??), 23-Дек-23, 09:35
Опубликован выпуск пакета GNU Autoconf 2.72, в котором поставляется набор M4-макросов для создания скриптов автоконфигурации для сборки приложений в различных Unix-подобных системах (на основе подготовленного шаблона выполняется генерация скрипта "configure")... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60337
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Все клёвые парни давно пользуются си майк, этот автотулс для каких-то старых пер, Аноним (1), 09:35 , 23-Дек-23, (1) –10

Вообще-то ситуация ровно наоборот , Аноним (2), 09:48 , 23-Дек-23, (2) +6
Нет же Все крутые пользуются makefile , Аноним (4), 10:17 , 23-Дек-23, (4) +4

Юзаю баш скрипты что я делаю не так , Аноним (10), 12:05 , 23-Дек-23, (10) +2

Ты делаешь пробелы в именах файлов Перестань и сможешь пользоваться GNU make , Аноним (132), 17:10 , 24-Дек-23, (132) +1

агаcmake -G Makefile , Советский инженер (ok), 13:07 , 23-Дек-23, (17) –1

-G Ninja вообще-то , Аноним (34), 14:42 , 23-Дек-23, (34) +1

так makefile не получиться, Советский инженер (ok), 17:39 , 23-Дек-23, (60) +2

А что, советских инженеров в советских школах не учили правильно писать -тся -ть, Аноним (74), 18:43 , 23-Дек-23, (74) +1

Тру пацаны не пользуются языками, требующих системы сборки , Bottle (?), 13:11 , 23-Дек-23, (18)

Смузихлебы пользующиеся Xcode , Аноним (53), 16:57 , 23-Дек-23, (53)
Интересно было бы посмотреть на такие, не учитывая всякие динамические, вроде py, Александр (??), 22:34 , 24-Дек-23, (139)

Учитывая моду на опакечивание-в-доскер я бы не стал говорить, что динамические , User (??), 08:18 , 25-Дек-23, (146)

cmake писали какие-то наркоманы , Аноним (74), 13:55 , 23-Дек-23, (27) +3

Легендарная штука И отличная иллюстрация к тому, что живучесть языка программиро, Quad Romb (ok), 10:04 , 23-Дек-23, (3) +1

а пе-о етосамое на нем написали потому что ну дураки же ж полные были, и выбрали, нах. (?), 11:51 , 23-Дек-23, (7) –4

1992-ой год Нужен скриптовый язык с хорошими регэкспами, чтобы генерировать конк, Quad Romb (ok), 12:20 , 23-Дек-23, (13) +2

а мне вот досихпор непонятно зачем m4 если уже perl есть , Советский инженер (ok), 13:14 , 23-Дек-23, (19) –1

Может потому что когда perl появился - m4 уже существовал лет как 10, и успел об, Quad Romb (ok), 13:44 , 23-Дек-23, (25) +1
зачем есть вилкой, ложка же есть, щас от супа оближу только впрочем ты похоже б, нах. (?), 18:43 , 23-Дек-23, (75) –3

ты шо наркоман ты перл сравниваешь с какойто сраной вилкой или ложкой да, мне не, Советский инженер (ok), 21:17 , 23-Дек-23, (88)

ну действительно Сидишь, черпаешь суп соусницей, а жаркое будешь жрать дессертн, нах. (?), 06:33 , 24-Дек-23, (108)

ну действительно слышь, наркоман давай ка немного серьезней что же такого умеет, Советский инженер (ok), 13:44 , 24-Дек-23, (124)

а что такое умеет эта твоя ложка с чем не справляется соусник Ну можно ж им суп, нах. (?), 15:04 , 24-Дек-23, (128)

M4 Competition даже очень ничего , pavlinux (ok), 12:39 , 24-Дек-23, (123)

Нет, описанное это не 171 живучесть языка 187 , а аппарат жизнеобеспечения , Аноним (44), 16:28 , 23-Дек-23, (44)

Ну-ну, не горячитесь Сначала попробуйте хотя бы года два поподдерживать что-либо, Quad Romb (ok), 16:52 , 23-Дек-23, (51) –1

Вы извините, но как это связано с живучестью языка Я правда не понимаю Perl ис, Аноним (44), 17:35 , 23-Дек-23, (59)

Именно это и означает, что язык, на котором они написаны - живучий - всё верно, Quad Romb (ok), 19:43 , 23-Дек-23, (83)

Кобол тоже получается тоже на аппарате жизнеобеспечения Вне занятых когда-то ни, Аноним (44), 23:04 , 23-Дек-23, (98)

Вопрос определений Хотите своим определением пользоваться - да, пожалуйста Тольк, Quad Romb (ok), 23:22 , 23-Дек-23, (100)

Определение-то очень простое Если на языке пишут новые проекты - значит, он жив, жабабыдлокодер (ok), 23:36 , 24-Дек-23, (140)

Ну, пользуйтесь, пользуйтесь этим определением - кто же против Лично я - не прот, Quad Romb (ok), 01:58 , 25-Дек-23, (142)

И какое же это определение , жабабыдлокодер (ok), 17:58 , 25-Дек-23, (150)

Инструмент жив до тех пор пока используется Кстати, из этого вытекает то следст, Quad Romb (ok), 18:03 , 25-Дек-23, (151)

Вы что, хотите сказать, что шумерская клинопись - мертвый язык Вот же, вот - ст, User (??), 08:23 , 25-Дек-23, (147)

Perl давно пора закопать и вбить в могилу семь осиновых кольев, чтобы точно не р, zog (??), 21:38 , 23-Дек-23, (92) –2

Ненавистного для кого Многие веб-разрабы 1990-х любили его, а сисадмины некотор, lucentcode (ok), 21:49 , 23-Дек-23, (93) –1
Комментарии на опеннете - это просто кладезь для психолога из толкового отдела к, Quad Romb (ok), 22:07 , 23-Дек-23, (95) +1
как не знает а питон , Аноним (118), 10:22 , 24-Дек-23, (118)

Эта гора костылей - кошмар разработчика , Аноним (5), 11:15 , 23-Дек-23, (5) +3

нежной снежинки умеющей только фулшмяк на жабоскрипте - вероятно да Но оно ей и, нах. (?), 11:56 , 23-Дек-23, (8) +1

Я, в отличие от диванных теоретиков, использовал и голый make, и autotools, и sc, Аноним (5), 12:13 , 23-Дек-23, (11) +1

Зачем тебе vscode используй emacs , Аноним (10), 12:19 , 23-Дек-23, (12) +1

Я, в отличие от тебя, знаю, что обсуждаемый инструментарий называется autotools , Аноним (5), 15:40 , 23-Дек-23, (42)

Поправить ошибки единственное твоё счастье в жизни , Аноним (10), 18:40 , 23-Дек-23, (73)

тебе же говорят - это не для тебя инструмент, он не для фулшмяков предназначен в, нах. (?), 14:11 , 23-Дек-23, (30)

Не угадал И все твои представления о действительности такие же , Аноним (5), 15:35 , 23-Дек-23, (41) +1

А никто и не утверждал обратного Но это не мешает им быть горой костылей и , Аноним (-), 12:28 , 23-Дек-23, (14) +1
Чтоб писать переносимые программы, как ни странно, надо писать переносимые прогр, Советский инженер (ok), 13:27 , 23-Дек-23, (23) –2

дорогая нет, не очень, кило рыбы или вязанка дров, а кому и вовсе кирпич но мы , нах. (?), 14:08 , 23-Дек-23, (28) –3

дорогой нет, не очень, кило рыбы или вязанка дров, а кому и вовсе кирпич но мы , Советский инженер (ok), 17:48 , 23-Дек-23, (61) –1

только не умеет ничего из того что умеет мэйк Ну, зато, в вырожденном случае аж, нах. (?), 18:27 , 23-Дек-23, (69) –1

отэто ты гоvноед со скоростью обделался теперь про некий великий функционал вре, Советский инженер (ok), 20:29 , 23-Дек-23, (84)

Б-ть, ты феерично т-пой В мэйке нет никакого перла и m4 Короче, степень знакомс, нах. (?), 06:35 , 24-Дек-23, (109) –1

единственное логическое обьяснение того что ты воспринял мою фразу про необходим, Советский инженер (ok), 13:58 , 24-Дек-23, (125)

да, тут извиняюсь что это кучу копролитических костыдей спутал с системой ага, т, Советский инженер (ok), 20:34 , 23-Дек-23, (85) –1

О, дед опять разбушевался Иди таблетки выпей, может попустит Ладно пользовались, Аноним (35), 14:49 , 23-Дек-23, (35) –3

Это называется фрагментация , прибавочной полезности от этого всего около 0 , Аноним (81), 19:20 , 23-Дек-23, (81) +1

Инструмент, созданный для решения неактуальных проблем - переносимость на античн, Аноним (141), 23:39 , 24-Дек-23, (141)

Бро, я слышал тебе нравятся скрипты, поэтому мы написали скрипт, который генерир, Аноним (6), 11:16 , 23-Дек-23, (6) +5

Бро, спасибо 3, Шиза анонима (?), 12:00 , 23-Дек-23, (9) +1
Бро, спасибо за прокачку моих скриптов, Аноним (37), 15:06 , 23-Дек-23, (37)

В интернете форсится мем, где нейросеть просят сгенерировать изображение, а пото, Шарп (ok), 12:47 , 23-Дек-23, (15) +2

Ох, в рамочку просто , Вы забыли заполнить поле Name. (?), 14:16 , 23-Дек-23, (31)
пруф давай без пруфа коммент выглядит как пассаж обиженного неосилятора , Аноним (32), 14:25 , 23-Дек-23, (32) –2

Тихо иихо, а то поыщи лопнут , scriptkiddis (?), 16:37 , 24-Дек-23, (131)

сборкой проекта в современную эпоху должна заниматься DE , Sw00p aka Jerom (?), 13:06 , 23-Дек-23, (16) –2

GNOME KDE , Аноним (22), 13:23 , 23-Дек-23, (22) +2

ну и как вы представляете IDE без DE даже в буквальном смысле - просто I , Sw00p aka Jerom (?), 13:30 , 23-Дек-23, (24) –2

Глядя на треды напрашивается вывод, что у большинства местных комментаторов случ, Аноним (32), 14:31 , 23-Дек-23, (33) +2

Возможно они не собирали, а сами писали скрипты сборки , Аноним (35), 14:55 , 23-Дек-23, (36) +1
make install в любой деб системе оставляет след на психике Про чек инсталл знае, Аноним (10), 15:27 , 23-Дек-23, (39)
2004 год, вот-вот закончилась сессия, ночь, пepдoлишь free bsd на втором пне с э, Аноним (49), 16:36 , 23-Дек-23, (49) +1
Степень стресса от cam, справедливости ради, зависит больше от того КТО скрипт р, Quad Romb (ok), 16:58 , 23-Дек-23, (54)

то ли дело в модных современных ужасах а впрочем о чем я, не бывает там никак, нах. (?), 18:31 , 23-Дек-23, (70)

ну, в целом, когда приходится ждать пока оно выполнится для какой-то неведомой х, нах. (?), 18:53 , 23-Дек-23, (80)
Именно так Жуткие тормоза из-за баша и пересборки, невозможность модифицировать, Аноним (86), 21:03 , 23-Дек-23, (86)
В самой сборке как таковой нет никакого смысла если вы не держите свой сервер с, X512 (?), 01:57 , 24-Дек-23, (105) –2

Бинарники есть не везде , Вячеслав (??), 12:00 , 24-Дек-23, (122)

Вот умели же раньше делать , Вы забыли заполнить поле Name (?), 15:08 , 23-Дек-23, (38) +3

Раньше всё было лучше Нашел вот недавно на ebay коробочный нераспечатанный вари, Аноним (-), 16:26 , 23-Дек-23, (43) +5

Это вам так кажется , Аноним (-), 16:30 , 23-Дек-23, (46) –5
В век PoC и MVP клювом не счелкают еще документацию пискать пффф , Аноним (53), 16:58 , 23-Дек-23, (55) +1

мне некогда читать документацию, я разработчик c причем это таки да - разра, нах. (?), 18:13 , 23-Дек-23, (63) –1

не все раньше было лучше, но если так случается, что что-то раньше было лучше, т, penetrator (?), 17:06 , 23-Дек-23, (58) –1
Кстати да Недавно пердолил конфиг апача под шиндовс, так там до сих пор ничего , Аноним (49), 18:20 , 23-Дек-23, (67) –1
так, с этого места поподробней - скока-скока с тебя содрали за этот ящик мукулат, нах. (?), 18:35 , 23-Дек-23, (71)
Недавно нереезжал - выкинул оставшиеся книги по вижалбейсику, и программированию, Ivan_83 (ok), 21:18 , 23-Дек-23, (90) –1

Скрыто модератором, Аноним (-), 06:46 , 24-Дек-23, (112)

Ну так интернетов в нынешнем понимании не было, загуглить негде, прилагаемая д, Аноним (104), 00:07 , 24-Дек-23, (104)

Да, и компуторы были такие что дом отапливали, и мониторы так что можно было эле, Ivan_83 (ok), 21:15 , 23-Дек-23, (87)

А человека на луну и в космос отправили вообще благодаря исключительно ватману и, Аноним (-), 21:18 , 23-Дек-23, (89) +1

И что на той луне делать Вот позалипать в порнхабе в любом месте это да Или поо, Ivan_83 (ok), 21:31 , 23-Дек-23, (91) –1
А пришли ко всему этому - начиная с палки-копалки Это, однако, не означает что , Аноним (-), 23:16 , 23-Дек-23, (99) –1

кончились человеки, готовые ТАК рисковать Да и денег в эту луну вгрохали слишко, нах. (?), 15:16 , 24-Дек-23, (129)

Расскажи про марсоходы которые сейчас на марсе, думаешь их на кульмане делали На, Аноним (-), 00:07 , 24-Дек-23, (103)

Выделенного уже достаточно, чтобы понять что из себя представляет нынешняя молод, Аноним (-), 06:42 , 24-Дек-23, (111) +1

Пфха, в каком там году очередную антиалкогольную кампанию запустили Ну, почти с, Аноним (-), 11:07 , 24-Дек-23, (119) +1

Ахаха Скажи это владельцам современных ультратонких ноутбуков, у которых пробле, Вы забыли заполнить поле Name (?), 23:37 , 23-Дек-23, (101) +1

Вот правда Сыну 12 лет, а он уже очкарик и дальше 5 метров ничего не видит, сма, Аноним (-), 06:38 , 24-Дек-23, (110)

Пример как всегда ниочем У сына может быть родовая травма, или ему гены не суп, Аноним (-), 17:46 , 24-Дек-23, (133)

А им циферки красивые покажут на презентации эйпла, умолчав, что эти компы уходя, Аноним (-), 06:50 , 24-Дек-23, (113) +1
Это пожалуй единственное что он помнит из школьного курса информатики - рисовани, Аноним (-), 07:01 , 24-Дек-23, (117)

А сейчас одна лишь видеокарта жрёт киловатты, не говоря про всякие там i9 с TDP , Аноним (-), 06:53 , 24-Дек-23, (114)

П с и не надо про производительность на ватт рассказывать , оно то производите, Аноним (-), 06:56 , 24-Дек-23, (115)

О, начались сказки Попробуй в Excel 97 обработать табличку хотя бы на 1-2к строк, Аноним (-), 11:20 , 24-Дек-23, (120)

Почему-бы им не переписать эти части на самом M4, если уж там M4-макросы, зачем , Аноним (56), 16:59 , 23-Дек-23, (56) +1

Хотя бы оптому что M4 не тьюринг полный , Аноним (116), 06:59 , 24-Дек-23, (116)

Ты правильно сделал, что от анонима пишешь Но о этого ты не перестал быть лошap, pavlinux (ok), 16:28 , 24-Дек-23, (130) –2

В M4 нет циклов и условных операторов, он примерно так же тьюринг-полный, как и , Аноним (153), 20:01 , 26-Дек-23, (153)

Ну легаси оно и в африке легаси Пробовали тут с несколькими разрабами перевор, Аноним (53), 17:01 , 23-Дек-23, (57) +1

да, плахие, плахие патребитили, нихатят пердолинга на пустом месте, вот же ж гад, нах. (?), 18:10 , 23-Дек-23, (62)

Чем больше пердолинга, тем больше часов оплачиваемой работы В своё время ставил, Аноним (49), 18:23 , 23-Дек-23, (68)

Так вот ты какой человек оказывается, с гнильцой Еще один шаг - и ты уже комп, Аноним (-), 18:38 , 23-Дек-23, (72) +1

Видимо, накачивать свою важность только менеджерам и стивджобсам, а админ - это , Аноним (136), 18:38 , 24-Дек-23, (136)

Нет в тебе духа опенсорса , Аноним (10), 18:43 , 23-Дек-23, (76)

OpenBSD вполне себе пoпeнсуpс, ну а зарабатывать на консультациях сам Столлман в, Аноним (49), 18:51 , 23-Дек-23, (79)

Не хотят пердолинга один раз, будут платить за пердолинг постоянно , Аноним (81), 19:24 , 23-Дек-23, (82) +1

Никакая система сборки не заслуживает того, чтобы её надо было собирать спецом д, Аноним (136), 18:44 , 24-Дек-23, (137)

Хайпуют клюшки Впрочем, я навскидку ни 1 программы такого плана и не назову , Аноним (-), 22:59 , 23-Дек-23, (96)

Я как узнал про k r-объявления, сразу начал их шпилить, вкупе с автоинтом в c99 , Аноним (136), 18:35 , 24-Дек-23, (134)

Автотулс конечно адок, но красив и гибок в том смысле что если его глубоко поним, Прадед (?), 06:07 , 24-Дек-23, (107) +1

А потом приходит кто-то на твое место, смотрит на код, трехэтажно ругается и нач, Аноним (-), 11:36 , 24-Дек-23, (121) –1

Ну пользователи современного карго занимаются этим на постоянной основе, причём , Вы забыли заполнить поле Name (?), 13:58 , 24-Дек-23, (126) +5
Ты не понимаешь деды показывают тебе молодому сопляку насколько ты мало знаешь,, Вы забыли заполнить поле Name (?), 14:00 , 24-Дек-23, (127) +3
Видел я этих трёхэтажно ругающихся - то в тикете на фичу требуют рефакторинг, то, Аноним (136), 20:18 , 24-Дек-23, (138)

Вот смотри, компиляю я софтину статически, бахнул в LDFLAGS -static или -Bstatic, Аноним (136), 18:36 , 24-Дек-23, (135) +2

А если или когда кореутилс переведут на прости господи месон какой-то, то что , Советский инженер (ok), 10:28 , 25-Дек-23, (148) –2

Все еще больше, чем на сопливом Cargo , Аноним (153), 19:50 , 26-Дек-23, (152) –1

Прочитал вопрос, прочитал твой ответ Да ты тупее чатГПТ 3 5 , Аноним (155), 02:40 , 29-Дек-23, (155)

Питон использует сабж, шах и мат совок, Аноним (154), 19:21 , 27-Дек-23, (154)

Окей, значит питон переводим на cmake, Аноним (155), 02:42 , 29-Дек-23, (156)

переводите , lodada (?), 13:12 , 31-Дек-23, (157)

Автоконфигурация лесом Ты всегда должен понимать, что именно ты конфигурируешь , Аноним (149), 11:06 , 25-Дек-23, (149) –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –10 +/–

Сообщение от Аноним (1), 23-Дек-23, 09:35

Все клёвые парни давно пользуются си майк, этот автотулс для каких-то старых пердунов, которые защли в айти в 90=ых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +6 +/–

Сообщение от Аноним (2), 23-Дек-23, 09:48

Вообще-то ситуация ровно наоборот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +4 +/–

Сообщение от Аноним (4), 23-Дек-23, 10:17

Нет же. Все крутые пользуются makefile.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +2 +/–

Сообщение от Аноним (10), 23-Дек-23, 12:05

Юзаю баш скрипты что я делаю не так?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Аноним (132), 24-Дек-23, 17:10

Ты делаешь пробелы в именах файлов. Перестань и сможешь пользоваться GNU make.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –1 +/–

Сообщение от Советский инженер (ok), 23-Дек-23, 13:07

ага
cmake -G Makefile

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Аноним (34), 23-Дек-23, 14:42

-G Ninja вообще-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +2 +/–

Сообщение от Советский инженер (ok), 23-Дек-23, 17:39

так makefile не получиться

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Аноним (74), 23-Дек-23, 18:43

А что, советских инженеров в советских школах не учили правильно писать -тся/-ться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Bottle (?), 23-Дек-23, 13:11

Тру пацаны не пользуются языками, требующих системы сборки.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (53), 23-Дек-23, 16:57

Смузихлебы пользующиеся Xcode?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Александр (??), 24-Дек-23, 22:34

Интересно было бы посмотреть на такие, не учитывая всякие динамические, вроде python и js

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от User (??), 25-Дек-23, 08:18

Учитывая моду на опакечивание-в-доскер я бы не стал говорить, что "динамические языки не нуждаются в системе сборки", нет - не стал бы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +3 +/–

Сообщение от Аноним (74), 23-Дек-23, 13:55

cmake писали какие-то наркоманы.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 23-Дек-23, 10:04

Легендарная штука.
И отличная иллюстрация к тому, что живучесть языка программирования зависит от популярности ПО на нём написанного, а не от всяких замечательных качеств самого языка.
Пока жив autoconf - perl в дистрибутивах будет жить.
Хотя читать и править этот perl может захотеться только за очень-очень большие деньги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –4 +/–

Сообщение от нах. (?), 23-Дек-23, 11:51

а пе-о етосамое на нем написали потому что ну дураки же ж полные были, и выбрали дурацкий язык?
(я тебе по секрету скажу что нет, софт написанный дураками обычно дохнет еще до языка)
И вон впихону не очень помогло что на нем нах-еверчено мильен косых кривых подпорок сборочных скриптов мразилы (неосилятелей автотулсов как раз) - как навертели, так по щелчку кнута и перевертели заново - на новом, единственноправильном (до вечера, пока новую версию не спекли), а не этом вот немодном.
И да, перл для запуска готовой конфигуры - нинуна. Для нее вообще ничего кроме более-менее позикс-совместимого шелла не требуется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +2 +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 23-Дек-23, 12:20

> а пе-о етосамое на нем написали потому что ну дураки же ж
> полные были, и выбрали дурацкий язык?
1992-ой год.
Нужен скриптовый язык с хорошими регэкспами, чтобы генерировать конкретные скрипты из макросов.
Что там тогда в ассортименте было из более-менее подходящего и распространённого на юникс-платформах?
Правильно - из пристойного и распространённого был Perl, Tcl и несколько шеллов.
Только вот у Perl регэкспы шли из коробки и он был самый быстрый, у Tcl дикий синтаксис для обычного программиста и тормоза, а шеллы были чересчур просты и сильно зависели от платформы, на которой запускались.
В 1992 году из всех вариантов самый толковый был Perl.
Так что авторы autoconf всё правильно сделали.
Да вот сегодня скоро 2024-ый стукнет, а не 1992-ой.
Но autoconf уже есть и будет есть ещё долго.
Поэтому Perl с нами, как минимум, до тех пор, пока жив autoconf.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –1 +/–

Сообщение от Советский инженер (ok), 23-Дек-23, 13:14

а мне вот досихпор непонятно зачем m4 если уже perl есть?

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 23-Дек-23, 13:44

> а мне вот досихпор непонятно зачем m4 если уже perl есть?
Может потому что когда perl появился - m4 уже существовал лет как 10, и успел обзавестись пользовательской базой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –3 +/–

Сообщение от нах. (?), 23-Дек-23, 18:43

> а мне вот досихпор непонятно зачем m4 если уже perl есть?
зачем есть вилкой, ложка же есть, щас от супа оближу только.
(впрочем ты похоже будешь хавать отверткой. Судя по всему, обоими перечисленными ты владеешь на уровне слухов.)
Нет, я знаю одного человека который умудрился на перле написать свой макропроцессор (вероятнее всего просто и не зная ни о каком m4), но он-то, надо заметить, одумался и следующую версию, когда понадобилось посложнее, сделал на плюсах.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Советский инженер (ok), 23-Дек-23, 21:17

>зачем есть вилкой, ложка же есть, щас от супа оближу только.
ты шо наркоман?
ты перл сравниваешь с какойто сраной вилкой или ложкой?
да, мне непонятно нафига сраная вилка (m4), когда уже есть сервиз на 12 персон (перл).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от нах. (?), 24-Дек-23, 06:33

ну действительно. Сидишь, черпаешь суп соусницей, а жаркое будешь жрать дессертным блюдцем. Ну а че, сервиз есть, ложки с вилками не нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Советский инженер (ok), 24-Дек-23, 13:44

ну действительно.
слышь, наркоман. давай ка немного серьезней.
что же такого умеет m4 с чем не справляется перл?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от нах. (?), 24-Дек-23, 15:04

а что такое умеет эта твоя ложка с чем не справляется соусник? Ну можно ж им суп хлебать, тебе вот наверняка даже понравится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 24-Дек-23, 12:39

> зачем m4 если уже
M4 Competition даже очень ничего.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (44), 23-Дек-23, 16:28

>И отличная иллюстрация к тому, что живучесть языка программирования зависит от популярности ПО на нём написанного, а не от всяких замечательных качеств самого языка.
>Пока жив autoconf - perl в дистрибутивах будет жить.
Нет, описанное это не «живучесть языка», а аппарат жизнеобеспечения.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –1 +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 23-Дек-23, 16:52

> Нет, описанное это не «живучесть языка», а аппарат жизнеобеспечения.
Ну-ну, не горячитесь.
Сначала попробуйте хотя бы года два поподдерживать что-либо популярное на мёртвом языке программирования.
А здесь не два года, а скоро тридцать два будет.
Если эксперимент будет удачным, мы оба согласимся с Вашей поправкой к терминологии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (44), 23-Дек-23, 17:35

>Сначала попробуйте хотя бы года два поподдерживать что-либо популярное на мёртвом языке программирования.
>А здесь не два года, а скоро тридцать два будет.
Вы извините, но как это связано с живучестью языка? Я правда не понимаю. Perl используется всё меньше и меньше, а где используется, то там это преимущественно легаси. Конечно, востребованные программы поддерживаются долгое время, но разве значит, что язык, на котором они написаны, «живучий»?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 23-Дек-23, 19:43

> ... Конечно, востребованные программы поддерживаются долгое
> время, но разве значит, что язык, на котором они написаны, «живучий»?
Именно это и означает, что язык, на котором они написаны - "живучий" - всё верно.
Даже если он уже и не тпру, и не мяу, и даже не кукареку, но его постоянно используют - он "живучий".
Вон Кобол хоронили-хоронили, тридцать три баяна порвали, а в Северной Америке он живее всех живых ещё несколько лет назад был. Как сейчас - не в курсе.
А ведь ему, мама дорогая, первый стандарт сочинили ешё в 1959 году!
Потому что - банки, потому что - страховые компании, а это значит, что раз работает, то не трогай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (44), 23-Дек-23, 23:04

Кобол тоже получается тоже на аппарате жизнеобеспечения. Вне занятых когда-то ниш его нет и, видимо, уже не будет.
Если понимать живучесть как «невозможность избавиться», то да, живучий.Если понимать как «сохранять существование в меняющихся условиях», то нет, не живучий. Скукожился до узкоспециализированного языка, накрепко привязан к софту, который когда-то был написан на нём. Шаг в сторону и нет никакого Кобола.
Эталон живучести это Си: столько уж ему лет, а до сих пор востребован в разных сферах и не только для поддержки легаси.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 23-Дек-23, 23:22

Вопрос определений.
Хотите своим определением пользоваться - да, пожалуйста.
Только Вас мало кто поймет, Вы это учитывайте.
Для многих других людей язык жив, пока есть ниша в которой его регулярно используют.
> Эталон живучести это Си: столько уж ему лет, а до сих пор
> востребован в разных сферах и не только для поддержки легаси.
Си живёт в своей нише - в низкоуровневых вещах.
И в Вашем определении - он эталон живучести.
А кобол, который тоже живёт в своей нише и старше Си - для Вас не эталон.
В таком ключе дальше рассуждать неплодотворно.
Если нет общих определений, которые принимают все участники - то конструктивная дискуссия просто невозможна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от жабабыдлокодер (ok), 24-Дек-23, 23:36

Определение-то очень простое. Если на языке пишут новые проекты - значит, он живой. Если новых проектов нет, а есть только поддерживаемое легаси - язык умер. Собственно, как и просто с языками. Пока люди ими пользуются для повседневного общения друг с другом, языки живы. Сейчас вполне можно найти людей, владеющих древнеирландским или аккадским, и использующих их для своей работы. Но эти языки четко и однозначно определяются как "мертвые".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 25-Дек-23, 01:58

> Определение-то очень простое...
Ну, пользуйтесь, пользуйтесь этим определением - кто же против?
Лично я - не против.
Только в своих рассуждениях я пользуюсь другим определением.
На что также имею право.
P.S. Для стороннего читателя же (не для Вас, разумеется) напомню, что использование аналогий как аргументов в интеллектуально добросовестной дискуссии - недопустимо.
И недопустимо не мною, а общепринятыми правилами логического рассуждения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от жабабыдлокодер (ok), 25-Дек-23, 17:58

> Только в своих рассуждениях я пользуюсь другим определением.
И какое же это определение?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 25-Дек-23, 18:03

>> Только в своих рассуждениях я пользуюсь другим определением.
> И какое же это определение?
"Инструмент жив до тех пор пока используется"
Кстати, из этого вытекает то следствие, что смерть инструмента, строго говоря, может быть многократным явлением.
А то о чём Вы говорите, в моей сетке именуется "популярностью".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от User (??), 25-Дек-23, 08:23

Вы что, хотите сказать, что шумерская клинопись - мертвый язык? Вот же, вот - стоит себе в музее, функцию свою выполняет - куча людей регулярно рассматривает, ин-те-ре-су-ет-ся. Прям эталон жизни, куды-там-вашей-латыни! :)

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –2 +/–

Сообщение от zog (??), 23-Дек-23, 21:38

Perl давно пора закопать и вбить в могилу семь осиновых кольев, чтобы точно не раскопался. Более ненавистного язычка история IT не знает.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –1 +/–

Сообщение от lucentcode (ok), 23-Дек-23, 21:49

Ненавистного для кого? Многие веб-разрабы 1990-х любили его, а сисадмины некоторые до сих пор юзают, и с удовольствием. Крутые регулярки, и многие другие плюшки Perl до сих пор не в полной мере реализованы в других ЯП. Работаете с текстом, очень много и плотно работаете с текстовым выводом? Тогда Perl - пока ещё лучший для обработки этих данных. Любите онлайнеры? Ruby среди сисадминов мало кто знает, а Python очень не подходит для олайнеров. Perl в этом кейсе лучший. Да старый. Да, синтаксис наркоманский(ну так у Rust не лучше, живут же как-то с этим растоманы). Да, есть проблемы со скоростью работы по сравнению с Ruby/Python. Но, в целом то приличный ЯП. Уж куда лучше, чем PHP будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 23-Дек-23, 22:07

> Perl давно пора закопать и вбить в могилу семь осиновых кольев, чтобы
> точно не раскопался. Более ненавистного язычка история IT не знает.
Комментарии на опеннете - это просто кладезь для психолога из толкового отдела кадров.
Ну, если Вам так надо, то заколачивайте, что я могу сказать?
На Земле, правда, есть несколько миллионов человек, которым таки нужен хотя бы autoconf, который без перла не летает - так что Вам предстоит весьма пыльная работёнка.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (118), 24-Дек-23, 10:22

как не знает? а питон?

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +3 +/–

Сообщение от Аноним (5), 23-Дек-23, 11:15

Эта гора костылей - кошмар разработчика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от нах. (?), 23-Дек-23, 11:56

нежной снежинки умеющей только фулшмяк на жабоскрипте - вероятно да. Но оно ей и без надобности.
За нее ее vscode все сам соберет.
А это - инструмент для написания переносимых программ. Для тех немногих кто еще помнит что это такое, и еще способен не только на линукс и вот...еще линукс, но только 64 бита и ведро подайте не ниже 6.44.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Аноним (5), 23-Дек-23, 12:13

Я, в отличие от диванных теоретиков, использовал и голый make, и autotools, и scons, и CMake, не говоря о всяких maven с gradle и проприетарщине вроде vsproject.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Аноним (10), 23-Дек-23, 12:19

Зачем тебе vscode используй emacs.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (5), 23-Дек-23, 15:40

Я, в отличие от тебя, знаю, что обсуждаемый инструментарий называется autotools. А ты не в курсе даже как запятые расставлять, чтобы свою мысль правильно донести.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (10), 23-Дек-23, 18:40

Поправить ошибки единственное твоё счастье в жизни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от нах. (?), 23-Дек-23, 14:11

тебе же говорят - это не для тебя инструмент, он не для фулшмяков предназначен вообще.
Дай угадаю - ни одной программы работающей где-то кроме твоего локалхоста и его точной копии - ты никогда в жизни не написал.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Аноним (5), 23-Дек-23, 15:35

Не угадал. И все твои представления о действительности такие же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-23, 12:28

> инструмент для написания переносимых программ
А никто и не утверждал обратного. Но это не мешает им быть горой костылей и #####.
Особенно если ими попользоваться хотя бы в нескольких больших проектах.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –2 +/–

Сообщение от Советский инженер (ok), 23-Дек-23, 13:27

>А это - инструмент для написания переносимых программ.
Чтоб писать переносимые программы, как ни странно, надо писать переносимые программы.
Но причем здесь корявая система сборки с тормозным конфигуратором?

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –3 +/–

Сообщение от нах. (?), 23-Дек-23, 14:08

дорогая (нет, не очень, кило рыбы или вязанка дров, а кому и вовсе кирпич но мы вам его не отдадим) снежинка, опоздавшая родиться - система сборки, используемая autotools - назвается make. И она работает очень быстро и вряд ли у кого-то выйдет быстрее.
А autotools - ни разу не "система сборки". Это такая вот хрень, избавляющая писателя переносимой программы от ручного отвечания на миллионы вопросов вида "у этой функции тут три параметра или четыре?" и "второй из них просто unsigned long или u64t" - и немного упрощающая ему написание кода, способного работать во всех этих случаях правильно.
При этом, к сожалению, писать этот самый код в таких условиях - надо уметь, магии нет.
Скорость ее работы ни для кого, использующего ее по прямому назначению, интереса не представляет, потому что запускается эта штука обычно ОДИН раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –1 +/–

Сообщение от Советский инженер (ok), 23-Дек-23, 17:48

> И она работает очень быстро и вряд ли у кого-то выйдет быстрее.
дорогой (нет, не очень, кило рыбы или вязанка дров, а кому и вовсе кирпич но мы вам его не отдадим) старпер, быстей мейка уже скоро десяток лет есть ниндзя.
>А autotools - ни разу не "система сборки". Это такая вот хрень,
тут не поспориш, хрень еще та.
>миллионы вопросов вида "у этой функции тут три параметра или четыре?"
в этом и проблема этой хрени, она отвечает на вопросы которые ей никто не задавал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –1 +/–

Сообщение от нах. (?), 23-Дек-23, 18:27

> быстей мейка уже скоро десяток лет есть ниндзя
только не умеет ничего из того что умеет мэйк. Ну, зато, в вырожденном случае аж в полторы микросекунды быстрее. (А в реальном - медленнее. Потому что пересобирает то что пересобирать незачем.)
> в этом и проблема этой хрени, она отвечает на вопросы которые ей никто не задавал.
это исключительно твоя проблема что ты не умеешь ей пользоваться.
Настолько, что считаешь ее "системой сборки", которой она никогда не была.
Я даже примерно догадываюсь, откуда у тебя в голове эти глупости. Ты ведь, похоже, ни разу не программист.
И выводы делаешь исключительно из пердолинга со сборкой васянского софта, который использует ее не по назначению (все равно работает только под линуксом той же точно версии что у васяна) и без чтения документации, копипастой со стековерфлова прямо из вопроса, ответы читать некогда, спринт не ждет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Советский инженер (ok), 23-Дек-23, 20:29

>> быстей мейка уже скоро десяток лет есть ниндзя
> только не умеет ничего из того что умеет мэйк.
отэто ты гоvноед. со скоростью обделался теперь про некий великий функционал врешю
Это про тот великий функционал которому надо костыль в виде m4 и целый перл? это такой вот функуионал?
самому то не смешно?
>Настолько, что считаешь ее "системой сборки", которой она никогда не была.
ну давай, прикрывыа

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –1 +/–

Сообщение от нах. (?), 24-Дек-23, 06:35

>>> быстей мейка уже скоро десяток лет есть ниндзя
>> только не умеет ничего из того что умеет мэйк.
> Это про тот великий функционал которому надо костыль в виде m4 и
Б-ть, ты феерично т-пой? В мэйке нет никакого перла и m4.
Короче, степень знакомства снежинки с технологиями как и предполагалось - слышала звон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Советский инженер (ok), 24-Дек-23, 13:58

>> Это про тот великий функционал которому надо костыль в виде m4 и
>В мэйке нет никакого перла и m4.
единственное логическое обьяснение того что ты воспринял мою фразу про необходимость костылей мейку как то что я якобы утверждаю что костыли это часть мейка  - это то что какой-то костыль просто врос в твою задницу и ты просто уже не представляеш что может быть по другому.
что тут сказать. теперь я начинаю понмать почему ты такой как есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –1 +/–

Сообщение от Советский инженер (ok), 23-Дек-23, 20:34

>Настолько, что считаешь ее "системой сборки", которой она никогда не была.
да, тут извиняюсь что это кучу копролитических костыдей спутал с системой.
>Я даже примерно догадываюсь,
ага, твои догадки так же верны как и то что мейк самый быстрый
>все равно работает только под линуксом той же точно версии
ой ой, прям в сердечко. Зато мой софт хоть гдето работает.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –3 +/–

Сообщение от Аноним (35), 23-Дек-23, 14:49

> нежной снежинки умеющей только фулшмяк на жабоскрипте
О, дед опять разбушевался! Иди таблетки выпей, может попустит.
Ладно пользовались палкой-копалкой 30 лет назад, ибо другого небыло.
А сейчас уже есть и Gradle, и GYP, и всякиа Ant'ы (апач и нАнт) и даже Ninja (для любителей низкоуровневых скриптов).
Позиция "а вот в мое время! а вот я кал кушал, а вы неблагодарные не хотите! бубубу!" это худшее, что я вижу в современном IT (и реальной жизни тоже))

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Аноним (81), 23-Дек-23, 19:20

Это называется "фрагментация", прибавочной полезности от этого всего около 0.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (141), 24-Дек-23, 23:39

>А это - инструмент для написания переносимых программ.
Инструмент, созданный для решения неактуальных проблем - переносимость на античные юниксы с нестандартными компиляторами.
>Для тех немногих кто еще помнит что это такое, и еще способен не только на линукс и вот...еще линукс, но только 64 бита и ведро подайте не ниже 6.44.
То ли дело деды писали - работает, пока инт 32х разрядный и компилятор не трогает UB, дальше как повезет.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +5 +/–

Сообщение от Аноним (6), 23-Дек-23, 11:16

Бро, я слышал тебе нравятся скрипты, поэтому мы написали скрипт, который генерирует скрипт для генерации скриптов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Шиза анонима (?), 23-Дек-23, 12:00

Бро, спасибо <3

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (37), 23-Дек-23, 15:06

Бро, спасибо за прокачку моих скриптов

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +2 +/–

Сообщение от Шарп (ok), 23-Дек-23, 12:47

В интернете форсится мем, где нейросеть просят сгенерировать изображение, а потом сделать его ещё и ещё эпичнее вплоть до абсурда.
Если нейросеть попросить сгенерировать баш портянку, а потом довести её до эпичного абсурда, то получится автотулз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 23-Дек-23, 14:16

Ох, в рамочку просто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –2 +/–

Сообщение от Аноним (32), 23-Дек-23, 14:25

> Если нейросеть попросить сгенерировать баш портянку, а потом довести её до эпичного абсурда, то получится автотулз.
пруф давай.  без пруфа коммент выглядит как пассаж обиженного неосилятора.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от scriptkiddis (?), 24-Дек-23, 16:37

Тихо иихо, а то поыщи лопнут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –2 +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 23-Дек-23, 13:06

сборкой проекта в современную эпоху должна заниматься DE!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +2 +/–

Сообщение от Аноним (22), 23-Дек-23, 13:23

GNOME? KDE?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –2 +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 23-Дек-23, 13:30

ну и как вы представляете IDE без DE даже в буквальном смысле :) - просто I ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +2 +/–

Сообщение от Аноним (32), 23-Дек-23, 14:31

Глядя на треды напрашивается вывод, что у большинства местных комментаторов случались какие-то проблемы со сборкой типа ./configure && make, оставившие тяжелейшие воспоминания и неизгладимый след на психике.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Аноним (35), 23-Дек-23, 14:55

Возможно они не собирали, а сами писали скрипты сборки)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (10), 23-Дек-23, 15:27

make install в любой деб системе оставляет след на психике. Про чек инсталл знает примерно никто, да и команды они копипастят.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Аноним (49), 23-Дек-23, 16:36

> ./configure && make
2004 год, вот-вот закончилась сессия, ночь, пepдoлишь free bsd на втором пне с элт монитором, и проклинаешь все на свете из-за очередной неразрешенной зависимости

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Quad Romb (ok), 23-Дек-23, 16:58

Степень стресса от cam, справедливости ради, зависит больше от того КТО скрипт разрабатывал, а не от того на ЧЁМ он его разрабатывал.
А вот отладка сложной сборки в autoconf, действительно, может быть крайне неоправданно нетривиальной штукой.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от нах. (?), 23-Дек-23, 18:31

то ли дело в модных современных ужасах... а впрочем о чем я, не бывает там никаких сложных сборок. А кому надо сложное - пишет адский ад, как у гугля. Где вообще шаг вправо, шаг влево - ничего не работает и починить невозможно.
(про мурзилу лучше не будем, это неосиляторы с самого начала)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от нах. (?), 23-Дек-23, 18:53

ну, в целом, когда приходится ждать пока оно выполнится для какой-то неведомой хрени нужной на один раз собрать другую неведомую хрень без которой не собирается та хрень которая на самом деле тебе понадобилась - особенно когда гордый модный автор-торопыга предоставил тебе еще и увлекательное занятие самому этот configure сгенерить, непременно не той версией что у тебя, отпечаток остается, да.
Но у тех кто владеет темой - возникает желание поубивать авторов, которые так собрали свои проекты, ровно в той же степени что и притащившего ninja для сборки "проекта" из единственного file.cc компилящегося в единственный бинарник единственным же способом, разумеется - на единственноправильной платформе (и такое нынче все чаще)
А инструмент которым криво забили гвоздь - вовсе в этом не виноват.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (86), 23-Дек-23, 21:03

Именно так. Жуткие тормоза из-за баша и пересборки, невозможность модифицировать из-за генерации гигантских баш(жуткая мерзость)-портянок мерзким шаблонизатором.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –2 +/–

Сообщение от X512 (?), 24-Дек-23, 01:57

В самой сборке как таковой нет никакого смысла (если вы не держите свой сервер сборки), есть же готовые бинарники. Собирать есть смысл тогда, когда вносишь в код изменения, например виксишь баги, добавляешь новую функциональность, портируешь на другую платформу и т.д.. И вот тогда с Craptools начинается сущий ад. Оно даже ошибки выдавать нормально не умеет.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Вячеслав (??), 24-Дек-23, 12:00

Бинарники есть не везде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +3 +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 23-Дек-23, 15:08

Вот умели же раньше делать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +5 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-23, 16:26

Раньше всё было лучше. Нашел вот недавно на ebay коробочный нераспечатанный вариант turbo pascal. Огромная толстенная книга в комплекте, где всё до мелочей описано. Куча справочных файлов, где так же всё в подробностях рассказано и показано на примерах. Сейчас же вообще документацию нормальную у большинства продуктов хрен найдешь, всё валяется в интернете, часто в не актуальном состоянии (даже у проприетарных продуктов).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –5 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-23, 16:30

>Раньше всё было лучше.
Это вам так кажется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Аноним (53), 23-Дек-23, 16:58

В век PoC и MVP клювом не счелкают... еще документацию пискать... пффф...

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –1 +/–

Сообщение от нах. (?), 23-Дек-23, 18:13

"мне некогда читать документацию, я разработчик!" (c)
(причем это таки да - разработчик был)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –1 +/–

Сообщение от penetrator (?), 23-Дек-23, 17:06

не все раньше было лучше, но если так случается, что что-то раньше было лучше, то мы раздосадованы из-за таких моментов

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –1 +/–

Сообщение от Аноним (49), 23-Дек-23, 18:20

> часто в не актуальном состоянии
Кстати да. Недавно пердолил конфиг апача под шиндовс, так там до сих пор ничего не написано про системы выше win xp.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от нах. (?), 23-Дек-23, 18:35

так, с этого места поподробней - скока-скока с тебя содрали за этот ящик мукулатуры? А то у меня валяется где-то нераспечатанный borland 3 (не про, закатайте обратно - потому и нераспечатан даже) - может я стану наконец миллионером?
А то как мукулатуру сдать - не окупит транспортных расходов.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –1 +/–

Сообщение от Ivan_83 (ok), 23-Дек-23, 21:18

Недавно нереезжал - выкинул оставшиеся книги по вижалбейсику, и программированию под венду.
Хз зачем вам книжки, помнится в квик бейсике и в вижал бейсике до 5 версии включительно была отличная встроенная справка, так что книги нужны были не для того чтобы язык освоить а для всяких трюков с системой и на грани базового синтаксиса.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

112. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 06:46

> отличная встроенная справка
Так нынешнему поколению тиктокеров и инстаграммеров с клиповым мышлением, книги даже вредны, а то, вдруг, ещё и людьми станут, начав читать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (104), 24-Дек-23, 00:07

Ну так интернетов (в нынешнем понимании) не было, загуглить негде, прилагаемая документация - единственный источник информации. Поэтому старались.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Ivan_83 (ok), 23-Дек-23, 21:15

Да, и компуторы были такие что дом отапливали, и мониторы так что можно было электронно лучевой пушкой не только глаза но и мозги прожечь, а уж как здорово было сжимать картинки в BMP, просто непревзойдённое качество! Как раз одна картинка на дискету распечатывалась :)

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-23, 21:18

> Да, и компуторы были такие что дом отапливали, и мониторы так что можно было электронно лучевой пушкой не только глаза но и мозги прожечь, а уж как здорово было сжимать картинки в BMP, просто непревзойдённое качество! Как раз одна картинка на дискету распечатывалась :)
А человека на луну и в космос отправили вообще благодаря исключительно ватману и кульману. Зато современные телефоны могут в тикток. Это не прогресс, это деградация. Мне 79, я пожил и повидал многое, уж поверьте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –1 +/–

Сообщение от Ivan_83 (ok), 23-Дек-23, 21:31

И что на той луне делать?
Вот позалипать в порнхабе в любом месте это да. Или пообщатся с вебкам моделью. Это же телемост из вашей молодости, только в каждом кармане а не бандура размером со здание как раньше.
Но как любитель космонавтики вы чего то забываете что нынче с марса цветные трансляции идут в HD в отличии от ч/б факсов или просто фотоаппаратных сбрасываемых плёнок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-23, 23:16

> А человека на луну и в космос отправили вообще благодаря исключительно ватману и кульману.
А пришли ко всему этому - начиная с палки-копалки. Это, однако, не означает что вы с данным инструментом обставите тот экскаватор и даже этого мужика с лопатой.
> Зато современные телефоны могут в тикток. Это не прогресс, это деградация.
> Мне 79, я пожил и повидал многое, уж поверьте.
Видимо CAD и CNC в тот список не входили, иначе расхотелось бы вещать про кульманы. И вообще, превратили космос в дорогую пафосную ... статусную игрушку, позорники! Послали человека на луну. И ... все?! Прогресс в космосе по сути замер более чем на полвека. Что в космических технологиях за 60 лет изменилось, чтобы об этом стоило говорить? Самое видное - Элон Маск и его массовые и дешевые запуски, с многоразовыми ракетами. До этого - летали несколько раз в год на, по сути, кирогазах эпохи Королева. И постепенно космос превратился из флагмана, символа прогресса в какой-то застой и позор. Особенно - у россиян.
Электроника же эволюционировала намного успешнее. Дав мастеркласс остальным отраслям как это можно было, если захотеть. И очень жаль, что космос не смог чего-то хотя-бы отдаленно напоминающего это. Вон те - изменили мир вокруг нас. А вон то - как и чего изменило? Десяток политиканов почесали ЧСВ и - угомонились? Ух, круто.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от нах. (?), 24-Дек-23, 15:16

> вещать про кульманы. И вообще, превратили космос в дорогую пафосную ...
> статусную игрушку, позорники! Послали человека на луну. И ... все?! Прогресс
кончились человеки, готовые ТАК рисковать. Да и денег в эту луну вгрохали слишком много, а результата - никакого.
Марс обойдется еще дороже, и про возвращение человекам оттуда и думать не велено. Летите, голуби, в один конец.
> в космосе по сути замер более чем на полвека. Что в
> космических технологиях за 60 лет изменилось, чтобы об этом стоило говорить?
> Самое видное - Элон Маск и его массовые и дешевые запуски,
> с многоразовыми ракетами. До этого - летали несколько раз в год
это очередная сказочка. До этого летали не особо реже (да и насчет дешевизны есть сомнения - то есть сейчас скорее чаще летают потому что больше вгрохивают денег в целом). Да и многоразовость там весьма относительная и пока неочевидно хорошо это или нет (баки возвращались и у шатла, только вот именно авария бака один из них и угробила. при том что схема была в разы надежнее и проще).
> не смог чего-то хотя-бы отдаленно напоминающего это. Вон те - изменили
> мир вокруг нас. А вон то - как и чего изменило?
ну, если вспомнить с чего начинался тот королевский керогаз - еще как изменило. Если бы не ядерный зонтик у некоторых отдельных стран - неизвестно, что бы лично с тобой сегодня уже было бы.
А ракета Сатурн - побочный эффект. Впрочем, кажется, рассматривался и ее военный вариант.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 00:07

Расскажи про марсоходы которые сейчас на марсе, думаешь их на кульмане делали?
На западе с 80х уже использовали компы для инжинерных вычислений.
в некоторых смартфонах (ARM Cortex-R5F) - тех самых которые тикток играют.
> Это не прогресс, это деградация.
Угу, на то что раньше требовался месяц и целый этаж дядек с кульманами, делается за день силами одного инжинера + его персональный комп.
Я уверен, что Королев с радостью бы заполучил хотя бы один пень4 с автокадом)
> Мне 79, я пожил и повидал многое, уж поверьте.
Иногда со старостью приходит мудрость, иногда нет.
Неужели за столько лет дед не развлекался? На концерты не ходил, в походы, на танцы?
Нынешняя молодеж точно так же танцует для тиктоков, общается по видеосвязи и тд.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 06:42

> Нынешняя молодеж
Выделенного уже достаточно, чтобы понять что из себя представляет нынешняя молодёжЬ. Так что дед в чём-то прав, если о веселились, то отдых был культурный, а не нынешний сатанизм, поклонение деньгам и разврату.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 11:07

> Так что дед в чём-то прав, если о веселились, то отдых был культурный, а не нынешний сатанизм, поклонение деньгам и разврату.
Пфха, в каком там году очередную антиалкогольную кампанию запустили?
Ну, почти сразу, как Горбачем пришел. Напомню, это был 85 год. А ведь до нее были 72го и 58 годов.
Почему такс случилось? Потому что народ тупо спивался. А ты мне про культурный отдых рассказываешь.
Я уже молчу про развлечения в селах типа "после танцев набить морды, вон тем, с соседнего села".
И про то как на каждом заводе тырили все, что плохо лежит "Тащи с завода каждый гвоздь..."
А потом и страну развали...
Ой, а кто это все сделал? Так это нынешние пенсы всё и сделали!
А сейчас на молодежь наезжают. Тьфу, лицимеры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 23-Дек-23, 23:37

> Да, и компуторы были такие что дом отапливали,
Ахаха. Скажи это владельцам современных ультратонких ноутбуков, у которых проблемы с теплоотведением.
> и мониторы так что  можно было электронно лучевой пушкой не только глаза но и мозги
> прожечь,
Именно поэтому у современных детей массовая проблема со зрением в эпоху современнейших OLED экранов.
> а уж как здорово было сжимать картинки в BMP, просто
> непревзойдённое качество! Как раз одна картинка на дискету распечатывалась :)
Не знаю почему твой выбор пал на BMP. Видио твой любимый формат. Но надеюсь ты удосужишься посмотреть какие еще форматы были. Считай это тебе домашним заданием.

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 06:38

> Именно поэтому у современных детей массовая проблема со зрением в эпоху современнейших OLED экранов.
Вот правда. Сыну 12 лет, а он уже очкарик и дальше 5 метров ничего не видит, смартфон с 2 лет из рук не выпускает. Я просидел за ЭЛТ лет 15 наверное и до сих пор без очков обхожусь, хотя уже под сорокет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 17:46

Пример как всегда "ниочем".
У сына может быть родовая травма, или ему гены не супер качественные передали.
> смартфон с 2 лет из рук не выпускает
У... А кто же это наделал? Кто в этом виноват?
Возможно плохие родители?
«Главное, в ходе следственных действий не выйти на самих себя…» (с)
И вообшще от сидения за компом основная проблема: спазм мышц аккомодации ибо надо смотреть на плоскость на фикс растоянии (особенно ведомый глаз страдает).
То же самое вполне легко и непринужденно получается чтением книг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 06:50

> Скажи это владельцам современных ультратонких ноутбуков, у которых проблемы с теплоотведением.
А им циферки красивые покажут на презентации эйпла, умолчав, что эти компы уходят в троттлинг при малейшей непрерывной нагрузке. В бенчмарке то оно набьёт пузомерки, а в реальных задачах сливает даже qore 2 quad. Есть у меня "ультрабук", который вроде бы очень производителен, но как только начинаешь его грузить, он разгоняет вентилятор до громкости пылесоса и потом всё равно выпадает в троттлинг. Про нагрев вообще молчу.

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 07:01

> Не знаю почему твой выбор пал на BMP.
Это пожалуй единственное что он помнит из школьного курса информатики - рисование писюнов в paint в windows millennium edition.

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 06:53

> Да, и компуторы были такие что дом отапливали
А сейчас одна лишь видеокарта жрёт киловатты, не говоря про всякие там i9 с TDP over 300 ватт. Помнится был первопень Pentium MMX, так он вообще с пассивным охладом был, а ВСЯ система из розетки с ЭЛТ монитором (!!!) жрала не более 40 ватт.

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 06:56

П.с. и не надо про "производительность на ватт рассказывать", оно то производительнее, но производительность сопоставима с тормознутостью нынешнего софта. Итоговый user experience одинаков, что ты запускаешь word 96 на первопне, что word 2023 на i9.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 11:20

О, начались сказки.
Попробуй в Excel 97 обработать табличку хотя бы на 1-2к строк с формулами на первоПНЕ.
Это классно, только если ты хочешь еще чаю попить и с соседями по бухгалтерии потрепаться.
Давай офисный комп будем сравнивать с офисным компом, а не с игровым и9 ?
Возьмем какой-нибудь атлон 3000g, который будет тянуть все что нужно для офиса, стоит 100 баксов с материнкой. И TDP в 35вт.
А первопень в 96 году стоил 630 баксов, сейчас это больша чем 1200, с учетом инфляции.
Разница на минуточку на порядок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Аноним (56), 23-Дек-23, 16:59

>Для формирования некоторых компонентов Autoconf, используемых при разработке самого Autoconf, необходим как минимум Perl 5.10, но для генерации файлов configure.ac и макросов M4 достаточно Perl 5.6.
Почему-бы им не переписать эти части на самом M4, если уж там M4-макросы, зачем разводить зоопарк?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (116), 24-Дек-23, 06:59

Хотя бы оптому что M4 не тьюринг полный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –2 +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 24-Дек-23, 16:28

Ты правильно сделал, что от анонима пишешь. Но о этого ты не перестал быть лошapoй.
"m4 is Turing-complete as well as a practical programming language." https://en.wikipedia.org/wiki/M4_(computer_language)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (153), 26-Дек-23, 20:01

В M4 нет циклов и условных операторов, он примерно так же тьюринг-полный, как и Brainfuck. Но ты же о нем только что узнал из википедии, откуда тебе знать, ты же лошара написавшая пару лабораторок на дыряшке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Аноним (53), 23-Дек-23, 17:01

Ну легаси оно и в африке легаси....
Пробовали тут с несколькими разрабами переворот устроить и заменить автотолсы на cmake протрахались суммарно 72 часа на выходе руководители получили претензию от заказчиков что херле теперь все переделывать на новый подход верните в зад... так что тут вопрос еще и к потребителям которые не очень торопятся к удобству и лаконичности...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от нах. (?), 23-Дек-23, 18:10

да, плахие, плахие патребитили, нихатят пердолинга на пустом месте, вот же ж гады.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (49), 23-Дек-23, 18:23

> нихатят пердолинга
Чем больше пердолинга, тем больше часов оплачиваемой работы. В своё время ставил openbsd чтобы подсадить на свои эксклюзивные услуги, чтобы никто больше не брался за это 🌚

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-23, 18:38

Так вот ты какой человек оказывается, с гнильцой...
Еще один шаг - и ты уже "компьютерный" мастер.
А если бы тебя автобус сбил? Что бы заказчику делать пришлось?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Дек-23, 18:38

>А если бы тебя автобус сбил?
Видимо, накачивать свою важность только менеджерам и стивджобсам, а админ - это всего лишь шестерёнка, а шестерёнка должна получать свои 30 тыр и быть заменяемой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (10), 23-Дек-23, 18:43

Нет в тебе духа опенсорса.

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (49), 23-Дек-23, 18:51

OpenBSD вполне себе пoпeнсуpс, ну а зарабатывать на консультациях сам Столлман велел со своим Free Software Foundation 👏🤣

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Аноним (81), 23-Дек-23, 19:24

Не хотят пердолинга один раз, будут платить за пердолинг постоянно.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Дек-23, 18:44

Никакая система сборки не заслуживает того, чтобы её надо было собирать спецом для проекта. Симейк до такого уровня не дорос. Автотулзы доросли как лет 10 тому назад.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-23, 22:59

> Прекращена поддержка Си-компиляторов,
> использующих варианты языка до спецификации C89
Хайпуют клюшки?! Впрочем, я навскидку ни 1 программы такого плана и не назову.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Дек-23, 18:35

Я как узнал про k&r-объявления, сразу начал их шпилить, вкупе с автоинтом в c99 оче удобно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +1 +/–

Сообщение от Прадед (?), 24-Дек-23, 06:07

Автотулс конечно адок, но красив и гибок в том смысле что если его глубоко понимаешь, можно классного волшебства намутить. Фишки есть отличные. Например поставить в префикс свой макрос.
Но месн тоже очень хорош, по итогу удобнее, проверено.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-23, 11:36

> можно классного волшебства намутить
А потом приходит кто-то на твое место, смотрит на код, трехэтажно ругается и начмнает пердолится)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +5 +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 24-Дек-23, 13:58

> и начмнает пердолится)
Ну пользователи современного карго занимаются этим на постоянной основе, причём добровольно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +3 +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 24-Дек-23, 14:00

> А потом приходит кто-то на твое место, смотрит на код, трехэтажно ругается
Ты не понимаешь: деды показывают тебе молодому сопляку насколько ты мало знаешь, что не можешь в волшебство. Это некоего рода субординация в коде. Эта линия четко прослеживается среди всех инструментов того времени.

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Дек-23, 20:18

>трехэтажно ругается
Видел я этих трёхэтажно ругающихся - то в тикете на фичу требуют рефакторинг, то тянут зависимости, которые всё ломают, то требуют вместо линтера использовать автоформатировщик (один неправильно висящий отступ - и ты труп).

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +2 +/–

Сообщение от Аноним (136), 24-Дек-23, 18:36

>Но месн тоже очень хорош, по итогу удобнее, проверено.
Вот смотри, компиляю я софтину статически, бахнул в LDFLAGS -static или -Bstatic или как там и статика готова. Что с мезоном делать?

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –2 +/–

Сообщение от Советский инженер (ok), 25-Дек-23, 10:28

А если (или когда) кореутилс переведут на прости господи месон какой-то, то что такого важного в дистрибутивах линукса останется на этом автокрапе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –1 +/–

Сообщение от Аноним (153), 26-Дек-23, 19:50

Все еще больше, чем на сопливом Cargo.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (155), 29-Дек-23, 02:40

Прочитал вопрос, прочитал твой ответ.
Да ты тупее чатГПТ 3.5.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (154), 27-Дек-23, 19:21

Питон использует сабж, шах и мат совок

Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от Аноним (155), 29-Дек-23, 02:42

Окей, значит питон переводим на cmake

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" +/–

Сообщение от lodada (?), 31-Дек-23, 13:12

переводите...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Выпуск GNU Autoconf 2.72" –1 +/–

Сообщение от Аноним (149), 25-Дек-23, 11:06

Автоконфигурация лесом. Ты всегда должен понимать, что именно ты конфигурируешь и как.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	–10 +/–
Сообщение от Аноним (1), 23-Дек-23, 09:35
Все клёвые парни давно пользуются си майк, этот автотулс для каких-то старых пердунов, которые защли в айти в 90=ых.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 23-Дек-23, 09:48
	Вообще-то ситуация ровно наоборот.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 23-Дек-23, 10:17
	Нет же. Все крутые пользуются makefile.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 23-Дек-23, 12:05
	Юзаю баш скрипты что я делаю не так?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	132. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (132), 24-Дек-23, 17:10
	Ты делаешь пробелы в именах файлов. Перестань и сможешь пользоваться GNU make.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	–1 +/–
	Сообщение от Советский инженер (ok), 23-Дек-23, 13:07
	ага cmake -G Makefile
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (34), 23-Дек-23, 14:42
	-G Ninja вообще-то.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+2 +/–
	Сообщение от Советский инженер (ok), 23-Дек-23, 17:39
	так makefile не получиться
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (74), 23-Дек-23, 18:43
	А что, советских инженеров в советских школах не учили правильно писать -тся/-ться?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+/–
	Сообщение от Bottle (?), 23-Дек-23, 13:11
	Тру пацаны не пользуются языками, требующих системы сборки.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+/–
	Сообщение от Аноним (53), 23-Дек-23, 16:57
	Смузихлебы пользующиеся Xcode?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	139. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+/–
	Сообщение от Александр (??), 24-Дек-23, 22:34
	Интересно было бы посмотреть на такие, не учитывая всякие динамические, вроде python и js
	Ответить \| Правка \| К родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	146. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+/–
	Сообщение от User (??), 25-Дек-23, 08:18
	Учитывая моду на опакечивание-в-доскер я бы не стал говорить, что "динамические языки не нуждаются в системе сборки", нет - не стал бы...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (74), 23-Дек-23, 13:55
	cmake писали какие-то наркоманы.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+1 +/–
Сообщение от Quad Romb (ok), 23-Дек-23, 10:04
Легендарная штука. И отличная иллюстрация к тому, что живучесть языка программирования зависит от популярности ПО на нём написанного, а не от всяких замечательных качеств самого языка. Пока жив autoconf - perl в дистрибутивах будет жить. Хотя читать и править этот perl может захотеться только за очень-очень большие деньги.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	–4 +/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Дек-23, 11:51
	а пе-о етосамое на нем написали потому что ну дураки же ж полные были, и выбрали дурацкий язык? (я тебе по секрету скажу что нет, софт написанный дураками обычно дохнет еще до языка) И вон впихону не очень помогло что на нем нах-еверчено мильен косых кривых подпорок сборочных скриптов мразилы (неосилятелей автотулсов как раз) - как навертели, так по щелчку кнута и перевертели заново - на новом, единственноправильном (до вечера, пока новую версию не спекли), а не этом вот немодном. И да, перл для запуска готовой конфигуры - нинуна. Для нее вообще ничего кроме более-менее позикс-совместимого шелла не требуется.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+2 +/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 23-Дек-23, 12:20
	> а пе-о етосамое на нем написали потому что ну дураки же ж > полные были, и выбрали дурацкий язык? 1992-ой год. Нужен скриптовый язык с хорошими регэкспами, чтобы генерировать конкретные скрипты из макросов. Что там тогда в ассортименте было из более-менее подходящего и распространённого на юникс-платформах? Правильно - из пристойного и распространённого был Perl, Tcl и несколько шеллов. Только вот у Perl регэкспы шли из коробки и он был самый быстрый, у Tcl дикий синтаксис для обычного программиста и тормоза, а шеллы были чересчур просты и сильно зависели от платформы, на которой запускались. В 1992 году из всех вариантов самый толковый был Perl. Так что авторы autoconf всё правильно сделали. Да вот сегодня скоро 2024-ый стукнет, а не 1992-ой. Но autoconf уже есть и будет есть ещё долго. Поэтому Perl с нами, как минимум, до тех пор, пока жив autoconf.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	–1 +/–
	Сообщение от Советский инженер (ok), 23-Дек-23, 13:14
	а мне вот досихпор непонятно зачем m4 если уже perl есть?
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+1 +/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 23-Дек-23, 13:44
	> а мне вот досихпор непонятно зачем m4 если уже perl есть? Может потому что когда perl появился - m4 уже существовал лет как 10, и успел обзавестись пользовательской базой?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	–3 +/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Дек-23, 18:43
	> а мне вот досихпор непонятно зачем m4 если уже perl есть? зачем есть вилкой, ложка же есть, щас от супа оближу только. (впрочем ты похоже будешь хавать отверткой. Судя по всему, обоими перечисленными ты владеешь на уровне слухов.) Нет, я знаю одного человека который умудрился на перле написать свой макропроцессор (вероятнее всего просто и не зная ни о каком m4), но он-то, надо заметить, одумался и следующую версию, когда понадобилось посложнее, сделал на плюсах.
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+/–
	Сообщение от Советский инженер (ok), 23-Дек-23, 21:17
	>зачем есть вилкой, ложка же есть, щас от супа оближу только. ты шо наркоман? ты перл сравниваешь с какойто сраной вилкой или ложкой? да, мне непонятно нафига сраная вилка (m4), когда уже есть сервиз на 12 персон (перл).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	108. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 24-Дек-23, 06:33
	ну действительно. Сидишь, черпаешь суп соусницей, а жаркое будешь жрать дессертным блюдцем. Ну а че, сервиз есть, ложки с вилками не нужны.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	124. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+/–
	Сообщение от Советский инженер (ok), 24-Дек-23, 13:44
	ну действительно. слышь, наркоман. давай ка немного серьезней. что же такого умеет m4 с чем не справляется перл?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	128. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 24-Дек-23, 15:04
	а что такое умеет эта твоя ложка с чем не справляется соусник? Ну можно ж им суп хлебать, тебе вот наверняка даже понравится.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	123. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 24-Дек-23, 12:39
	> зачем m4 если уже M4 Competition даже очень ничего.
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 23-Дек-23, 16:28
	>И отличная иллюстрация к тому, что живучесть языка программирования зависит от популярности ПО на нём написанного, а не от всяких замечательных качеств самого языка. >Пока жив autoconf - perl в дистрибутивах будет жить. Нет, описанное это не «живучесть языка», а аппарат жизнеобеспечения.
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	–1 +/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 23-Дек-23, 16:52
	> Нет, описанное это не «живучесть языка», а аппарат жизнеобеспечения. Ну-ну, не горячитесь. Сначала попробуйте хотя бы года два поподдерживать что-либо популярное на мёртвом языке программирования. А здесь не два года, а скоро тридцать два будет. Если эксперимент будет удачным, мы оба согласимся с Вашей поправкой к терминологии.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 23-Дек-23, 17:35
	>Сначала попробуйте хотя бы года два поподдерживать что-либо популярное на мёртвом языке программирования. >А здесь не два года, а скоро тридцать два будет. Вы извините, но как это связано с живучестью языка? Я правда не понимаю. Perl используется всё меньше и меньше, а где используется, то там это преимущественно легаси. Конечно, востребованные программы поддерживаются долгое время, но разве значит, что язык, на котором они написаны, «живучий»?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 23-Дек-23, 19:43
	> ... Конечно, востребованные программы поддерживаются долгое > время, но разве значит, что язык, на котором они написаны, «живучий»? Именно это и означает, что язык, на котором они написаны - "живучий" - всё верно. Даже если он уже и не тпру, и не мяу, и даже не кукареку, но его постоянно используют - он "живучий". Вон Кобол хоронили-хоронили, тридцать три баяна порвали, а в Северной Америке он живее всех живых ещё несколько лет назад был. Как сейчас - не в курсе. А ведь ему, мама дорогая, первый стандарт сочинили ешё в 1959 году! Потому что - банки, потому что - страховые компании, а это значит, что раз работает, то не трогай.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "Выпуск GNU Autoconf 2.72"	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 23-Дек-23, 23:04
	Кобол тоже получается тоже на аппарате жизнеобеспечения. Вне занятых когда-то ниш его нет и, видимо, уже не будет. Если понимать живучесть как «невозможность избавиться», то да, живучий.Если понимать как «сохранять существование в меняющихся условиях», то нет, не живучий. Скукожился до узкоспециализированного языка, накрепко привязан к софту, который когда-то был написан на нём. Шаг в сторону и нет никакого Кобола. Эталон живучести это Си: столько уж ему лет, а до сих пор востребован в разных сферах и не только для поддержки легаси.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору