The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых имён пакетов"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых имён пакетов"  +/
Сообщение от opennews (??), 30-Мрт-24, 23:11 
После нескольких повторяющихся инцидентов с размещением в каталоге Snap Store вредоносных приложений, выдающих себя за официальные клиенты известных криптовалютных кошельков, компания Canonical приняла решение перейти на ручное рецензирование всех новых  имён пакетов, впервые размещаемых в Snap Store. При регистрации нового имени пакета будет выводиться анкета, содержащая вопросы о назначении и источнике сборки...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60883

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (1), 30-Мрт-24, 23:11 
Учитывая инженеров каноникла, то не сильно это поможет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (3), 30-Мрт-24, 23:28 
Они хотя бы пытаются, а не ждут, когда придет дядя из Майкрософт, чтобы указать на новую уязвимость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 31-Мрт-24, 06:19 
Так тут вообще никто ничего смотрел годами.

А теперь названия проверь будут.

Сравнил с доскональным ревью кода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (28), 31-Мрт-24, 09:52 
> доскональным ревью кода

Простите, а где это оно было?
Недавние события показали что всем по, кроме сотрудника мелкософта.

А тут хоть имена будут проверят. Хотя все равно есть шанс для факапа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 31-Мрт-24, 10:06 
Пост фактум было.
А так хотя бы есть вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 31-Мрт-24, 10:09 
> А тут хоть имена будут проверят

Опять 25. Идёт неявене соавненире , что вот лучше, чем у других.
А где и это не проверяют?
Считай нигде.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (72), 31-Мрт-24, 19:09 
> Недавние события показали что всем по, кроме сотрудника мелкософта.

Вам это не кажется странным ? По моему ответ на вопрос а кто это сделал становится ...

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (67), 31-Мрт-24, 16:05 
Ещё не доказано отсуствие связи сотрудника Micro$oft с теми тремя (в одном лице). Так что, M$ может быть заинтересованной в "случайном" обнаружении бекдора, чтобы повысить свой рейтинг в мире опенсорса.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 01-Апр-24, 04:00 
Ну это только, мягко скажем оригиналы, тут придумать могут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (81), 01-Апр-24, 17:40 
> повысить свой рейтинг в мире опенсорса

Уже платиновый спонсор, куда ж дальше повышать-то? И в ядро коммитит, и проекты поддерживает, и свой код открыват, и бесплатно вычислительные ресурсы предоставляет, и конференции спонсирует, и что только ни делает. Уж у кого, а у Майкрософта с рейтингом «в мире опенсорса» всё в порядке. В отличие от форумных болтунов.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +8 +/
Сообщение от Анонимemail (2), 30-Мрт-24, 23:25 
Наверное, после вот этого случая

http://web.archive.org/web/20240321185255/https://snapcraft....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от аннаним (?), 30-Мрт-24, 23:56 
Оу май. Это тоже с бэкдором?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от pic (?), 31-Мрт-24, 00:30 
Жёсткий стёб, по ерунде могут заехать иском, если бы компания не была слабой.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (6), 31-Мрт-24, 00:37 
Мдааа..
Тут тебе чат-гпт 4....5....
Датацентры под AI ЗА 100 ярдов..
А тут ручное модерирование нейминга...
Контраст просто...
Васян пусть апрувит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (8), 31-Мрт-24, 02:13 
И правильно. А то наступит судный день и скайнет победит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  –1 +/
Сообщение от Слава Линуксу (?), 31-Мрт-24, 02:31 
А минусы будут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (11), 31-Мрт-24, 03:01 
Нормальная жизнь возможна только под властью мирового правительства в лице искусственного интеллекта.
Потому что всём очевидно, что homo sapiens Defective by Design ·
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (24), 31-Мрт-24, 09:39 
ИИ тоже брать взятки начнет криптой, электроэнергией или еще чем нибудь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (28), 31-Мрт-24, 09:55 
Пока что этот "ИИ" обучают на комментах именно этих homo sapiens в интернетиках.
Да еще и с ручным модерированием.

Так что большой вопрос, что их этого получится...

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от КО (?), 31-Мрт-24, 13:38 
Повтори твоему "ИНТЕЛЛЕКТУ" что "вода красная" миллион раз и новая истина, которую не проверят миллионы баранов, готова
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (45), 31-Мрт-24, 10:50 
Судный не скудный
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (11), 31-Мрт-24, 03:03 
Интересно, а Apple в своей Apple Store модерирует приложения через новомодные нейросети или руками людей?
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (16), 31-Мрт-24, 06:20 
У Эппла всё наоборот, чтобы допустили приложение в стор надо сделать подробное описание: что это, для чего, как работает, для кого, скриншоты, видео, исходный код. И после этого они найдукт еще 10 причин к чему придраться, ты будешь неделю исполнять эти пожелания и уговаривать, и тогда может быть допустят, а может и нет. И если повезет и допустят, надо платить деньги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 31-Мрт-24, 08:01 
> И если повезет и допустят, надо платить деньги.

Нет же. Деньги вперёд.
Сначала платишь за аккаунт. Иначе твоё приложение никто и смотреть не будет на предмет допуска.
PS: у Гугла так же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (19), 31-Мрт-24, 08:51 
Это как у Оракл с карты списывается один цент? Не как не зарегистрироваться без карты с списыванием деньги. Подтверждение сделано через списывание символической суммы с банковсковской карты. Карта светится. Кому надо будет карта какая надо. Но, это Оракл это другие услуги и интересы. Унас в РФ используют номер сотового телефона - чей то паспорт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Мрт-24, 08:56 
У нас в РФ как правило нужен для регистрации номер сотового телефона - чей то паспорт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +1 +/
Сообщение от аннаним (?), 31-Мрт-24, 09:26 
Почти. $99 в год, каждый год, за право быть разрабом. Деньги вперед.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +1 +/
Сообщение от soarin (ok), 31-Мрт-24, 09:56 
> Это как у Оракл с карты списывается один цент? Не как не зарегистрироваться без карты с списыванием деньги.

Причём тут один цент. Плата за аккаунт разработчика. Деньги вперёд.
У Apple – $99 в год.
У Google – $25 разово.

Если не пройдёшь проверку при публикации приложения, то деньги тебе не вернут.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (40), 31-Мрт-24, 10:13 
Один цент списывается для привязки карты. Есть два типа платежа в интернете. Разовый, который нужно подтверждать через СМС каждый раз. И подписка, когда снимать могут сколько угодно и когда угодно без всякого подтверждения. Дык вот они думают, что привяжут и ты уже никуда не денешься. Проблема в том, что современные банки позволяют из личного кабинета сделать отвязку в одностороннем порядке. Сбербанк так точно. И я уже не говорю о том, что карту можно просто закрыть.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Мрт-24, 10:45 
Как я понимаю если не ошибаюсь это их американская специфика подтверждать личность через использование банковских карт, им так проще отслеживать, у них в США так устроено. В РФ идут путём регистрации с использованием номера сотового телефона так как в РФ номер покупается с предъявлением паспорта как и банковская карта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (92), 03-Апр-24, 19:22 
Нет. Это тебе не РФ.

Списание доллара с банковской карты - подтвеждает только тот факт что дальше с этой самой карты удастся списать еще что-то. И ничего больше. Ни списавший о тебе ничего не узнает и узнать не может, кроме имени-фамилие на карте, ни банк (кроме того что ты заплатил один доллар воооон тому дяде - нет, это снова не РФ, в чек он подсматривать не может, и за что именно заплатил - представляет очень косвенно)

Интересует этот процесс только тех, кому от тебя нужны только бабки и ничего кроме.

Когда нужно им становится что-то большее - ты еще попрыгаешь перед вебкамерой с зажатыми в зубах водительскими правами, и поприсылаешь сканы платежек за электричество на твое имя и твой адрес, и никакой кредиткой не отделаешься.

(но нейросеть, в принципе, может генерить довольно правдоподобные. Если обойдешь внутреннюю цензуру.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 03-Апр-24, 19:29 
Проблема только в том, что ни одна страна мира, кроме "...республики южная осетия и абхазия, а так же Узбекистан" не работает с картами "современных банков".

А отвязаться от Recurring payment у банка в нормальной стране - будет ооооочень непросто.
Просто закрыть тоже чаще всего непросто (в конце-концов они ее тебе закроют... только вот новую тебе хрен кто выдаст) и, главное - небыстро.
Именно потому что банк до посинения будет ждать запоздавшую транзакцию. И выставит тебя на деньги если она придет.

И это ты еще с direct debit не сталкивался. Когда бабки просто списывают со счета без твоего участия.
Впрочем, если их не спишут в очередной период (неважно - бабла не хватило, счет ты закрыл или банк тебе его заблокировал за паспорт не того цвета) - ты еще и с коллекторами познакомишься.

Обычно проще заплатить чем качать права. Даже если контракт давно уже должен был быть закрыт.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Alex (??), 31-Мрт-24, 08:02 
Shut up and take money!
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (65), 31-Мрт-24, 15:53 
>У Эппла всё наоборот, чтобы допустили приложение в стор надо сделать подробное описание:

Я это знал. Я это к тому что в чём разница между корпорациями нормальными и помоечными корпорациями, которые выпускают помоечные сторы.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (14), 31-Мрт-24, 04:09 
> Мдааа..
> Тут тебе чат-гпт 4....5....
> Датацентры под AI ЗА 100 ярдов..
> А тут ручное модерирование нейминга...
> Контраст просто...
> Васян пусть апрувит.

К сожалению или к счастью, кому как, но практика показывает, что живой "васян", если он хоть как-то ещё и проверяет собранный пакет на работоспособность софта, который туда положили, это до сих пор самый эффективный способ получить рабочие некривые пакеты. Как бы не ругали бубунту у неё на каждый пакет найдётся по такому "васяну", и это хорошо.

Зато когда канониклы перейдут на snap, "роботов" в цепочки будет больше и качество собранных пакетов упадёт до уровня федоры или даже до уровня NixOS, а то и того хуже...
Что есть очень плохо, но всё к тому идёт к сожалению!

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от pic (?), 31-Мрт-24, 09:59 
Ещё повезло что GPL не ограничивает сборку бинарника только автором, иначе хочешь бинарник не от автора, то форкай и компилируй под своим брендом. С другой стороны за всё стал бы отвечать автор кода. Палка о двух концах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (62), 31-Мрт-24, 15:00 
Лично ты ставишь пакеты с лаунчпада от васянов?
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Moebius (ok), 31-Мрт-24, 09:37 
~~Ой, а что случилось?~~


>При регистрации нового имени пакета будет выводиться анкета, содержащая вопросы о назначении и источнике сборки.

Как это может помешать размещению вредоносов?

>Учётная запись будет активироваться только после ручного рецензирования заявки, проводимого для отсеивания подозрительных имён, например, притворяющиеся чужими известными проектами. Проверка будет занимать до двух рабочих дней.

Как это может помешать размещению вредоносов? Задержит на 2 дня только.
Что если после безымянного сборщика придёт автор программы? Его выгонят за "повтор"?

>Для регистрации имён подобных программ будет применяться отдельная процедура, правила прохождения которой обещают опубликовать в ближайшие дни.

Будет интересно посмотреть.
Очевидное решение - белые списки. Программы с закрытым исходным кодом разрешить публиковать только их авторам, открытое ПО - сотрудникам Canonical.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от pic (?), 31-Мрт-24, 10:08 
>Программы с закрытым исходным кодом разрешить публиковать только их авторам
>Как это может помешать размещению вредоносов? Задержит на 2 дня только.

Что если после безымянного сборщика придёт автор программы? Его выгонят за "повтор"?

Принимают обоюдные договорные условия?
По которым может быть юридическая ответственность?
Регистрация не Васи, а с указанием гражданского ID и выдачей ключей безопасности?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (24), 31-Мрт-24, 09:40 
Они что готовые блобы размещают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +1 +/
Сообщение от pic (?), 31-Мрт-24, 10:10 
А что не так с микрокодом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (67), 31-Мрт-24, 16:32 
В Snap внутренние скрипты pre-, post- обозвали микрокодом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (87), 02-Апр-24, 13:29 
В Snap'ах рекламировалась возможность класть бинарные блобы прошивок, библиотек. Которые не проверить, к которым можно не готовить сырцы.

Видимо, речь об этом. Что этот мусор не проверить только по имени автора...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-24, 13:34 
> В Snap'ах рекламировалась возможность класть бинарные блобы прошивок, библиотек. Которые
> не проверить, к которым можно не готовить сырцы.
> Видимо, речь об этом. Что этот мусор не проверить только по имени автора...

Как показал пример xz, наличие автора все равно не дает никаких гарантий.
Что там блоб, что открытый код.
И что тысячи глаз глядят в книгу - видят фигу, пока не придут профи из майкрософта и не ткнут носом в бекдор.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (87), 02-Апр-24, 16:55 
Но незаметить легче когда норма, если в системе бинари собранны неизвестно где, неизвестно из чего. И бинарь в репо загружен снаружи автором. Это в Снепе.

У других бинари собраны из сырцов на собственной платформе. Сырцы публикуются тут же в виде пакета. Т.е. существует утерянная в снепе возможность посмотреть что из чего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Moebius (ok), 31-Мрт-24, 09:46 
Безопасность не единственная проблема Snap Store. Ему необходимо правило по которому не будут допускать выкладывание программ присутствующих в нормальном репозитории. Ну и употребление слова "store" для названия места где нельзя ничего продать - странное решение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от аннаним (?), 31-Мрт-24, 09:56 
Английский могуч, у слова есть несколько значений, не только магазин.

keep or accumulate (something) for future use.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Мрт-24, 11:16 
Не могуч, а примитивен - это попытка условно пятью словами охватить всё в мире, из-за этого путаница. Английский язык это язык логического мышления по тому что одни и те же слова в разном сочетании в предложении имеют разный смысл. Русский язык и похожие языки проще так как одно слово имеет одно значение надо просто запомнить много слов. Запомнить одно значение одного слова проще чем построение разных предложений с одинаковыми словами и разными словами, что даёт в итоге разный смысл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от аннаним (?), 31-Мрт-24, 12:09 
Вот чтоб далеко не ходить, возьмем это же самое слово "магазин". Как минимум 3 значения.

Словарь Ушакова
Магазин
магазин (магазин неправ.). Магазина, муж. (араб. мн. - амбары, склады).

1. Помещение, приспособленное для розничной продажи товаров; большая лавка. Универсальный магазин. Писчебумажный магазин.

2. Склад, помещение для хранения запасов продовольственных, огнестрельных припасов и др. (спец.). Хлебный магазин. Провиантский магазин. Артиллерийский магазин.

3. Помещение в каком-нибудь аппарате, приборе, в виде коробки, трубки и т.п. для вкладывания нескольких однородных предметов, напр. патронов в скорострельном оружии (спец.).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (53), 31-Мрт-24, 12:39 
Это заимствование, потому должно устоятся. И вот оказывается - второй вариант выпал. Остался только первый. Ну и технический вариант №3. Кстати, они не очень разнятся, один магазин выдает хлеб, другой патроны.
В английском же магазин это журнал. Все через ж. Даже заимствовать нормально не смогли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Мрт-24, 20:18 
> И вот оказывается - второй вариант выпал.

Угу, прям совсем выпал.
Думаю каждый кто держал в руке "рожок" от калаша, знает что магазин это не только где хлеб покупают.
Так что не стоит придираться, если плохо разбираешься в теме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (76), 31-Мрт-24, 23:38 
Читать научитесь - там три варианта. Второй - магазея, провиантский склад. Архаичное, может уже в севастопольской войне не использовали. А уж при советах так уж точно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (77), 31-Мрт-24, 23:58 
>Это заимствование

я удивлю, но store тоже заимствование

заимствования - это норма

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Мрт-24, 14:12 
Такое впечатление возникает на первых порах изучения английского. В нём действительно немало слов с горой смысла, например, можно открыть словарь на слове just и потом полчаса читать разные его смыслы. Но на первых порах изучения английского изучаются именно такие слова. Если ты попробуешь выйти на C1 а может и на B2 тоже, то ты начнёшь замечать обратный тренд: в английском множество слов для подкатегорий, которые на русский можно перевести разве что словом означающим категорию.

Английский язык, в отличие от русского, никогда не отворачивался от заимствований, в нём можно найти сколько угодно слов из французского, немецкого, итальянского, испанского, греческого, латыни, можно даже найти слов из русского. Слышал про орфографические контексты в США? В чём забава и веселье их не думал? Чем это может быть интеллектуально интересно? Основной навык для участия в таком контесте в том, что для того, чтобы определить как правильно писать слово, надо допетрить из какого языка слово было позаимствовано, и потом применить подходящий набор правил правописания.

Английский заимствует очень агрессивно, прям вырывает слова у мимопроходилов-иностранцев из рук. На этот счёт James Nicoll очень поэтически высказался[1]: The problem with defending the purity of the English language is that English is about as pure as a cribhouse whore. We don't just borrow words; on occasion, English has pursued other languages down alleyways to beat them unconscious and rifle their pockets for new vocabulary.

Как следствие такого поведения, в английском очень много слов, гораздо больше чем в русском. Обратное впечатление может возникать в начале изучения английского языка, и вызвано оно тем, что в начале изучения лексикон студента очень бедный.

[1] https://en.wikiquote.org/wiki/James_Nicoll

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (53), 31-Мрт-24, 14:57 
\\Английский язык, в отличие от русского, никогда не отворачивался от заимствований

В русском языке огромное количество заимствований. Не видеть этого, это что-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Мрт-24, 15:30 
> В русском языке огромное количество заимствований

Всё познаётся в сравнении. Посмотри сколько заимствований в английском и потом приходи рассказывать о том, как много заимствований в русском.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (83), 01-Апр-24, 19:03 
>Всё познаётся в сравнении. Посмотри сколько заимствований в английском и потом приходи рассказывать о том, как много заимствований в русском.

Это твоё личное мнение. А теперь по сути. Предоставь ссылки на научные работы в которых бы сравнивались разновременные заимствования в русский и английский языки. Психологически русские более всего склонны заменять слова родного языка на иностранные эквиваленты.

То что отдельные люди, имеющие филологическое образование, по делу и справедливо критикуют русских за то, что те чрезмерно, и без каких либо веских причин любят завимствованить иностранные слова, не отменяет того факта, что русский народ действительно любит завимстовать иностранные слова. Кстати, последний тренд, это заимсвование у украинцев существительных женского рода, т.н. феминитивы. Директорка, учителька и т.д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Апр-24, 20:43 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от голос из леса (?), 01-Апр-24, 16:24 
Самое примитивное что делают люди, это выёживаются со сравнением языков. Все современные массовые языки достаточно развиты и адекватны.

ПС
Все европейские языки имеют кучу заимствований. Здесь нечем хвалиться. Для русского например это все слова с буквой "Ф".

ПСС
"орфографические контексты" - это кстати про неадекватность языка, который не смог адекватно "заимствовать".
Смешно смотреть как нeйтивы читают "индейские" названия (да-да все американцы знают правила чтения каждого племени:) ). Точнее разводят руками: "я не разу не слышал как это слово произносится".

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (83), 01-Апр-24, 19:08 
Последний тренд. Это заимстование у украинцев фенимитивов. Нехарактерное прежде, неоправданное с точки зрения русского языка чрезмерное употребление существительных женского рода - учителька, директорка, менеджерка, спасателька.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от pic (?), 31-Мрт-24, 16:03 
Половина английских слов - французкое заимствование.
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (83), 01-Апр-24, 19:11 
>Половина английских слов - французкое заимствование.

Больше половины. Причина как и у большинства народов, психологическая. И всё же по лингвистический классификации английский язык это западно-германский язык.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Мрт-24, 09:59 
> Ему необходимо правило по которому не будут допускать выкладывание программ присутствующих в нормальном репозитории.

Очень странное ограничение.
А если мне нужна не протухшая и уже окаменевшая софтина из "нормального" репозитория, а актуальная версия?
Из-за этого дурацкого правила я ее получить не смогу.

Что делать если в "нормальном" репозитории софтины не было, а потом появилась?
Удалять из снапа?

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Moebius (ok), 31-Мрт-24, 10:29 
> Очень странное ограничение.

Без него стала обычной ситуация, когда одна и та же программа устанавливается в двух экземплярах.

> А если мне нужна не протухшая и уже окаменевшая софтина из "нормального" репозитория, а актуальная версия?

Для фиксации на определённой версии  часто есть причины. Если программа не обновляется  только из-за того что заброшена - её из репозитория удаляют.

>Что делать если в "нормальном" репозитории софтины не было, а потом появилась? Удалять из снапа?

Да!
Чтобы переключение между источниками установки не создавало проблем, сделать возможность автоматического копирования/перемещения/синхронизации данных программы (профиля браузера, например) из стандартного места в snap-овское и наоборот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Мрт-24, 14:29 
> когда одна и та же программа устанавливается в двух экземплярах.

Не вижу ничего плохого.
Сейчас место стоит копейки. Нет смысла экономить на своем удобстве.

> Для фиксации на определённой версии  часто есть причины.

В 99% случаев - просто нехватка рук у менйтейнеров.
Когда в FF исправляют очередную дыру - я хочу получить версию как только она выйдет.
А не когда мейнтейней деба проснется, почухается и пойдет продираться через терни дебюракратии.

Почему FF из снапа/флетпака получает обновление практически сразу?
Потому что версию выкладывает мозила без прокладки в виде мейнтейнеров.

> копирования/перемещения/синхронизации данных программы

А если они не совместимы? А если нет миграции (даунгрейда) данных между версиями самого софта?
Это какой-то изощренный способ отсрелить себе ногу и потерять данные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (79), 01-Апр-24, 14:27 
> Сейчас место стоит копейки.

Распорядители бюджета умеют их считать. До внедрения snap 128-гигового SSD хватало, и 64-гиговым можно было обойтись.

> я хочу получить версию как только она выйдет.

А не когда мейнтейней деба проснется, почухается и пойдет продираться через терни дебюракратии.

Jia Tan, ты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (81), 01-Апр-24, 17:52 
> Для фиксации на определённой версии  часто есть причины.

Где надо уже решили, ага. Сейчас главное не раскачивать лодку, просто подождать нужно, знающие люди посовещаются, и спустят нам резолюцию.

Инфантилизм — главный бич айти. Второй — инертность сознания.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (87), 02-Апр-24, 13:34 
> А если мне нужна не протухшая и уже окаменевшая софтина из "нормального" репозитория, а актуальная версия?

Обычно такой софт или плохого качества. Т.к. иначе версия всегда быстро в обоих репах "сразу".

Но, да, как ограничение - лишнее. Но и Snap - лишний уровень сложности и беспорядка.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от pic (?), 31-Мрт-24, 10:01 
Хранение, хранилище, склад.
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 31-Мрт-24, 11:25 
> Ему необходимо правило по которому не будут допускать выкладывание программ присутствующих в нормальном репозитории

Ну вот VLC
Есть значит бородатая версия в репозитория.
Которая уже славилась дырой https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51161 (не пометили обновление секурным, а ментейнеры просто так обновлять не будут же)
Или понадобится новее потому что что-то добавили в новой версии.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от pic (?), 31-Мрт-24, 12:12 
Чего только не порождает ад пакетных зависимостей.
Из Debian такие пакеты выкидывали на мороз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 31-Мрт-24, 12:46 
Так новость выше и про Debian
Ничего там не выкидывали. В том же Debian и вечно дырявый Chromium – ресурсов же нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (62), 31-Мрт-24, 14:45 
Пони, тут ты прав. Даже плашки нет для пакетов, оставшимся без поддержки, мол, не рекомендуем. Это косяк линукс лтс и т.п. дистров, но арч и генты не вариант, лучше уж так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от pic (?), 31-Мрт-24, 16:20 
В каждом корректирующем релизе выкидывают пакеты.
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (52), 31-Мрт-24, 12:36 
> употребление слова "store" для названия места где нельзя ничего продать - странное решение.

Всему своё время.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (51), 31-Мрт-24, 12:16 
Нет чтобы самим скомпилять,они лучше снап будут юзать. Выиграли аж челых несколько минут в которые все равно только делали вид что работают.Гы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (55), 31-Мрт-24, 13:32 
Смысл готового пакета в том, что он работает. Потому что компиляние может пойти не так и проиграешь уже не минуты, а полдня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (59), 31-Мрт-24, 14:30 
На следующем шаге переизобретут майнтейнеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (67), 31-Мрт-24, 16:33 
Изобретут Супермейнтейнеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (71), 31-Мрт-24, 17:55 
Да, причем дать им как можно больше полномочий и назначить на эту должность анонима с китайским ником.
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (75), 31-Мрт-24, 23:26 
> переизобретут майнтейнеров

Скорее, их заменит AI. Вообще, они - первое что можно и нужно поставить на автоматизацию. Начиная с процесса сборки и заканчивая выявлением уязвимостей.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Каталог Snap Store переходит на ручное рецензирование новых ..."  +/
Сообщение от Аноним (87), 02-Апр-24, 13:38 
AI не умеет такие вещи. AI - продвинутый справочник для известных знаний. А как исследователь на практике он очень плох. Тут как раз надо исследовать и искать ново-изобретённый бекдор, устроенный так, как раньше известно не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру