Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причины удаления мэйнтейнеров из РФ"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 24-Окт-24, 21:12
К обсуждению удаления мэйнтейнеров из РФ присоединился  Джеймс Боттомли (James Bottomley), мэйнтейнер подсистемы SCSI, ранее занимавший посты члена совета директоров и председателя технического консультативного совета Linux Foundation. Джеймс извинился за то, как было произведено удаление, и пояснил, что удаление связано с санкциями против компаний из РФ, которые попали в список OFAC SDN, опубликованный Министерством финансов США. По словам Джеймса, возможность сотрудничать с компаниями из США для работников компаний, находящихся в санкционном списке, ограничена и подобные работники не могут находится в числе мэйнтейнеров ядра Linux... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62106
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+23 +/–
Сообщение от Пустотеев (ok), 24-Окт-24, 21:12
Китайцам приготовиться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+2 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 24-Окт-24, 21:27
	Тролли уже принялись за дело: https://lore.kernel.org/all/20241024140353.384881-1-vladimir.../
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+3 +/–
	Сообщение от Russian_Trololo (ok), 25-Окт-24, 01:20
	Правильно делают. Какой смысл у себя на кухнях бурчать? Линус и Грег опеннет не читают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 25-Окт-24, 13:20
	Занятно, что русский язык они не знают.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил..."	+3 +/–
	Сообщение от mihael1ex (ok), 24-Окт-24, 21:37
	Эти события — еще большая мотивация Русских сотрудничать с Китайцами...
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил..."	+5 +/–
	Сообщение от kusb reg (ok), 24-Окт-24, 22:40
	Чтобы колебаться вместе с линией партии...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил..."	+1 +/–
	Сообщение от Трианон (ok), 25-Окт-24, 12:51
	Только вот у товарища Си всё меньше мотивации к такому сотрудничеству.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил..."	+/–
	Сообщение от Karl Richter (ok), 25-Окт-24, 13:22
	Трамп придет и появится мотивация.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+1 +/–
	Сообщение от myster (ok), 24-Окт-24, 21:40
	уже похоже https://lore.kernel.org/all/20241024032637.34286-1-quake.wan.../
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	–10 +/–
Сообщение от birdie (ok), 24-Окт-24, 21:16
Причина? Гегемония США в мире, вот какая причина. Linux, который не open, и не sores, а просто продукт американских корпораций для американских корпораций. Ждём релиз ядра из HarmonyOS Next под permissive license. Наконец-то ядро для consumer, а не Linux kernel, который по сути чисто для enterprise применения (сервера, свитчи и прочее).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+30 +/–
	Сообщение от sena (ok), 24-Окт-24, 22:08
	> Гегемония США в мире, вот какая причина. Когда в США запретили экспорт криптографии, то создали сервера вне США,с которых эту запрещённую криптографию распространяли. Перенести сервера разработки из США в нейтральную страну - вопрос нескольких дней, ну ладно недель. Так что дело не в гегемонии США, дело в личной поддержке Торвальдса и других руководителей разработки репрессий против разработчиков из РФ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+9 +/–
	Сообщение от Russian_Trololo (ok), 24-Окт-24, 23:45
	Тролльвальдс любит сыто кушать, поэтому как ему скажут, так и сделает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+17 +/–
	Сообщение от Маркус Зоргенфрей (ok), 25-Окт-24, 01:03
	Сыто кушать любой нормальный человек. хочет Когда вам начинают доказывать, что сыто кушать - это не главное, попахивает Северной Кореей. Следите за вбросами из телевизора, короче.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	–2 +/–
	Сообщение от romanzm (ok), 25-Окт-24, 10:26
	Никто в здравом уме не будет переносить сервера разработки ради десяти мейнтейнеров
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+2 +/–
	Сообщение от nume (ok), 24-Окт-24, 22:23
	Ну ну. Вот только HarmonyOS закрытая, а открытая часть её как это ядро или часть ядра linux)
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 25-Окт-24, 13:47
	> Гегемония США в мире Пока российские политиканы продолжают цитировать "окна РОСТа", Китай выстроил свою гегемонию. Которую все те же пустолайки старательно не замечают. Ибо чревато.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+42 +/–
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 24-Окт-24, 21:39
Поздно. Линус там уже такого наговорил, что теперь не отмоется до конца жизни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+6 +/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 24-Окт-24, 22:15
	Иногда мне кажется, что этот шаг и подначивание Линуса в частности сделали те, кто хочет развалить линуксовую экосистему изнутри.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+14 +/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 24-Окт-24, 22:30
	> Иногда мне кажется, что этот шаг и подначивание Линуса в частности сделали > те, кто хочет развалить линуксовую экосистему изнутри. Не исключено. Но справедливости ради - Линуса за язык никто не тянул. Скажем так, в одном волшебстве нет правых сторон. Неправы обе стороны. И в данном случае, если ты против волшебства, то не должен поддерживать ни одну из сторон. А некий лидер разработки одной операционной системы поддержал, и даже не понял этого. Что в данном случае на мой взгляд недопустимо. И лишний раз подтверждает, что невозможно быть "непричастным к политике". Хочешь ты этого или нет, но нужно разбираться в причинах и следствиях разных событий в мире. Иначе рано или поздно произойдёт нечто подобное.   А в целом - жаль конечно. Теперь всё будет несколько по-другому. Но тут пожалуй нужно удивляться, что подобного не случилось раньше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 25-Окт-24, 11:34
	Возможно. Вот, такими актами лицензию GPL начали делить на ноль. А дальше и остальное "приватизируют".
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	215. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от wyry (ok), 25-Окт-24, 14:23
	Когда GPL лицензия спасла от воровства или чего-то ещё? GPL v2 вообще содержит себе фундаментальный баг, который позволяет использовать код в сервисах, при этом вам свои наработки открывать не надо, т.к. взаимодействие идёт сообщениями по сети (зачастую), т.к. это уже отдельные модули. И последнее: нейронки в итоге перепишут ваш GPL код так, что в суде вам придётся доказывать, что этот код на самом деле был украден (а доказать скорее не получится). Корпораты победили, opensource фактически только на них и работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	–43 +/–
	Сообщение от kusb reg (ok), 24-Окт-24, 22:27
	Он вроде-бы ничего плохого не сказал. Только про троллей и про агрессию РФ.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	–20 +/–
	Сообщение от kusb reg (ok), 24-Окт-24, 22:35
	Ссылку. Молча минусуют правительственные тролли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+14 +/–
	Сообщение от Procom (ok), 24-Окт-24, 22:51
	Я вам минус поставил. Потому что неприемлемо выкидывать кого-то по цвету паспорта! (Особенно когда это касается нашей страны.) И мне всё равно, как сторонники таких "решений" (про ситуацию с мэйнтейнеров и речью Линус Торвальдc) будут оправдываться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	–1 +/–
	Сообщение от kusb reg (ok), 25-Окт-24, 13:13
	Не обманывайте. Не по цвету паспорта, а из-за компании. И это способ борьбы с агрессией. У вас есть идея лучше? Критикуете - предлагайте, ну.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	–1 +/–
	Сообщение от kusb reg (ok), 25-Окт-24, 13:18
	И да. Я даже не сказал что я за какое-то там выкидывание. Только про то, что по сути он сказал правильно и не сказал ничего ужасного. Ужасно и неправильно было бы в духе "все русские зло" Но там было только про троллей (которых правительство разводит удивительно много, не знаю как им это помогает) и т.п. Хрен знает платные ли это тролли там высказывались (как и здесь)
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+10 +/–
	Сообщение от X86 (ok), 24-Окт-24, 23:42
	Я тоже минус поставил. А тебе шапочку из фольги на голову одеть - поможет от правительственных троллей.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	–1 +/–
	Сообщение от kusb reg (ok), 25-Окт-24, 13:07
	Во первых накрутка минусов это их узнаваемый почерк. Во вторых - не хочешь ли ты сказать что их нет. И не хочешь ли ты сказать что люди прикидываются шлангами и пишут абсурдную фигню всегда от чистого сердца?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+15 +/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 24-Окт-24, 22:43
	> Он вроде-бы ничего плохого не сказал. Только про троллей и про агрессию > РФ. Вот. И вы не понимаете, почему это плохо. Как уже написал выше - в волшебстве нет правых сторон. Неправы обе стороны. Сильно неправы. А если вы говорите, что один из волшебников - агрессор, то вы автоматом принимаете сторону другого. Т.е. становитесь участником волшебного поединка. На одной из неправых сторон. Хотя в этом поединке есть третья сторона, которая на самом деле права. Но она ещё в поединок не вступила, и даже не понимает - что она третья сторона. И что первые две ей враги. Сторона эта - "простой народ" вассальных территорий обоих групп волшебников. Ни крепостным с одной стороны, ни крепостным с другой делить нечего. Они работают, пашут землю, хотят жить спокойно, чтобы над головой файерболы не летали круглосуточно. И от перемены сеньора для них ничего не поменяется, они как были крепостными, так ими и останутся. А вот если всех волшебников-сеньоров куда-нибудь деть - то тут может получиться интересно. Правда, там ещё много чего нужно, вроде общественной собственности на всё, и в целом - пересмотреть свои взгляды на жизнь. Иначе ничего хорошего не выйдет. Но шанс есть.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от Karl Richter (ok), 25-Окт-24, 13:27
	Народ не является правым, т.к. он тупой и его задача следовать за определенными лицами и идеями. Аполитичность - путь к братьям меньшим(животным).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 25-Окт-24, 14:42
	> Народ не является правым, т.к. он тупой и его задача следовать за > определенными лицами и идеями. Помнится, некие Гитлер и Муссолини тоже нечто подобное утверждали...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+6 +/–
	Сообщение от Russian_Trololo (ok), 24-Окт-24, 23:56
	Почитай, к примеру, что на реддите пишут. Да там комментаторы ликуют от такого решения. Не понимают, что нашей военке все равно, только у майнтейнеров головной боли прибавилось.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+3 +/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 25-Окт-24, 00:02
	> Почитай, к примеру, что на реддите пишут. Да там комментаторы ликуют от > такого решения. Не понимают, что нашей военке все равно, только у > майнтейнеров головной боли прибавилось. Дураков везде хватает, увы. Но не они двигают общество вперёд. А вот те, кто двигают, вряд ли теперь к Линусу будут относиться по-прежнему. Даже если он принесёт самые искренние извинения. К Линукс - как пойдёт. Но Линус, как лидер проекта, показал себя не с лучшей стороны. И это ещё аукнется и ему, и проекту.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+5 +/–
	Сообщение от Russian_Trololo (ok), 25-Окт-24, 00:16
	Хотелось бы, чтобы я ошибался, но думаю всем насрать на каких проблемы наших разработчиков и юзеров. Вот если аналогичные меры начнут применяться против других стран (Китая, например), тогда да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 25-Окт-24, 00:25
	> Хотелось бы, чтобы я ошибался, но думаю всем насрать на каких проблемы > наших разработчиков и юзеров. Вот если аналогичные меры начнут применяться против > других стран (Китая, например), тогда да. Почитайте переписку на kernel.org под изначальным коммитом, с которого всё это началось. Там, если отфильтровать разных троллей, то вполне адекватные комментарии присутствуют на эту тему. Или письмо Семина и переписку под ним.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+1 +/–
	Сообщение от Russian_Trololo (ok), 25-Окт-24, 01:33
	Ещё бы все это отношение выражалось в действиях. Наши, может быть, ядро и форкнут, а вот все остальные поворчат и все на этом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+1 +/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 25-Окт-24, 13:31
	> Ещё бы все это отношение выражалось в действиях. Наши, может быть, ядро > и форкнут, а вот все остальные поворчат и все на этом. Как пойдёт. Собственно произошедшее показывает, что пора кое-что менять. И не только в ядре, а в принципе. В мире. Как говорится - что мы имеем в сухом остатке? Людей исключили из проекта просто потому, что они работали не в тех компаниях. При этом никто из них, насколько я понимаю, никогда ни в чём предосудительном замечен не был - умышленно в код закладок они не вносили, правил сообщества не нарушали. Просто честно и добросовестно работали над ядром совместно с остальными. Т.е. факт дискриминации налицо. Причём, возможно даже по национальному признаку, что уже совсем недопустимо (надеюсь, не нужно объяснять - почему). Да - санкции. Но тут уже вопрос к самим санкциям - а не нарушают ли они права человека? Или напрямую законодательство США? Например - презумпцию невиновности. И на самом деле разработчикам ядра не повезло - у них сейчас ровно два пути. Либо встать и громко заявить, что нет, мы в этом балагане участвовать не будем. Никто из проекта исключён не будет и т.д., и т.п. Но для этого нужно обладать определёнными морально-волевыми качествами и твёрдой позицией по определённым вопросам. Высказывания Линуса, и невнятное блеянее про сожаление и бла-бла-бла человека из обсуждаемой новости показывают, что и с морально-волевыми качествами, и с твёрдостью позиции там... проблемы. Нет, у Линуса позиция имеется, но... Его позиция может привести только к одному - к разброду и шатаниям. Потому что, как уже писал выше - нет в волшебстве правых сторон. Единственная правильная позиция в такой ситуации  - осудить обе стороны. Но тут уже нужно чётко понимать - кого, за что и как осуждать. А для этого нужно разбираться в происходящих в мире процессах. Почему волшебство началось, и что является реальной его первопричиной (всё очень просто - банальная конкуренция за ресурсы между двумя группами буржуазии). Линус же, как технарь - хорош, а вот по остальному, как видно, до идеала ему далеко. В общем, пока что будущее рисуется в довольно мрачном свете. Нет, если сейчас найдётся кто-то с твёрдой позицией, яркий лидер, который сможет повести за собой остальных, то шанс у проекта есть. Если лидера не будет - то как бы всё, на этом Линукс в том виде, в котором мы его знаем, скоро закончится. Тупо конкуренты и корпорации-участники в погоне за прибылью порвут на части и превратят в очередное унылое проприетарное нечто. Если успеют, конечно. Не стоит забывать, что в мире происходит. Мы с нарастающей скоростью движемся к мировой войне, в которой победителей не будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 25-Окт-24, 00:20
	> Дураков везде хватает, увы. Но не они двигают общество вперёд. А вот Общество двигают те, кто создаёт сообщества и/или продвигает идеи. Linux Foundation оплачивают те люди, которые как раз и двигают куда-то своё североамериканское общество. В какую сторону - это другой вопрос. > стороны. И это ещё аукнется и ему, и проекту. Аукнется. Он и дальше будет получать своё жалованье, поскольку он честно отрабатывает то, что от него требуют по должности движители североамериканского общества.
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+4 +/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 25-Окт-24, 00:44
	> Общество двигают те, кто создаёт сообщества и/или продвигает идеи. > Linux Foundation оплачивают те люди, которые как раз и двигают куда-то своё > североамериканское общество. > В какую сторону - это другой вопрос. Нет ни какого "североамериканского" общества. Общество - оно одно, на всю планету. Общество людей. Времена, когда существовали отдельные общества, закончились лет 150 назад. А то и больше. > Аукнется. Он и дальше будет получать своё жалованье, поскольку он честно отрабатывает > то, что от него требуют по должности движители североамериканского общества. Не всё в этой жизни измеряется в деньгах. И те, кого вы подразумеваете под "движетелями", они - не "движетили", а обычные паразиты. В биологическом смысле этого слова.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+4 +/–
	Сообщение от Shpankov (ok), 25-Окт-24, 02:01
	Вот да. Объяснил бы всё спокойно - все бы всё поняли. Ну, санкции - все давно к ним привыкли уже. Но зачем гнать пургу про историю и национальность?
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от kusb reg (ok), 25-Окт-24, 13:22
	А санкции они на чистом месте? Или что-то случилось?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 25-Окт-24, 13:29
	Действительно, зачем было гнать пургу, что Линус финн и финскую губернию надо бы присоединить заодно с Линуксом? Ему сначала показали пару новостей по телевизору, потом вот эти бредни активистов -- естественно, он сложил 2+2 и выдал вот такой результат. Потратил 5 минут и пошёл заниматься важными для него делами.
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+1 +/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 25-Окт-24, 14:13
	> Вот да. Объяснил бы всё спокойно - все бы всё поняли. Ну, > санкции - все давно к ним привыкли уже. Но зачем гнать > пургу про историю и национальность? Да в общем всё просто - Линус показал наглядно, что нельзя быть узким специалистом. Не бывает "просто" программистов. Потому что программист - ещё и человек. А человека должен понимать и знать, что и почему происходит, что такое нации, этносы и расы, в чём разница, почему и как они возникли, почему уже сто лет людей упорно пытаются разделять по национальному признаку или, ещё хуже, по форме черепов например. И почему в итоге иногда это удаётся, и к чему приводит. Ну и да - признать, что прогнулись под санкции, тоже не все могут. Поэтому понёс вот такую чушь, при этом обвиняя всех несогласных в том, что они - "российские тролли".
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+2 +/–
	Сообщение от wyry (ok), 25-Окт-24, 08:05
	Верно, лучше бы он молчал.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 25-Окт-24, 14:00
	> Верно, лучше бы он молчал. Тут классический цугцванг. Т.е. любое решение будет плохим в какой-то степени. Правильный выход был на мой взгляд - встать и громко сказать: "Катитесь со своими санкциями... Мы не будем никого исключать из проекта только потому, что каким-то... умным людям понадобилось устранить конкурентов. Не будут нормальные люди от этого страдать, независимо от национальности или цвета паспорта. Мы выгоняем из проекта только за нанесение вреда проекту или людям. Данные люди никого не убивали, не калечили и не насиловали, вред проекту не наносили". Естественно, будут последствия, и очень серьёзные. Но так у проекта будет шанс на выживание. А то, как оно пока что поворачивается... В общем, как написал в другом месте - возможно найдётся другой лидер, который сможет повести проект за собой. Тогда опять же будет шанс. Пока же скорее всего - всё. Линукс в том виде, в каком мы его знаем, проживёт недолго. Тупо конкуренты порвут. Начнут давить, чтобы санкции исполнялись строго - т.е. просто потребуют повыкидывать из проекта многих людей и всё, что они сделали. Если Торвальдс откажется, тогда тупо его лично запрессуют. И промолчать тут на самом деле было всё равно, что согласиться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от kusb reg (ok), 25-Окт-24, 14:07
	Проблема ещё в том, что эти конкретные санкции, даже с их противоречивостью и неправильностью в мелочах могут быть действительно добром, и действительно могут помочь. Я бы не топил ЗА санкции, если бы не считал их сейчас условно хорошим выходом. Сама идея торговой войны с компаниями, которые каким-то образом работают на плохие вещи, насколько она нормальная и хорошая? (Если это не скатывается в конкуренцию совсем) Их декларируемые цели - насколько всё правильно и эффективно? Допустим санкции спасли несколько городов от разрушения и огромную толпу от смерти - это допустимо?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 25-Окт-24, 15:06
	> Проблема ещё в том, что эти конкретные санкции, даже с их противоречивостью > и неправильностью в мелочах могут быть действительно добром, и действительно могут > помочь. Я бы не топил ЗА санкции, если бы не считал > их сейчас условно хорошим выходом. > Сама идея торговой войны с компаниями, которые каким-то образом работают на плохие > вещи, насколько она нормальная и хорошая? (Если это не скатывается в > конкуренцию совсем) Их декларируемые цели - насколько всё правильно и эффективно? > Допустим санкции спасли несколько городов от разрушения и огромную толпу от смерти > - это допустимо? Санкции ещё никого и не от чего не спасли. Санкции накладываются на членов руководящего класса, а бьют всегда по членам класса производящего. Потому что свои проблемы руководство всегда решает за счёт простых людей. И ему, руководству, хуже от санкций особо не становится. А вот условия жизни для обычных людей ухудшаются, и значительно. Собственно за санкции уже пора обвинять в геноциде, если рассуждать по нормальному. Решение этих проблем лежит вообще в другой плоскости. Смена общественно-экономической формации и объединение в одно государство. На планете целиком. Если коротко.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+1 +/–
	Сообщение от wyry (ok), 25-Окт-24, 14:14
	Я иначе это вижу. Промолчав он мог бы косвенно, но всё же сохранить нейтралитет переложив ответственность за это на кого-то ещё. Здесь же он принял эту ответственность на себя и теперь не отвертится. Хотел он того или нет, но теперь он объявил вражду всему российскому сообществу. Open source и без этого переживает кризис из-за того что ведущие корпорации пользуют его в хвост и в гриву, а реальные разработчики не только не богатеют с этого, их даже просто не знает никто (особенно показательны в последнее время Google, когда пнули разработчика Homebrew и выступление бывшего CEO, которое теперь повсюду удаляется), а тут ещё Линус не только проявил себя против целого сообщества разработчиков, но и создал прецедент. Что дальше? Может быть начнут создавать закладки против России любого рода? Уже было и такое, но за руку ловили и не в Linux. То есть мы пришли к тому, что форкнуть ядро и пойти своим путём - будет лучшим решением как минимум для России и Китая, заодно отказавшись от откровенно странных решений вроде внедрения Rust в ядро.
	Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 25-Окт-24, 15:30
	> Я иначе это вижу. Промолчав он мог бы косвенно, но всё же > сохранить нейтралитет переложив ответственность за это на кого-то ещё. Здесь же > он принял эту ответственность на себя и теперь не отвертится. Ответственность в любом случае на нём. Он - лидер. К его мнению прислушиваются все. И если он промолчит - то значит согласен. Именно так это будет расценено. > форкнуть ядро и пойти своим путём - будет лучшим решением как > минимум для России и Китая, заодно отказавшись от откровенно странных решений > вроде внедрения Rust в ядро. Нет, форк - не выход. Ядро создаётся всеми людьми. Со всей планеты. И именно поэтому оно такое, какое оно есть. Ни в России, ни в Китае нет ни достаточного количества квалифицированных людей, чтобы создать нечто подобное, ни организационных возможностей и умения. Корпорации такого тупо не смогут - там головы по-другому работают, и не на то усилия направлены. Государство - это инструмент принуждения в руках буржуазии, ничего более (на данный момент, так-то возможны варианты). Поэтому - тоже нет. Одиночки тем более ничего не смогут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от wyry (ok), 25-Окт-24, 14:14
	Я иначе это вижу. Промолчав он мог бы косвенно, но всё же сохранить нейтралитет переложив ответственность за это на кого-то ещё. Здесь же он принял эту ответственность на себя и теперь не отвертится. Хотел он того или нет, но теперь он объявил вражду всему российскому сообществу. Open source и без этого переживает кризис из-за того что ведущие корпорации пользуют его в хвост и в гриву, а реальные разработчики не только не богатеют с этого, их даже просто не знает никто (особенно показательны в последнее время Google, когда пнули разработчика Homebrew и выступление бывшего CEO, которое теперь повсюду удаляется), а тут ещё Линус не только проявил себя против целого сообщества разработчиков, но и создал прецедент. Что дальше? Может быть начнут создавать закладки против России любого рода? Уже было и такое, но за руку ловили и не в Linux. То есть мы пришли к тому, что форкнуть ядро и пойти своим путём - будет лучшим решением как минимум для России и Китая, заодно отказавшись от откровенно странных решений вроде внедрения Rust в ядро.
	Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+3 +/–
Сообщение от umbr (ok), 24-Окт-24, 21:46
Проблемы индейцев не волнуют белого шерифа (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+5 +/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 24-Окт-24, 22:11
	Мне всегда потом интересно смотреть, как потом этот самый шериф в итоге у индейса в ногах и валяется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+14 +/–
Сообщение от sena (ok), 24-Окт-24, 22:10
> В случае подсанкционных российских компаний требования более жёсткие, так как Linux может применяться в военных целях, например, в ракетах и беспилотных летательных аппаратах. Это вообще смешно. Похоже на какой-то тролинг. Как выкидывание разработчиков драйвера UFS помешает РФ использовать Линукс в ракетах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+6 +/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 24-Окт-24, 22:13
	Закон По же. Плюс копроративный дэбилизм у них там, с набранными по квоте гее-нигго-индусами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	–16 +/–
	Сообщение от kusb reg (ok), 24-Окт-24, 22:34
	Это санкции - то есть применение экономического ущерба плохим людям. Не только тем кто делает ракеты. Mail.ru например делает плохо по другому. Я не знаю насколько это оправдываю и должна ли политика вмешиваться в сферу которая ...должна быть полностью анархичной и независимой? Вы этого хотите? Мне нравится идея независимости и такой анархии, но это же заставляет меня поддерживать санкции против авторитарного (противоположность независимости и анархии) правительства конкретно сейчас, хотя причина конечно не только в этом. Если вы поддерживаете одновременно и независимость (включая независимость хакеров-разработчиков) и сразу правительство РФ, то или трусы оденьте или крестик снимите.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+6 +/–
	Сообщение от sena (ok), 24-Окт-24, 23:20
	> Это санкции - то есть применение экономического ущерба плохим людям. Не только тем кто делает ракеты. Mail.ru например делает плохо по другому. А как запрет на разработку драйвера конкретным разработчиком нанесёт ущерб плохим людям? Или плохие люди это пользователи Линукс?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	–2 +/–
	Сообщение от kusb reg (ok), 25-Окт-24, 13:23
	Плохие люди (например mail.ru) не получат деньги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+6 +/–
	Сообщение от X86 (ok), 24-Окт-24, 23:46
	> Это санкции - то есть применение экономического ущерба плохим людям То есть завтра РФ создаст список плохих американских людей и Торвальдс будет обязан их всех отстранить от разработки ядра Линукс? И не надо торговые войны, эмбарго и прочее называть санкциями. Санкции вводит только ООН. А то, что делает США - это их диктат как всем жить, только и всего.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+1 +/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 24-Окт-24, 23:50
	> А то, что делает США - это их диктат как всем жить, только и всего. Странный какой-то "диктат как всем жить", на который с каждым днём забивает всё больше субъектов. Это уже не диктат называется, а как-то по другому.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+3 +/–
	Сообщение от X86 (ok), 24-Окт-24, 23:55
	Кто-то забивает, а такие как Торвальдс как видно не забивают, и даже думают, что поступают правильно, когда не пропускают патчи для российских процессоров в ядро Линукс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+2 +/–
	Сообщение от Quad Romb (ok), 25-Окт-24, 00:01
	> Кто-то забивает, а такие как Торвальдс как видно не забивают, и даже > думают, что поступают правильно, когда не пропускают патчи для российских процессоров > в ядро Линукс. Самое любопытное, что делают они это действительно правильно. Хотя что они при этом думают - меня как-то не очень интересует. Подобные действия очень помогают очиститься от иллюзий тем гражданам, которым казалось, что они граждане мира, а не России. Свои форки ядра в России и так де-факто существуют - пусть лучше приложат усилия на их развитие и преобразование.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от kusb reg (ok), 25-Окт-24, 13:57
	А если не брать такой экстремальный пример? Не США, но и не хулиган. И не чёрно-белая причина. Видимо у них должно быть относительно много влияния в том числе, к сожалению. Ну и вы не хотите оперировать категориями честно и нечестно, справедливо и несправедливо, я сейчас так не хочу. Вы приучили уже к этому. Что это условно нейтрально, когда кто-то убивает другого, помогать и защищать - двойные стандарты. Борьба за цензуру и борьба против цензуры равнозначны и так далее. Я не уверен что хочу дальше существовать в рамках этой философии, которую вы мне навязали.
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от Маркус Зоргенфрей (ok), 25-Окт-24, 01:16
	Мне нравится, что ты видишь противоречивость всей картины.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 25-Окт-24, 13:37
	>> В случае подсанкционных российских компаний требования более жёсткие, так как Linux может применяться в военных целях, например, в ракетах и беспилотных летательных аппаратах. > Это вообще смешно. Похоже на какой-то тролинг. Как выкидывание разработчиков драйвера UFS > помешает РФ использовать Линукс в ракетах? Никак. Отсюда следует другой вопрос: откуда столько нытья здесь по этому поводу? А просто потому, что миф активистов разрушен. И что удалённый потерял мотивайцию писать код забесплатно -- это почему-то никто из ораторов-пользователей не заметил.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+21 +/–
Сообщение от th3m3 (ok), 24-Окт-24, 22:21
Остаётся только один вопрос. Зачем им оставаться в юрисдикции страны(США), которая мешает развитию СПО?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	–7 +/–
	Сообщение от kusb reg (ok), 24-Окт-24, 22:37
	И помогает тоже. Это может уравновешиваться. Ну и это вырожденный конфликт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+12 +/–
	Сообщение от Procom (ok), 24-Окт-24, 22:56
	Ещё другой вопрос напрашивается. Если он там остаётся, то получается Линус Торвальдc всё это поддерживает.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	156. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от microcoder (ok), 25-Окт-24, 08:44
	> которая мешает развитию СПО? А кто это определил? ))) Они так не считают
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+18 +/–
Сообщение от xsignal (ok), 24-Окт-24, 22:21
Почему за действия Турвальдса и Хардмэна отдувается мэйнтейнер подсистемы SCSI??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
Сообщение от alienz (ok), 24-Окт-24, 22:21
Поболаболят и вывидут на кокое-нибудь Науру, которая с этого хоть как-то денег поимеет и жить начнет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
Сообщение от mihael1ex (ok), 24-Окт-24, 22:33
Ничего в этом всём удивительного нет. Linux это тоже "западный" продукт...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+3 +/–
	Сообщение от myster (ok), 24-Окт-24, 22:38
	а если бы был не западный, Запад все-равно бы его перекупил и разработчиков переманил
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от dead_elephant (ok), 25-Окт-24, 09:47
	Ну, правильно. Ведь в россиюшке все деньги ушли на дворцы и итальянские виноградники.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+9 +/–
Сообщение от xsignal (ok), 24-Окт-24, 22:45
Цап-царап! Вот так тихо и незаметно США присвоили себе Linux, или по крайней мере экосистему его разработки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+7 +/–
	Сообщение от TWIX (ok), 24-Окт-24, 22:58
	Linux всегда принадлежал IBM, Intel, Amazon, Facebook и ещё ряду корпораций. Или ты думал, что его пишут бородатые романтики в гараже "Just for fun"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+1 +/–
	Сообщение от Трианон (ok), 25-Окт-24, 12:55
	Принадлежал? Как говорит пох, для неуспевших родиться, в 2000-м IBM только собирался выделить первый мульон на разработку Линукса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	–6 +/–
Сообщение от Lyrix (ok), 24-Окт-24, 22:51
Вот он поворотный момент - Open is not Free! Скоро US корпы cмогут вывести Linux из под GPL, а следом и GNU. M$ wins, в очередной раз... ПС: Последний Год линукса на десктопах? ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+9 +/–
	Сообщение от X86 (ok), 24-Окт-24, 23:51
	Да зачем такой Линукс на десктопах. Завтра они через UEFI запретят загружать любые ОС кроме "ОС свободных стран", а ОС "свободных стран" огородят. И за какой-нибудь "акт Магнитского" как повод введут "санкции" и запретят все ОС, чтобы "почувствовали боль и заплатили цену" как у них принято говорить и вперёд в светлое будущее. Иногда все-таки поражаюсь какие простофили были в позднем СССР, если не развили такую нужную отрасль, решив "все закупать там".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+1 +/–
Сообщение от RISCV (ok), 25-Окт-24, 08:54
А что с *BSD? Есть ли там такие проблемы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от Трианон (ok), 25-Окт-24, 12:40
	Чисто как донор кода для таких, как Соня и Netflix, но без отдачи. => авкивной разработки нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+2 +/–
	Сообщение от Rabbit_XR (ok), 25-Окт-24, 13:18
	Под активной разработкой, надо полагать, подразумеваются такие замечательные творения как systemd, dbus, avahi, pulseaudio, syslinux, snap и прочие шедевры? Пролейте же свет истины!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+9 +/–
Сообщение от zeecape (ok), 25-Окт-24, 09:54
Худшее, что может случиться с открытым проектом - заражение политотой. Может стоит готовиться, что Linux из открытого проекта, станет собственностью M$? Останется только спасаться бегством на *BSD или верить в Redox OS :c
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от cleaner (ok), 25-Окт-24, 12:40
	В очередной задумался о полном переходе на Альт Линукс. Заметил, что в админских пабликах появилось много статей на тему использования Альта после блокирования наших мейнтейнеров
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от kusb reg (ok), 25-Окт-24, 13:54
	Ещё на vk перейди.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от Трианон (ok), 25-Окт-24, 12:42
	Форкайте последнюю, выйдущую тогда, версию ещё под GPL.
	Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от zeecape (ok), 25-Окт-24, 14:30
	> Форкайте последнюю, выйдущую тогда, версию ещё под GPL. Всё становиться настолько абсурдным, что я не удивлюсь, если вдруг скажут, что Linux был просто "украден" Линусом  у M$ и им пренадлежат все версии, включая самую первую
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от xtotec (ok), 25-Окт-24, 15:04
	>вдруг скажут, что Linux был просто "украден" Линусом  у M$ и им пренадлежат все версии, включая самую первую Причём сам Линус запишет покаянное видео с признанием, потом от раскаяния застрелится 2 раза в затылок, в луших традициях
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	–2 +/–
	Сообщение от kusb reg (ok), 25-Окт-24, 13:53
	Я ответил, но мой коммент подвергся цензуре.
	Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+/–
	Сообщение от wyry (ok), 25-Окт-24, 14:17
	> Я ответил, но мой коммент подвергся цензуре. Может и нет, что-то подглючивают и безобидные посты, т.е. дело не в модерации.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причи..."	+1 +/–
Сообщение от n00by (ok), 25-Окт-24, 13:40
> потерял мотивацию для продолжения дальнейшего участия в разработке ядра ... > При этом Сергей уже более года участвует в разработке ядра > только как волонтёр, а не как оплачиваемый работник. Но активисты с 0 коммитами обсуждают совсем другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. Скрыто модератором	–2 +/–
Сообщение от kknight (ok), 25-Окт-24, 14:22
Всё нормально и чётко объяснили, что: - дело в соблюдении закона, а не "русофобии" - забанили не русских, не граждан РФ, а сотрудников конкретных компаний, которые оказались в санкционном списке. Что вам такого "наговорил" Торвальдс, что вам не нравится? Он финн, который знает и помнит агрессию совка против Финляндии в 1939 году, и аналогичную агрессию 2022 года поддерживать не может. Всё он правильно написал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема