forum.opennet.ru - "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity/PaX для ядра Linux" (29)

"Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity/PaX для ядра Linux"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity/PaX для ядра Linux"	+/–
Сообщение от opennews (?), 31-Окт-24, 09:37
Компания Edera, развивающая решения для защиты инфраструктуры Kubernetes и AI-систем, представила проект OpenPaX, представляющий собой... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62143
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Параноики напряглись , Афроним (?), 09:37 , 31-Окт-24, (1) +4

а когда это они успели расслабиться, а , Аноним (3), 09:54 , 31-Окт-24, (3) +10

Наверное, в прошлой жизни , Аноним (5), 10:03 , 31-Окт-24, (5) +4

Участники секты Свидетелей Тысячеглаза догадались, что их обнуляют, и принялись , n00by (ok), 12:19 , 31-Окт-24, (17) +2

Гики сидят на коре дуба и в ус не дуют, а остальным придется изворачиваться , Афроним (?), 12:40 , 31-Окт-24, (21)
Покерфейс - это интерфейс к Покеру , Аноним (23), 13:01 , 31-Окт-24, (23)

Это интерфейс поккера - face of pokker devil , голос_из_леса (ok), 14:33 , 31-Окт-24, (28)
Скрыто модератором, Аноним (-), 16:25 , 31-Окт-24, (35)

Ну вот, теперь придётся ещё и OpenPaX отключать при каждой установке , Соль земли (?), 09:49 , 31-Окт-24, (2) +4
Похоже что авторы программы огорчились почему их бекдоров нет в ядре и решили са, Аноним (5), 10:02 , 31-Окт-24, (4) +4

Пока их патчины не навязывают в глотку всем - любо , Жироватт (ok), 10:33 , 31-Окт-24, (9)

Окно овертона, тогда и поговорим , а когда пришли за мной и прочием мемы про , Аноним (5), 13:34 , 31-Окт-24, (25) +2

Всегда прикол Не вижу никакой причины не отпустить шутку черного юмора Так он и, Аноним (-), 13:47 , 31-Окт-24, (27)

Так то товарищ и говорит что не надо ничего делать потому что любо Дальше давай, Аноним (5), 14:49 , 31-Окт-24, (30)
Так и замечательно, не будет больше выжирать в одно рыло всю полосу у провайдера, YetAnotherOnanym (ok), 16:18 , 31-Окт-24, (33)

А DRM будет , Аноним (7), 10:09 , 31-Окт-24, (7)
На что только готовы погромисты, лишь бы дырявый код продолжать писать А защит, Аноним (-), 11:37 , 31-Окт-24, (12)

Скрыто модератором, Аноним (-), 11:48 , 31-Окт-24, (13) +2
128ядерный кластер с жидкостным охлаждением 640 гигабайт рамы в домашнем ПК-ба, Жироватт (ok), 12:11 , 31-Окт-24, (15) –1

Тут даже пожизненная кАмпЕляция в BHC-релизенгах не поможет , n00by (ok), 12:27 , 31-Окт-24, (18)
Ого ты выдал Прямо буллщит бинго Правильно я понимаю, что ты из тех, кто готов , Аноним (-), 12:29 , 31-Окт-24, (19)

Вин 98 светили в локальную сеть годами При том что была возможность с ними дела, Аноним (5), 13:38 , 31-Окт-24, (26)

ГыГы, а ты смешной Тогда локальные сети были только в организациях - и чем там , Pahanivo (ok), 15:14 , 31-Окт-24, (32)

Про пикоядро забыл упомянуть , Аноним (23), 13:04 , 31-Окт-24, (24)

Очень хорошо Это послужит одним из способов введения DRM защиты бедного и безза, Эффективный менаджер (?), 12:05 , 31-Окт-24, (14) +1

Ну по такому случаю мы сделаем исключение включения возможностей OpenPaX в привя, Аноним (16), 12:18 , 31-Окт-24, (16)
На Андроиде DRM без всяких сабжей хорошо работает , Аноним (5), 14:50 , 31-Окт-24, (31) +1

Скрыто модератором, Аноним (29), 14:41 , 31-Окт-24, (29)
Лудиты в комментах снова негодуют Слава богу что развитие технологий от них не , Аноним (34), 16:25 , 31-Окт-24, (34)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +4 +/–

Сообщение от Афроним (?), 31-Окт-24, 09:37

Параноики напряглись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +10 +/–

Сообщение от Аноним (3), 31-Окт-24, 09:54

а когда это они успели расслабиться, а?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (5), 31-Окт-24, 10:03

Наверное, в прошлой жизни!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +2 +/–

Сообщение от n00by (ok), 31-Окт-24, 12:19

> Параноики напряглись.
Участники секты Свидетелей Тысячеглаза догадались, что их обнуляют, и принялись делать покерфейс.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +/–

Сообщение от Афроним (?), 31-Окт-24, 12:40

Гики сидят на коре дуба и в ус не дуют, а остальным придется изворачиваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +/–

Сообщение от Аноним (23), 31-Окт-24, 13:01

Покерфейс - это интерфейс к Покеру?

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +/–

Сообщение от голос_из_леса (ok), 31-Окт-24, 14:33

Это интерфейс поккера - face of pokker (devil). ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-24, 16:25

> Покерфейс - это интерфейс к Покеру?
Ну зот не к полупокеру.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +4 +/–

Сообщение от Соль земли (?), 31-Окт-24, 09:49

Ну вот, теперь придётся ещё и OpenPaX отключать при каждой установке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (5), 31-Окт-24, 10:02

Похоже что авторы программы огорчились почему их бекдоров нет в ядре и решили сами их внедрить под предлогом борьбы с  другими бекдорами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +/–

Сообщение от Жироватт (ok), 31-Окт-24, 10:33

Пока их патчины не навязывают в глотку всем - любо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (5), 31-Окт-24, 13:34

Окно овертона, "тогда и поговорим", "а когда пришли за мной" и прочием мемы про то что сначала вроде прикол, а потом у тебя ютуб не грузится и ты ничего не можешь сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-24, 13:47

> Окно овертона, "тогда и поговорим", "а когда пришли за мной" и прочием мемы про то что сначала вроде прикол,
Всегда прикол) Не вижу никакой причины не отпустить шутку черного юмора.
> а потом у тебя ютуб не грузится и ты ничего не можешь сделать.
Так он и не грузится потому что ты "ничего не делал")
От такие пироги с котятами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +/–

Сообщение от Аноним (5), 31-Окт-24, 14:49

Так то товарищ и говорит что не надо ничего делать потому что любо. Дальше давай думай сам. Разворачивай аналогию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 31-Окт-24, 16:18

Так и замечательно, не будет больше выжирать в одно рыло всю полосу у провайдера.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +/–

Сообщение от Аноним (7), 31-Окт-24, 10:09

А DRM будет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-24, 11:37

> механизм W^X
> механизм эмуляции с функциями-трамплинами
> методы защиты могут нарушить нормальную работу JIT-компиляторов
На что только готовы погромисты, лишь бы дырявый код продолжать писать)))
А защиту где-то там размажем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-24, 11:48

Согласен, нет бы сразу на расте и питоне писать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." –1 +/–

Сообщение от Жироватт (ok), 31-Окт-24, 12:11

128ядерный кластер с жидкостным охлаждением / 640 гигабайт рамы в домашнем ПК-балдёжнике точно хватит, чтобы запустить БЕЗОПАСНЫЙ стек от низкоуровнего БЕЗОПАСНОГО ассемблера до БЕЗОПАСНЫХ js-скриптов внутри интерпретатора внутри песочницы браузерного движка внутри контейнера внутри прозрачной виртуалки над интерпретируемым сервисом поверх БЕЗОПАСТНОСТНОГО и ВЕРИФИЦИРОВАННОГО микроядра, крутящегося поверх ещё более безопасного наноядра?

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 31-Окт-24, 12:27

Тут даже пожизненная кАмпЕляция в BHC-релизенгах не поможет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-24, 12:29

Ого ты выдал! Прямо буллщит бинго.
Правильно я понимаю, что ты из тех, кто готов голым задом светить?
Ну типа если комп - проходной двор, то "ничего страшного, дело житейское"?

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +/–

Сообщение от Аноним (5), 31-Окт-24, 13:38

Вин 98 светили в локальную сеть годами. При том что была возможность с ними делать  через локальную сеть скажем так очень многое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +/–

Сообщение от Pahanivo (ok), 31-Окт-24, 15:14

ГыГы, а ты смешной. Тогда локальные сети были только в организациях - и чем там искать, когда файло и базы лежали на каком-нибудь новел-нетваре?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +/–

Сообщение от Аноним (23), 31-Окт-24, 13:04

Про пикоядро забыл упомянуть.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +1 +/–

Сообщение от Эффективный менаджер (?), 31-Окт-24, 12:05

Очень хорошо! Это послужит одним из способов введения DRM защиты бедного и беззащитного авторского права для Linux!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +/–

Сообщение от Аноним (16), 31-Окт-24, 12:18

Ну по такому случаю мы сделаем исключение включения возможностей OpenPaX в привязке к коду забивания на DRM ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (5), 31-Окт-24, 14:50

На Андроиде DRM без всяких сабжей хорошо работает.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

29. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (29), 31-Окт-24, 14:41

> Компания Edera
закопать и близко не подпускать!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..." +/–

Сообщение от Аноним (34), 31-Окт-24, 16:25

Лудиты в комментах снова негодуют. Слава богу что развитие технологий от них не зависит, а то так бы и сидели до сих пор на ламповых компъюторах и перфокартах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+4 +/–
Сообщение от Афроним (?), 31-Окт-24, 09:37
Параноики напряглись.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 31-Окт-24, 09:54
	а когда это они успели расслабиться, а?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 31-Окт-24, 10:03
	Наверное, в прошлой жизни!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+2 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 31-Окт-24, 12:19
	> Параноики напряглись. Участники секты Свидетелей Тысячеглаза догадались, что их обнуляют, и принялись делать покерфейс.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+/–
	Сообщение от Афроним (?), 31-Окт-24, 12:40
	Гики сидят на коре дуба и в ус не дуют, а остальным придется изворачиваться.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+/–
	Сообщение от Аноним (23), 31-Окт-24, 13:01
	Покерфейс - это интерфейс к Покеру?
	Ответить \| Правка \| К родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+/–
	Сообщение от голос_из_леса (ok), 31-Окт-24, 14:33
	Это интерфейс поккера - face of pokker (devil). ))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-24, 16:25
	> Покерфейс - это интерфейс к Покеру? Ну зот не к полупокеру.
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+4 +/–
Сообщение от Соль земли (?), 31-Окт-24, 09:49
Ну вот, теперь придётся ещё и OpenPaX отключать при каждой установке.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (5), 31-Окт-24, 10:02
Похоже что авторы программы огорчились почему их бекдоров нет в ядре и решили сами их внедрить под предлогом борьбы с другими бекдорами.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 31-Окт-24, 10:33
	Пока их патчины не навязывают в глотку всем - любо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 31-Окт-24, 13:34
	Окно овертона, "тогда и поговорим", "а когда пришли за мной" и прочием мемы про то что сначала вроде прикол, а потом у тебя ютуб не грузится и ты ничего не можешь сделать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-24, 13:47
	> Окно овертона, "тогда и поговорим", "а когда пришли за мной" и прочием мемы про то что сначала вроде прикол, Всегда прикол) Не вижу никакой причины не отпустить шутку черного юмора. > а потом у тебя ютуб не грузится и ты ничего не можешь сделать. Так он и не грузится потому что ты "ничего не делал") От такие пироги с котятами.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+/–
	Сообщение от Аноним (5), 31-Окт-24, 14:49
	Так то товарищ и говорит что не надо ничего делать потому что любо. Дальше давай думай сам. Разворачивай аналогию.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 31-Окт-24, 16:18
	Так и замечательно, не будет больше выжирать в одно рыло всю полосу у провайдера.
	Ответить \| Правка \| К родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору

7. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+/–
Сообщение от Аноним (7), 31-Окт-24, 10:09
А DRM будет?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

12. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-24, 11:37
> механизм W^X > механизм эмуляции с функциями-трамплинами > методы защиты могут нарушить нормальную работу JIT-компиляторов На что только готовы погромисты, лишь бы дырявый код продолжать писать))) А защиту где-то там размажем.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-24, 11:48
	Согласен, нет бы сразу на расте и питоне писать
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	–1 +/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 31-Окт-24, 12:11
	128ядерный кластер с жидкостным охлаждением / 640 гигабайт рамы в домашнем ПК-балдёжнике точно хватит, чтобы запустить БЕЗОПАСНЫЙ стек от низкоуровнего БЕЗОПАСНОГО ассемблера до БЕЗОПАСНЫХ js-скриптов внутри интерпретатора внутри песочницы браузерного движка внутри контейнера внутри прозрачной виртуалки над интерпретируемым сервисом поверх БЕЗОПАСТНОСТНОГО и ВЕРИФИЦИРОВАННОГО микроядра, крутящегося поверх ещё более безопасного наноядра?
	Ответить \| Правка \| К родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 31-Окт-24, 12:27
	Тут даже пожизненная кАмпЕляция в BHC-релизенгах не поможет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Окт-24, 12:29
	Ого ты выдал! Прямо буллщит бинго. Правильно я понимаю, что ты из тех, кто готов голым задом светить? Ну типа если комп - проходной двор, то "ничего страшного, дело житейское"?
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+/–
	Сообщение от Аноним (5), 31-Окт-24, 13:38
	Вин 98 светили в локальную сеть годами. При том что была возможность с ними делать через локальную сеть скажем так очень многое.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+/–
	Сообщение от Pahanivo (ok), 31-Окт-24, 15:14
	ГыГы, а ты смешной. Тогда локальные сети были только в организациях - и чем там искать, когда файло и базы лежали на каком-нибудь новел-нетваре?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+/–
	Сообщение от Аноним (23), 31-Окт-24, 13:04
	Про пикоядро забыл упомянуть.
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору

14. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+1 +/–
Сообщение от Эффективный менаджер (?), 31-Окт-24, 12:05
Очень хорошо! Это послужит одним из способов введения DRM защиты бедного и беззащитного авторского права для Linux!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+/–
	Сообщение от Аноним (16), 31-Окт-24, 12:18
	Ну по такому случаю мы сделаем исключение включения возможностей OpenPaX в привязке к коду забивания на DRM ;)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 31-Окт-24, 14:50
	На Андроиде DRM без всяких сабжей хорошо работает.
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору

29. Скрыто модератором	+/–
Сообщение от Аноним (29), 31-Окт-24, 14:41
> Компания Edera закопать и близко не подпускать!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

34. "Проект OpenPaX развивает аналог механизмов защиты Grsecurity..."	+/–
Сообщение от Аноним (34), 31-Окт-24, 16:25
Лудиты в комментах снова негодуют. Слава богу что развитие технологий от них не зависит, а то так бы и сидели до сих пор на ламповых компъюторах и перфокартах.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору