forum.opennet.ru - "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" (154)

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+/–
Сообщение от opennews (?), 10-Янв-25, 10:52
После двух с половиной лет разработки опубликована новая стабильная ветка инструментария Flatpak 1.16, предоставляющего систему для сборки самодостаточных пакетов, не привязанных к конкретным дистрибутивам Linux и выполняемых в специальном контейнере, изолирующем приложение от остальной системы. Поддержка выполнения Flatpak-пакетов обеспечена для Fedora, CentOS, Debian, Arch Linux, Gentoo, Linux Mint, Alt Linux и Ubuntu. Пакеты с Flatpak включены в репозиторий Fedora и поддерживаются в штатных программах управления приложениями GNOME и KDE... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62537
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Хорошая штука для всякого жирного и закрытого софта , Герострат (?), 10:52 , 10-Янв-25, (1) +3

да как-то неочень, только задолбаться от баговнапример с тем же Steam, iPony129412 (?), 10:54 , 10-Янв-25, (2)

Ни разу не сталкивался с багами Единственное нарекание - не подхватывает систем, Герострат (?), 10:58 , 10-Янв-25, (4) +1

Они действительно есть Хотите самодостаточных пакетов используйте AppImage , pic (??), 11:32 , 10-Янв-25, (8) +4

Аппимейджов делается в разы меньше, чем приложух во флатпаке, ну и аппимейджи на, Fracta1L (ok), 13:24 , 10-Янв-25, (43)

Намного больше занимает как раз Flatpak, потому что для приложения тебе буквальн, Аноним (49), 13:32 , 10-Янв-25, (49) –1

Там нет копии ОС, разупорись А рантаймы и в аппимейджи впилены, прикинь, при эт, Герострат (?), 14:37 , 10-Янв-25, (84) +1

В AppImage нет никаких рантаймов, а только билиотеки, нужные конкретной программ, Аноним (49), 17:36 , 10-Янв-25, (113) +1

Палка о двух концах Если одно приложение, то flatpak выходит громоздким А если, Аноним (123), 19:16 , 10-Янв-25, (123) +1

В нормальных осях таких вопросов никогда не стояло Тут в друго дело накой мне с, Аноним (126), 20:14 , 10-Янв-25, (126) +2
Очень даже о чём, если например этот fatpak предлагается штатно ставить в той же, Простой пользователь не твоего ПК (?), 02:26 , 11-Янв-25, (136)

Странно, конечно, что такая беда с kvantum, она, вроде должна быть в флатпаке Ну, vlad1.96 (ok), 12:20 , 10-Янв-25, (22)

В Peazip она тоже не подхватывается, как и размер шрифтов c dpi , pic (??), 13:07 , 10-Янв-25, (33)
Там есть квантум, но он собран только для qt5, Fracta1L (ok), 16:09 , 10-Янв-25, (96)

Спустя столько лет до них дошло Потом дойдёт, что фпс проседает Авось так и нау, Аноним (19), 12:05 , 10-Янв-25, (19) +1

За 30 лет не научились и тут вдруг ВНЕЗАПНО - Как показывают бесчеловечные , _ (??), 18:56 , 10-Янв-25, (119)

Не знаю как от багов, я например задолбался раскуривать что куда надо и был в шо, Простой пользователь не твоего ПК (?), 02:22 , 11-Янв-25, (135) +1

8 ветка центоси заброшена, поддержка прекращена, дистрибутив активно не обновляе, Аноним (149), 17:32 , 11-Янв-25, (149)

Но она не совсем самодостаточная на самом деле Она таскает и другие флетпаки по, Аноним (9), 11:34 , 10-Янв-25, (9) +4

Самодостаточность в современных реалиях это у тарболлов со статической линковкой, Простой пользователь не твоего ПК (?), 10:19 , 12-Янв-25, (161)

луддитно, или это устаревшая информация , iPony129412 (?), 10:57 , 10-Янв-25, (3) –1

предлагаете добавить в список действий снос pipewire и установку pulseaudio не , Alladin (?), 10:59 , 10-Янв-25, (5) –1

Pipewire совместим с Pulseaudio, так что просто нет смысла перепрыгивать, по кра, НяшМяш (ok), 11:10 , 10-Янв-25, (6) +1

Смысла перепрыгивать никогда не будет, потому что на современных системах у серв, Аноним (49), 13:39 , 10-Янв-25, (57) +2

Очень самокритично Никакого сервака PulseAudio при Pipewire не существует Ес, НяшМяш (ok), 13:47 , 10-Янв-25, (64)

Если уж ты решил придираться к словам, то pipewire-pulse - это не библиотека, а , Аноним (126), 18:31 , 10-Янв-25, (117) +1

ИМХО, жЫрнейшая проблема flatpak Гора популярного софта, собранного не-пойми-кем, Аноним (13), 11:44 , 10-Янв-25, (13)

Правильно Не доверяйте каким-то васянам Доверяйте только проверенным людям, нап, Аноним (-), 11:55 , 10-Янв-25, (15) +3
Ну конечно, к сборщикам в обычных репах доверие стопроцентное, это ведь не не-по, Аноним (24), 12:32 , 10-Янв-25, (24) +2

Ну что вы, они ведь gpg-ключ свой загружали в keyserver и старой проверенной тех, Аноним (78), 14:18 , 10-Янв-25, (78)
А это смотря какой дистрибутив Если какая-то сборочка на базе ubuntu, тогда да F, Аноним (94), 15:37 , 10-Янв-25, (94) +1

Но почему Что в одном, что в другом случае собирает какой-то дядя из интернета , Аноним (78), 16:50 , 10-Янв-25, (106)

Сопроводители в дистрибутивах обычно представляются публично, на странице разр, Аноним (151), 23:11 , 11-Янв-25, (151)

Не стопроцентное, но таки много выше, т к это действительно не непойми кто Хот, DP (?), 02:33 , 11-Янв-25, (137)

Не любой, факт Надо хотя бы в каком-то ирц потусить немного чтобы привыкли, пот, Аноним (139), 05:35 , 11-Янв-25, (139) +1

Главная ценность настоящего опенсорса в возможности не только изучать код, но и , Аноним (14), 11:53 , 10-Янв-25, (14) –2

Так речь про возможность Бинарники позволяют 1 не тратить время и ресурсы на сб, Аноним (-), 11:57 , 10-Янв-25, (16) +1

Бинарники могут содержать вирусы, трояны, бэкдоры Распространение бинарников и у, Аноним (14), 13:26 , 10-Янв-25, (44)

А обычный код Или ты прочитал весь код каждой используемой программы и провел а, Аноним (-), 13:40 , 10-Янв-25, (60) +3
А что не так со сборкой браузера , Аноним (24), 13:40 , 10-Янв-25, (61)

Нужен компьютер чуть мощнее коры дуба, а на такие траты не каждый способен , Аноним (139), 00:36 , 11-Янв-25, (131)

Когда я последний раз собирал LO, он собирался примерно так же долго, как и фаер, Герострат (?), 18:42 , 10-Янв-25, (118)

и требовал вагон памяти для сборки , Аноним (143), 08:40 , 11-Янв-25, (143)

Гм А как бинарники у тебя эту ценность отбирают , User (??), 12:06 , 10-Янв-25, (20) +1

Свидетели Python, Java и т д не любят , pic (??), 12:16 , 10-Янв-25, (21)
примерно так же как возможность менять батарею телефона, типа была возможность -, Аноним (35), 13:12 , 10-Янв-25, (35) +2

Ты про быструю смену батареи Я помню звонилки времен сименса A35 для которых б, Аноним (-), 13:16 , 10-Янв-25, (40) –1

Так большинству и не было надо А оставшимся делать-то нечего Сами - нет В маст, Аноним (58), 13:39 , 10-Янв-25, (58)

Ну если только руки из опы, а так 8212 что там сложного Ну если не залитый к, Аноним (24), 13:49 , 10-Янв-25, (65)

Вот только плитка для разогрева аккумулятор выйдут дороже его замены в сервисе, Аноним (129), 23:39 , 10-Янв-25, (129)

Если телефон дешёвый 8212 хватает фена и капли спирта, а батарея берётся по п, Аноним (24), 10:20 , 12-Янв-25, (162)

Нуу, если тапик за 800р то да, но на таких с батареями все ок Отличная идея, Аноним (66), 13:50 , 10-Янв-25, (66)
Покупайте всякие телефоны от сообщества И вообще, чего меня должны парить пробле, Аноним (-), 13:58 , 10-Янв-25, (70) +2

Я похож на долбанутого такое покупающее Если я сейчас буду покупать телефон с ха, Аноним (58), 16:47 , 10-Янв-25, (103)

Ничего себе не заметили Теперь чтобы поменять батарейку надо идти в мастерскую , Анон1110м (?), 14:25 , 10-Янв-25, (81)

Шутку про купи уже себе нормальный телефон - без физической sim-карты и флешки , User (??), 14:39 , 10-Янв-25, (85)

С появлением телефонов на 256Гб и больше флешки объективно стали не нужны Тормоз, Аноним (-), 15:07 , 10-Янв-25, (88)

А еще в модель безопасности Андроид и модель безопасности - смешно пошутил , User (??), 15:39 , 10-Янв-25, (95)
Передавать большие файлы по Bluetooth долго Карту памяти можно использовать как, Анон1110м (?), 16:38 , 10-Янв-25, (100)

Ну, по древнему-древнему BT таки да, долго А так - все вроде ж давно уже научил, User (??), 19:42 , 10-Янв-25, (125)
Ну если у тебя там интернет по талонам, то передавай через ad-hoc wifi , Аноним (139), 00:40 , 11-Янв-25, (132)
Wi-Fi Direct, боюсь вспомнить, ещё в четвёртом андроиде был вроде Причём эта тяг, Аноним (24), 10:27 , 12-Янв-25, (163)

Я террабайтную флеху уже давно использую Мне изначальной памяти уже давным давно, fazi (ok), 00:31 , 11-Янв-25, (130)

Но для чего, карл ДЛЯ ЧЕГО Аудио- и фильмотеку на ней хранить У меня того и д, Аноним (24), 10:35 , 12-Янв-25, (164) +1

Без физической sim-карты и флешки это что 8211 то из разряда того что у нас всё, Анон1110м (?), 16:29 , 10-Янв-25, (98)

Тебя же не смущает почта, в которую логинишься, а не например вставляешь картрид, Аноним (-), 16:47 , 10-Янв-25, (105)

Долгое нажатие Power для себя откройте Если не помогает 8212 не поможет и п, Аноним (24), 15:12 , 10-Янв-25, (89)

Ну, у меня с гнусмасом год назад в командировке соответствующий кейс был - до ур, User (??), 15:34 , 10-Янв-25, (93)
Там не было дурацкого мальнького лотка который можно легко сломать а замена SIM , Анон1110м (?), 16:20 , 10-Янв-25, (97)

Раз оно такое редкое - то можно аккуратно и с мелким лотком работать Для кого Я, Аноним (-), 16:42 , 10-Янв-25, (101)

Раз оно такое редко, то можно и АКБ вытащить Годами это преувеличение Кому надо, Анон1110м (?), 17:07 , 10-Янв-25, (109)

Поэтому переходим на е-сим У меня телефону уже 6 лет И в нем стоит родная батар, Аноним (111), 17:21 , 10-Янв-25, (111)

Большинство ничего не решило Просто производители так решили а большинству оста, Анон1110м (?), 17:54 , 10-Янв-25, (114)

И доказательство этому - невиданный успешный успех всяких фейрифонов и кетайцов , User (??), 19:04 , 10-Янв-25, (121)

Ну если вы как в том анекдоте про два шарика, то можно и не только сломать Тольк, Аноним (24), 16:47 , 10-Янв-25, (104)

А как они ломались И от чего Зато обматываться проводом от павера удобнее Как , Анон1110м (?), 17:12 , 10-Янв-25, (110)

От того, что разъём сам по себе дурацкий Выключил телефон, вставил, включил, зар, Аноним (24), 10:39 , 12-Янв-25, (165)

не советую тебе бросать работу ради проф тралинга , mos87 (ok), 13:33 , 10-Янв-25, (52)
Отличная аналогия Покупатели свыклись, производители довольны , Аноним (14), 13:39 , 10-Янв-25, (59)

Так покупатели - тоже довольны, вот в чем штука-то С учетом скорости устаревани, User (??), 14:26 , 10-Янв-25, (83)

Я не доволен , Анон1110м (?), 16:31 , 10-Янв-25, (99)

Твои проблемы Можешь спроектировать свой телефон с быстросъемными батареями и ог, Аноним (-), 16:44 , 10-Янв-25, (102)
Не-не-не Тут два момента - первое покупатеЛИ все же множественное число, а вт, User (??), 16:52 , 10-Янв-25, (107)

Конечно не купил У меня старый с кнопками и ведроидофон поновее который я один , Анон1110м (?), 17:58 , 10-Янв-25, (115)

Ну вот я именно об этом, да Мало того, что недовольных исчезающие мало - так , User (??), 19:01 , 10-Янв-25, (120)

В смысле - код на тебе, раз уж GPL требует, а систему сборки, тесты, и всю обвяз, User (??), 14:21 , 10-Янв-25, (79)

Возможность, а не необходимость , Аноним (24), 12:33 , 10-Янв-25, (26) +1
Скрыто модератором, Аноним (76), 14:10 , 10-Янв-25, (76)
Как и для чего мне изучать код вместо того, чтобы просто использовать Я не прог, Аноним (82), 14:25 , 10-Янв-25, (82)
Кудаж ещё проще то cd whereis -sq имя_порта make config-recursive make i, BorichL (ok), 14:49 , 10-Янв-25, (86) +1
Исходники открыты, makefile обычно есть Собирай, Аноним (129), 23:35 , 10-Янв-25, (128)
Дык дистрибутивы Линукса существуют уже десятки лет Их сопроводители занимаются, Аноним (151), 23:30 , 11-Янв-25, (153)

ну ЛПП же, mos87 (ok), 11:59 , 10-Янв-25, (17) +1
Обожаю, когда конфигурация в десятке мест по системе разбросана , YetAnotherOnanym (ok), 12:24 , 10-Янв-25, (23) +5

На самом деле смысл в этом есть, ведь некоторые дистрибутивы изкоробки предлагаю, Аноним (27), 12:46 , 10-Янв-25, (27)

opt usr share usr local var libи ещё много много потаённых мест , 1 (??), 12:55 , 10-Янв-25, (29) +1

Тебе дали команду find, которая может всё, за исключением принести тапочки , а , Аноним (68), 13:55 , 10-Янв-25, (68)

Польза вот в чем FlatPack и его два собрата делает доступным самый свежий свобо, Аноним (28), 12:46 , 10-Янв-25, (28) +2

Код должен настояться, ведь сборщики они такие занятые Конечно, диды терпели и н, Аноним (-), 12:56 , 10-Янв-25, (30)

Для пользователей, которым необходима полная версия KeePassXC, предложен отдельн, Аноним (34), 13:07 , 10-Янв-25, (34)

Во-первых он стал доступен позже А вначале у юзеров после обновления пропали ну, Аноним (-), 13:13 , 10-Янв-25, (36) +1

Согласен и логично , pic (??), 13:15 , 10-Янв-25, (39)

Какой full Они туда что-то свое дописали Оно фулл сразу, прямо из репозитория а, Аноним (-), 14:05 , 10-Янв-25, (75)

прогресс ради прогресса ага А если очень хочется, есть github , 1 (??), 12:56 , 10-Янв-25, (31)

Конечно, ведь софт не развивается, лучше не становится Перевожу если очень хоче, Аноним (32), 13:06 , 10-Янв-25, (32)

ИИ будет собирать пакеты без мейнтейнеров, с любыми _запрещёнными_ патчами, каки, pic (??), 13:19 , 10-Янв-25, (42)

Может стоит договорится авторам базовых графических и системных библиотек выпуск, pic (??), 13:13 , 10-Янв-25, (37)

Както раз интерью слушал одного порно продюссера, и был там вопрос почему так ре, Аноним (35), 13:26 , 10-Янв-25, (45)

Речь только о библиотеках, при желании можно было бы устроить видеоконференцию р, pic (??), 13:30 , 10-Янв-25, (47)
Если мейнтейнер вносит свои правки в исходник ухудшающие источник кода, то пусть, pic (??), 13:34 , 10-Янв-25, (53)

Речь о другом пакете, судьба которого тормозит выпуск релиза дистрибутива, я как, Аноним (35), 13:45 , 10-Янв-25, (62)

https packages fedoraproject org pkgs krita krita fedora-41 htmlДа вроде 5 уже, Аноним (35), 13:18 , 10-Янв-25, (41)
при условии что ты поставишь ради него ещё пару гигов самого свежего софта ну , mos87 (ok), 13:35 , 10-Янв-25, (54) +1
Нет, конечно - поэтому 96 людей используют Винду с Маком , Аноним (126), 23:18 , 10-Янв-25, (127)
Я тебе расскажу секретный способ установки свежайшего софта, который потребляет , Анониматор (?), 14:57 , 11-Янв-25, (146)
Фифти-фифти Я как-то проводил у себя сравнение версий пары десятков, используем, Аноним (151), 23:47 , 11-Янв-25, (154)
Чтобы не связываться с Flatpak Да Как-то понадобилась новая версия GIMP из-за п, iPony129412 (?), 07:32 , 13-Янв-25, (169)

Ничто так не упрощает распространение программ, как создание инсталлятора для Wi, анон (?), 13:13 , 10-Янв-25, (38) +2

ага, именно поэтому есть миллион сайтов, где можно скачать самый разный софт и 1, Аноним (35), 13:30 , 10-Янв-25, (46)

Ох уж эти страшные вирусы, кругом они , Аноним (24), 13:38 , 10-Янв-25, (56)

хотел недавно скачать винду чтобы поствить на виртуалочку в новеньком компе, а м, Аноним (35), 14:00 , 10-Янв-25, (73)

Погуглить хэши ISO и скачать оригиналы с любого трекера очень сложно, да Впрочем, Аноним (24), 14:03 , 10-Янв-25, (74)
Очень странно Меня не банят Может ты там, где что-то случилось ps в крайнем сл, Аноним (-), 14:22 , 10-Янв-25, (80)
Микрософт банит конкретную страну, а не запросы Я скачивал это ISO совершенно с, zog (??), 15:31 , 10-Янв-25, (92)

Туда ходят лишь ламеры вроде тебя Нормальные люди скачивают софт с официальных , zog (??), 15:28 , 10-Янв-25, (91)

Поэтому придумали магазин приложений со всеми фичами, а установщик встроен в сис, pic (??), 13:36 , 10-Янв-25, (55)

Уже лет 30 слышу про виндокапец А он все не наступает и не наступает T_TДожить б, Аноним (-), 13:47 , 10-Янв-25, (63) +1

Скрыто модератором, Аноним (68), 13:59 , 10-Янв-25, (71) +1
У меня он лет 15 назад уже наступил ЧЯДНТ , Аноним (151), 00:04 , 12-Янв-25, (158)

А в MS заметили Доложите им срочно, а то они не в курсе , Аноним (24), 10:40 , 12-Янв-25, (166)

Хотел бы докладывать на себя в M , поставил бы Винду , Аноним (168), 21:36 , 12-Янв-25, (168)

Время людей заканчивается и вместе с людьми уйдут и магазины приложений и Window, анон (?), 13:56 , 10-Янв-25, (69)

Поэтому, Слава роботам , Аноним (68), 14:00 , 10-Янв-25, (72)

Скрыто модератором, 1 (??), 14:15 , 10-Янв-25, (77) –1

Pidgin тоже на Meson перешли Он и правда так хорош , Соль земли (?), 15:04 , 10-Янв-25, (87)

Он на волне хайпа На мой взгляд, очень странно собирать программы на C C при , анон (?), 17:01 , 10-Янв-25, (108)

Похоже на правду Сейчас очень популярен Python Ещё Rust собирается через Pytho, Соль земли (?), 09:55 , 13-Янв-25, (170)

Flatpak и прочие подобные костыли с контейнерами должны умереть Не костыли лепи, zog (??), 15:26 , 10-Янв-25, (90) +1

А как вы предлагаете это достичь иным способом Кроме лозунгов всяких А еще жел, Аноним (116), 18:31 , 10-Янв-25, (116)

Стандартизацией Почитайте про United Linux, который должен был стать как раз та, zog (??), 19:12 , 10-Янв-25, (122)

И ты сейчас конечно же покажешь нам этот стандарт, да , Аноним (139), 00:47 , 11-Янв-25, (133)
Это классический мем про N 1 стандарт Ну а как классическими средствами unix дел, Аноним (116), 01:27 , 11-Янв-25, (134)

Вообще-то, изоляцию процессов, ФС и сети Flatpak, как раз, делает через Bubblewr, Аноним (151), 23:53 , 11-Янв-25, (155)

Понятно что все это делается поверх ядерных фич, только никто не будет заморачив, Аноним (116), 14:02 , 12-Янв-25, (167)

Так Flatpack это и есть один из шагов избавления от фрагментации Как systemd из, ИмяХ (ok), 06:10 , 11-Янв-25, (140)

Ты ошибаешься Так Red Hat сопровождает свой репозиторий Flatpak Ему нужно гаран, Знайка (?), 07:10 , 11-Янв-25, (142)
Так сказано в рекламе А в реальности Flatpak не предназначен для пакетирования , Аноним (151), 00:01 , 12-Янв-25, (156)

да-да, один стандарт, одна платформа, один фюрер, nilsys (?), 17:00 , 11-Янв-25, (147)

Кто-то сказал ХОрг Хотя ядро тоже подпадает, как и куча СПО проектов с великод, Аноним (-), 20:54 , 11-Янв-25, (150)

Тобиш флатпак версия steam все-таки увидит мой внешний hdd , Аноним (112), 17:32 , 10-Янв-25, (112)
Сколько поддерживается конкретная версия runtime Два года хоть есть , Знайка (?), 07:02 , 11-Янв-25, (141)
А чем flatpack лучше тогоже docker, ну или обычного бинарника тут ок проблемка , Аноним (144), 12:47 , 11-Янв-25, (144)

докер не сделан для десктопа у него нет динамических прав, overlayfs значительн, nilsys (?), 17:04 , 11-Янв-25, (148)

Почему все повторяют наглую ложь про самодостаточность достаточно сделать flatp, Анониматор (?), 14:49 , 11-Янв-25, (145)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +3 +/–

Сообщение от Герострат (?), 10-Янв-25, 10:52

Хорошая штука для всякого жирного и закрытого софта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от iPony129412 (?), 10-Янв-25, 10:54

да как-то неочень, только задолбаться от багов
например с тем же Steam

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от Герострат (?), 10-Янв-25, 10:58

Ни разу не сталкивался с багами. Единственное нарекание - не подхватывает системное оформление (Kvantum). Поэтому я qt-проги ставлю из репов, а флатпак у меня для гтк и всяких электронов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +4 +/–

Сообщение от pic (??), 10-Янв-25, 11:32

Они действительно есть.
Хотите самодостаточных пакетов используйте AppImage.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Fracta1L (ok), 10-Янв-25, 13:24

Аппимейджов делается в разы меньше, чем приложух во флатпаке, ну и аппимейджи намного больше места занимают

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" –1 +/–

Сообщение от Аноним (49), 10-Янв-25, 13:32

> аппимейджи намного больше места занимают
Намного больше занимает как раз Flatpak, потому что для приложения тебе буквально нужно загрузить еще одну копию ОС (тот самый "рантайм").

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от Герострат (?), 10-Янв-25, 14:37

Там нет копии ОС, разупорись. А рантаймы и в аппимейджи впилены, прикинь, при этом они дублируются в каждом аппимейдже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от Аноним (49), 10-Янв-25, 17:36

> рантаймы и в аппимейджи впилены
В AppImage нет никаких рантаймов, а только билиотеки, нужные конкретной программе.
Во Flatpak же буквально все окружение (ну, кроме ядра), вне зависимости от того, нужны ли все его компоненты (библиотеки) приложению.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от Аноним (123), 10-Янв-25, 19:16

Палка о двух концах. Если одно приложение, то flatpak выходит громоздким. А если там вся система, то тут разница уже не так критична.
Да и +- 10-20 гиг в наше время не о чем. Это что 0.3 от фильма в 4к? или 0.2 от какой-то игры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +2 +/–

Сообщение от Аноним (126), 10-Янв-25, 20:14

> Да и +- 10-20 гиг в наше время не о чем.
В нормальных осях таких вопросов никогда не стояло.
Тут в друго дело: накой мне ставить 700+ МБ каких-то рантаймов, если можно раз установить Wine и за менее, чем сотню метров получит доступ ко всему спектру софта, а не только лишь к линуксячим недоделкам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Простой пользователь не твоего ПК (?), 11-Янв-25, 02:26

> Да и +- 10-20 гиг в наше время не о чем.
Очень даже о чём, если например этот fatpak предлагается штатно ставить в той же портативной сосноли, у которой и так места под полезный софт с гулькин нос. 10-20 лишнего жира это овердохрена, просто хипсторы от мира fatpak и прочие подобные товарищи несколько охренели от того что до их пришествия диды максимально возможно экономили ресурсы, так эти мaкaки теперь отрываются, до винды же ещё далеко!

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от vlad1.96 (ok), 10-Янв-25, 12:20

Странно, конечно, что такая беда с kvantum, она, вроде должна быть в флатпаке.
Ну можно посмотреть как его поставить самостоятельно, у флатпак целая документация на этот счёт есть: https://docs.flatpak.org/en/latest/desktop-integration.html#...
По идее как нужная тема будет, она должна применится. Но если что, там ещё и описано как flatpak читает какую тему применять.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от pic (??), 10-Янв-25, 13:07

В Peazip она тоже не подхватывается, как и размер шрифтов c dpi.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Fracta1L (ok), 10-Янв-25, 16:09

Там есть квантум, но он собран только для qt5

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от Аноним (19), 10-Янв-25, 12:05

Спустя столько лет до них дошло. Потом дойдёт, что фпс проседает.
Авось так и научатся программы ставить на линукс.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от _ (??), 10-Янв-25, 18:56

За 30 лет не научились и тут вдруг ВНЕЗАПНО!?!? :-\
Как показывают бесчеловечные Ыгсперементы наж живыми туловищами - нет не научатся, более того будут колоться, плакать но продолжать ... ставить флатпаки\аппЫмаги :-\
Да ладно забейте - компьютер он же резиновый, сколько в него де***ма не засунь, а всегда ещё место есть! А если уже нет - дык "только нiщeбpoды(С) не опгрейдятся раз в год!" (С) ON -жи :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от Простой пользователь не твоего ПК (?), 11-Янв-25, 02:22

> да как-то неочень, только задолбаться от багов
> например с тем же Steam
Не знаю как от багов, я например задолбался раскуривать что куда надо и был в шоке, что ЭТО проталкивается как типа облегчалка для хомячков в установке софта. Это как издевательство какое-то, пердохайся с этими разрешениями и прокидываниями, обещали самодостаточность, а это только красивые лозунги.
Зависимость от конкретной версии рантайма, который внезапно так просто не везде можно поставить. Если кто хочет поспорить, то пусть без извращений поставит на 8ую ветку центоси например, а потом расскажет как оно было
И ЭТО подаётся как уберрешение всех проблем с линуксопакетами, это просто стыдобища какая-то, к тому же ещё и жирнющая!

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (149), 11-Янв-25, 17:32

>Если кто хочет поспорить, то пусть без извращений поставит на 8ую ветку центоси например, а потом расскажет как оно было
8 ветка центоси заброшена, поддержка прекращена, дистрибутив активно не обновляется с 2021 года. Каким образом мертвый дистрибутив должен поддерживаться в флатпаке то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +4 +/–

Сообщение от Аноним (9), 10-Янв-25, 11:34

Но она не совсем самодостаточная на самом деле. Она таскает и другие флетпаки по зависимостям.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Простой пользователь не твоего ПК (?), 12-Янв-25, 10:19

> Но она не совсем самодостаточная на самом деле. Она таскает и другие
> флетпаки по зависимостям.
Самодостаточность в современных реалиях это у тарболлов со статической линковкой и у appimage - всё!
А то что там трут про flatpak, это всё маркетинговый булщит, по факту же там вместо зависимости от конкретного дистра зависимости от конкретного рантайма, ну типа кусок федоры запихнули и считают что наиграли весь мир со своими байками про независимый flatpak, а по факту кто рантайм ужинает, тот flatpak и танцует. Просто для долбонатов нужна была шибко хитрая двухходовая схема, чтобы круто всё запутать. xD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" –1 +/–

Сообщение от iPony129412 (?), 10-Янв-25, 10:57

> Для вывода звука применяется PulseAudio
луддитно, или это устаревшая информация?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" –1 +/–

Сообщение от Alladin (?), 10-Янв-25, 10:59

предлагаете добавить в список действий снос pipewire и установку pulseaudio? не надо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 10-Янв-25, 11:10

Pipewire совместим с Pulseaudio, так что просто нет смысла перепрыгивать, по крайней мере сейчас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +2 +/–

Сообщение от Аноним (49), 10-Янв-25, 13:39

> нет смысла перепрыгивать, по крайней мере сейчас.
Смысла перепрыгивать никогда не будет, потому что на современных системах у сервака PulseAudio под капотом работает PipeWire.
Просто тот персонаж "слышал звон".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 10-Янв-25, 13:47

> у сервака PulseAudio под капотом работает PipeWire
> персонаж "слышал звон"
Очень самокритично. Никакого "сервака PulseAudio" при Pipewire не существует. Есть сервер Pipewire и прослойка совместимости pipewire-pulse в виде библиотеки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от Аноним (126), 10-Янв-25, 18:31

> Очень самокритично. Никакого "сервака PulseAudio" при Pipewire не существует. Есть сервер Pipewire и прослойка совместимости pipewire-pulse в виде библиотеки.
Если уж ты решил придираться к словам, то pipewire-pulse - это не библиотека, а именно что настоящий демон PulseAudio, у которого под капотом PipeWire.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (13), 10-Янв-25, 11:44

>Отдельным вопросом является контроль за внесением изменений в пакеты и доверие к сборщикам пакетов, которые часто не связаны с основным проектом или дистрибутивами.
ИМХО, жЫрнейшая проблема flatpak.
Гора популярного софта, собранного не-пойми-кем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-25, 11:55

>>Отдельным вопросом является контроль за внесением изменений в пакеты и доверие к сборщикам пакетов, которые часто не связаны с основным проектом или дистрибутивами.
> ИМХО, жЫрнейшая проблема flatpak.
> Гора популярного софта, собранного не-пойми-кем.
Правильно! Не доверяйте каким-то васянам.
Доверяйте только проверенным людям, например учасникам проекта.
С ув. ваш ЖинТян.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +2 +/–

Сообщение от Аноним (24), 10-Янв-25, 12:32

Ну конечно, к сборщикам в обычных репах доверие стопроцентное, это ведь не не-пойми-кто.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (78), 10-Янв-25, 14:18

Ну что вы, они ведь gpg-ключ свой загружали в keyserver и старой проверенной технологией — имейлом — пользуются. В чём может быть опасность?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от Аноним (94), 10-Янв-25, 15:37

>к сборщикам в обычных репах
А это смотря какой дистрибутив.
Если какая-то сборочка на базе ubuntu, тогда да.
Fedora, Debian, Ubuntu ... - к их сборщикам доверия больше, чем к unverified flatpaks.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (78), 10-Янв-25, 16:50

>к их сборщикам доверия больше, чем к unverified flatpaks
Но почему? Что в одном, что в другом случае собирает какой-то дядя из интернета. В одном случае о дяде ничего не известно, в другом случае о дяде ничего неизвестно, кроме того, что он входит в круг дядь под названием «ментейнеры».
«Ментейнеры» означает распределения обязанностей, налаженных каналов связи, в общем — наличие организации, только и всего, а не гарантии добрых намерений и отсутствия злого умысла. Откуда дополнительное доверие?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (151), 11-Янв-25, 23:11

Сопроводители в дистрибутивах обычно:
* представляются публично, на странице разработчиков: имя, город, род занятий;
* имеют историю в Интернете: переписки, патчи в апстрим, собственные проекты с открытым исходным кодом, деятельность в других организациях;
* знакомы между собой (дружба, учёба, работа, тусовки);
* нередко сопровождают пакеты совместно, осуществляют контроль друг за другом и, прежде всего, за новичками;
* принимаются в коллектив на основании вклада и по представительству действующего участника.
То есть если анонимный аноним, важно гадящий из-под Тора на Опеннете, захочет мелко гадить в дистрибутиве, ему придется раскрыться перед другими участниками и чему-то научиться, кроме пустобрёхства. Очевидно, для местных экспертов - это непроходимый барьер.
Пакетёры во Флатхабе - часто тёмные лошадки с YAML-манифестами, написанным по готовым пакетбилдам, или с формошлепными гтк-калькуляторами, переводящими метры в сантиметры. За которым вообще, никто, не смотрит, после принятия.
Ярчайшие примеры:
https://github.com/flathub/cc.retroshare.retroshare-gui -- с уязвимым тором, не обновлялся уже три года.
https://github.com/flathub/io.gitlab.librewolf-community -- в котором несколько лет к ряду, по недосмотру (разумеется), не обновлялся shared-modules с зависимостями. Проблему не замечали бы и дальше, если бы не возникли ошибки из-за устаревания зависимостей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от DP (?), 11-Янв-25, 02:33

> Ну конечно, к сборщикам в обычных репах доверие стопроцентное, это ведь не
> не-пойми-кто.
Не стопроцентное, но таки много выше, т.к. это действительно не непойми кто. Хотя зависит от дистра видимо, если в какую-нибудь васянскую тусовку пускают любых встречных-поперечных, которые потом лабают дистр периодически обсираясь обновлять ключи, то и спрос с таких дятлов небольшой.
А например в тот же Демьян не любой васян попадёт с наскока, там полиси проверять залётных дятлов, а потом если что, если назловредит, так это потом пятно на всю жизнь, кто тебя такого чудика на работу возьмёт?!
А вот фэтпакорем может стать кто угодно, там пейсконтроля никакого считай, вот и ждём пока обосрамс случится, попкорном запасаемся!

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от Аноним (139), 11-Янв-25, 05:35

> в тот же Демьян не любой васян попадёт с наскока, там полиси проверять залётных дятлов
Не любой, факт. Надо хотя бы в каком-то ирц потусить немного чтобы привыкли, потом взять заброшенный пакет саппортить и вот вы уже мейнтейнер дебиана с правами коммита. Вот и вся проверка.
Если где и проверяют, то в коммерческих дистрибах типа редхата или сусе. А Дебиан — сборище странных людей в растянутых свитерах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" –2 +/–

Сообщение от Аноним (14), 10-Янв-25, 11:53

Главная ценность настоящего опенсорса в возможности не только изучать код, но и использовать его. Бинарники -  это зло. Нужно не придумывать какие-то сложные подсистемы для запуска бинарников, а упрощать сборку исходного кода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-25, 11:57

> Главная ценность настоящего опенсорса в возможности не только изучать код, но и  использовать его.
Так речь про возможность.
> Бинарники -  это зло. Нужно не придумывать какие-то сложные подсистемы для запуска бинарников, а упрощать сборку исходного кода.
Бинарники позволяют:
1. не тратить время и ресурсы на сборки и пересборки
2. расширить аудиторию тем, кто не может или не хочет прдолиться с самостоятельной сборкой

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (14), 10-Янв-25, 13:26

Бинарники могут содержать вирусы, трояны, бэкдоры.
Распространение бинарников и усложнению сборки привело к монополизации сборки браузеров корпорациями.
Офисный пакет LibreOffice хоть и очень большого размера, но может с легкостью быть собран, в отличае от браузеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-25, 13:40

> Бинарники могут содержать вирусы, трояны, бэкдоры.
А обычный код? Или ты прочитал весь код каждой используемой программы и провел аудит?
Пример с XZ показывает, что можно скачать тарболл "прямо от производителя" и получить бекдор.
Или в коде будет типичная си-шная дырень и тоже бекдор, как тут
"Для повышения привилегий использовались уязвимости, такие как Dirty COW"
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61186
> Распространение бинарников и усложнению сборки привело к монополизации сборки браузеров корпорациями.
Браузер собирается не так долго. Даже на унылом 10 летнем ведре - максимум дня 2.
Более того, не обязательно чтобы его собирал каждый - его может собрать кто-то один.
Можно объединяться в к̶о̶л̶х̶о̶з̶ы̶ коммуны и собирать софт совместно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (24), 10-Янв-25, 13:40

А что не так со сборкой браузера?

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (139), 11-Янв-25, 00:36

Нужен компьютер чуть мощнее коры дуба, а на такие траты не каждый способен!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Герострат (?), 10-Янв-25, 18:42

Когда я последний раз собирал LO, он собирался примерно так же долго, как и фаерфокс

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (143), 11-Янв-25, 08:40

и требовал вагон памяти для сборки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от User (??), 10-Янв-25, 12:06

Гм. А как бинарники у тебя эту ценность отбирают?

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от pic (??), 10-Янв-25, 12:16

Свидетели Python, Java и т.д. не любят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +2 +/–

Сообщение от Аноним (35), 10-Янв-25, 13:12

примерно так же как возможность менять батарею телефона, типа была возможность - ей пользовалось 0.5% пользователей, производители решили, что ради этого не стоит заморачиваться с крышками и разъемами, сделали монолит... ну, это они так сказали конечно, а как по факту хз

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-25, 13:16

> примерно так же как возможность менять батарею телефона, типа была возможность -
Ты про "быструю смену батареи".
Я помню звонилки времен сименса A35 для которых были внешние зарядки на 2-4 батарее.
> ей пользовалось 0.5% пользователей, производители решили, что ради этого не стоит заморачиваться с крышками и разъемами, сделали монолит...
и... большинство пользователей это вообще не заметили.
А те кто заметили, могут так же поменять батарейку в мастерской или сами.
Но телефон чаще разбивается, чем батарейка дохнет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (58), 10-Янв-25, 13:39

> и... большинство пользователей это вообще не заметили.
Так большинству и не было надо. А оставшимся делать-то нечего.
> А те кто заметили, могут так же поменять батарейку в мастерской или сами.
Сами - нет. В мастерской - выйдет в цену покупки новоги телефона с такими же, как твой устаревший характеристиками.
> Но телефон чаще разбивается, чем батарейка дохнет.
Вообще не аргумент. Давайте тогда продавайте телефоны без батареек. Я туда из старого поставлю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (24), 10-Янв-25, 13:49

> Сами - нет.
Ну если только руки из опы, а так — что там сложного? Ну если не залитый клеем по самое не хочу топчик, тогда уж лучше в мастерскую (но опять же про космическую стоимость замены полное гонево).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (129), 10-Янв-25, 23:39

Вот только плитка для разогрева + аккумулятор выйдут дороже его замены в сервисе. Я тот человек, который меняет телефон раз в 2-3 года и не один аккумулятор за это время у меня не умирал, живут себе спокойно дальше сутками

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (24), 12-Янв-25, 10:20

Если телефон дешёвый — хватает фена и капли спирта, а батарея берётся по принципу «не слишком подвал». Если телефон топчик — я в принципе в него не полезу и понесу в сервис (но на топчике и батареи нормальные, и человек, покупающий топчики, меняет их гораздо чаще, чем умирает батарея, вот где-то те самые 2-3 года).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (66), 10-Янв-25, 13:50

> В мастерской - выйдет в цену покупки новоги телефона
Нуу, если тапик за 800р то да, но на таких с батареями все ок.
> Давайте тогда продавайте телефоны без батареек. Я туда из старого поставлю.
Отличная идея

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-25, 13:58

>> и... большинство пользователей это вообще не заметили.
> Так большинству и не было надо. А оставшимся делать-то нечего.
Покупайте всякие телефоны от сообщества.
И вообще, чего меня должны парить проблемы телефонных меньшинств?
> Сами - нет. В мастерской - выйдет в цену покупки новоги телефона с такими же, как твой устаревший характеристиками.
Не пори чушъ. Даже для айфонов замена батарейки в официальной мастерской это около сотни баксов. И это при цене трубки в 700-1000.
А батарея там живет лет 5 минимум.
>> Но телефон чаще разбивается, чем батарейка дохнет.
> Вообще не аргумент. Давайте тогда продавайте телефоны без батареек.
Именно так поступают с зарядными устройствами)
> Я туда из старого поставлю.
Не поставишь. У тебя же лапки.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (58), 10-Янв-25, 16:47

> Не пори чушъ. Даже для айфонов замена батарейки в официальной мастерской это около сотни баксов.
Я похож на долбанутого такое покупающее?
Если я сейчас буду покупать телефон с характеристиками, такими как у меня сейчас, то как раз и выйдет в цену замены батареи.
> Именно так поступают с зарядными устройствами)
Но не запиткой. Что очень странно. Вот что экономить нужно (редкоземельное :).
> Не поставишь. У тебя же лапки.
Сейчас нет. А когда раньше телефоны бились я батареи повышенной емкости из одной в другую переставлял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Анон1110м (?), 10-Янв-25, 14:25

Ничего себе не заметили. Теперь чтобы поменять батарейку надо идти в мастерскую и платить деньги. Редко, но бывает что Ведроид намертво виснет и его никак не перезагрузить. Ещё встречалось: сэнсор перестаёт реагировать на касания или его начинает колбасить и нажимается вообще всё что можно нажать. Помогает перезагрузка, но её не сделать и надо ждать пока сядет батарея. В экстремальных условиях таскать с собой тяжёлый павер и на ходу подзаряжать телефон неудобно и лучше бы была возможность простой замены АКБ. Дурцкие эти разьёмы сбоку для симкарты и флешки. Это всё капец как неудобно.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от User (??), 10-Янв-25, 14:39

> Ничего себе не заметили. Теперь чтобы поменять батарейку надо идти в мастерскую
> и платить деньги. Редко, но бывает что Ведроид намертво виснет и
> его никак не перезагрузить. Ещё встречалось: сэнсор перестаёт реагировать на касания
> или его начинает колбасить и нажимается вообще всё что можно нажать.
> Помогает перезагрузка, но её не сделать и надо ждать пока сядет
> батарея. В экстремальных условиях таскать с собой тяжёлый павер и на
> ходу подзаряжать телефон неудобно и лучше бы была возможность простой замены
> АКБ. Дурцкие эти разьёмы сбоку для симкарты и флешки. Это всё капец
> как неудобно.
Шутку про "купи уже себе нормальный телефон - без физической sim-карты и флешки" уже кто-нибудь пошутил? Нет? Ну, первым буду!
Все жду, когда физический разъем к чертям собачачьим вынесут...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-25, 15:07

> Шутку про "купи уже себе нормальный телефон - без физической sim-карты и флешки" уже кто-нибудь пошутил?
С появлением телефонов на 256Гб и больше флешки объективно стали не нужны.
Тормозная память, глюки программ которые пытаются "и там, и там"..
Хотя у меня есть карта памяти и я даже ей пользуюсь, но скорее по привычке.
> Все жду, когда физический разъем к чертям собачачьим вынесут...
Я бы добавил пины и магнитный разьем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от User (??), 10-Янв-25, 15:39

>> Шутку про "купи уже себе нормальный телефон - без физической sim-карты и флешки" уже кто-нибудь пошутил?
> С появлением телефонов на 256Гб и больше флешки объективно стали не нужны.
> Тормозная память, глюки программ которые пытаются "и там, и там"..
> Хотя у меня есть карта памяти и я даже ей пользуюсь, но
> скорее по привычке.
А еще в "модель безопасности" (Андроид и "модель безопасности" - смешно пошутил!) категорически не ложилось, да. Опять же - шифровать\не шифровать, какую ФС делать чтоб ту флешку еще использовать где можно было... проблем больше, чем решений
>> Все жду, когда физический разъем к чертям собачачьим вынесут...
> Я бы добавил пины и магнитный разьем.
Да фиг знает. Вроде беспроводная зарядка большинство кейсов покрывает уже - даже powerbank'и с ней пошли и в телефонах powershare появилось. Т.е. понятно, что где-то физический кабель с фиксацией поудобней будет - но в общем, предполагаю что в скорости пойдет он следом за разъемом для наушников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Анон1110м (?), 10-Янв-25, 16:38

>> Шутку про "купи уже себе нормальный телефон - без физической sim-карты и флешки" уже кто-нибудь пошутил?
> С появлением телефонов на 256Гб и больше флешки объективно стали не нужны.
> Тормозная память, глюки программ которые пытаются "и там, и там"..
> Хотя у меня есть карта памяти и я даже ей пользуюсь, но
> скорее по привычке.
Передавать большие файлы по Bluetooth долго. Карту памяти можно использовать как резервное хранилище. Учитывая распухание как самого Ведроида так и программ под него а также растущие размеры видеофайлов 256Гб могут оказать не то чтоб большим объёмом. И чё вы так вцепились в эти флшеки? Если не надо, то не пользуйся.

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от User (??), 10-Янв-25, 19:42

>>> Шутку про "купи уже себе нормальный телефон - без физической sim-карты и флешки" уже кто-нибудь пошутил?
>> С появлением телефонов на 256Гб и больше флешки объективно стали не нужны.
>> Тормозная память, глюки программ которые пытаются "и там, и там"..
>> Хотя у меня есть карта памяти и я даже ей пользуюсь, но
>> скорее по привычке.
> Передавать большие файлы по Bluetooth долго. Карту памяти можно использовать как резервное
> хранилище. Учитывая распухание как самого Ведроида так и программ под него
> а также растущие размеры видеофайлов 256Гб могут оказать не то чтоб
> большим объёмом. И чё вы так вцепились в эти флшеки? Если
> не надо, то не пользуйся.
Ну, по древнему-древнему BT таки да, долго. А так - все вроде ж давно уже научились автоматически на WiFi переходить, не? Ну или по шнурку - все быстрее и удобней, чем флешку дергать.
Ну и да, если на флешке у тебя не все сезоны "Озорных ПТУшниц", которые ты неделю кОчал по bt, а вот хоть чего-нибудь имеющее ценность - то эти данные надо _защищать_ в том числе и в случае утери телефона с этими самыми данными - и уже вот тут-то у тебя проб-ле-моч-ки. А если эти данные еще использовать надо не только на любимом красноглазии, но и не дай б-же где-нибудь еще - проблемочки становятся неразрешимыми...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (139), 11-Янв-25, 00:40

> Передавать большие файлы по Bluetooth долго.
Ну если у тебя там интернет по талонам, то передавай через ad-hoc wifi.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (24), 12-Янв-25, 10:27

Wi-Fi Direct, боюсь вспомнить, ещё в четвёртом андроиде был вроде.
Причём эта тягомотина (скинуть файл на карточку — вытащить — вытащить карточку на другом телефоне — скопировать на другой телефон — поставить карточки обратно), займёт значительно больше времени, с учётом того, что и карточки обычно не сильно скоростные. Не говоря уже об охренительном удобстве ковыряния.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от fazi (ok), 11-Янв-25, 00:31

Я террабайтную флеху уже давно использую.Мне изначальной памяти уже давным давно не хватает.

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от Аноним (24), 12-Янв-25, 10:35

Но для чего, карл? ДЛЯ ЧЕГО? Аудио- и фильмотеку на ней хранить? У меня того и другого несколько терабайт наберётся, но на телефоне оно мне зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Анон1110м (?), 10-Янв-25, 16:29

Без физической sim-карты и флешки это что–то из разряда того что у нас всё (включая софт) находится у чужих дядей на серверах, со всех сторон гороженного яТелефона и не менее огороженного Amazon Kindle.

Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-25, 16:47

> Без физической sim-карты и флешки это что–то из разряда того что у нас всё (включая софт) находится у чужих дядей на серверах,
Тебя же не смущает почта, в которую логинишься, а не например вставляешь картридж?
Симкарта это просто хардварный токен, и то совершенно не защищенный от подделки.
По поводу флешки - это бред. Просто у телефона есть встроенная память. Можно даже какой-то линукс установить и зашифровать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (24), 10-Янв-25, 15:12

> Ведроид намертво виснет и его никак не перезагрузить. Ещё встречалось: сэнсор перестаёт реагировать на касания или его начинает колбасить и нажимается вообще всё что можно нажать. Помогает перезагрузка, но её не сделать и надо ждать пока сядет батарея.
Долгое нажатие Power для себя откройте. (Если не помогает — не поможет и передёргивание батареи)
Алсо, насчёт сенсора — это вообще-то брак.
> В экстремальных условиях таскать с собой тяжёлый павер и на ходу подзаряжать телефон неудобно и лучше бы была возможность простой замены АКБ.
Павербанк на 5000 мА×ч (типичная ёмкость батареи) весит ерунду. А батарею таскать жуть как удобно (с ключами, например). А уж менять как удобно! Ведь внеплановая перезагрузка (а заряд иссякает, именно когда телефон _нужен_) — это так приятно.
> Дурцкие эти разьёмы сбоку для симкарты и флешки.
Зато под батареей были не дурацкие (обесточивать телефон для замены симки — опять же очень удобно).

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от User (??), 10-Янв-25, 15:34

>> Ведроид намертво виснет и его никак не перезагрузить. Ещё встречалось: сэнсор перестаёт реагировать на касания или его начинает колбасить и нажимается вообще всё что можно нажать. Помогает перезагрузка, но её не сделать и надо ждать пока сядет батарея.
> Долгое нажатие Power для себя откройте. (Если не помогает — не поможет и передёргивание
> батареи)
> Алсо, насчёт сенсора — это вообще-то брак.
Ну, у меня с гнусмасом год назад в командировке соответствующий кейс был - до уровня "хоть за нажимайся", а после полного разряда таки да, ожил и проблем не имеет. Бывает...
>> В экстремальных условиях таскать с собой тяжёлый павер и на ходу подзаряжать телефон неудобно и лучше бы была возможность простой замены АКБ.
> Павербанк на 5000 мА×ч (типичная ёмкость батареи) весит ерунду. А батарею таскать
> жуть как удобно (с ключами, например). А уж менять как удобно!
> Ведь внеплановая перезагрузка (а заряд иссякает, именно когда телефон _нужен_) — это
> так приятно.
Аминь. Вроде было что-то для "очень деловых" с двумя батареями - встроенной и съемной, но было так популярно, так востребованно, так - не побоюсь этого слова НУЖНО - что... вот.
>> Дурцкие эти разьёмы сбоку для симкарты и флешки.
> Зато под батареей были не дурацкие (обесточивать телефон для замены симки — опять
> же очень удобно).
esim вопрос разъемов в общем-то решил уже :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Анон1110м (?), 10-Янв-25, 16:20

> Зато под батареей были не дурацкие (обесточивать телефон для замены симки — опять же очень удобно).
Там не было дурацкого мальнького лотка который можно легко сломать а замена SIM действие не столь часто так что выключение телефона можно и потерпеть.
> Долгое нажатие Power для себя откройте. (Если не помогает — не поможет и передёргивание батареи)
Достал Sony D2302 и держу. Появляется обычное окошко. Или надо чтобы Ведроид завис?
> Павербанк на 5000 мА×ч (типичная ёмкость батареи) весит ерунду. А батарею таскать жуть как удобно (с ключами, например). А уж менять как удобно! Ведь внеплановая перезагрузка (а заряд иссякает, именно когда телефон _нужен_) — это так приятно.
Поменять батарею, как магазин в калашмате, удобнее и быстрее. Заменяемая батарея и паверы вещи не взаимоисключающие и могли бы сосуществовать если бы не проивзодители которым по каким–то причинам выгоднее делать батарею трудноизвлекаемой.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-25, 16:42

> Там не было дурацкого мальнького лотка который можно легко сломать а замена SIM действие не столь часто так что выключение телефона можно и потерпеть.
Раз оно такое редкое - то можно аккуратно и с мелким лотком работать.
> Поменять батарею, как магазин в калашмате, удобнее и быстрее.
Для кого?
Я в свое время насмотрелся на сломанные защелки на кнопочных звонилках.
А в некоторых задняя крышка и батарея были одним целым.
> Заменяемая батарея и паверы вещи не взаимоисключающие и могли бы сосуществовать если
юзерам это было бы нужно.
Но таких, желающих заменять батареи как магазины, ничтожно мало.
> бы не проивзодители которым по каким–то причинам выгоднее делать батарею трудноизвлекаемой.
Потому что батарея служит годами, кому надо - купит повербанк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Анон1110м (?), 10-Янв-25, 17:07

> Раз оно такое редкое - то можно аккуратно и с мелким лотком работать.
Раз оно такое редко, то можно и АКБ вытащить.
> Потому что батарея служит годами, кому надо - купит повербанк.
Годами это преувеличение. Кому надо те купят и потом как дурачки ходят с павером в кармане и кабелем тянущимся к телефону.
> Но таких, желающих заменять батареи как магазины, ничтожно мало.
Не понимаю защитников несьёмных АКБ. Такое впечатление что платить деньги за замену АКБ с риском поломки чего–нибудь внутри телефона уже самим мастером это проще чем самому заменить батарейку просто сняв крышку двумя пальцами. Защёлки ломались ведь не у всех а если они сломались, то купи новую крышку. Аргумент про чавстую замену тилипонов применим и сюда. Утоньшение на 2 мм из–за несьёмной батареи никому не впёрлось вообще. Это хорошо показывать в рекламе, но в реальной жизни оно что есть что его нету. Люди засовывают телефоны в защитные чехлы что явно не делает телефоны тоньше. Какие–то там классы защиты тоже такое себе. Уверен что можно сделать если даже и не также, то не сильно хуже. Да и кому оно надо в мире где народ масово затаривается китайфонами которые даже держать противно. Но ведь главное чтоб подешевле а все эти класы защиты стоят денег.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (111), 10-Янв-25, 17:21

> Раз оно такое редко, то можно и АКБ вытащить.
Поэтому переходим на е-сим)
> Годами это преувеличение.
У меня телефону уже 6 лет. И в нем стоит родная батарея.
> Кому надо те купят и потом как дурачки ходят с павером в кармане и кабелем тянущимся к телефону.
Можешь купить китаефон с 20000 батареей.
> Не понимаю защитников несьёмных АКБ.
Я их не защищаю. Я просто пытаюсь тебе объяснить, что большинство просто так решило.
Типа как выборы в стране.
И ты просто попал в меньшинство и невписался в рынок.
> Такое впечатление что платить деньги за замену АКБ с риском поломки чего–нибудь внутри телефона уже самим мастером это проще чем самому заменить батарейку просто сняв крышку двумя пальцами.
Я пока еще не менял. Но не вижу в этом проблемы.
> Защёлки ломались ведь не у всех а если они сломались, то купи новую крышку.
Кто-то выше писал про "с риском поломки"))
> Аргумент про чавстую замену тилипонов применим и сюда.
У меня они живут по 5-7 лет.
> Утоньшение на 2 мм из–за несьёмной батареи никому не впёрлось вообще.
Ты за себя говори)
Мне например телефон шириной в 72мм еще удобно держать, а 75 уже нет.
Но рынок показывает, что как раз съемные батареи "никому не впёрлись"
> Люди засовывают телефоны в защитные чехлы что явно не делает телефоны тоньше.
С чехлом будет еще толще.
> а все эти класы защиты стоят денег.
Да, поэтому мне лучше купить телефон за 200 баксов, а не за 500.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Анон1110м (?), 10-Янв-25, 17:54

> Я их не защищаю. Я просто пытаюсь тебе объяснить, что большинство просто так решило.
Большинство ничего не решило. Просто производители так решили а большинству осталось жрать что дают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от User (??), 10-Янв-25, 19:04

>> Я их не защищаю. Я просто пытаюсь тебе объяснить, что большинство просто так решило.
> Большинство ничего не решило. Просто производители так решили а большинству осталось жрать
> что дают.
И доказательство этому - невиданный успешный успех всяких фейрифонов и кетайцов со съемными акб, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (24), 10-Янв-25, 16:47

> Там не было дурацкого мальнького лотка который можно легко сломать а замена SIM действие не столь часто так что выключение телефона можно и потерпеть.
Ну если вы как в том анекдоте про два шарика, то можно и не только сломать.
Только вот сломанных лотков я пока не видел, а вот как контакты в стандартном слоте ломались — это просто песня.
> Достал Sony D2302 и держу. Появляется обычное окошко. Или надо чтобы Ведроид завис?
Знаете, как кнопка питания на ПК работает? Вот примерно так же она и в андроиде работает.
> Поменять батарею, как магазин в калашмате, удобнее и быстрее.
Не удобнее (и не быстрее с учётом выкл/вкл телефона). А, да — ещё её как-то заряжать надо. Не лягушкой же?
> если бы не проивзодители которым по каким–то причинам выгоднее делать батарею трудноизвлекаемой
Вам выше причину написали уже.

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Анон1110м (?), 10-Янв-25, 17:12

>> Там не было дурацкого мальнького лотка который можно легко сломать а замена SIM действие не столь часто так что выключение телефона можно и потерпеть.
> Ну если вы как в том анекдоте про два шарика, то можно
> и не только сломать.
> Только вот сломанных лотков я пока не видел, а вот как контакты
> в стандартном слоте ломались — это просто песня.
А как они ломались? И от чего?
>> Поменять батарею, как магазин в калашмате, удобнее и быстрее.
> Не удобнее (и не быстрее с учётом выкл/вкл телефона). А, да — ещё её
> как-то заряжать надо. Не лягушкой же?
Зато обматываться проводом от павера удобнее? Как–то заряжать. Вставил в телефон и зарядил. Вот это проблема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (24), 12-Янв-25, 10:39

> А как они ломались? И от чего?
От того, что разъём сам по себе дурацкий.
> Вставил в телефон и зарядил. Вот это проблема.
Выключил телефон, вставил, включил, зарядил. Выключил телефон, вытащил, вставил другую, включил. Вообще не проблема, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от mos87 (ok), 10-Янв-25, 13:33

не советую тебе бросать работу ради проф. тралинга.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (14), 10-Янв-25, 13:39

Отличная аналогия. Покупатели свыклись, производители довольны.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от User (??), 10-Янв-25, 14:26

> Отличная аналогия. Покупатели свыклись, производители довольны.
Так покупатели - тоже довольны, вот в чем штука-то! С учетом скорости устаревания и сроков поддержки производителем в период принятия этого решения - телефон менялся _раньше_ чем дохла батарея, а "на сдачу" при замене пользователь получил минус пару мм в толщину, сколько-то там грамм к весу и вот IP67\68 на сдачу (И нет, не надо про какой-нибудь S4-active, он у меня был). Плохо что ли? Хорошо!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Анон1110м (?), 10-Янв-25, 16:31

>> Отличная аналогия. Покупатели свыклись, производители довольны.
> Так покупатели - тоже довольны, вот в чем штука-то! С учетом скорости
> устаревания и сроков поддержки производителем в период принятия этого решения -
> телефон менялся _раньше_ чем дохла батарея, а "на сдачу" при замене
> пользователь получил минус пару мм в толщину, сколько-то там грамм к
> весу и вот IP67\68 на сдачу (И нет, не надо про
> какой-нибудь S4-active, он у меня был). Плохо что ли? Хорошо!
Я не доволен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-25, 16:44

>> Плохо что ли? Хорошо!
> Я не доволен.
Твои проблемы)
Можешь спроектировать свой телефон с быстросъемными батареями и огромными симкартами.
Благо слепить его из готовых модулей не так сложно.
Потом объяви кампанию на кикстартере и тысячи, таких как ты, выстроятся в очередь, чтобы его купить))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от User (??), 10-Янв-25, 16:52

> Я не доволен.
Не-не-не. Тут два момента - первое "покупатеЛИ" все же множественное число, а второе - дай угадаю, Столлманоугодный фейрфон ты ж себе не купил?

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Анон1110м (?), 10-Янв-25, 17:58

Конечно не купил. У меня старый с кнопками и ведроидофон поновее который я один раз включал ещё летом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от User (??), 10-Янв-25, 19:01

> Конечно не купил. У меня старый с кнопками и ведроидофон поновее который
> я один раз включал ещё летом.
Ну вот я именно об этом, да. Мало того, что "недовольных" исчезающие мало - так при ближайшем рассмотрении выясняется, что они ещё и "покупателями"-то не являются! Ну и на...зачем хоть кому-то принимать их недовольство во внимание?
Вот никто и не принимает, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от User (??), 10-Янв-25, 14:21

> примерно так же как возможность менять батарею телефона, типа была возможность -
> ей пользовалось 0.5% пользователей, производители решили, что ради этого не стоит
> заморачиваться с крышками и разъемами, сделали монолит... ну, это они так
> сказали конечно, а как по факту хз
В смысле - код на тебе, раз уж GPL требует, а систему сборки, тесты, и всю обвязку тебе никто не обещал? Нууууу возможно - но только в том случае, если "сообщество"(ТМ) с тем кодом все одно давно уже ничего полезного не делало - иначе "нет нормального способа собрать - нет contributions в этот самый кот", проще самому дальше за закрытыми воротами и пилить.
Выглядит как не то, чтобы сверхактуальный кейс, не?

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от Аноним (24), 10-Янв-25, 12:33

Возможность, а не необходимость.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

76. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (76), 10-Янв-25, 14:10

> упрощать сборку исходного кода.
Bolgenos тому пример.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (82), 10-Янв-25, 14:25

Как и для чего мне изучать код вместо того, чтобы просто использовать? Я не программист, мне просто нужен фотошоп.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от BorichL (ok), 10-Янв-25, 14:49

Кудаж ещё проще то:
cd `whereis -sq имя_порта` && make config-recursive && make install clean
или так:
cd `find /usr/pkgsrc -name имя_пэкэджа`
make show-options
make install clean clean-depends
ну или так:
сd чего надо и emerge что-то там, опять забыл.
Выбирайте удобную систему для своих желаний, а не ту херню, про которую КулВасян ролики на Ютупе пилит. А заставлять девшлёпсов что-то собирать беспонтово, им религия не позволяет.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (129), 10-Янв-25, 23:35

Исходники открыты, makefile обычно есть. Собирай

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (151), 11-Янв-25, 23:30

> Главная ценность настоящего опенсорса в возможности не только изучать код, но и
> использовать его. Бинарники -  это зло. Нужно не придумывать какие-то
> сложные подсистемы для запуска бинарников, а упрощать сборку исходного кода.
Дык дистрибутивы Линукса существуют уже десятки лет. Их сопроводители занимаются именно этим - унификацией и упрощением сборки проектов, встречающихся в дикой природе. В любом, даже бинарном, дистрибутиве есть репозиторий со сценариями сборки, пользуйтесь на здоровье.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от mos87 (ok), 10-Янв-25, 11:59

>самодостаточных пакетов
ну ЛПП же

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +5 +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 10-Янв-25, 12:24

> Дистрибутивам предоставлена возможность определения репозиториев с пакетами Flatpak, используя каталог "/usr/share/flatpak/remotes.d", помимо "/etc/flatpak/remotes.d".
Обожаю, когда конфигурация в десятке мест по системе разбросана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (27), 10-Янв-25, 12:46

На самом деле смысл в этом есть, ведь некоторые дистрибутивы изкоробки предлагают Flatpak. Получается канонично:
"/usr/share/flatpak/remotes.d" - те настройки, которые посчитали нужным добавить мейнтейнер(ы) дистрибутива и с которыми дистриб поставляется, а  "/etc/flatpak/remotes.d" - юзеровские.
Примеров такого с /usr и /etc, думаю, немало, начиная с той же systemd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от 1 (??), 10-Янв-25, 12:55

/opt
/usr/share
/usr/local
/var/lib
и ещё много много потаённых мест ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (68), 10-Янв-25, 13:55

Тебе дали команду find, которая может всё, за исключением "принести тапочки", а ты недоволен.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +2 +/–

Сообщение от Аноним (28), 10-Янв-25, 12:46

Польза вот в чем: FlatPack и его два собрата делает доступным самый свежий свободный софт.
Отставание офрепов крупных полезных софтин, кмк, уже достигло в среднем полугода. Пример: Krita 4.8 vs Krita 4.4
Вы готовы терпеть и отставать от прогресса полгода?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-25, 12:56

> Отставание офрепов крупных полезных софтин, кмк, уже достигло в среднем полугода. Пример: Krita 4.8 vs Krita 4.4
Код должен настояться, ведь сборщики они такие занятые)
> Вы готовы терпеть и отставать от прогресса полгода?
Конечно, диды терпели и нам завещали.
А еще можно столкнуться с тем что ДеʼГенераты будут поставлять урезанную версию софта под тем же именем.
Как сделали мейнтенеры дебиана
opennet.me/opennews/art.shtml?num=61163

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (34), 10-Янв-25, 13:07

Для пользователей, которым необходима полная версия KeePassXC, предложен отдельный пакет keepassxc-full
В чем проблема?
В Debian/Ubuntu так многое разбито на варианты минимальный и с разной фигней
Посмотри на mtr или gdebi, например. Давно так и ни у кого проблем нет, а ты порвался

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-25, 13:13

> Для пользователей, которым необходима полная версия KeePassXC, предложен отдельный пакет  keepassxc-full
Во-первых он стал доступен позже. А вначале у юзеров после обновления пропали нужные функции.
Во-вторых оно по наркомански называется. Полная версия должна быть keepassxc, как сделал автор. А всякие суррогаты пусть называют small, mini, как душе угодно.
> В чем проблема?
> В Debian/Ubuntu так многое разбито на варианты минимальный и с разной фигней
У меня слава богу ни в чем, я дебианом не пользуюсь.

> Посмотри на mtr или gdebi, например. Давно так и ни у кого проблем нет, а ты порвался
Не преувеличивай)
Я просто обратил внимание на то, что мейнтенером твоего дистрибутива может оказать долбоклюв, который мало того что будет собирать версию пол года, так еще и соберет кривую урезку.
Так сказать предупреждаю случайных ньюфагов)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от pic (??), 10-Янв-25, 13:15

>Во-вторых оно по наркомански называется. Полная версия должна быть keepassxc, как сделал автор. А всякие суррогаты пусть называют small, mini, как душе угодно.
Согласен и логично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-25, 14:05

> предложен отдельный пакет keepassxc-full
Какой full? Они туда что-то свое дописали?
Оно фулл сразу, прямо из репозитория автора.
А покоцанную версию надо было назвать keepassxc-SMOL, keepassxc-ersatz, ну ли на крайняк
keepassxc- -Z̶V̶E̶R̶-debillian-edition

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от 1 (??), 10-Янв-25, 12:56

прогресс ради прогресса ... ага ...
А если очень хочется, есть github ...

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (32), 10-Янв-25, 13:06

> прогресс ради прогресса ... ага ...
Конечно, ведь софт не развивается, лучше не становится.
> А если очень хочется, есть github ...
Перевожу: если очень хочется, ипитесь сами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от pic (??), 10-Янв-25, 13:19

ИИ будет собирать пакеты без мейнтейнеров, с любыми _запрещёнными_ патчами, какие Вы захотите.
Либо сам автор будет собирать либо ИИ, а не автосборка с разбором завалом в сборочных костылях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от pic (??), 10-Янв-25, 13:13

Может стоит договорится авторам базовых графических и системных библиотек выпускать свои релизы в определённые месяцы и не заставлять гнать релизы от них зависящих??

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (35), 10-Янв-25, 13:26

Както раз интерью слушал одного порно продюссера, и был там вопрос почему так редко групповуха снимается, на что тот ответил, что очень сложно договориться с актрисами, чтобы сьемки/поездки/циклы не конфликтовали.
думаю сложно будет убедить когото не релизить свою прогу потому что там ктото тупит, например мантейнеры дебиана в очередной раз решают кого назначить мантейнером какого-то брошенного пакета или выбросить его

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от pic (??), 10-Янв-25, 13:30

Речь только о библиотеках, при желании можно было бы устроить видеоконференцию разработчиков хотя бы по базовым библиотекам, закрепить это достижении, а остальным придётся подтягиваться, т.к. им тоже придётся корректировать свои сроки выпуска. Так сказать главное задать тренд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от pic (??), 10-Янв-25, 13:34

>например мантейнеры дебиана в очередной раз решают кого назначить мантейнером какого-то брошенного пакета или выбросить его
Если мейнтейнер вносит свои правки в исходник ухудшающие источник кода, то пусть переименовывает пакет, т.к. он нарушает авторские права.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (35), 10-Янв-25, 13:45

Речь о другом пакете, судьба которого тормозит выпуск релиза дистрибутива, я как-то очень долго сидел в аэропорту в ожидании рейса, который отложили, из-за повреждение железной дороги грузовиком, по которой не привезли топливо для самолета, было очень "смешно".
>  в исходник ухудшающие источник кода,
что значит ухудшаючих? например, redhat очень часто выбрасывает поддержку каких то технологий или библиотек считая из потециально опасными, и субьективно, это очень часто стреляет, когда найденной cve не подвержены rhel и его клоны в отличии от.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (35), 10-Янв-25, 13:18

https://packages.fedoraproject.org/pkgs/krita/krita/fedora-4...
Да вроде 5 уже давно

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от mos87 (ok), 10-Янв-25, 13:35

> Польза вот в чем: FlatPack и его два собрата делает доступным самый
> свежий свободный софт.
при условии что ты поставишь ради него ещё пару гигов самого свежего софта. "ну так и я умею" (с)

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (126), 10-Янв-25, 23:18

> Вы готовы терпеть и отставать от прогресса полгода?
Нет, конечно - поэтому 96% людей используют Винду с Маком :)

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Анониматор (?), 11-Янв-25, 14:57

Я тебе расскажу секретный способ установки свежайшего софта, который потребляет в десятки и даже в сотни меньше места на диске, чем flatpak. Никаких десятков гигов потраченных.
Секрет прост: ставишь distrobox, а в нём гостевую Арч или Федору - и получи дрступ к свежашему софту из их реп.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (151), 11-Янв-25, 23:47

Фифти-фифти. Я как-то проводил у себя сравнение версий пары десятков, используемых мной, программ между стабильным репозиторием Arch Linux и Flathub, периодическими замерами в течение полугода-года. И обнаружил, что по количеству случаев первый отстает от второго не чаще, чем второй от первого. Причем, задержка, в среднем, не превышает пары-тройки дней, реже - недели.
На всей дистанции использования Flatpak (лет пять) замечал случаи, когда пакет в Flathub-е переставал обновляться (хотя апстрим продолжал). В Арче за срок свыше десяти лет такое случалось только с брошенными апстримом (разработчиками) проектами. Причем, гарантию поддержки Flathub не даёт даже на пакеты с галочкой, то есть сопровождаемые автором программы. Он может собрать пакет по просьбам на Гитхабе, а потом просто забить на него.
И вот такое я точно не готов терпеть.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от iPony129412 (?), 13-Янв-25, 07:32

> Вы готовы терпеть и отставать от прогресса полгода?
Чтобы не связываться с Flatpak? Да.
Как-то понадобилась новая версия GIMP из-за поддержки HEIF.
Столько багов и корявости. Ну его.
Если выбора нет и надо, то конечно. А так сомнительное удовольствие.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +2 +/–

Сообщение от анон (?), 10-Янв-25, 13:13

>Напомним, что Flatpak упрощает распространение программ, не входящих в штатные репозитории дистрибутивов
Ничто так не упрощает распространение программ, как создание инсталлятора для Windows. Один инсталлятор обеспечивает потребности от 80% до 90% пользователей. А если пользователь линукса не может собрать себе потребный софт, то он сам себе злобный Буратино.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (35), 10-Янв-25, 13:30

ага, именно поэтому есть миллион сайтов, где можно скачать самый разный софт и 1% от них даже не содержат вирусов.
> обеспечивает потребности от 80% до 90% пользователей
А также потребности ботоводов, майнеров и прочих сомнительных личностей

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (24), 10-Янв-25, 13:38

Ох уж эти страшные вирусы, кругом они.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (35), 10-Янв-25, 14:00

хотел недавно скачать винду чтобы поствить на виртуалочку в новеньком компе, а микрософт оказывается банит запросы на скачку, конечно пойти скачать с торрентов васяносборку не проблема, вот только что туда надобавлял васян хз, много лет не связывался с виндой, на старом компе стоит 7ка на виртуалке, а тут решил обновить релиз под новый проц и добро пожаловать, сиди разбирайся с этим овном

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (24), 10-Янв-25, 14:03

Погуглить хэши ISO и скачать оригиналы с любого трекера очень сложно, да.
Впрочем, обойти баны MS ещё сложнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-25, 14:22

Очень странно. Меня не банят.
Может ты там, где что-то случилось)?
ps в крайнем случае есть известные хеши, ну или слово из трех букв для доступа к запрещенке.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от zog (??), 10-Янв-25, 15:31

Микрософт банит конкретную страну, а не запросы. Я скачивал это ISO совершенно свободно и никто меня там не банил.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от zog (??), 10-Янв-25, 15:28

Туда ходят лишь ламеры вроде тебя. Нормальные люди скачивают софт с официальных сайтов авторов этого софта.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от pic (??), 10-Янв-25, 13:36

Поэтому придумали магазин приложений со всеми фичами, а установщик встроен в систему.
Время Windows заканчивается.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-25, 13:47

> Время Windows заканчивается.
Уже лет 30 слышу про виндокапец.
А он все не наступает и не наступает T_T
Дожить быть...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (68), 10-Янв-25, 13:59

...капец наступил тем, кто тридцать лет назад начал петь мантру про "венде капец".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (151), 12-Янв-25, 00:04

У меня он лет 15 назад уже наступил. ЧЯДНТ?

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (24), 12-Янв-25, 10:40

А в MS заметили? Доложите им срочно, а то они не в курсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (168), 12-Янв-25, 21:36

Хотел бы докладывать на себя в M$, поставил бы Винду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от анон (?), 10-Янв-25, 13:56

Время людей заканчивается и вместе с людьми уйдут и магазины приложений и Windows.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (68), 10-Янв-25, 14:00

Поэтому, "Слава роботам"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от 1 (??), 10-Янв-25, 14:15

И УВЧ !

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Соль земли (?), 10-Янв-25, 15:04

Pidgin тоже на Meson перешли. Он и правда так хорош?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от анон (?), 10-Янв-25, 17:01

Он на волне хайпа. На мой взгляд, очень странно собирать программы на C/C++ при помощи Python да ещё определённой версии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Соль земли (?), 13-Янв-25, 09:55

Похоже на правду. Сейчас очень популярен Python. Ещё Rust собирается через Python.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +1 +/–

Сообщение от zog (??), 10-Янв-25, 15:26

Flatpak и прочие подобные костыли с контейнерами должны умереть! Не костыли лепить надо, а избавиться от фрагментации Linux платформы. Авторы прикладного софта должны иметь возможность самостоятельно собирать свой софт под Linux. Зоопарк дистрибутивов и их неповторимых путей развития в никуда должен исчезнуть. Linux дистрибутивы должны быть лишь сборками операционной системы, отвечающей определённым стандартам. То есть там не должно быть пакетной базы всего и вся, собранной уникальным дистрибутиво и версионно зависимым способом их же уникальными маинтейнерами, не имеющими никакого отношения к авторам этого софта. Именно в этом и заключается суть низкой популярности Linux на персональных компьютерах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (116), 10-Янв-25, 18:31

А как вы предлагаете это достичь иным способом? Кроме лозунгов всяких. А еще желательно чтобы софт и запускаемый бинарник можно было ограничивать в правах и давать минимально необходимые

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от zog (??), 10-Янв-25, 19:12

> А как вы предлагаете это достичь иным способом? Кроме лозунгов всяких.
Стандартизацией. Почитайте про United Linux, который должен был стать как раз таки той самой стандартной основой большинства дистрибутивов. Если бы тогда это делалось не против RedHat, а вмести с ними, результат был бы куда более положительный и основные дистрибутивы соответствовали бы стандартам уже сейчас.
> А еще желательно чтобы софт и запускаемый бинарник можно было ограничивать
> в правах и давать минимально необходимые
Для этого не нужно изобретать велосипед с контейнерами. Стандартных средств любого UNIX достаточно с головой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (139), 11-Янв-25, 00:47

> Стандартных средств любого UNIX достаточно с головой.
И ты сейчас конечно же покажешь нам этот стандарт, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (116), 11-Янв-25, 01:27

Это классический мем про N+1 стандарт.
Ну а как классическими средствами unix делать изоляцию процессов? Чтобы и в сеть нельзя было лезть и доступ только до явно выбранных файлов, и до разных других устройств гранулярный доступ иметь?

Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (151), 11-Янв-25, 23:53

Вообще-то, изоляцию процессов, ФС и сети Flatpak, как раз, делает через Bubblewrap, а тот - ядерными средствами (Linux namespaces).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (116), 12-Янв-25, 14:02

Понятно что все это делается поверх ядерных фич, только никто не будет заморачиваться над таким низким уровнем. Для той же винды мало кто будет писать чисто на низкоуровневых фичах системы. Так что нужен удобный высокоуровневый механизм, в который можно быстро запаковать софт. Но тут уже есть flatpak и боже упаси snap. В какой-то степени lxd. Docker, но он для серверов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от ИмяХ (ok), 11-Янв-25, 06:10

>>избавиться от фрагментации Linux платформы.
Так Flatpack это и есть один из шагов избавления от фрагментации. Как systemd избавил Linux от зоопарка систем инициализаций, так же и Flatpack скоро избавитот зоопарка пакетных менеджеров.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Знайка (?), 11-Янв-25, 07:10

Ты ошибаешься.
Так Red Hat сопровождает свой репозиторий Flatpak. Ему нужно гарантировать работу софта на всём сроке поддержки, а ребята с flathub этого сделать не могут.
В итоге уже на примере RHEL имеем фрагментацию.
Со временем подтянутся другие дистрибутивы, которые будут поддерживать свои репозитории flatpak паркетов с runtime и bundle, которые не будут 100% совместимы с flathub и прочими.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (151), 12-Янв-25, 00:01

Так сказано в рекламе. А в реальности Flatpak не предназначен для пакетирования системных и консольных приложений. А значит, от пакетных менеджеров никуда недеться. Или, как вариант, в системе будет только одна программа - магазин приложений IBM/Redhat. А другие - не положено!

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от nilsys (?), 11-Янв-25, 17:00

> а избавиться от фрагментации Linux платформы
да-да, один стандарт, одна платформа, один фюрер

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-25, 20:54

>> а избавиться от фрагментации Linux платформы
> да-да, один стандарт, одна платформа, один фюрер
Кто-то сказал ХОрг?))
Хотя ядро тоже подпадает, как и куча СПО проектов с великодушными диктаторами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (112), 10-Янв-25, 17:32

Тобиш флатпак версия steam все-таки увидит мой внешний hdd?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Знайка (?), 11-Янв-25, 07:02

Сколько поддерживается конкретная версия runtime? Два года хоть есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Аноним (144), 11-Янв-25, 12:47

А чем flatpack лучше тогоже docker, ну или обычного бинарника (тут ок проблемка с песочницой)? Но в целом-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от nilsys (?), 11-Янв-25, 17:04

докер не сделан для десктопа. у него нет динамических прав, overlayfs значительно чуднее ostree
при желании, его можно использовать, но это забивание гвоздей отбойным молотом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0" +/–

Сообщение от Анониматор (?), 11-Янв-25, 14:49

Почему все повторяют наглую ложь про самодостаточность? достаточно сделать flatpak list чтоб увидеть что в этой системе реализован свой отдельный ад зависимостей. Там 90% пакетов которые я не ставил.
Кстати то же самое в снапе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+3 +/–
Сообщение от Герострат (?), 10-Янв-25, 10:52
Хорошая штука для всякого жирного и закрытого софта.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 10-Янв-25, 10:54
	да как-то неочень, только задолбаться от багов например с тем же Steam
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+1 +/–
	Сообщение от Герострат (?), 10-Янв-25, 10:58
	Ни разу не сталкивался с багами. Единственное нарекание - не подхватывает системное оформление (Kvantum). Поэтому я qt-проги ставлю из репов, а флатпак у меня для гтк и всяких электронов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+4 +/–
	Сообщение от pic (??), 10-Янв-25, 11:32
	Они действительно есть. Хотите самодостаточных пакетов используйте AppImage.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 10-Янв-25, 13:24
	Аппимейджов делается в разы меньше, чем приложух во флатпаке, ну и аппимейджи намного больше места занимают
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 10-Янв-25, 13:32
	> аппимейджи намного больше места занимают Намного больше занимает как раз Flatpak, потому что для приложения тебе буквально нужно загрузить еще одну копию ОС (тот самый "рантайм").
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+1 +/–
	Сообщение от Герострат (?), 10-Янв-25, 14:37
	Там нет копии ОС, разупорись. А рантаймы и в аппимейджи впилены, прикинь, при этом они дублируются в каждом аппимейдже.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	113. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 10-Янв-25, 17:36
	> рантаймы и в аппимейджи впилены В AppImage нет никаких рантаймов, а только билиотеки, нужные конкретной программе. Во Flatpak же буквально все окружение (ну, кроме ядра), вне зависимости от того, нужны ли все его компоненты (библиотеки) приложению.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	123. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (123), 10-Янв-25, 19:16
	Палка о двух концах. Если одно приложение, то flatpak выходит громоздким. А если там вся система, то тут разница уже не так критична. Да и +- 10-20 гиг в наше время не о чем. Это что 0.3 от фильма в 4к? или 0.2 от какой-то игры.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	126. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (126), 10-Янв-25, 20:14
	> Да и +- 10-20 гиг в наше время не о чем. В нормальных осях таких вопросов никогда не стояло. Тут в друго дело: накой мне ставить 700+ МБ каких-то рантаймов, если можно раз установить Wine и за менее, чем сотню метров получит доступ ко всему спектру софта, а не только лишь к линуксячим недоделкам.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	136. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+/–
	Сообщение от Простой пользователь не твоего ПК (?), 11-Янв-25, 02:26
	> Да и +- 10-20 гиг в наше время не о чем. Очень даже о чём, если например этот fatpak предлагается штатно ставить в той же портативной сосноли, у которой и так места под полезный софт с гулькин нос. 10-20 лишнего жира это овердохрена, просто хипсторы от мира fatpak и прочие подобные товарищи несколько охренели от того что до их пришествия диды максимально возможно экономили ресурсы, так эти мaкaки теперь отрываются, до винды же ещё далеко!
	Ответить \| Правка \| К родителю #123 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+/–
	Сообщение от vlad1.96 (ok), 10-Янв-25, 12:20
	Странно, конечно, что такая беда с kvantum, она, вроде должна быть в флатпаке. Ну можно посмотреть как его поставить самостоятельно, у флатпак целая документация на этот счёт есть: https://docs.flatpak.org/en/latest/desktop-integration.html#... По идее как нужная тема будет, она должна применится. Но если что, там ещё и описано как flatpak читает какую тему применять.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+/–
	Сообщение от pic (??), 10-Янв-25, 13:07
	В Peazip она тоже не подхватывается, как и размер шрифтов c dpi.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 10-Янв-25, 16:09
	Там есть квантум, но он собран только для qt5
	Ответить \| Правка \| К родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 10-Янв-25, 12:05
	Спустя столько лет до них дошло. Потом дойдёт, что фпс проседает. Авось так и научатся программы ставить на линукс.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	119. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+/–
	Сообщение от _ (??), 10-Янв-25, 18:56
	За 30 лет не научились и тут вдруг ВНЕЗАПНО!?!? :-\ Как показывают бесчеловечные Ыгсперементы наж живыми туловищами - нет не научатся, более того будут колоться, плакать но продолжать ... ставить флатпаки\аппЫмаги :-\ Да ладно забейте - компьютер он же резиновый, сколько в него де***ма не засунь, а всегда ещё место есть! А если уже нет - дык "только нiщeбpoды(С) не опгрейдятся раз в год!" (С) ON -жи :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	135. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+1 +/–
	Сообщение от Простой пользователь не твоего ПК (?), 11-Янв-25, 02:22
	> да как-то неочень, только задолбаться от багов > например с тем же Steam Не знаю как от багов, я например задолбался раскуривать что куда надо и был в шоке, что ЭТО проталкивается как типа облегчалка для хомячков в установке софта. Это как издевательство какое-то, пердохайся с этими разрешениями и прокидываниями, обещали самодостаточность, а это только красивые лозунги. Зависимость от конкретной версии рантайма, который внезапно так просто не везде можно поставить. Если кто хочет поспорить, то пусть без извращений поставит на 8ую ветку центоси например, а потом расскажет как оно было И ЭТО подаётся как уберрешение всех проблем с линуксопакетами, это просто стыдобища какая-то, к тому же ещё и жирнющая!
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	149. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 11-Янв-25, 17:32
	>Если кто хочет поспорить, то пусть без извращений поставит на 8ую ветку центоси например, а потом расскажет как оно было 8 ветка центоси заброшена, поддержка прекращена, дистрибутив активно не обновляется с 2021 года. Каким образом мертвый дистрибутив должен поддерживаться в флатпаке то?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 10-Янв-25, 11:34
	Но она не совсем самодостаточная на самом деле. Она таскает и другие флетпаки по зависимостям.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	161. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+/–
	Сообщение от Простой пользователь не твоего ПК (?), 12-Янв-25, 10:19
	> Но она не совсем самодостаточная на самом деле. Она таскает и другие > флетпаки по зависимостям. Самодостаточность в современных реалиях это у тарболлов со статической линковкой и у appimage - всё! А то что там трут про flatpak, это всё маркетинговый булщит, по факту же там вместо зависимости от конкретного дистра зависимости от конкретного рантайма, ну типа кусок федоры запихнули и считают что наиграли весь мир со своими байками про независимый flatpak, а по факту кто рантайм ужинает, тот flatpak и танцует. Просто для долбонатов нужна была шибко хитрая двухходовая схема, чтобы круто всё запутать. xD
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	–1 +/–
Сообщение от iPony129412 (?), 10-Янв-25, 10:57
> Для вывода звука применяется PulseAudio луддитно, или это устаревшая информация?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	–1 +/–
	Сообщение от Alladin (?), 10-Янв-25, 10:59
	предлагаете добавить в список действий снос pipewire и установку pulseaudio? не надо
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+1 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 10-Янв-25, 11:10
	Pipewire совместим с Pulseaudio, так что просто нет смысла перепрыгивать, по крайней мере сейчас.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 10-Янв-25, 13:39
	> нет смысла перепрыгивать, по крайней мере сейчас. Смысла перепрыгивать никогда не будет, потому что на современных системах у сервака PulseAudio под капотом работает PipeWire. Просто тот персонаж "слышал звон".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 10-Янв-25, 13:47
	> у сервака PulseAudio под капотом работает PipeWire > персонаж "слышал звон" Очень самокритично. Никакого "сервака PulseAudio" при Pipewire не существует. Есть сервер Pipewire и прослойка совместимости pipewire-pulse в виде библиотеки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	117. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (126), 10-Янв-25, 18:31
	> Очень самокритично. Никакого "сервака PulseAudio" при Pipewire не существует. Есть сервер Pipewire и прослойка совместимости pipewire-pulse в виде библиотеки. Если уж ты решил придираться к словам, то pipewire-pulse - это не библиотека, а именно что настоящий демон PulseAudio, у которого под капотом PipeWire.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

13. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+/–
Сообщение от Аноним (13), 10-Янв-25, 11:44
>Отдельным вопросом является контроль за внесением изменений в пакеты и доверие к сборщикам пакетов, которые часто не связаны с основным проектом или дистрибутивами. ИМХО, жЫрнейшая проблема flatpak. Гора популярного софта, собранного не-пойми-кем.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-25, 11:55
	>>Отдельным вопросом является контроль за внесением изменений в пакеты и доверие к сборщикам пакетов, которые часто не связаны с основным проектом или дистрибутивами. > ИМХО, жЫрнейшая проблема flatpak. > Гора популярного софта, собранного не-пойми-кем. Правильно! Не доверяйте каким-то васянам. Доверяйте только проверенным людям, например учасникам проекта. С ув. ваш ЖинТян.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (24), 10-Янв-25, 12:32
	Ну конечно, к сборщикам в обычных репах доверие стопроцентное, это ведь не не-пойми-кто.
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.16.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (78), 10-Янв-25, 14:18
	Ну что вы, они ведь gpg-ключ свой загружали в keyserver и старой проверенной технологией — имейлом — пользуются. В чём может быть опасность?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору