forum.opennet.ru - "Выпуск компилятора языка D 2.111" (69)

"Выпуск компилятора языка D 2.111"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск компилятора языка D 2.111"	+/–
Сообщение от opennews (??), 06-Апр-25, 07:46
Опубликован релиз DMD 2.111, эталонного компилятора для языка D. Код компилятора распространяется под свободной лицензией BSL (Boost Software License). Поддерживаются системы Linux, Windows, macOS и FreeBSD... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63029
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

А где С-- , Аноним (1), 07:46 , 06-Апр-25, (1)

С-- уже давно существует, Аноним (11), 08:39 , 06-Апр-25, (11) +3

Мана-мана Дык, и я об этом , Аноним (1), 09:27 , 06-Апр-25, (16) +1

Сдох 20 лет назад , Аноним (54), 16:33 , 06-Апр-25, (54) –2

Ну, т е за всё время так ничего реально используемого и не написали И не пере, User (??), 07:47 , 06-Апр-25, (2) –1
Решили изобрести С заново , Карлос Сношайтилис (ok), 08:31 , 06-Апр-25, (7)

Точнее увидев как плох C решили сделать заново хороший ООП язык с си подобным , Аноним (-), 08:33 , 06-Апр-25, (9) +7

Когда-то заинтересовался D, но тогда у D не было своей GUI библиотеки и похоже н, анон (?), 08:38 , 06-Апр-25, (10) +2

В 2015 году уже были упоминания про gtkd и как писать там гуй Или вы про другое, abu (?), 08:49 , 06-Апр-25, (12)

Это было еще ранее в 2012-13 годах, анонд (?), 09:44 , 06-Апр-25, (20)

Ну у go и раста тоже с гуём всё плохо - либо биндинги к gtk qt, либо на-те-канв, bdrbt (ok), 09:33 , 06-Апр-25, (18)

У Go есть нативный Fyne, а у Rust есть SlintЯ не видел библиотек именно на самом, анонд (?), 09:49 , 06-Апр-25, (21)

Кажется, автор HTMLayout что-то писал на D в нулевых Сейчас сходу не нашёл, тол, n00by (ok), 10:46 , 06-Апр-25, (23)

Вот тут он на кывте отписывался https rsdn org forum philosophy 1152810 allБы, Nuzhny007 (?), 10:08 , 07-Апр-25, (78) +1

Благодарю Да, там и читал Harmonia GUI framework for D Теперь вспомнил , n00by (ok), 14:17 , 07-Апр-25, (88)

у раста есть только биндинги к qt от kdab не бывает никаких slint, это всё для , 12yoexpert (ok), 10:57 , 06-Апр-25, (25) –3

egui, iced, tauri, slint, dioxus desktop и другие, названия которых уже забыл И, Прохожий (??), 13:16 , 06-Апр-25, (33) +1

Qt, не QT Пиши правильно , Аноним (-), 19:11 , 07-Апр-25, (101)

Dlangui из нативного Были еще несколько нативных библиотек, но они до релизных в, Hck3r (?), 11:10 , 06-Апр-25, (29) +1
С каких это пор биндинги стали чем-то плохим Тушеночная невеста нас всех разоб, Аноним (32), 11:30 , 06-Апр-25, (32) +4

Я думаю проблема в реализации биндинга и его поддержки , Александр (??), 18:19 , 06-Апр-25, (58)

В огороде бузина, а у лентяев какая-то ахинея в голове Как байндинги соотносятс, Аноним (94), 15:27 , 07-Апр-25, (94)

Интересно, с тех пор хотя бы одну GUI утилиту на другом языке написали А то быв, Аноним (83), 11:53 , 07-Апр-25, (83)

Вот тебе утилита - целая IDE на ГУЙ-библиотеке, тоже написанной на Ди https , Аноним (94), 15:33 , 07-Апр-25, (96)

Гуйня была у Ди всегда, но увы - большинство было только обёрткой над чужими п, Аноним (94), 15:24 , 07-Апр-25, (92)

Похоже, мастер метапрограммирования Александреску сбежал от экспертов, полагающи, n00by (ok), 09:09 , 06-Апр-25, (14)

Далеко убежал , Аноним (1), 09:40 , 06-Апр-25, (19) +1

В поисковик беги Там найдёшь и С--, и кто такой Александреску , n00by (ok), 10:40 , 06-Апр-25, (22)

ну и где он теперь со свими положениями помню, его выкупил фейсбук и он исчез н, 12yoexpert (ok), 10:58 , 06-Апр-25, (26)

Он в нвидиа сейчасПродолжает выступать на конфах вроде тоже, Hck3r (?), 11:11 , 06-Апр-25, (30)
Вот после него фейсбук и стал Мета наверно , Аноним (98), 15:39 , 07-Апр-25, (98)

Дело было так - Андре-ей, у нас тут метапрогра-а-аммы - Уже бегу, Аноним (73), 01:37 , 07-Апр-25, (73) +3
Напиши компилятор с ООП-языка на ООП-языке Или просто конечный автомат , adolfus (ok), 11:11 , 07-Апр-25, (80)

Я написал транслятор Рефал как просто КА, так какой-то эксперт бегал тут неделю , n00by (ok), 15:46 , 07-Апр-25, (99)

На что переходить, если ужасает ООП , Аноним (57), 18:18 , 06-Апр-25, (57)

На ФП тогда наверное - F или Ocaml, Аноним (59), 18:21 , 06-Апр-25, (59)

Ocaml - ObjectiveCaml, Аноним (86), 12:02 , 07-Апр-25, (86)

Смоллток Он как бы ООП, но с _правильным_ ООП , Аноним (94), 15:25 , 07-Апр-25, (93)
Для начала, ознакомиться с возможными вариантами Более-менее систематизировано , n00by (ok), 15:35 , 07-Апр-25, (97)

Не смог ты удержаться Рефал порекламировать И даже возможно есть за что, но к с, Аноним (57), 01:57 , 08-Апр-25, (103)

Ну, оно, если склероз мне не изменяет, одно время и позиционировалось, как c , User (??), 11:26 , 06-Апр-25, (31)

Тут как обычно Сначала сделали то что делать было нельзя категорически - сборщи, Аноним (36), 13:36 , 06-Апр-25, (36) –5

Сборщик мусора это плюс языка Перф когда надо - можно делать, но часто он далеко, Аноним (59), 14:45 , 06-Апр-25, (39) –2

Если без него нельзя обойтись - то это минус, жирнющий минус, в некоторых случая, Аноним (64), 19:23 , 06-Апр-25, (64) +1

Но обойтись без него можно - и конечно же все кто полноценно используют Ди легко, Аноним (59), 19:54 , 06-Апр-25, (66)

Вот именно из-за того что думать умет надо - это и есть гвоздь в крышку гроба Иб, Аноним (36), 20:44 , 06-Апр-25, (67)

Можно и не думатьКод будет работать - просто может быть не очень быстро, Аноним (59), 21:15 , 06-Апр-25, (68)

Попробуйте использовать стандартную библиотеку без gc , Аноним (83), 11:57 , 07-Апр-25, (84)

Надо будет в следующую новость это добавить Потому что этот тезис уже оскомину н, Hck3r (?), 13:34 , 07-Апр-25, (87)

Хм, действительно Претензия снимается Так-то D хороший язык, для автоматизации , Аноним (83), 15:08 , 07-Апр-25, (89) +1

А какая альтернатива Каждому пакету пытаться пробиваться в репозитории debian r, morphe (?), 15:28 , 06-Апр-25, (48) +3
Ээээт же ж не better c , который системный , а better cpp , который аппликуш, User (??), 17:37 , 06-Апр-25, (55) –1

Тем, что C уже есть , Аноним (73), 03:30 , 07-Апр-25, (75)

Runtime to the moon, Аноним (59), 09:33 , 07-Апр-25, (77)
Не, шарпей это better java , которая получена вот нифига не добавлением GC к C , User (??), 11:47 , 07-Апр-25, (81)

Не вижу в этом проблемы Пакетный менеджер должен быть, быть один и позициониров, Александр (??), 18:27 , 06-Апр-25, (62)

В эту ловушку кто только ни попадал, но даже в случае головокружительного успеха, Аноним (57), 18:24 , 06-Апр-25, (61) +1

Диалектический переход количества-в-качество еще никто не отменял , User (??), 21:21 , 06-Апр-25, (69)

Я отменяю , Аноним (76), 08:44 , 07-Апр-25, (76) –1

Вааау Вот я с Гегелем и познакомился , User (??), 11:48 , 07-Апр-25, (82)

Это не закон, а чушь, на которую купятся лишь незнакомые с термодинамикой друзья, n00by (ok), 15:51 , 07-Апр-25, (100)
Не только не отменял, но и не наблюдал в дикой природе, а это куда важнее любых , Аноним (57), 01:59 , 08-Апр-25, (104)

Скрыто модератором, анон (?), 08:50 , 06-Апр-25, (13) +1

Скрыто модератором, Аноним (15), 09:26 , 06-Апр-25, (15) +3

Скрыто модератором, Аноним (1), 09:29 , 06-Апр-25, (17) –1

Скрыто модератором, Аноним (73), 02:31 , 07-Апр-25, (74)

Вы знали, что это изобретение Андрея Александреску и Герба Саттера, которое они , Маскулинный мужчина (?), 10:18 , 07-Апр-25, (79) –3

Вообще-то, изобретение Уолтера Брайта А Александреску позже присоединилися , Аноним (86), 11:58 , 07-Апр-25, (85) +2

Всё, что нужно знать о D С 2008 года есть такой мерзкий баг https issues dlang, burjui (ok), 00:57 , 08-Апр-25, (102)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Аноним (1), 06-Апр-25, 07:46

А где С--?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +3 +/–

Сообщение от Аноним (11), 06-Апр-25, 08:39

С-- уже давно существует

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 06-Апр-25, 09:27

Мана-мана.
Дык, и я об этом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск компилятора языка D 2.111" –2 +/–

Сообщение от Аноним (54), 06-Апр-25, 16:33

Сдох 20 лет назад.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск компилятора языка D 2.111" –1 +/–

Сообщение от User (??), 06-Апр-25, 07:47

Ну, т.е. за всё время так ничего реально используемого и не написали. И не "переписали".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 06-Апр-25, 08:31

> Новое ключевое слово "__rvalue", позволяющее реализовать move-семантику
> Добавлено placement-выражение "new" для инициализации указанным значением (без GC)
Решили изобрести С++ заново?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +7 +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-25, 08:33

Точнее увидев как плох C++ решили сделать заново хороший ООП язык с си подобным синтаксисом. Кого ужасает C++ переходите на D.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +2 +/–

Сообщение от анон (?), 06-Апр-25, 08:38

Когда-то заинтересовался D, но тогда у D не было своей GUI библиотеки и похоже нет и поныне так что осталось на уровне интереса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от abu (?), 06-Апр-25, 08:49

В 2015 году уже были упоминания про gtkd и как писать там гуй. Или вы про другое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от анонд (?), 06-Апр-25, 09:44

Это было еще ранее в 2012-13 годах

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от bdrbt (ok), 06-Апр-25, 09:33

Ну у go и раста тоже с гуём всё плохо - либо биндинги к gtk/qt, либо "на-те-канвас в нём и рисуй", но тем не менее...

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от анонд (?), 06-Апр-25, 09:49

У Go есть нативный Fyne, а у Rust есть Slint
Я не видел библиотек именно на самом D, тем более под Linux, а не Windows
Использовать биндинги... Ну, проще уж писать на C++ или C в таком случае.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от n00by (ok), 06-Апр-25, 10:46

Кажется, автор HTMLayout что-то писал на D в нулевых. Сейчас сходу не нашёл, только биндинги к HTMLayout, так что могу и ошибаться. Но если писал, то показательно, к сожалению для языка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +1 +/–

Сообщение от Nuzhny007 (?), 07-Апр-25, 10:08

Вот тут он на кывте отписывался: https://rsdn.org/forum/philosophy/1152810.all
Было 20 лет назад

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от n00by (ok), 07-Апр-25, 14:17

Благодарю! Да, там и читал. Harmonia GUI framework for D. Теперь вспомнил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск компилятора языка D 2.111" –3 +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 06-Апр-25, 10:57

у раста есть только биндинги к qt от kdab. не бывает никаких slint, это всё для маленьких детей

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +1 +/–

Сообщение от Прохожий (??), 06-Апр-25, 13:16

egui, iced, tauri, slint, dioxus desktop и другие, названия которых уже забыл. И всё перечисленное - это не биндинги к QT.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Апр-25, 19:11

Qt, не QT. Пиши правильно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +1 +/–

Сообщение от Hck3r (?), 06-Апр-25, 11:10

Dlangui из нативного.
Были еще несколько нативных библиотек, но они до релизных версий как-то не дошли (вроде dtk от Animous)

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +4 +/–

Сообщение от Аноним (32), 06-Апр-25, 11:30

С каких это пор биндинги стали чем-то плохим?! Тушеночная невеста нас всех разоблачила.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Александр (??), 06-Апр-25, 18:19

Я думаю проблема в реализации биндинга и его поддержки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Аноним (94), 07-Апр-25, 15:27

> Использовать биндинги... Ну, проще уж писать на C++ или C в таком случае.
В огороде бузина, а у лентяев какая-то ахинея в голове. Как байндинги соотносятся с С++!?!?
У людей есть Ди. Нужен гуй - там полно либ, включая нативные на Ди. Всё остальное - отмазки.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Аноним (83), 07-Апр-25, 11:53

> Когда-то заинтересовался
Интересно, с тех пор хотя бы одну GUI утилиту на другом языке написали? А то бывает такое, что вроде бы и нужны либы, а по факту нет. Просто страх такой иррациональный.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Аноним (94), 07-Апр-25, 15:33

Вот тебе "утилита" - целая IDE на ГУЙ-библиотеке, тоже написанной на Ди.
https://github.com/buggins/dlangide

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Аноним (94), 07-Апр-25, 15:24

Гуйня была у Ди всегда, но увы - большинство было только "обёрткой" над чужими поделиями. Но я в жизни не поверю, что тебя остановило только это. Напиши ХОТЬ ЧТО-ТО на Ди и покажи, где ты упёрся в ГУЯх в невозможность дальше двигаться.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от n00by (ok), 06-Апр-25, 09:09

Похоже, мастер метапрограммирования Александреску сбежал от экспертов, полагающих Си++ ООП языком.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 06-Апр-25, 09:40

Далеко убежал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от n00by (ok), 06-Апр-25, 10:40

В поисковик беги. Там найдёшь и С--, и кто такой Александреску.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 06-Апр-25, 10:58

ну и где он теперь со свими положениями? помню, его выкупил фейсбук и он исчез навсегда
вроде бы было от него ещё полтора клона бустовых либ на плюсах

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Hck3r (?), 06-Апр-25, 11:11

Он в нвидиа сейчас
Продолжает выступать на конфах вроде тоже

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Аноним (98), 07-Апр-25, 15:39

Вот после него фейсбук и стал Мета наверно.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +3 +/–

Сообщение от Аноним (73), 07-Апр-25, 01:37

Дело было так:
- Андре-ей, у нас тут метапрогра-а-аммы!
- Уже бегу

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от adolfus (ok), 07-Апр-25, 11:11

Напиши компилятор с ООП-языка на ООП-языке. Или просто конечный автомат.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от n00by (ok), 07-Апр-25, 15:46

Я написал транслятор Рефал как просто КА, так какой-то эксперт бегал тут неделю с криками "goto это плохо!"
А эксперимент с ООП-языком что нам даст?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Аноним (57), 06-Апр-25, 18:18

На что переходить, если ужасает ООП?

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Аноним (59), 06-Апр-25, 18:21

> На что переходить, если ужасает ООП?
На ФП тогда наверное - F# или Ocaml

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Аноним (86), 07-Апр-25, 12:02

Ocaml - ObjectiveCaml

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Аноним (94), 07-Апр-25, 15:25

Смоллток. Он как бы ООП, но с _правильным_ ООП!

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от n00by (ok), 07-Апр-25, 15:35

> На что переходить, если ужасает ООП?
Для начала, ознакомиться с возможными вариантами. Более-менее систематизировано https://intuit.ru/studies/professional_retraining/941/course...
Внимание!
Не воспринимайте то, что дано ниже, как шаблоны! За шаблонами идите по другим адресам.
    Если у Вас появляется много структурных или (не дай Бог) неструктурных переходов либо все время приходится присваивать значения признакам, а затем их проверять, посмотрите, нельзя ли выделить модуль в автоматном стиле.
    Если Вы начинаете думать о задаче как о вычислении (не обязательно над числами), пользуйтесь структурным программированием.
    Если Вы намерены переложить понравившуюся Вам нечисленную (например, алгебраическую, топологическую или логическую) теорему в алгоритм для решения Вашей задачи, подумайте о функциональном стиле.
    Если у Вас каждое следующее значение требует немногих данных, но различные значения обращаются к одним и тем же, даже не пытайтесь программировать рекурсивно, рекурсивное описание можете сохранить в качестве документации к программе, а саму программу пишите в терминах циклов и массивов.
    Если данные строго подразделяются на ветви, используемые разными последующими значениями, часто лучше писать рекурсивно.
    Если Вы начинаете смотреть на данные как на активные единицы, которые взаимодействуют между собой, воспользуйтесь объектно-ориентированным программированием.
    Если в предыдущем случае объекты в том виде, как они предоставляются современными системами программирования, не подошли, воспользуйтесь каким-либо пакетом7 для организации квазипараллельной работы в условном времени и программируйте от событий.
    Если Вам нужно преобразовывать сложные структурированные тексты в другие тексты, не поленитесь воспользоваться Рефалом (или новым языком сентенциального конкретизационного программирования, если он уже появится к тому времени, когда Вы будете это читать).
    В частности, если исходные данные или конечный результат имеет формат символьного файла, совершенно неудобоваримого для стандартных процедур ввода/вывода используемой Вами основной системы программирования, пишите препроцессоры или постпроцессоры на Рефале (либо, в крайнем случае, на Perl).
    Если Вы путаетесь в многочисленных условиях, когда удача либо неудача порою проявляется после нескольких попыток и неясно, куда нужно вернуться, посмотрите, нельзя ли проверку условий запрограммировать на языке Prolog8 (или на новом языке сентенциального унификационного программирования, если он уже появится к тому времени, когда Вы будете это читать).

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Аноним (57), 08-Апр-25, 01:57

Не смог ты удержаться Рефал порекламировать. И даже возможно есть за что, но к сожалению, он не подходит для решения реальных задач реального мира. Палиндромами дело в реальности не ограничивается. В реальности нужно не только вычислять, но ещё и дёргать внешние сервисы через интернет. Как на Рефале прочитать файл с AWS S3 или совместимого хранилища?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от User (??), 06-Апр-25, 11:26

>> Новое ключевое слово "__rvalue", позволяющее реализовать move-семантику
>> Добавлено placement-выражение "new" для инициализации указанным значением (без GC)
> Решили изобрести С++ заново?
Ну, оно, если склероз мне не изменяет, одно время и позиционировалось, как "c++ done right" - но, судя по всему, норот так и не понял, зачем ему ещё одна (пусть даже и лудшая) c++ при наличии первой с её накопленным объемом кода...

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск компилятора языка D 2.111" –5 +/–

Сообщение от Аноним (36), 06-Апр-25, 13:36

Тут как обычно. Сначала сделали то что делать было нельзя категорически - сборщик мусора.
Когда большинство библиотек стало на это ориентироваться. Стали пропагандировать сборку без сборщика мусора.
Сейчас х.з. но раньше в итоге была неудобоваримая каша.

Сейчас вот у новомодных языков модно новую такую же ошибку совершать, лепить то что точно нельзя делать - СВОЙ пакетный менеджер. А потом пытаться доказать что и без него писать можно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск компилятора языка D 2.111" –2 +/–

Сообщение от Аноним (59), 06-Апр-25, 14:45

Сборщик мусора это плюс языка.
Перф когда надо - можно делать, но часто он далеко не везде нужен.
Пакетный менеджер уже стандарт для почти всех языков - без него выглядит архаично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +1 +/–

Сообщение от Аноним (64), 06-Апр-25, 19:23

>Сборщик мусора это плюс языка.
Если без него нельзя обойтись - то это минус, жирнющий минус, в некоторых случаях даже "гвоздь в крышку гроба". Нельзя костыль называть плюсом, разве если ты маркетолог.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Аноним (59), 06-Апр-25, 19:54

>>Сборщик мусора это плюс языка.
> Если без него нельзя обойтись - то это минус, жирнющий минус, в
> некоторых случаях даже "гвоздь в крышку гроба". Нельзя костыль называть плюсом,
> разве если ты маркетолог.
Но обойтись без него можно - и конечно же все кто полноценно используют Ди легко это делают там где это нужно
Другой вопрос - что поскольку уровень программистов на Ди достаточно высокий - они еще и отлично понимают как устроены оптимизации, cache-locality, auto vectorization и прочие техники и где это нужно, а где и нет.
Но тут конечно только с опытом знания приходят - это не просто направо-налево кричать "если ГЦ - это гвоздь в крышку гроба" - там думать уметь надо ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Аноним (36), 06-Апр-25, 20:44

> "если ГЦ - это гвоздь в крышку гроба" - там думать уметь надо ;)
Вот именно из-за того что думать умет надо - это и есть гвоздь в крышку гроба.
Ибо большинство до этого этапа не дойдет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Аноним (59), 06-Апр-25, 21:15

Можно и не думать
Код будет работать - просто может быть не очень быстро

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Аноним (83), 07-Апр-25, 11:57

> Но обойтись без него можно - и конечно же все кто полноценно используют Ди легко это делают там где это нужно
Попробуйте использовать стандартную библиотеку без gc.

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Hck3r (?), 07-Апр-25, 13:34

Надо будет в следующую новость это добавить)
Потому что этот тезис уже оскомину набил
Идея простая : если вы делаете что-то такое крутое и кастомное, что вам не подходит ГЦ, то и стандартная библиотека вам не помощник.
Реализации в стандартной библиотеке сделаны чтобы быть гибкими для разных подходов стандартного применения (с ГЦ).
Поэтому для задач где Гц не подходит - вам в любом случае нужно будет делать своё.
И так все и делают что в Ди, что в других языках.
Фейсбук и Гугл сделали свои C++ библиотеки.
Недавний терминал Ghostly от создателя Хошикорп - откройте исходники и обнаружите что он реализовал свои data structures для его проекта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +1 +/–

Сообщение от Аноним (83), 07-Апр-25, 15:08

Хм, действительно. Претензия снимается.
Так-то D хороший язык, для автоматизации обработки данных в реальном времени когда-то использовал. Теперь вот думаю снова к нему вернуться.
Прогать на D одно удовольствие, конструкции понятны с первого взгляда, не напрягают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +3 +/–

Сообщение от morphe (?), 06-Апр-25, 15:28

> Сейчас вот у новомодных языков модно новую такую же ошибку совершать, лепить то что точно нельзя делать - СВОЙ пакетный менеджер. А потом пытаться доказать что и без него писать можно.
А какая альтернатива? Каждому пакету пытаться пробиваться в репозитории debian/rhel/archlinux/...?
А кто их туда пустит, пока их никто не использует? А кто их будет использовать пока их нельзя нормально поставить?
Писать свои скрипты скачивания зависимостей, и в итоге каждому проекту изобретать свой пакетный менеджер?
Делать свой "не-пакетный-менеджер", как golang, и в итоге получить пакетный менеджер, но хуже?
Вендорить все зависимости, чтобы потом требовалось изобретать непонятную мешанину инструментов для аудита, которые из директории вендорнутых файлов будут определять версии пакетов, и проверять что в сравнении с апстримом в вендорнутую библиотеку не добавили дыр?

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск компилятора языка D 2.111" –1 +/–

Сообщение от User (??), 06-Апр-25, 17:37

> Тут как обычно. Сначала сделали то что делать было нельзя категорически -
> сборщик мусора.
Ээээт же ж не "better c", который "системный", а "better cpp", который "аппликушечный" - чем там сборщик мусора-то помешал?
> Сейчас вот у новомодных языков модно новую такую же ошибку совершать, лепить
> то что точно нельзя делать - СВОЙ пакетный менеджер. А потом
> пытаться доказать что и без него писать можно.
Не, ну можно конечно на "системный" надеяться - тока в двух самых популярных системах, которые генерируют 99% выручки по пользовательскому, как минимум, софту - оного просто нет.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Аноним (73), 07-Апр-25, 03:30

> а "better cpp", который "аппликушечный" - чем там сборщик мусора-то помешал?
Тем, что C# уже есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Аноним (59), 07-Апр-25, 09:33

Runtime to the moon

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от User (??), 07-Апр-25, 11:47

>> а "better cpp", который "аппликушечный" - чем там сборщик мусора-то помешал?
> Тем, что C# уже есть?
Не, шарпей это "better java", которая получена вот нифига не добавлением GC к C++...

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Александр (??), 06-Апр-25, 18:27

> лепить то что точно нельзя делать - СВОЙ пакетный менеджер. А потом пытаться доказать что и без него писать можно.
Не вижу в этом проблемы. Пакетный менеджер должен быть, быть один и позиционироваться как: "must have, но если очень хочется, то и без него, но не стоит". Вообще идеально, если так же дела будут обстоять и с системой сборки. А то сейчас в C++ всё это та ещё дичь: два пакетных менеджера и добрый десяток систем сборки. Влезаешь и не знаешь, как это друг с другом связать. От этого ещё и сами пакетные менеджеры усложнены.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +1 +/–

Сообщение от Аноним (57), 06-Апр-25, 18:24

> одно время и позиционировалось, как "c++ done right"
В эту ловушку кто только ни попадал, но даже в случае головокружительного успеха всё равно получалась всего лишь более быстрая лошадь.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от User (??), 06-Апр-25, 21:21

>> одно время и позиционировалось, как "c++ done right"
> В эту ловушку кто только ни попадал, но даже в случае головокружительного
> успеха всё равно получалась всего лишь более быстрая лошадь.
Диалектический переход количества-в-качество еще никто не отменял )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск компилятора языка D 2.111" –1 +/–

Сообщение от Аноним (76), 07-Апр-25, 08:44

> Диалектический переход количества-в-качество еще никто не отменял )))
Я отменяю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от User (??), 07-Апр-25, 11:48

>> Диалектический переход количества-в-качество еще никто не отменял )))
> Я отменяю.
Вааау! Вот я с Гегелем и познакомился :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от n00by (ok), 07-Апр-25, 15:51

>>> одно время и позиционировалось, как "c++ done right"
>> В эту ловушку кто только ни попадал, но даже в случае головокружительного
>> успеха всё равно получалась всего лишь более быстрая лошадь.
> Диалектический переход количества-в-качество еще никто не отменял )))
Это не закон, а чушь, на которую купятся лишь незнакомые с термодинамикой друзья Энтропии.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от Аноним (57), 08-Апр-25, 01:59

Не только не отменял, но и не наблюдал в дикой природе, а это куда важнее любых гипотез.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

13. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от анон (?), 06-Апр-25, 08:50

Есть среда для быстрой разработки на С++ под названием ROOT. Там и твоя интерпретация, и gui.
Есть также сборщик мусора для С++, boehm gc.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. Скрыто модератором +3 +/–

Сообщение от Аноним (15), 06-Апр-25, 09:26

Это очень хорошо, но ведь новость про Дишку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 06-Апр-25, 09:29

Левая новость

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (73), 07-Апр-25, 02:31

> Есть среда для быстрой разработки на С++ под названием ROOT. Там и
> твоя интерпретация, и gui.
"ROOT is a software framework for data analysis and I/O", чтобы не подсаживаться на матлаб и не слезать на питон. Оно хорошо, если на нём 20-30 лет сидеть, а сейчас зачем начинать?

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск компилятора языка D 2.111" –3 +/–

Сообщение от Маскулинный мужчина (?), 07-Апр-25, 10:18

Вы знали, что это изобретение Андрея Александреску и Герба Саттера, которое они бросили и ушли на пенсию?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +2 +/–

Сообщение от Аноним (86), 07-Апр-25, 11:58

Вообще-то, изобретение Уолтера Брайта. А Александреску позже присоединилися.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск компилятора языка D 2.111" +/–

Сообщение от burjui (ok), 08-Апр-25, 00:57

Всё, что нужно знать о D:
С 2008 года есть такой мерзкий баг:
https://issues.dlang.org/show_bug.cgi?id=2043
После затяжной войны на истощение Уолтер нот соу Брайт в 2022 наконец закрыл баг, но не потому что починил код, а как дубликат этого бага:
https://issues.dlang.org/show_bug.cgi?id=23136
Что с ним, спросите вы? В 2024 этот баг переехал на Github:
https://github.com/dlang/dmd/issues/18108
... и на этом пока всё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+/–
Сообщение от Аноним (1), 06-Апр-25, 07:46
А где С--?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 06-Апр-25, 08:39
	С-- уже давно существует
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 06-Апр-25, 09:27
	Мана-мана. Дык, и я об этом.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (54), 06-Апр-25, 16:33
	Сдох 20 лет назад.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	–1 +/–
Сообщение от User (??), 06-Апр-25, 07:47
Ну, т.е. за всё время так ничего реально используемого и не написали. И не "переписали".
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

7. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+/–
Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 06-Апр-25, 08:31
> Новое ключевое слово "__rvalue", позволяющее реализовать move-семантику > Добавлено placement-выражение "new" для инициализации указанным значением (без GC) Решили изобрести С++ заново?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-25, 08:33
	Точнее увидев как плох C++ решили сделать заново хороший ООП язык с си подобным синтаксисом. Кого ужасает C++ переходите на D.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+2 +/–
	Сообщение от анон (?), 06-Апр-25, 08:38
	Когда-то заинтересовался D, но тогда у D не было своей GUI библиотеки и похоже нет и поныне так что осталось на уровне интереса.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+/–
	Сообщение от abu (?), 06-Апр-25, 08:49
	В 2015 году уже были упоминания про gtkd и как писать там гуй. Или вы про другое?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+/–
	Сообщение от анонд (?), 06-Апр-25, 09:44
	Это было еще ранее в 2012-13 годах
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+/–
	Сообщение от bdrbt (ok), 06-Апр-25, 09:33
	Ну у go и раста тоже с гуём всё плохо - либо биндинги к gtk/qt, либо "на-те-канвас в нём и рисуй", но тем не менее...
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+/–
	Сообщение от анонд (?), 06-Апр-25, 09:49
	У Go есть нативный Fyne, а у Rust есть Slint Я не видел библиотек именно на самом D, тем более под Linux, а не Windows Использовать биндинги... Ну, проще уж писать на C++ или C в таком случае.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 06-Апр-25, 10:46
	Кажется, автор HTMLayout что-то писал на D в нулевых. Сейчас сходу не нашёл, только биндинги к HTMLayout, так что могу и ошибаться. Но если писал, то показательно, к сожалению для языка.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+1 +/–
	Сообщение от Nuzhny007 (?), 07-Апр-25, 10:08
	Вот тут он на кывте отписывался: https://rsdn.org/forum/philosophy/1152810.all Было 20 лет назад
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 07-Апр-25, 14:17
	Благодарю! Да, там и читал. Harmonia GUI framework for D. Теперь вспомнил.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	–3 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 06-Апр-25, 10:57
	у раста есть только биндинги к qt от kdab. не бывает никаких slint, это всё для маленьких детей
	Ответить \| Правка \| К родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+1 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 06-Апр-25, 13:16
	egui, iced, tauri, slint, dioxus desktop и другие, названия которых уже забыл. И всё перечисленное - это не биндинги к QT.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Апр-25, 19:11
	Qt, не QT. Пиши правильно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+1 +/–
	Сообщение от Hck3r (?), 06-Апр-25, 11:10
	Dlangui из нативного. Были еще несколько нативных библиотек, но они до релизных версий как-то не дошли (вроде dtk от Animous)
	Ответить \| Правка \| К родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (32), 06-Апр-25, 11:30
	С каких это пор биндинги стали чем-то плохим?! Тушеночная невеста нас всех разоблачила.
	Ответить \| Правка \| К родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+/–
	Сообщение от Александр (??), 06-Апр-25, 18:19
	Я думаю проблема в реализации биндинга и его поддержки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+/–
	Сообщение от Аноним (94), 07-Апр-25, 15:27
	> Использовать биндинги... Ну, проще уж писать на C++ или C в таком случае. В огороде бузина, а у лентяев какая-то ахинея в голове. Как байндинги соотносятся с С++!?!? У людей есть Ди. Нужен гуй - там полно либ, включая нативные на Ди. Всё остальное - отмазки.
	Ответить \| Правка \| К родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+/–
	Сообщение от Аноним (83), 07-Апр-25, 11:53
	> Когда-то заинтересовался Интересно, с тех пор хотя бы одну GUI утилиту на другом языке написали? А то бывает такое, что вроде бы и нужны либы, а по факту нет. Просто страх такой иррациональный.
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+/–
	Сообщение от Аноним (94), 07-Апр-25, 15:33
	Вот тебе "утилита" - целая IDE на ГУЙ-библиотеке, тоже написанной на Ди. https://github.com/buggins/dlangide
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+/–
	Сообщение от Аноним (94), 07-Апр-25, 15:24
	Гуйня была у Ди всегда, но увы - большинство было только "обёрткой" над чужими поделиями. Но я в жизни не поверю, что тебя остановило только это. Напиши ХОТЬ ЧТО-ТО на Ди и покажи, где ты упёрся в ГУЯх в невозможность дальше двигаться.
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 06-Апр-25, 09:09
	Похоже, мастер метапрограммирования Александреску сбежал от экспертов, полагающих Си++ ООП языком.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 06-Апр-25, 09:40
	Далеко убежал?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 06-Апр-25, 10:40
	В поисковик беги. Там найдёшь и С--, и кто такой Александреску.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 06-Апр-25, 10:58
	ну и где он теперь со свими положениями? помню, его выкупил фейсбук и он исчез навсегда вроде бы было от него ещё полтора клона бустовых либ на плюсах
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Выпуск компилятора языка D 2.111"	+/–
	Сообщение от Hck3r (?), 06-Апр-25, 11:11
	Он в нвидиа сейчас Продолжает выступать на конфах вроде тоже
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору