форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[Проследить за развитием треда]

"OpenNews: До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся мен..."

Сообщение от opennews on 02-Янв-07, 18:07

Colin Percival в списках рассылки freebsd-stable@ и freebsd-security@ напомнил о том, что 31-го января 2007-го года заканчиваются периоды поддержки у следкющи релизов FreeBSD: -  FreeBSD 4.11 и всей ветки RELENG_4 в целом; -  FreeBSD 6.0. Пользователям этих систем рекомендуется переходить на FreeBSD 5.5, 6.1 либо на 6.2, который вскоре (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=9376) должен выйти. URL: http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-stable/2007-January/031871.html Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=9407

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени, UBB]

1. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"

Сообщение от Dmitry U. Karpov on 02-Янв-07, 18:07

6.0 - пускай прекращают. А вот четвёртую ветку жалко...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"

Сообщение от Аноним on 02-Янв-07, 18:31

+1 4.11 - очень жалко. Много серверов стоит на ней. Буду потихоньку мигрировать на RHEL.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от Pavel (??) on 02-Янв-07, 18:46
	Лучше, это в каком смысле? :) Мне вот FreeBSD нравится и свои задачи она исполняет исправно. +1 жалко что FreeBSD 4.11 отправляют на покой.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от kruk on 03-Янв-07, 04:22
	Я вот обновился до 6.x и всё ок. Переход на RH, я думаю, будет более громоздким процессом. Кроме того, закрытие поддержки не означает, што система перестаёт работать. Если нет явной нужды останавливать сервер на четвёрке - так и не надо. Не поломано - можно не чинить.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от slack (??) on 03-Янв-07, 11:52
	полностью согласен, 4,11 - да - остальное - уже конструктор,,, сам перешел на федору, от нестабильности и от отсутствия поддержки новых устройств, хотя приходиться мучаться - линукс - это салат BSD + SysV + API переписан(вот с этим да,,, на BSD сидел), хотя BSD логичнее, линукс все же дает обширнее возможности С уважением!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"

Сообщение от Аноним on 02-Янв-07, 18:47

И чеи лучше? Я вот наоборот, очень сочувствую пользователям линукса... Все-таки в FreeBSD я чувствую себя куда свободнее, да и понятнее все, логичнее. а 4-ку таки жалко. Не всем нужен функционал 6-ки.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от Квагга on 02-Янв-07, 18:49
	> Не всем нужен функционал 6-ки. Наконец-то взвешенное мнение. Уважаю.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от Dyr (??) on 03-Янв-07, 01:34
	Пример такого функционала можно?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от Квагга on 03-Янв-07, 02:13
	Для меня - производительность SMP и некоторых ПФ. Если бы 4-ка не чихала под большой нагрузкой к MySQL - задумался бы, трогать или нет. Если есть ненагруженный бокс - почему и не забыть про него? Работает и работает. Но 6-ка+MySQL оказались конкретно шустрее на 4-ядрах. Из-за этого дошел и до такой смелости, как 6.2RC1 (еще шустрее), MySQL 5.0.27 (4-ка тредами болела под 6.2RC1), ща ставлю эксперимент по переезду на PHP5. О как.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от pavlinux (??) on 03-Янв-07, 01:06
	Потятный ты наш: Народ как понятнее будет /dev/da1s1e  или /dev/sda1 А ещё есть System V format /dev/lun0/disk0/part1 - или что-то в этом роде.. давно это было, ещё на SCO OpenServer.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от Гость on 03-Янв-07, 10:20
	Конечно /dev/da1s1e ИМХО
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от GateKeeper (??) on 03-Янв-07, 11:11
	Новичку и так и так не понятно - всё одно в dmesg лезть. Имующему опыт же ясно, что sda1 == SCSI Disk "a" (нумерация литерная, с "a", по возрастающей), partition 1 (нумерация численная, с 1, по возрастающей); и что da1s1e == Direct Access  (disk) "1" (нумерация численная, с 0, по возрастающей), slice 1 (нумерация численная, с 1, по возрастающей), partition "e" (нумерация литерная, с "a", по возрастающей). pavlinux, Вам как понятней?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от pavlinux (??) on 03-Янв-07, 19:49
	Мне sda1. А вот ещё веселее когда узнал что в BSD есть /dev/ad....
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от GateKeeper (??) on 04-Янв-07, 13:58
	>А вот ещё веселее когда узнал что в BSD есть /dev/ad.... И аналогично в линуксе есть /dev/hd*... Только Вы всегда забываете ставить "ИМХО". Ваш глупый наезд на именование файлов дисковых устройств в /dev - не более чем это самое ИМХО и есть. Почему - я выше писал.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от don_oles (??) on 03-Янв-07, 14:45
	Вот именно /dev/hda и /dev/hdb - один из самых тошнотворных маразмов линукса, очень пахнет DOS от Microsoft. Так можно и до /dev/hdz докатиться. А /dev/ad0s1f мне куда нагляднее показывает что это у меня и где это у меня. Да и secondary partitions это маразм ещё тот. А в идеале вообще бы как в соляре /dev/rdsk/c0t0d0s0 -> ../../devices/pci@8,700000/ide@6/sd@0,0:a,raw. Работая с фрёй я так и не догадывался, что boot manager это действительно проблема. А народ ставит lilo, grub - зачем??? Marazmware. Если бы не oracle/domino и требования заказчиков и подрядчиков - и даже один нейрон бы не зажёгся с мыслью о линуксе. И как админа меня не волнуют лишние 5-10% производительности, мне важнее моё время и мои ровные мозги. Слава багу есть gentoo, глоток свежего воздуха, жаль что документация не настолько хорошая как хотелось бы. А наблюдаю некоторых своих знакомых как они то ставят RH, потом меняют на федору, потом на сусе - и удивляюсь этому мазохизму. Не админы, а экспериментаторы. Что лишний раз показывает известную маркетологам истину - что и на отстое можно заработать денег, главное - правильная реклама, статьи про ROI и прочая хренотень а-ля enterprise. Знаете почему Дон Жуан несчастный человек? Потому что было много у него женщин, но так и ни с одной он не захотел остаться на всю жизнь - ни одна его не удовлетворяла достаточно для такого решения. А знаете почему столько дистрибутивов линукса?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от Dimez (??) on 03-Янв-07, 21:38
	Уважаемый, немедленно лечитесь от красноглазия.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от Квагга on 03-Янв-07, 22:36
	>Уважаемый, немедленно лечитесь от красноглазия. По существу уважаемый высказался. Неужели ты считаешь нас дурачками? Фря стоит, как скала. На критичный сервер - ставится Unix. Солярка, Скотина или, на крайняк - Фря. Вот это воодушевление про Линукс - оно глупое очень. Знаешь почему? У меня полсистемы перепилено. А у "больших" юзеров Линя - Линь на 99% перепилен. Вот только исходникам с тобой никто не поделится. Дорого. 60-100 млрд уе - покупай хаки вместе с Гуглом.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от don_oles (??) on 04-Янв-07, 00:22
	>Уважаемый, немедленно лечитесь от красноглазия. Нет, сэр, я не глупый человек, я своё мнение не из пальца высосал, я к нему долго шёл. И не только я.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от Аноним on 03-Янв-07, 21:48
	Сравнения с Дон Жуаном понравилось. Очень изыскано и литературно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от MXDA on 04-Янв-07, 15:31
	>Потятный ты наш: > >Народ как понятнее будет /dev/da1s1e  или /dev/sda1 > >А ещё есть System V format /dev/lun0/disk0/part1 - или что-то в этом >роде.. >давно это было, ещё на SCO OpenServer. ещё более понятно /dev/dsk/c5t6d1 на 5 шине, на 6 скази контроллере 1 устройство. вставил диск и не е....ш себе мозги на какой /dev/hdХХ он встал. когда после бсд и других правильных операционных систем сел настраивать OEBS на редхате, вместе c EVA4000, выматерил всё, на чём свет стоит в линухе...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от _Nick_ (??) on 05-Янв-07, 02:11
	>>Потятный ты наш: >> >>Народ как понятнее будет /dev/da1s1e  или /dev/sda1 >> >>А ещё есть System V format /dev/lun0/disk0/part1 - или что-то в этом >>роде.. >>давно это было, ещё на SCO OpenServer. > > >ещё более понятно /dev/dsk/c5t6d1 >на 5 шине, на 6 скази контроллере 1 устройство. >вставил диск и не е....ш себе мозги на какой /dev/hdХХ он встал. Если про /dev/hdXX - то "вставил винт Secondary Slave'ом, он поднялсо /dev/hdc и не ШШ себе мозги". А если про сказю - то это /dev/sdXX - матчасть..... > > >когда после бсд и других правильных операционных систем сел настраивать OEBS на >редхате, вместе c EVA4000, выматерил всё, на чём свет стоит в >линухе...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"

Сообщение от soko1 (??) on 02-Янв-07, 19:07

s/следкющи/следующих/

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"

Сообщение от soko1 (??) on 02-Янв-07, 19:10

4-ку очень жалко=( будем надеятся что найдутся интузиасты (например, из dragonfly), которые будут ее поддерживать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от butcher (ok) on 02-Янв-07, 19:31
	Это вряд ли. DfBSD от 4-ки уже отличается довольно сильно. Скорее всего туда понемногу будут коммитить некоторые разработчики, но это не полноценная поддержка.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"

Сообщение от dvg_lab (??) on 02-Янв-07, 21:28

народ, миграция с 5.5 на 6.1 проходит без особых граблей? все как обычно или есть некие тонкости? надо пару своих серваков перетащить.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от Квагга on 02-Янв-07, 22:00
	Без.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"

Сообщение от Вадим (??) on 02-Янв-07, 22:31

Мля....интересно, а сработает ли бинарный апгрейд с 4.11 на 6.2, ну то есть с диска, так чтобы ещё бы всё после этого работало дальше :))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от Unit (??) on 03-Янв-07, 01:38
	Мэйнтэйнери не рекомендуют с 4 до 6 сразу, советуют промежуточно обновляться до 5-й ветки, а потом на 6-ю.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от chip (ok) on 03-Янв-07, 11:40
	>> Мэйнтэйнери не рекомендуют с 4 до 6 сразу, советуют промежуточно обновляться до 5-й ветки, а потом на 6-ю. Это для обновления с исходников. Человек же интересуется бинарным обновлением.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от Вадим (??) on 04-Янв-07, 17:41
	Нет, бинарный, с диска
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"

Сообщение от Станислав on 02-Янв-07, 23:45

Это врядли :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"

Сообщение от Аноним on 03-Янв-07, 09:13

помнится так же жалели Win95 ;)) Шютка...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"

Сообщение от Роман (??) on 03-Янв-07, 11:54

А некоторые и сейчас жалеют. А то задачи типа запустить терминал и печатать с него требуют установки черти чего чуть ли не XP. И это официальные требования от вышестоящих контор. Однако 4.х сносить не буду, работала 5 лет без поддержки и еще 5 проработает.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от dawnshade on 03-Янв-07, 11:59
	>Однако 4.х сносить не >буду, работала 5 лет без поддержки и еще 5 проработает. приходите через годик, когда уже 80% портов перестанут собираться на ней. и поглядите на список дырявых пакетов через тоже годик. хотя если это всеми забытая файлопомойка.....
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"

Сообщение от Skif (ok) on 03-Янв-07, 14:38

У меня в детстве был трехколесный велосипед. Хорошая и устойчивая штука. Вот тока я вырос. И штука уже не столь хороша. Хочется комфорта, удобства, возможностей. Может пора все же переходить на что-то другое? Если ящик работает и права закручены по самое нехочу - пусть себе стоит, а если новый сервант берете, то зачем его на триколеса садить? Не дети ведь уже давно. Прекращение поддержки печально, но не более того, пусть разработчики сосредоточатся на недостатках 6-ки и 7-ки. ТОчнее на устранениях оных.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от SubGun (??) on 04-Янв-07, 10:51
	Мудрое мнение, целиком и полностью поддерживаю! Вообще, было бы правильно всех разработчиков разных веток посадить доделать одну, зато нормально.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"

Сообщение от tcsh (??) on 03-Янв-07, 16:03

Я все чаще начинаю смотреть в сторону Linux, как минимум, из-за работы с железом. Еще одна проблема -- не нашел под FreeBSD аналога DRBD, который мне очень нужен для определенных задач. Может кто подскажет?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от L.Torvalds on 03-Янв-07, 17:29
	Ну не DRBD но все же :) http://docs.freebsd.org/cgi/getmsg.cgi?fetch=24998+0+archive/2005/freebsd-cluster/20050807.freebsd-cluster
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от Аноним on 03-Янв-07, 17:48
	Из-за работы с железом... так а чего тогда не в сторону винды? Там с этим проблем меньше всего. А вот на linux... может конечно его и можно приготовить, но что-то я не помню ни одного случая чтобы что-то новое в linux-е завелось без танцев с бубнами. А с коробки так вообще смотреть страшно, при этом еще и ставиться пол года... Простите за крик души но мне все жаль пользователей linux-а. Не вижу я никаких преимуществ у этой системы по сравнению даже с виндой. ЗЫ А вообще, что-то я не помню что б у меня были проблемы с железом под FreeBSD, просто корявое железо соответсвенно работает под любой системой, и может быть FreeBSD в этом лучше - корявое железо там не работает вовсе :-) или все же работает как можно правильнее. ЗЫЗЫ А так как тема о прекращении поддержки - там где установлена 4-я фря железо давно работает и обновлятся скорее всего не будет.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от mr.Been on 04-Янв-07, 11:39
	>ЗЫ >А вообще, что-то я не помню что б у меня были проблемы >с железом под FreeBSD, просто корявое железо соответсвенно работает под любой >системой, и может быть FreeBSD в этом лучше - корявое железо >там не работает вовсе :-) или все же работает как можно >правильнее. У меня вот буквально две недели назад была проблема: клиенты купили IBM xServer 3550. Из-за ихнего долбаного рейда смог установить только 6.2RC1. И то натанцевавшись не по-деЦки...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от _Nick_ (??) on 05-Янв-07, 03:17
	>Из-за работы с железом... так а чего тогда не в сторону винды? >Там с этим проблем меньше всего. иной раз закрытые дрова от производителя менее гибки, чем даже открытые аналоги под линухом. (wifi например) >А вот на linux... может >конечно его и можно приготовить, но что-то я не помню ни >одного случая чтобы что-то новое в linux-е завелось без танцев с >бубнами. А с коробки так вообще смотреть страшно, при этом еще >и ставиться пол года... т.е. мсье ставит бзд на ультрановый нотер и все (wifi, SD/mmc кард ридер, медиа-кнопки, засыпание, плавающая частота проца и т.д.) живет сразу, без проблем и из коробки?? ;) ...мне думаеццо, что такая попытка с бздей окажеццо весьма плачевной, невзирая на время проведенное за попытками ее реанимировать на таком девайсе >Простите за крик души да ничего, у всех бывает :) >но мне все >жаль пользователей linux-а. Не вижу я никаких преимуществ у этой системы >по сравнению даже с виндой венду я трогать руками тут не стану... пусть себе курит..  где она там в каком углу... а вот пользователи BSD у меня пробивают слезу... живут на весьма деревянном ядре: сумашедший выбор ФС (почти как под вендой ;) ну... не получилось ее не вспомнить..), умопомрачительная поддержка SMP, гибкое дисковое кеширование, безподобный шедулер задач, контроль не только CPU приоритетов, но и дискового I/O...   - и все это им сниццо....   ;)) в системе есть невыносимая обязательная база, невзирая на задачи каждой системы... портовый софт ставиццо строго в /usr/local/...  (а совсем кастомно-сборный софт куда ставить?? /opt ? :) Линух и редхат для них - одно и то же...  про аналоги и знать не желают (хотя та же Гента уже давно обошла непревзойденную систему бздюшных портов, из-за которых многие и сидят на бзде, свято веруя, что такого в линухах не бывает...) вопчем...  жалко бздшников...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от dawnshade on 05-Янв-07, 11:11
	> >т.е. мсье ставит бзд на ультрановый нотер и все (wifi, SD/mmc кард >ридер, медиа-кнопки, засыпание, плавающая частота проца и т.д.) живет сразу, без >проблем и из коробки?? ;) не разбираетесь в предмете так молчите, все работает. >...мне думаеццо, что такая попытка с бздей окажеццо весьма плачевной, невзирая на >время проведенное за попытками ее реанимировать на таком девайсе ага, возьми не самый новый обычный 965 чипсет и попробуй туда пенгвина поставить, приходи когда встроеное видео перестанет раком систему ставить при буте. >живут на весьма деревянном ядре: сумашедший выбор ФС (почти как под вендой ога, в пенгвине лучше - десь тыщ файлух и ни одна толком не работает, вспомним последний баг с ext3? >;) ну... не получилось ее не вспомнить..), умопомрачительная поддержка SMP, гибкое >дисковое кеширование, безподобный шедулер задач, контроль не только CPU приоритетов, но >и дискового I/O...   - и все это им сниццо.... поподробнее можно чем все не устраивает? >  ;)) >в системе есть невыносимая обязательная база, невзирая на задачи каждой системы... ессно, ибо люди поставляют готовую ось, а не ядро отдельно, для желающих минимизировать есть штатные ыещи для этого. >портовый софт ставиццо строго в /usr/local/...  (а совсем кастомно-сборный софт куда >ставить?? /opt ? :) ну не срать же как пенгвины куда не попадя в /etc, /bin и т.п.? интересно что значит "совсем кастомно-сборный софт"? почитайте man 7 hier - там все расписано. >Линух и редхат для них - одно и то же...  про >аналоги и знать не желают (хотя та же Гента уже давно >обошла непревзойденную систему бздюшных портов, из-за которых многие и сидят на >бзде, свято веруя, что такого в линухах не бывает...) Ага, вы вот сами только что доказали полное незнание FreeBSD как ОС, поэтому аналогичное можно сказать и про вас. >вопчем...  жалко бздшников... аналогично, жалко пингвинофилов с таким узеньким умишкой.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от _Nick_ (ok) on 05-Янв-07, 21:17
	>>...мне думаеццо, что такая попытка с бздей окажеццо весьма плачевной, невзирая на >>время проведенное за попытками ее реанимировать на таком девайсе > >ага, возьми не самый новый обычный 965 чипсет и попробуй туда пенгвина >поставить, приходи когда встроеное видео перестанет раком систему ставить при буте. видимо, у кого-то с этим проблемы... вобщем, вопрос старый "...что я делаю не так?" >>живут на весьма деревянном ядре: сумашедший выбор ФС (почти как под вендой >ога, в пенгвине лучше - десь тыщ файлух и ни одна толком >не работает, вспомним последний баг с ext3? если б ни одна толком не работала - обсуждать было бы нечего. Очевидно, ты несколько незнаком с ситуацией ФС в Линухе А почему проблемы в ext3 меня (еще кого?) должны волновать? я ее не пользую и какая-то маловероятная проблема в ней меня вообще не касаеццо. ФС, которую пользую я, не имела проблем на моей памяти. >>;) ну... не получилось ее не вспомнить..), умопомрачительная поддержка SMP, гибкое >>дисковое кеширование, безподобный шедулер задач, контроль не только CPU приоритетов, но >>и дискового I/O...   - и все это им сниццо.... >поподробнее можно чем все не устраивает? наличием (вернее, отсутствием) в бзд >>в системе есть невыносимая обязательная база, невзирая на задачи каждой системы... >ессно, ибо люди поставляют готовую ось, а не ядро отдельно, для желающих >минимизировать есть штатные ыещи для этого man rm? :))  (шутка) >>портовый софт ставиццо строго в /usr/local/...  (а совсем кастомно-сборный софт куда >>ставить?? /opt ? :) >ну не срать же как пенгвины куда не попадя в /etc, /bin >и т.п.? т.е. для вас "поставить" пакет = "на;№%:ать" куда-нить ? очевидно, что вам именно религия не позволяет трогать руками /etc и тот же /bin, /usr/bin тогда вопрос как носителю религии: что в них (/etc, /bin...) такого святого если в природе существуют пакетные менеджеры, которые знают какой файл кому принадлежит, и куда установлен? или бзд презирает роль пакетного менеджера? >интересно что значит "совсем кастомно-сборный софт"? отсутствующий в портах, компилируемый руками из исходников >почитайте man 7 hier - там все расписано почитал (далеко не ходил: https://www.opennet.ru/man.shtml?topic=hier&russian=1&category=&submit=%F0%CF%CB%C1%DA%C1%D4%D8+man ) самое подходящее место _по_строкам_из_этого_мана_ - /stand ------- CUT ------ /stand/     programs used in a standalone environment ------- CUT ------ я уже вижу как вытягиваеццо ваше лицо и руки тянуццо к клаве написать пару матов, но не боитесь, я вкурсе, что /stand совершенно не для этого ;) хотя больше ничего и близко похожего не описано. Следовательно, BSD тим либо допускает, что никто даже не возжелает поставить ничего, кроме того что есть в портах (ессьно, это полный бред), либо они что-то знают... но молчат ;) >Ага, вы вот сами только что доказали полное незнание FreeBSD как ОС, тем, что сказал, что не все новомодные фичи ноутов не заведуццо на бзде из коробки?? :) ок...  я уже вижу как вам в спину полетели стулья из вашего же лагеря бздшников... кое-кто из ваших все-таки может трезво особнавать возможности вашей ОС. Даже на Линухах не все до сих пор из коробки (большой вопрос, правда - какой коробки?) заводиццо на всех современных нотерах. >поэтому аналогичное можно сказать и про вас. в процессе изучения чего-либо в какой-то момент становиццо понятен общий смысл и встает выбор остановиццо на этом или идти дальше - стоит ли изученное вдальнейшем затраченного времени. для бсд я остановилсо и довольно давно, плохо это или хорошо...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от Oles on 05-Янв-07, 15:09
	> а вот пользователи BSD у меня пробивают слезу... Про /usr/local/ и про "обязательную базу" ты пошутил. А какой толк в офигеном SMP, нескольких видах файловых систем, в офигенном шедулере, если он всё-таки падает. За год несколько инсталяций разных сборок с линухом доставляли проблем больше чем десятки фрих за мои последние 7 лет знакомства с ними. И, как ни странно, ни разу не задавался вопросом какой у меня "шедулер", фс. Устраивают. С фрёй вообще с бубном не танцевал - работала из коробки. И несмотря на навороченость портажа, я нахожу систему портов фри проще и более чем удовлетворительной. С фрёй очень чувствуется многолетний подход разработчиков с решением проблем простыми и удобными способами, с ровными мозгами, с традициями, которые воспитывают порядок (для меня было удивление видеть в других ОС бинарники в /etc). Порядок начиная с той же програмы инсталяции, с той же сборки ядра. В результате если систему ставит ровный админ, то следующий админ за ним легко входит в контекст конкретного сервера и продолжает его админить - образ мышления сходен, диктуется традицией, админ не решает, он сразу делает. А сделав один раз что-то по доке второй раз доку не читает - _всё само собой разумеется_. А какая традиция в линухе? В _ядре_? В линухе уж слишком много выбора - какое ядро, какой дистрибутив, какая ФС, какие маунтпоинты, куда поставить "кастомно-сборный" софт. Пляски начинаются с той же программы инсталяции, я сейчас не могу вспомнить хоть одну неуродливую и с которой не нужно "разбираться". В результате масса традиций/сборок, большинство из которых долго не живут. Потом появляются шутки "Number of Linux Distributions Surpasses Number of Users". Не чувствую я легко себя со сборками лихухов. И не нужно про кривые руки - их ровности с лихвой хватает для той же фри - начиная с момента когда вставил 7 лет назад инсталяционную загрузочную дискету с 2.2.2 и проинсталив систему с локального FTP до сегодняшнего дня небыло ни разу мысли "боже, какой урод это придумал" (ну, разве что, когда познакомился с сендмейлом).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от _Nick_ (ok) on 05-Янв-07, 22:30
	>> а вот пользователи BSD у меня пробивают слезу... >Про /usr/local/ и про "обязательную базу" ты пошутил. ну, на самом деле нет. меня действительно удивляет чем софт из портов "хуже" базового софта, что его нужно ставить аж в /usr/local/ bin, sbin пакетные менеджеры хранят инфу о том кто и где живет - никакой неразберихи быть не может >А какой толк в >офигеном SMP, нескольких видах файловых систем, в офигенном шедулере, если он >всё-таки падает. а если все-таки нет? :) и более оптимальная произодительность железа - не пустые слова >За год несколько инсталяций разных сборок с линухом доставляли >проблем больше чем десятки фрих за мои последние 7 лет знакомства >с ними. И, как ни странно, ни разу не задавался вопросом >какой у меня "шедулер", фс. очевидно, не было задачи оптимизировать работу >Устраивают. точно - не было >С фрёй вообще с бубном >не танцевал - работала из коробки. И несмотря на навороченость портажа, >я нахожу систему портов фри проще и более чем удовлетворительной. может плохо пошучу, но "удовлитворительно" - это 3 :) думаю, портедж тянет на 4 - до пятерки еще чуток подрости нуна Есть вещи которых "хватает", но это не значит, что нет чего-либо лучшего. И это, думаю, как раз о портах и потредже. >С фрёй очень чувствуется многолетний подход разработчиков с решением проблем простыми и >удобными способами, с ровными мозгами, с традициями, которые воспитывают порядок (для >меня было удивление видеть в других ОС бинарники в /etc). хм...  мне тоже было бы удивительно! можно URL? >Порядок начиная с той же програмы инсталяции, с той же сборки ядра. в каком месте нет порядка в инсталлерах RH-like'ов, дебианов?... может только в том, что они "не такие, как в бзд", к которому вы привыкли? некоторые еще и иксовые - вообще ужос :) ну действительно, КАК может быть графический инсталлер порядочным?? :))) >В результате если систему ставит ровный админ, то следующий админ за >ним легко входит в контекст конкретного сервера и продолжает его админить >- образ мышления сходен, диктуется традицией, админ не решает, он сразу >делает. А сделав один раз что-то по доке второй раз доку >не читает - _всё само собой разумеется_. А какая традиция в >линухе? почему вы решили, что только в дистре бзд может быть все ровно разложено по полочкам и админ, принимаюший только бзд систему может без проблем продолжить дело предшественника? Скорее всего, вы наблюдали процесс неправильной настройки линукс-based систем, но почему-то решили, что это проблема именно дистрибутивов... Вот, допустим, на моей Генту системе несколько админов по долгу службы и почему-то все, прочитав доку по настройке, всё делают одинаково, как то рекомендует философия этого дистра. Чем это принципиально отличаеццо от бзд с какими-то уникальными и неповторимыми традициями? >В _ядре_? вот, о ядре. очень интересный момент.в великой бзд конфиг ядра до сих пор правиццо исключительно руками в текст. редакторе. Линух же можно переконфигурить вполне нормальными методами: в ncurses'овой тузле или в иксах. кто против того факта, что 'make menuconfig' нормальный метод - пусть смотрит бздевый sysintall'ер - он тоже на нкурсах, но это по мнению бздшников - большое достоинство... ну да, собственно, ответ почему бзд обходиццо без спец интерфейса конфига ядра - в вашем следующем утверждении: >В линухе уж слишком много выбора да, именно богатством выбора в линух ядре можно обосновать спец интерфейс к его конфигу: ~2k опций с трудом можно удобно и доступно разместить в текстовом файле документации >какое ядро, какой дистрибутив, какая ФС, какие маунтпоинты, куда поставить "кастомно-сборный" софт. Если богатство выбора для вас проблема и вы не видите разницы между этим всем - то берите первое попавшееся что есть - вам то без разницы Если же вам необходимо что либо менять/оптимизировать, то вы, очевидно, выросли из "выхода из vi ресетом" и богатство выбора - уже как воздух, без него просто нельзя. И Линух его предоставляет. Если же мысль для вас - это больно, и напрячься чтобы добиться оптимальных показателей проблема - то вы, вероятнее всего хорошо бы смотрелись клиентом микрософта. там все просто: "вот вам винда - это ОС, вот вам ворд - это редактор, IE - это интернет...." :) ничего не нужно самому решать! такие же большие традиции и принципы посильнее чем в бзде! >Пляски начинаются с той же программы инсталяции, я сейчас не могу >вспомнить хоть одну неуродливую и с которой не нужно "разбираться". ну да, единожды разобравшись с sysinstall'ом - каждый следующий раз вам не приходиццо его изучать заново! ;) >В результате масса традиций/сборок, большинство из которых долго не живут. Потом появляются >шутки "Number of Linux Distributions Surpasses Number of Users". почему кого-либо из линухоидов должны волновать эти горы дохлых форков редхата или дебиана?? люям хотелось форкнуццо - занимались, но потом надоело и забили. Но кого это волнует? Кому нужно было работать - пользовали те же дистры, что и раньше - и никого не волнует какой Вася Пупкин зарелизил очередной VP Linux-252466 Кстати говоря, в бзд те же веяния появляються - PC-BSD, DesktopBSD... но это так же точно мало волнует существующих бздшников и проблемы всяких там Kofevarka-BSD никоим образом не есть проблемами родителя - FreeBSD. Странно, что вы думаете, что в мире линуха такая ответственность все-таки должна ложиться на базовый дистр. >Не чувствую >я легко себя со сборками лихухов. И не нужно про кривые >руки - их ровности с лихвой хватает для той же фри ;) ну, эт вы можете заблуждаццо про "не нужно"... кто сказал, что если рук хватает для настройки бзд - то их же хватит и для линуха? ;) >- начиная с момента когда вставил 7 лет назад инсталяционную загрузочную >дискету с 2.2.2 и проинсталив систему с локального FTP до сегодняшнего >дня небыло ни разу мысли "боже, какой урод это придумал" ну, как минимум не верю, что слайсы у вас не вызвали такого вопроса... так что... в остальном уже нет уверенности > (ну, разве что, когда познакомился с сендмейлом) +5
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от sergeykw on 05-Янв-07, 23:54
	вот вы очень много понаписали, не везде правда аргументы убедительны, ну и хрен с ними, я уже лет 5ть пользуюсь fbsd и всем доволен... но я не об этом. все этим 5ть лет меня волнует пользовательское мнение о сложности уставновки, в частности, крики непонятностях со слайсами... меня вот чего не ясно. 1. по кнопке 'A' все выставляется by default; 2. sysinstall снабжен подробнейшим хелпом. меня смущают люди которые не могут потрудиться прочитать документацию к устанавливаемой системе.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от don_oles (??) on 06-Янв-07, 12:21
	Пока не начал заходить на opennet я так и не знал что у меня с фрёй столько проблем ;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от _Nick_ (??) on 06-Янв-07, 16:28
	>Пока не начал заходить на opennet я так и не знал что >у меня с фрёй столько проблем ;) ну так! знание - сила! ;) так бы ты еще сто лет не знал, что и у тебя есть выбор :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от don_oles (??) on 06-Янв-07, 23:46
	Я давно понял что у меня нет выбора. Выбор есть у тех кто не знает чего он хочет. ОС я ставлю в зависимости от задачи.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от _Nick_ (??) on 06-Янв-07, 16:26
	>вот вы очень много понаписали, не везде правда аргументы убедительны, ну и >хрен с ними, я уже лет 5ть пользуюсь fbsd и всем >доволен... но я не об этом. > >все этим 5ть лет меня волнует пользовательское мнение о сложности уставновки, в >частности, крики непонятностях со слайсами... >меня вот чего не ясно. >1. по кнопке 'A' все выставляется by default; >2. sysinstall снабжен подробнейшим хелпом. > >меня смущают люди которые не могут потрудиться прочитать документацию к устанавливаемой системе. доки прочитать конечно же пришлось тому, кто ставил. Не в этом вопрос, если вы помните. Тут "Oles" сказал, что за время пользования бздей у него ни разу не появилось мысли "боже, какой урод это придумал". Так вот, я предположил, что он мог забыть о слайсах. Мне кажеццо, что современная ОС может себе позволить не обязывать юзера их пользовать, а просто уметь ставиццо в обычные Primary разделы (про Extended как-то даже нескромно спрашивать...  сразу подымуццо крики "красноглазик!!"...)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от zyxman on 06-Янв-07, 18:40
	>доки прочитать конечно же пришлось тому, кто ставил. Не в этом вопрос, >если вы помните. >Тут "Oles" сказал, что за время пользования бздей у него ни разу >не появилось мысли >"боже, какой урод это придумал". Так вот, я предположил, что он мог >забыть о слайсах. >Мне кажеццо, что современная ОС может себе позволить не обязывать юзера их >пользовать, а просто уметь ставиццо в обычные Primary разделы (про Extended >как-то даже нескромно спрашивать...  сразу подымуццо крики "красноглазик!!"...) использовать слайсы разумно. также как использовать стандартную систему MBR, но с простеньким загрузчиком от FBSD. - потому что _никаких_ улучшений ни в производительности, ни в сложности администрирования прямое использование Primary (и тем более Extended) разделов не дает.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от _Nick_ (??) on 06-Янв-07, 20:42
	>использовать слайсы разумно. также как использовать стандартную систему MBR, но с простеньким >загрузчиком от FBSD. > >- потому что _никаких_ улучшений ни в производительности, ни в сложности администрирования >прямое использование Primary (и тем более Extended) разделов не дает. ну, поддерживать или нет то, что _уже_умеют_ современные ОС - вопрос литорический. И на него отвечают пользователи, которые выбирают чего бы поставить. Если кому чего нужно, а какая-либо ОС не поддерживает - вряд-ли он станет с ней возиццо...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от don_oles (??) on 07-Янв-07, 00:18
	А вот тебе задача. У меня стоит винда, фря, соляра, остался свободный primary partition. Хочу поставить линух и чтоб было в нём две файловые системы. Очевидного решения я не вижу.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Купи себе новый винт, бедняга! (-)"
	Сообщение от malo on 07-Янв-07, 02:48
	.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Купи себе новый винт, бедняга! (-)"
	Сообщение от don_oles (??) on 07-Янв-07, 11:57
	>. Ценный ответ, однако. Не забудь - количество дырок IDE тоже ограничено.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от _Nick_ (??) on 07-Янв-07, 03:23
	>А вот тебе задача. У меня стоит винда, фря, соляра, остался свободный >primary partition. >Хочу поставить линух и чтоб было в нём две файловые системы. Очевидного >решения я не вижу. man lvm
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от _Nick_ (??) on 07-Янв-07, 04:11
	>man lvm и вот когда ты поставишь пингвина на один раздел и LVM в нем... а потом, забив все место, наконец-то купишь себе новый винт - то добавить его в этот физический LVM том и как либо распределить между существущими логическими томами - пара команд. Слайсы нервно курят под плинтусом (ессьно, пока не подтянеццо GEOM ;) - но тогда зачем нужны слайсы???) И вот после увеличения (находу ;) существующих томов, если была использована ФС, поддерживающая увеличение находу (типа JFS) - имеешь минимум даунтайма (а если винты с гор. заменой - то и вообще без него) при апгрейде системы. Просвети, плз, если BSD может продемонстрировать нечто подобное.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от don_oles (??) on 07-Янв-07, 11:54
	>томами - пара команд. Слайсы нервно курят под плинтусом (ессьно, пока не >подтянеццо GEOM ;) - но тогда зачем нужны слайсы???) Для экономии ценнейшего ресурса - primary partitions >поддерживающая увеличение находу (типа JFS) - имеешь минимум даунтайма (а если >Просвети, плз, если BSD может продемонстрировать нечто подобное. Пока нету. growfs во фре пока только увеличивает немонтированные фс. В соляре увеличивает и монитрованные, правда, при этом, весь IO встанет. Пусть линухоиды благодарят IBM за _порт_. А через некоторое время будет во фре и полноценная ZFS. Так а какое отношение наличие JFS имеет отношение к отсутствию слайсов в линухе и маразма с расширенными разделами?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от _Nick_ (ok) on 07-Янв-07, 15:35
	>>томами - пара команд. Слайсы нервно курят под плинтусом (ессьно, пока не >>подтянеццо GEOM ;) - но тогда зачем нужны слайсы???) >Для экономии ценнейшего ресурса - primary partitions отлично, но почему бы не поддержать альтернативную технологию на ext. разделах? редактируюццо обычным fdisk'ом, спец тузлы не нужно..., а результат - тот же! кто там про "гениальное-просто" вспоминал?? >>поддерживающая увеличение находу (типа JFS) - имеешь минимум даунтайма (а если >>Просвети, плз, если BSD может продемонстрировать нечто подобное. >Пока нету. growfs во фре пока только увеличивает немонтированные фс. В соляре >увеличивает и монитрованные, правда, при этом, весь IO встанет. Пусть линухоиды >благодарят IBM за _порт_. и благодарим :) а что делать, если это их продукт :) но почему столько злости на IBM в этом посте? ;)) да, они не портанули JFS на бздю, да, они этого не сделали. Угадай почему? Почему совершенно негусто стороннего кода портируеццо в БЗД?? подсказка - в одноименной лиценции... >А через некоторое время будет во фре и полноценная ZFS. ну, дай бог чтоб древний код дискового кеширования так же не свел на нет потуги новой ФС ;) >Так а какое отношение наличие JFS имеет отношение >к отсутствию слайсов в линухе и маразма с расширенными разделами? как ты помнишь (помнишь??) JFS был просто примером при онлайновом увеличении тома поверх LVM. Напомнил? ок А почему ты называешь маразмом  более простую технологию, которая предоставляет _то_же_самое_ что и слайсы, но не требует специальной тулзы для себя?? кто тут вспоминал про  "гениальное-просто"?? (блин... второй раз уже...) Так что подумай что проще: один fdisk или fdisk+sliceeditor Кстати, поддержка ваших слайсов _есть_ в линухе ;)))  но, кто его пользует... ну, может кому нужно в раздел бзди полезть зачем-то.... хз :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от _Nick_ (??) on 07-Янв-07, 04:46
	>А вот тебе задача. У меня стоит винда, фря, соляра, остался свободный >primary partition. >Хочу поставить линух и чтоб было в нём две файловые системы. Очевидного >решения я не вижу. кстати, можно даже просто сделать твой последний раздел типа Extended  и наколбасить в нем сколько нужно разделов. Эффект тот же (ну, пока не доходит до динамики)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от don_oles (??) on 07-Янв-07, 11:42
	>>А вот тебе задача. У меня стоит винда, фря, соляра, остался свободный >>primary partition. >>Хочу поставить линух и чтоб было в нём две файловые системы. Очевидного >>решения я не вижу. > >кстати, можно даже просто сделать твой последний раздел типа Extended  и >наколбасить в нем сколько нужно разделов. Эффект тот же (ну, пока >не доходит до динамики) А вот меня прёт фрёвый бутманагер, хочу остаться с ним. Как я буду бутится с extended partition? И опять же, нужно ставить лило/груб - и конфигурять. Опять лишняя работа. И опять же - хочу 4 линукса на одном диске и в каждом линуксе по 6 файловых систем. Ой мама, без LVM опять никак. Так что ты защищаешь? То что в линухе это можно _черезез LVM-опу_ сделать? Народ давно определился: "всё гениальное - просто".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от _Nick_ (ok) on 07-Янв-07, 15:23
	>>кстати, можно даже просто сделать твой последний раздел типа Extended  и >>наколбасить в нем сколько нужно разделов. Эффект тот же (ну, пока >>не доходит до динамики) > >А вот меня прёт фрёвый бутманагер, хочу остаться с ним. бутманагер реально неплох для частого ребута под разные ОС >Как я буду бутится с extended partition? И опять же, нужно ставить лило/груб >- и конфигурять. Опять лишняя работа. направляй стопы фревого бутманагера в этот Ext партишн ;) в который ты дистру линуха сказал поставить груб (лило уже устарело, JFYI) и если для тебя _тяжело_ из drop-down списка разделов установки выбрать свой любимый Ext партишн (чтоб инсталлер туда проставил груб), то....  ЫЫыы  даж не знаю :) тебе тогда и вендой пользоваццо тяжело наверное? :)) >И опять же - хочу 4 линукса на одном диске и в >каждом линуксе по 6 файловых систем. Ой мама, без LVM опять >никак. 24 Secondary раздел в Ext разделе удовлетворят твою извращенную фантазию ;) >Так что ты защищаешь? Линух, который может не требовать под себя отдельный Primary партишн :) и жить в нем не хуже кого-бы то ни было >То что в линухе это можно _черезез LVM-опу_ сделать? да, _и_ через LVM тоже. Кстати, в BSD думаешь от простой жизни GEOM задумали?... ;) тоже хочеццо динамики и рязвязки по винтам и виртуальным блочным девайсам. Тока вот с его приходом слайсы пора отправлять на покой, чего не происходит... >Народ давно определился: "всё гениальное - просто". но BSDшники продолжают ип"%?;?№аццо со слайсами, поддерживая для этого подсистему в ядре и спецыальную юзерлевел тулзу....  зато поддержки _элементарных_ extended разделов до сих пор нет! апплодисменты BSD-тиму...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от don_oles (??) on 07-Янв-07, 11:27
	>>А вот тебе задача. У меня стоит винда, фря, соляра, остался свободный >>primary partition. >>Хочу поставить линух и чтоб было в нём две файловые системы. Очевидного >>решения я не вижу. > >man lvm Всё таки я прав, _очевидного_ и user friendly пути нет.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от _Nick_ (ok) on 07-Янв-07, 15:11
	>>>А вот тебе задача. У меня стоит винда, фря, соляра, остался свободный >>>primary partition. >>>Хочу поставить линух и чтоб было в нём две файловые системы. Очевидного >>>решения я не вижу. >> >>man lvm > >Всё таки я прав, _очевидного_ и user friendly пути нет. позволь тебя же процитировать: "Очевидного решения я не вижу" в каком месте тут союз "и" ? Ессьно, LVM ниразу не френдли для того, кто его ни разу не счупал. Или ты полагаешь, что править тома LVM намного сложнее, чем работать со слайс-editor'ом? ;))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от _Nick_ (??) on 07-Янв-07, 03:27
	как видишь, "спецэффекты" типа слайсов не проблема и в линухе. Но вот и более простые вещи все же не забыты.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от don_oles (??) on 07-Янв-07, 00:01
	Использование слайсов - очень мудрый выбор. Вот как раз secondary (extended) partitions, костыль, и есть глупость. Создал где-то новый партишн - диски переименовались, _поехали_. Со слайсами такого никогда не будет. Более того, ты видимо не знаешь, что слайсы умело используются различными volume manager (sun, veritas) для хранения служебной информации. Если у тебя уже все 4 раздела забиты, как ты накатишь воображаемый volume manager на диск чтоб сделать зеркало? У меня есть ненулевое подозрение, что как раз вот тот, который придумал /dev/hda ничего кроме ДОС до этого не видел. И плодить primary разделы тоже не есть хорошо - количество ограничено. И слайс C, третий, весь раздел, тоже хорошая концепция. Со слайсами у тебя чёткая структура диска: c0t0d0s0 (пример из соляры), а использовать изменяемую во времени нечёткую древовидную структуру secondary partitions - неудобно ни админу, ни разработчику ОС.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от _Nick_ (??) on 07-Янв-07, 00:35
	>Использование слайсов - очень мудрый выбор. Вот как раз secondary (extended) partitions, >костыль, и есть глупость. Создал где-то новый партишн - диски переименовались, >_поехали_. Со слайсами такого никогда не будет. Более того, ты видимо >не знаешь, что слайсы умело используются различными volume manager (sun, veritas) >для хранения служебной информации. Если у тебя уже все 4 раздела >забиты, как ты накатишь воображаемый volume manager на диск чтоб сделать >зеркало? У меня есть ненулевое подозрение, что как раз вот тот, >который придумал /dev/hda ничего кроме ДОС до этого не видел. И >плодить primary разделы тоже не есть хорошо - количество ограничено. И >слайс C, третий, весь раздел, тоже хорошая концепция. Со слайсами у >тебя чёткая структура диска: c0t0d0s0 (пример из соляры), а использовать изменяемую >во времени нечёткую древовидную структуру secondary partitions - неудобно ни админу, >ни разработчику ОС. очевидно, вы не из мира сего... разделы из Extended партишена выдаюццо с 5, т.е. 1-4 _железно_ привязаны к Primary разделам. Extended раздел бывает тока один. ГДЕ в этом месте вы увидели ДЕРЕВО??  зеркало не называть ;) Т.е. структура тоже весьма четкая: /dev/sdX1 - /dev/sdX4  (да, представляете, в линухе не тока /dev/hdX !)   - primary разделы /dev/sdX5 - /dev/sdXN    -  Extended ----- где X - диски от 'a' до ... N - цыферь от 6 до ... А слайсы - это максимум аналог. Но даже их наличие не оправдывает непонимание разширенных разделов бздей.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от Dmitry (??) on 07-Янв-07, 09:01
	>>С фрёй очень чувствуется многолетний подход разработчиков с решением проблем простыми и >>удобными способами, с ровными мозгами, с традициями, которые воспитывают порядок (для >>меня было удивление видеть в других ОС бинарники в /etc). >хм...  мне тоже было бы удивительно! можно URL? Вылези из песочницы и посмотри на РЕАЛЬНЫЙ мир ! :) sun$ ls -F /etc/f* /etc/ff@          /etc/format.dat   /etc/fstyp@ /etc/fmthard@     /etc/fsck@        /etc/ftpusers /etc/format@      /etc/fsdb@        /etc/fuser@ sun$ ls -l /etc/fsck /etc/fsdb /etc/fuser total 18 lrwxrwxrwx   1 root     root          16 Sep 14  2003 /etc/fsck -> ../usr/sbin/fsck lrwxrwxrwx   1 root     root          16 Sep 14  2003 /etc/fsdb -> ../usr/sbin/fsdb lrwxrwxrwx   1 root     root          17 Sep 14  2003 /etc/fuser -> ../usr/sbin/fuser sun$ uname SunOS
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от _Nick_ (ok) on 07-Янв-07, 15:07
	>Вылези из песочницы и посмотри на РЕАЛЬНЫЙ мир ! :) > >sun$ ls -F /etc/f* >/etc/ff@          /etc/format.dat   > /etc/fstyp@ >/etc/fmthard@     /etc/fsck@       > /etc/ftpusers >/etc/format@      /etc/fsdb@       >  /etc/fuser@ > >sun$ ls -l /etc/fsck /etc/fsdb /etc/fuser >total 18 >lrwxrwxrwx   1 root     root          16 Sep 14  2003 /etc/fsck -> ../usr/sbin/fsck >lrwxrwxrwx   1 root     root          16 Sep 14  2003 /etc/fsdb -> ../usr/sbin/fsdb >lrwxrwxrwx   1 root     root          17 Sep 14  2003 /etc/fuser -> ../usr/sbin/fuser >sun$ uname >SunOS ты бы еще какой-нить Dos показал... нафига мне изучать (вылезать из любимой песочницы ;) _такое_? Да и, по большому счету, симлинки не есть бинари.... так что даже тут ты волнуешьсо зря ;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"

Сообщение от gvf on 03-Янв-07, 16:57

Ну чтоб не начинать Holly War :) FreeBSD, примерно, с момента ухода Мэта резко сдала...... к моему глубокому... Линукс так и не стал солид рок... и наверное уже не станет (гусары молчать) А вот соляра всё набирает и набирает очки! И меня это радует. 8-ка была жутью из 70х а 10 уже вполне себе на уровне. А уж по кол-ву "Solid"-ности и вовсе на высоте :) Так что.... не жалейте об уходе 4.11 она на мой взгляд хуже 4.5

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от Inc on 04-Янв-07, 08:56
	>Так что.... не жалейте об уходе 4.11 она на мой взгляд хуже >4.5 Чем же 4.5 лучше чем 4.11?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от SunTech on 05-Янв-07, 14:40
	>FreeBSD, примерно, с момента ухода Мэта резко сдала...... к моему глубокому... Мэтт ушел потому, что не видел будущего в 5ке, он остается преданным поклонником 4ки
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"

Сообщение от Alexey (??) on 03-Янв-07, 17:59

Очень Очень очень жаль - супер система, а в 5-ке до сих пор IPFW FWD на внешний IP не поправили - так что видимо придется переползать на Debian хоть и жаль фрю искренне !!!!!!!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"
	Сообщение от rWizard (??) on 03-Янв-07, 20:21
	см /sys/conf/NOTES на предмет options IPFIREWALL_FORWARD_EXTENDED
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"

Сообщение от Nevermind on 03-Янв-07, 20:52

Боже, какой яркий филиал lor :) Пишите ещё :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"

Сообщение от Аноним on 04-Янв-07, 12:01

Ребята, не переживайте так сильно. Возможно, через пару лет так же будем жалеть и о 6.2. А что касается Соляры (многие о ней вспоминали): с 14 июня 2005 года Solaris стал свободной операционной системой с открытым исходным кодом. Для этого продукта создан отдельный сайт http://opensolaris.org/ на котором можно скачать эту систему и поковырятся в исходных кодах.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"

Сообщение от Сашка on 07-Янв-07, 14:14

На мой взгляд 5.4 была и остается самая стабильная!У меня до сих пор она на всех серверах стоит...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "OpenNews: До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся мен..."

Сообщение от Нервно курящий в сторонке on 10-Янв-07, 14:33

Маладеш, вижу совсем уже в лор превратили топик (красноглазым просьба ровно сидеть на %Х;%%) надоело читать просто ахинею некоторых товарищей потому свои 5 копеек. FreeBSD - система очень хорошая. Linux тоже хорошая. Документированность во фрё лучше значительно. В linux побольше пакетов. Во фре поддержка устройств чуть уступает linux, но очень мало(Все дружно начинаем молиться за Тео (который OpenBSD руководит), который больше всех в мире воююет с производителями железа за открытие спецификации устройств). Давно уже никто не спорит, что количество инсталяций FreeBSD гораздо больше, чем инсталяций всех дистров линукса вместе взятых. Такова уж история операционных систем и реплики из ветвей просьба не выкидывать, - лучше бы помогли сообществу рублем или хотя бы статьями и лоббированием OpenSource в своих конторах. А так, в общем, все своим чередом идет: жизненный цикл продукта рано или поздно заканчивается. Для тех кто волей случая читает наши обсуждения сидя на виндоус, могу лишь посоветовать не метаться между linux и freebsd , а ставить то, что стоит у соображающего друга на компе. А если нет такового, то пойти в книжный магаз в своем городе, купить учебник с дистром, какой уж найдете и далее как получится. Слушать людей, тем более тех, кто не понимает сути вопроса - пустое дело. Все дружно вспоминаем песню Высоцкого "Солдаты группы "Центр":) ..... А перед нами все цветет, За нами все горит! НЕ НАДО ДУМАТЬ - с нами тот, КТО ВСЕ ЗА НАС РЕШИТ! .... Сам начинал с openbsd почти десять лет назад, прошел все что можно (в промышленной эксплуатации зачастую в очень нагруженных системах) от vms и aix до линукса и солярки. Дома стоит OpenBSD - дети мои кроме нее ничего не видели и зовут ее "опёнок". Пока на свой комп не заработают - будут сидеть на свободном ПО :) Если только кости перемывать горазды дяде билу, то ничем не поможете ни себе ни разрабочикам любимых дистров. А если начнете с себя (хотя бы уважать труд разработчиков) и со своей семьи, то уверяю, что проблем в будущем у нас всех будет гораздо меньше. Вы еще грустите о тех временах, когда мужчины были настоящими мужчинами и сами писали драйверы устройств? (С)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "OpenNews: До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся мен..."
	Сообщение от _Nick_ (??) on 11-Янв-07, 18:29
	>FreeBSD - система очень хорошая. Linux тоже хорошая. Документированность во фрё лучше >значительно. Вы неправы. Очевидно, вы не читали документацию/howtos как минимум по Генту. >Давно уже никто не спорит, что количество инсталяций FreeBSD гораздо больше, чем >инсталяций всех дистров линукса вместе взятых. очевидно, вы забыли сосчитать весь мир, а взяли только рунет, где бзд действительно более популярна. >Такова уж история операционных систем >и реплики из ветвей просьба не выкидывать, - лучше бы помогли >сообществу рублем или хотя бы статьями и лоббированием OpenSource в своих >конторах. ну так, помощь продвижением - бессменно и перманентно >А так, в общем, все своим чередом идет: жизненный цикл продукта рано >или поздно заканчивается. и только то, что развиваеться планомерно и польностью обновляеться по частям - не имеет ограничений жизненного цикла. Генту например ;) У него  просто нет незыблемой базы, как во бзде, посему, плача и слез (помните, как провожали 4ку?) нет :) (придвижение?? ессьно, прождвижение :) >Для тех кто волей случая читает наши обсуждения сидя на виндоус, могу >лишь посоветовать не метаться между linux и freebsd , а ставить >то, что стоит у соображающего друга на компе. А если нет >такового, то пойти в книжный магаз в своем городе, купить учебник >с дистром, какой уж найдете и далее как получится. Слушать людей, >тем более тех, кто не понимает сути вопроса - пустое дело. определить таких людей - нужен немалолетний опыт работы с юнихами. Посему, вы говорите нонсенс. Не сможет новичок понять: вещь ему предлагают или суют фуфло. >Все дружно вспоминаем песню Высоцкого "Солдаты группы "Центр":) > >..... >А перед нами все цветет, >За нами все горит! >НЕ НАДО ДУМАТЬ - с нами тот, >КТО ВСЕ ЗА НАС РЕШИТ! >.... ну...  одному бздшнику я недавно уже говаривал здесь. С такими натсроениеми - в клиенты негросовта. Там все просто, скажут: "вот тебе вввенда - это ОСь, вот тебе ворд - это редактор, вот тебе IE - это интернет..." - ну раз вы согласны с тем, что такой подход - бред - то почему советуете "НЕ НАДО ДУМАТЬ"????? Каждый должен решать сам за себя и лишь в тяжелой ситуации искать помощи. >Сам начинал с openbsd почти десять лет назад, прошел все что можно >(в промышленной эксплуатации зачастую в очень нагруженных системах) от vms и >aix до линукса и солярки. Дома стоит OpenBSD - дети мои >кроме нее ничего не видели и зовут ее "опёнок". Пока на >свой комп не заработают - будут сидеть на свободном ПО :) вот про свой комп и опен сорс - эт правильно :) нечего с пеленок воровать маздаи >Если только кости перемывать горазды дяде билу, то ничем не поможете ни >себе ни разрабочикам любимых дистров. А если начнете с себя (хотя >бы уважать труд разработчиков) и со своей семьи, то уверяю, что >проблем в будущем у нас всех будет гораздо меньше. +1 >Вы еще грустите о тех временах, когда мужчины были настоящими мужчинами и >сами писали драйверы устройств? (С) +5
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема