форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"OpenNews: Концепция развития разработки и использования своб..."

Сообщение от opennews on 15-Мрт-08, 18:58

Министерство информационных технологий и связи Российской Федерации представило проект Концепции развития разработки и использования свободного программного обеспечения (http://www.minsvyaz.ru/upload/docs/20080314101749lP.rtf) (RTF, 320Кб). Предложения и замечания по проекту можно  отправить через специальную форму (http://www.minsvyaz.ru/ministry/documents/1117/3264.shtml) на сайте министерства. Ниже, наиболее интересные отрывки из 30-страничного текста. Целями Концепции являются: -  создание условий, обеспечивающих органам государственной власти, гражданам и субъектам экономической деятельности получение преимуществ в выполнении своих задач от использования СПО в масштабах, соответствующих мировому уровню; -  обеспечение перспективных направлений развития отрасли информационных технологий и связи, зависящих от развития СПО; -  выявление и содействие решению проблем отрасли разработки программ для ЭВМ, взаимосвязанных с проблемами развития СПО. В целях реализации государственной политики, определенной в указанных документах, настоящая Концепция определяет следующие принципы развития разработки и использования СПО: -  подчинение процессов развития и использования СПО решению приоритетных задач социально-экономического развития, повышению качества системы государственного управления, оказания государственных и муниципальных услуг, выполнения административных функций, обеспечения обороноспособности и национальной безопасности страны; -  обеспечение развития отечественной индустрии разработки программ для ЭВМ и иных высокотехнологичных производств, а также повышения конкурентоспособности отечественного производителя; -  обеспечение технологического суверенитета Российской Федерации; развитие конкуренции в отрасли информационных технологий и связи Российской Федерации; -  обеспечение партнерства государства, бизнеса и гражданского общества; -  обеспечение сбалансированности и обоснованности использования свободного и закрытого ПО для государственных и муниципальных нужд, а также унификации и стандартизации их разработки и использования; -  создание единой нормативно-правовой базы разработки и использования СПО для государственных и муниципальных нужд; -  обеспечение создания типовых программных решений и их доступности для государства, научно-образовательного сообщества, граждан и участников рынка; -  повышение компетентности государственных служащих, работников бюджетной сферы и иных заинтересованных лиц в сфере использования информационных технологий; Инфраструктура разработки программ для ЭВМ для государственных и муниципальных нужд должна включать: -  эталонную среду сборки пакетов программ (средства получения из исходного кода компьютерных программ бинарных файлов, непосредственно загружаемых в ЭВМ) и иные средства коллективной разработки; -  единое хранилище программ для ЭВМ и исходных текстов для различных аппаратных и программных платформ в том числе, готовых дистрибутивов базового программного обеспечения и типовых программных решений; -  систему контроля программ для ЭВМ, обеспечивающую  учет и реализацию прав на их использование, а также повторное использование компьютерных программ и их компонентов; -  инфраструктуру технической поддержки пользователей и разработчиков; -  инфраструктуру обеспечения реализации (применения) открытых стандартов и спецификаций, включая средства автоматизации сертификации на соответствие требованиям стандарта (спецификации). В целях консолидации усилий участников рынка, направленных на развитие разработки и использования СПО, необходимо, чтобы эталонная среда сборки поддерживала сборку пакетов прикладных программ, совместимых со всеми основными ветвями разработки СПО, отечественными и зарубежными. Расширение разработки и использования СПО позволит достичь следующих результатов. -  Экономических и социальных: -  достижение значительной экономии бюджетных средств, расходуемых на разработку и модернизацию программ для ЭВМ, как за счет снижения затрат на приобретение лицензий, так и за счет повторного использования разработанных программ и их компонентов; -  уменьшение монополизма и развитие конкуренции на рынке разработки и использования Программ для ЭВМ; -  увеличение инвестиций в развитие российской индустрии разработки программ для ЭВМ за счет расширения участия отечественных разработчиков в исполнении работ и оказании услуг для государственных и муниципальных нужд, что обеспечит конкурентоспособность отечественных разработок; -  развитие экономической модели, построенной на продаже услуг с высокой добавленной стоимостью; -  сокращение незаконного использования интеллектуальной собственности; -  создание новых рабочих мест; -  наращивание интеллектуального потенциала страны. -  В сфере национальной безопасности: -  обеспечение реального контроля качества программ для ЭВМ, используемых для государственных и муниципальных нужд; -  повышение технологического суверенитета в силу снижения зависимости от иностранных производителей и поставщиков программ для ЭВМ; -  получение новых возможностей обеспечения информационной безопасности. -  Технологических: -  унификация и стандартизация программных решений для государственных и муниципальных нужд; -  возможность быстрой технологической адаптации и модернизации СПО; расширение использования лучших программных решений на всех уровнях *** государственного и муниципального управления; -  повышение надежности функционирования государственных информационных систем, включая удаленный доступ к ним; -  повышение возможностей влияния на мировой рынок информационно-коммуникационных технологий. -  Научных и образовательных: -  расширение участия научных и образовательных учреждений в разработке программ для ЭВМ, что укрепит их экономический базис и будет способствовать развтию высокотехнологических разработок; -  повышение качества образования всех уровней за счет использования преимуществ СПО для целей образования; -  сокращение дефицита квалифицированных кадров, необходимых для разработок базовых разновидностей программ для ЭВМ и ПО для критически важных объектов инфраструктуры. URL: http://www.minsvyaz.ru/ministry/documents/1117/3264.shtml Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=14763

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."

Сообщение от ture on 15-Мрт-08, 18:58

Вот зачем они лезут. Лучше бы морду кирпичем и в сторону MS, мол не знаем ни каких лицанзий и прав и не*ер лезть в РФ с проверкам предприятий.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от andreyka459 (ok) on 15-Мрт-08, 19:35
	ниасилил Самое главное хорошобы чтоб незабыли - запретить использование в государственной сфере электронных документов, которые не могут быть созданы с помощью СПО. А то чушь полная получается - чтобы заполнить обязательную карточку со статистикой для отправки в контролирующие органы приходится покупать MS Office. Иначе нельзя - правильность заполнения проверяется макросами, они в ОО неработают... Можно что угодно говорить о свободе ПО, но пока государственные органы вынуждают покупать программы одного производителя это все пустое.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-08, 00:41
	Так уже начато внедрение ODF: http://www.altlinux.ru/government_news/odf_in_russia.html
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от Konwin (ok) on 15-Мрт-08, 19:38
	Есть такое понятие - право на интеллектуальную собственность....
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от Sam (??) on 15-Мрт-08, 19:57
	А у меня должно быть право выбора правообладателей. :-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от Konwin (ok) on 15-Мрт-08, 22:21
	>А у меня должно быть право выбора правообладателей. :-) И кто же тебя его лишает?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от szh (ok) on 16-Мрт-08, 03:20
	говоря словосочетание "интеллектуальную собственность" вы повторяете чужой пиар, обманываете себя и окружающих уравниванием физической собственности и виртуальной. Говорите лучше "копирайт".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от Konwin (ok) on 16-Мрт-08, 11:24
	>говоря словосочетание "интеллектуальную собственность" вы повторяете чужой пиар, обманываете себя и окружающих >уравниванием физической собственности и виртуальной. >Говорите лучше "копирайт". Что такое виртуальная собственность? Вы с онлайн играми ничего не путаете? Интеллектуальная собственность очень даже реальна и материальна. Мне просто не понравился призыв человека к поддержке фактического пиратства - мне как человеку, имеющему отношение к разработкам ПО и различных технико-программных комплексов этот вопрос не безразличен.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от szh (ok) on 16-Мрт-08, 12:02
	Столлман про это написал: http://www.fsf.org/licensing/essays/not-ipr.xhtml перевод: http://citkit.ru/articles/230/
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "какая-какая собственность?"
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 16-Мрт-08, 23:31
	>Интеллектуальная собственность очень даже реальна и материальна. О, мож хоть Вы мне объясните, что такое "интеллектуальная собственность"?  А то пока только получилось прийти к выводу, что это такое красивое название рабовладения. >Мне просто не понравился призыв человека Мне тоже, но по совершенно другой причине. >к поддержке фактического пиратства Ничего, если на поверку те, кто громче всех орёт "вор!!" -- обычно сами воры?  В случае Microsoft Corp и MPAA/RIAA/IFPI это именно так и есть, причём документированно. Погрепайте http://lqp.livejournal.com, если интересно.  У меня тоже есть коллекция на тему, но куда более любительская. >мне как человеку, имеющему отношение к разработкам ПО и различных >технико-программных комплексов этот вопрос не безразличен. Странно слышать такие наивные словеса от человека, который говорит, что разработчик... ИС -- это _симулякр_ для выдавливания из дохлого Микки сотоварищи ещё большего, чем даже с вечнорастущим сроком копирайта.  К доходам или почёту разработчиков отношения не имеет, для них предназначено "служебное авторское право", чтоб не высовывались. Ни разу не реальный и тем более не материальный.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "какая собственность"
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 17-Мрт-08, 15:38
	>>Интеллектуальная собственность очень даже реальна и материальна. > >О, мож хоть Вы мне объясните, что такое "интеллектуальная собственность"?  А >то пока только получилось прийти к выводу, что это такое красивое >название рабовладения. Я, я объясню! Тем более ты давно ;) спрашиваешь -- вижу, тебе надо. Так вот и.с. -- овладение интеллектом широких масс индивидуумов конкретными корпорациями, отделами зомбирования и наркодиллинга, вплоть до прекращения его, интеллекта, автономного функционирования и замещения его функций транслируемым выше упомянутыми "собственниками" непререкаемым "высшим" знанием. :-D Ну, ты и сам в курсе про рабство...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "какая-какая собственность?"
	Сообщение от Konwin (ok) on 17-Мрт-08, 16:55
	>>Интеллектуальная собственность очень даже реальна и материальна. > >О, мож хоть Вы мне объясните, что такое "интеллектуальная собственность"?  А >то пока только получилось прийти к выводу, что это такое красивое >название рабовладения. http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B8�... п.с. рабство начинается в умах людей - чувствуете себя таковым - вы им являетесь
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "какая-какая собственность?"
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 17-Мрт-08, 17:47
	>>О, мож хоть Вы мне объясните, что такое "интеллектуальная собственность"?  А >>то пока только получилось прийти к выводу, что это такое красивое >>название рабовладения. > >slovari.yandex.ru/ Чего-то моё определение выше не проинтексировалось ещё. :) >п.с. рабство начинается в умах людей - чувствуете себя таковым - вы >им являетесь Эти, у который интеллект в собственности "третьих субъектов", рабства не чувствуют -- только приятные импульсы эйфории при повторении мантр, вложенных кукловодом.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "какая-какая собственность?"
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 17-Мрт-08, 19:03
	>>О, мож хоть Вы мне объясните, что такое "интеллектуальная собственность"? >slovari.yandex.ru В последний подход мне не удалось найти там приемлемо согласующегося с наблюдаемым определения. >п.с. рабство начинается в умах людей - чувствуете себя таковым - вы >им являетесь Я, простите, в ИС не вляпываюсь.  Говорить о том, что "если нет паранойи, это ещё не значит, что вас не преследуют" -- думаю, излишне. Поймите, ближайшее, что было из договоров общества с *авторами* -- это авторское право, копирайт.  Оно малоадекватно, но хотя бы нацелено исторически в сторону "вынимания" общей выгоды из того, что одни творят, а другие -- хотят иметь возможность использовать. ИС -- это чтоб такие, как Вы или я, стали рабами системы вне зависимости от того, кто кем себя чувствует.  Хотите -- верьте, хотите -- проверьте, хотите -- выберите песочный пол, а не бетонный.  Дело личное. :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."

Сообщение от Все тот же аноним on 15-Мрт-08, 20:42

Жуткая каша из деклараций, лозунгов и просто ахинеи. Интересно, кто реальный автор этого документа? Автор, если Вы (вдруг) прочтете этот комментарий, постарайтесь осознать, что гражданское общество не начинают формировать с помощью FOSS. Как факт. Если же захочется сделать что-то реально полезное для FOSS в этой стране, начните с приведения законодательства в соответствие свободным лицензиям ПО (хотя бы основным), чтобы они могли существовать в нормальном правовом поле.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-08, 00:18
	Это у вас в голове каша. Там и предполагается, в частности привести российское законодательство в соответствии со свободными лецензиями. Кстати, это не проект. Это уже принятый документ. Обратите внимание,  впервые в РФ есть документ в котором упоминается свободное ПО и дано правильное определение, то это такое.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от Все тот же аноним on 16-Мрт-08, 02:07
	>Это у вас в голове каша. Там и предполагается, в частности привести >российское законодательство в соответствии со свободными лецензиями. На всякий случай: лицензия пишется через "и": лИцензия. Вводные слова выделяются запятыми. "В соответствии" в данном случае следует писать как "в соответствиЕ". Это по поводу каши и во-первых. Во-вторых, ссылочку соответствующую приведите. >Кстати, это не проект. Это уже принятый документ. Кстати? Это к несчастью, дружище. Абсолютно безграмотная бумажка. >Обратите внимание,  впервые в РФ есть документ в котором упоминается свободное >ПО и дано правильное определение, то это такое. Уважаемый, Вы сами-то понимаете, что такое свободное ПО? Вы понимаете, для чего это нужно? Вы понимаете, для какой цели его стоит создавать, внедрять и использовать? Уважаемый, прекратите читать надписи на заборах и в туалетах (обсуждаемый документ из этой группы), это не источники информации. Эта "концепция" нужна для обоснованного распила бабла лавчонками типа "Армады". Ни для чего больше.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от smn (??) on 16-Мрт-08, 00:20
	Поддерживаю!!! Хотя в общих чертах начинание у них хорошее...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-08, 10:41
	Надо лицензии приводить к соответствию законодательству, а не наоборот.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от szh (ok) on 16-Мрт-08, 12:09
	>Надо лицензии приводить к соответствию законодательству, а не наоборот. Невозможно, Российское IT слишком слабо чтобы конкурировать с мировым рынком ПО и СПО. С другой стороны наши законы пишутся достаточно бестолково, что позволяет сходу предположить, что если лицензия валидна во всех цивилизованных странах мира, а у нас нет - то это у нас кривое законодательство. Естественно речь идет только о самых популярных СПО лицензиях.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Концепция _развития_"
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 16-Мрт-08, 23:43
	>>Надо лицензии приводить к соответствию законодательству, а не наоборот. >Невозможно, Российское IT слишком слабо чтобы конкурировать с мировым рынком >ПО и СПО. Как бы это помягче сказать...  Вы оба неправы. * Законодательство в идеале не должно зависеть от каких бы то ни было сторонних лицензий (фирм, организаций). * Лицензии в идеале не должны зависеть от законодательства. В реальном мире оба этих пункта соблюсти невозможно, но стремиться в любом случае следует не к связыванию, а к развязыванию. В случае РФ достаточно показательным может быть проведение по госзаказу анализа GPL на предмет соответствия законодательству и официальный вывод -- "не противоречит". Например, в случае Украины ни о таком заказе, ни тем более о таком выводе в правительстве (конкретно госдепартаменте интеллектуальной собственности -- кто там к ночи оную поминал?) никто особенно слышать не хочет. Вам же вместо того, чтобы радоваться и на руках своих таких людей носить (а потом вникать и предлагать исправления/улучшения по существу) -- трындеть только... ну не стыдно, а? PS: по поводу "распила бабла": у вас хоть пилят да доски в дело идут, у нас -- дерибанят без толку.  Опять же -- подумайте, стоит ли батон крошить. PPS: по крайней мере слово "подчинение" в процитированном тексте оскомину набило, но его тоже по-разному можно читать.  Я прочёл пессимистически ;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от Все тот же аноним on 16-Мрт-08, 12:39
	> Надо лицензии приводить к соответствию законодательству, а не наоборот. К счастью, это невозможно: свободные лицензии постсовковыми образованиями не контролируются.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "черкните почтой?"
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 16-Мрт-08, 23:34
	>Автор, если Вы (вдруг) прочтете этот комментарий Думаю, авторов выудить можно попытаться -- если есть желание приложить напильник к подобным документам, а не ограничиться критикой постфактум на технических форумах. Disclaimer: нет, не знаю; не участвовал; и всё такое. -- Миша, тихонько радуясь; сам свой напильник по украинскому аналогу давно уже зачехлил за ненадобностью
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "черкните почтой?"
	Сообщение от Все тот же аноним on 17-Мрт-08, 01:37
	Михаил, это скорее гипотетическое обращение. Два соображения: во-первых, с авторами этой бумаженции обсуждать нечего по определению, просто в силу отсутствия у них элементарных знаний, во-вторых, я, в отличие от этих авторов, очень хорошо представляю объем работы по изменению действующего законодательства, чтобы понимать, что это невыполнимая задача в данном конкретном случае. Кроме того, авторы решали не концептуальную задачу типа "как бы создать условия для использования FOSS в России", а конкретную "как бы обосновать выделение бабла". В противном случае акцент был бы сделан именно на использовании. Не фиг знает кем и когда написанного за госбабло софта, а уже существующего, здесь и сейчас.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "черкните почтой?"
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 17-Мрт-08, 13:20
	>Михаил, это скорее гипотетическое обращение. Догадывался, но тем не менее -- помните про двух лягушек в крынке с кислым молоком?  Крылов ай не дурак был :) >Кроме того, авторы решали не концептуальную задачу типа "как бы создать условия >для использования FOSS в России", а конкретную "как бы обосновать выделение >бабла". В противном случае акцент был бы сделан именно на использовании. >Не фиг знает кем и когда написанного за госбабло софта, а >уже существующего, здесь и сейчас. Не могу согласиться, у меня сложилось половинчатое впечатление (от конспекта на opennet, источник ещё не успел почитать). Если интересно, могу попробовать описать, что получилось с украинским "биллем Олийныка", какие концептуальные проблемы в ём я видел (и озвучивал) в 2002, и как эти две вещи оказались связаны. Вкратце -- есть две технических части: - имеющийся софт не всегда применим as is (технически, не о внедрении-поддержке) - заказываемый софт зачастую заказываем повторно по регионам, неинтероперабелен   и неподдерживаем (исполнители нередко растворяются с годами, не передав исходников) и ещё собственно организация ресурсов по тем же внедрению-раз/доработке-поддержке. Вот у нас попробовали ломануться на концептуальную и при этом с позиции сферконя -- "...перекроем кислород", нежели с позиции, которая начинается с трезвой оценки реальности (особенно пять лет тому, когда железо было тоньше, а плюхи -- толще). Уж лучше бы обосновали выделение бабла на что-нить, с чего пользу или хотя бы экономию можно попытаться померить (как вот вторые президентские выборы, которые тут проводились на KSI Linux и без сбоев вообще).  А потом ссылались на результаты, и то больше толку.  Ой, ладно, меня сейчас понесёт :( Возвращаясь к задаче -- пообщайтесь с Алексеем Новодворским?  Они-то копают именно в условия и довольно давно (с 2004 AFAIR), см. тж. http://www.altlinux.ru/community/egovernment_project_results...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."

Сообщение от РВася on 16-Мрт-08, 10:57

Мне особенно про среду сборки пакетов по душе пришлось :) Наверняка, это не питон или паскаль будет :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Свободное ПО должно быть полностью свободным"

Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-08, 11:47

Свободное ПО должно быть полностью свободным. То есть его никто не вправе контролировать в т.ч. любая цензура и даже авторы исходников. Если контроль есть - то это уже "несвободное" ПО и должно соответственно по-другому называться. (Чисто логическо-лингвистический факт).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Свободное ПО должно быть полностью свободным"
	Сообщение от szh (ok) on 16-Мрт-08, 17:15
	В реальной жизни только свободой не отделаешься, еще надо защищатся от тех кто хочет ее у нас забрать, местами ограничивая свободу.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Свободное ПО _должно_?"
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 16-Мрт-08, 23:49
	>Свободное ПО должно быть полностью свободным. Определите "свободу". >То есть его никто не вправе контролировать >в т.ч. любая цензура и даже авторы исходников. Вздор.  Читайте лицензии. (касательно цензуры -- государство _должно_ иметь право и я бы сказал -- обязанность прочёсывать ту ботву, которая потом касается судеб, а то и жизней, людей) >Если контроль есть - то это уже "несвободное" ПО >и должно соответственно по-другому называться. Нет, никому оно ничего не должно -- это было бы ограничением свободы ;) >(Чисто логическо-лингвистический факт). Чисто трёп на либерально-мечтательные темы.  Такой каши в наши мозги за последние полтора десятка лет много постарались насыпать. Вы "свободу"-то определите, потом вернёмся к теме реализации "полностью" и прочему отсутствию логики в представленном наборе слов.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Свободное ПО должно быть полностью свободным"
	Сообщение от Konwin (ok) on 17-Мрт-08, 09:48
	>Свободное ПО должно быть полностью свободным. >То есть его никто не вправе контролировать >в т.ч. любая цензура и даже авторы исходников. >Если контроль есть - то это уже "несвободное" ПО >и должно соответственно по-другому называться. >(Чисто логическо-лингвистический факт). Что-то свободное - ПО, СМИ и т.д. - это такая мифическая утопия, к которой конечно хочется стремиться, но не следует вот так в лоб это воспринимать. И есть этому одна чертовски банальная причина - есть у людей такая дурацкая от рождения привычка - они кушать хотят иногда....
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."

Сообщение от bruno on 16-Мрт-08, 13:17

"Линуксоиды сочли министерскую "Концепцию свободного ПО" грамотной и конкретной" http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/03/14/292161 ...поздраляю..

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от аноним on 16-Мрт-08, 14:27
	Согласен с ними - грамотно и конкретно. Вы документ читали?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."

Сообщение от alexa_hot (ok) on 16-Мрт-08, 16:12

здОрово! давно пора, будет как в Германии! в общем-то вся Европа в этом направлении движется. наконецто НАШИ деньги не будут поощрять экономику другой страны(это как минимум), в общемто все преимущества и так написаны в документе. Ура!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-08, 18:47
	А самое прикольное, что на сайте миниформсвязи эта самая концепция, лежит в формате MS Office, а раз так, то что-то не так в нашем "датском королевстве".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-08, 18:59
	>А самое прикольное, что на сайте миниформсвязи эта самая концепция, лежит в >формате MS Office, а раз так, то что-то не так в >нашем "датском королевстве". Таки дочитал, в документе полно орфографических ошибок, документ представляет из себя декларацию о намерениях, документ представлен в проприетарном формате, в документе упомянуты НИОКР, документ составлен методом copy/paste глоссария с разбавлением "водой", тем не менее документ содержит констатацию факта, что свободные лицензии не соответствуют действующему законодательству РФ. Отсюда вывод, открытый код -- это всего лишь повод для выбивания/отмывания бабла.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."

Сообщение от bestroman on 16-Мрт-08, 19:13

Вы, я извиняюсь министра этого Министерства информационных технологий видели? Это тот, который все обещает широкополосный интернет в каждое второе село, потому что в каждом первом будет оптика в избе. А покедава интернет стоит сто долларов в ста километрах от первопрестольной. Он еще любит порассуждать об ИКТ - информационно-коммуникационных технологиях. Так чта нечего тут радоваться. А то ишь ты затрепыхались! http://bestroman.com

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."

Сообщение от аноним.россия on 16-Мрт-08, 22:48

а как же их проект на который так много денег затрачено (Проприетарное ПО в каждую школу, институт, ну и т.д.....) на эти деньги можно было бы уже давно что-то конкретное сделать для свободного ПО и в частности для России. насчет ODF согласен, пока не утвердят, ни х..на с места не сдвинеться. Только у тех, у кого сила воли и ума хватит будут использовать. ИМХО таких неприлично мало. Обычно в гос. учреждениях ни х....а ни кому не надо - им и так проблем хватает за 1-5 т.р. зарплаты ;( а вообще - оно (СПО) им надо ??? они вообще понимают что такое (СПО). Они - все те кто стоит у власти от министра до мелкого чиновника? И я имею в виду не то, что они не понимают что это такое,а то, что думают а зачем нам это надо? Пускай лучше шубки сбросят и перестанут позволять всяким п...ам извните стоящим у власти ездить на машинах дороже 300 т.р. (чем Калина плоха - поддержали - правильно сделали -= значит хорошая машина - вот и ездите на здоровье ;) ) да еще успевая платить бешенные деньги за детей в институтах, отдыхать на курортах, строить дачи и виллы за границей и не только. Это наши деньги - моя и ваша с вами зарплата! Я уже устал думать о том, что где бы я не работал все равно не заработаю себе и своей семье на элементарные вещи - обувь, одежда, еда наконец.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."

Сообщение от SASA on 17-Мрт-08, 01:36

Умные люди говорили "Если процесс нельзя контролировать, его нужно возглавить". Этот опус есть как раз начало "возглавления процесса". Вместо того, чтобы выявить узкие места в законодательстве, исправлять законы и дать рекомендации госучреждениям и прочим организациям как приобретать такое ПО, они написали целый том всякой лабуды... Потом откроют в мининфо департамент СПО и учередят какой-нибудь "Госинститут исследования СПО", получат на это нехилое финансирование и дальше соорудят такие законы, что не один нормальный человек разрабатывать СПО в России не сможет. Может я слишком драматизирую ситуацию, но наша бюрократия, по моему, иначе не может.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от Все тот же аноним on 17-Мрт-08, 01:42
	> Может я слишком драматизирую ситуацию Не слишком. Как один из возможных вариантов - вполне себе.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от pavlinux (ok) on 17-Мрт-08, 01:54
	Умные люди не говорили, а делали - (и фразы надо полностью цитировать) "Если процесс нельзя предотвратить, его надо возглавить; если не сделаешь этого сам, обязательно придет кто-нибудь другой, и опередит тебя, и ты окажешься ни с чем."
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от pavlinux (ok) on 17-Мрт-08, 01:59
	Мы уже и так не с чем, точнее с DOC, XLS - в документах, DWG - в чертежах (для продвинутых MAYA), с IOS в сетях...  .... в общем а ну вас нах... грузите...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от SASA on 17-Мрт-08, 03:16
	Прошу прощения за неточность, цитировал по памяти :) Но суть от этого не меняется...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от szh (ok) on 17-Мрт-08, 03:02
	> Вместо того, чтобы выявить узкие места в законодательстве, исправлять законы Прочитай документ прежде чем о(б)суждать. Там есть про это. http://www.minsvyaz.ru/upload/docs/20080314101749lP.rtf
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от SASA on 17-Мрт-08, 03:08
	Да читал я его... Там общие декларации перемешаны с абсолютно излишней детализацией и с тезисом "Дэнги давай" :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от Все тот же аноним on 17-Мрт-08, 03:19
	У Вас, дружище, редкий талант: читать то, что хотеть прочесть, а не то, что написано.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."

Сообщение от pavlinux (ok) on 17-Мрт-08, 14:43

http://www.minsvyaz.ru/ministry/documents/1117/3264.shtml - А сюда, все свои мысли написали? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от SlOPS (??) on 17-Мрт-08, 15:01
	>http://www.minsvyaz.ru/ministry/documents/1117/3264.shtml - А сюда, все свои мысли написали? :) Написал для очистки совести, но все равно не услышат. Истинная цель документа на 9-й странице. А все остальное побоку.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от SASA on 17-Мрт-08, 22:01
	Особенно, в свете СПО, великолепен опус:"получение исполнителем исключительного права на все результаты интеллектуальной деятельности". Что называется, тот же Микрософт, только в профиль :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от szh (ok) on 17-Мрт-08, 23:37
	а предыдущее и следующее предложение не читал ? "на результаты интеллектуальной деятельности, созданные за счет бюджетной системы Российской Федерации, в рамках контрактов на разработку любых программ для ЭВМ" "получение заказчиком на основании простой (неисключительной) лицензии набора прав, достаточного для полноценного использования компьютерной программы, включающего: внедрение, техническую поддержку и дальнейшее развитие, в том числе с возможностью привлечения к разработкам третьих лиц («принцип достаточности прав»)."
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "отки и использо"
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 18-Мрт-08, 10:40
	>"получение заказчиком на основании простой (неисключительной) лицензии набора прав, достаточного для полноценного >использования компьютерной программы, включающего: внедрение, техническую поддержку и дальнейшее развитие, в >том числе с возможностью привлечения к разработкам третьих лиц («принцип достаточности >прав»)." Огонь вАжделения в глазах пильщиков денег прямо просвечивает. "Индустрия ПО"... До копилефта и Свободного ПО, которому уж 25 лет от роду (почти?), этим "мореплавателям" ещё долго лаптём  хлебать. :-\
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от SASA on 17-Мрт-08, 22:28
	Последний мой пост отставить... Похоже у меня OpenOffice глюканул... Я же это из него копировал, а потом не смог найти... :(
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Концепция развития разработки и использования свободного ПО ..."
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 18-Мрт-08, 00:25
	>Последний мой пост отставить... #55 или какой?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]