форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"OpenNews: Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает..."

Сообщение от opennews (??) on 08-Окт-08, 14:06

Дэвид Эксмарк (David Axmark), один из двух основателей MySQL, заявил (http://blogs.mysql.com/kaj/2008/10/07/thank-you-david-axmark/) об уходе из компании Sun Microsystems. Дэвид уволился всего спустя несколько недель после того как из Sun ушел другой создатель MySQL -  Майкл Вайдиниус (Michael "Monty" Widenius). По словам Дэвида, он обдумал свое положение в Sun Microsystems и решил, что ему по душе небольшие организации. Он заявил "Я ненавижу все правила которые я должен соблюдать и я также ненавижу нарушать их. Для меня будет значительно лучше уйти со своей должности и работать с MySQL и Sun в неформальной обстановке". Дэвид в течение многих лет выполнял одну из ключевых ролей при разработке MySQL, он являлся главным инженером, возглавлял внутреннее IT-подразделение и поддерживал связь с сообществом независимых разработчиков. URL: http://www.linuxworld.com/news/2008/100808-mysql-cofounder-d... Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=18315

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."

Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-08, 14:06

Вот и правильно. "Творческие" программисты никогда не будут ходить строем, приходить в 9 утра и уходить в 19, выполнять план и прочую бюрократическую ерунду. Они гораздо больше делают работая так как им хочется ( из дома или из офиса - не важно). Платить им при этом конечно всё равно надо, для поддержания штанов так сказать :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от B.O.B.A.H. (??) on 08-Окт-08, 15:09
	>Вот и правильно. "Творческие" программисты никогда не будут ходить строем, приходить в >9 утра и уходить в 19, выполнять план и прочую бюрократическую >ерунду. Они гораздо больше делают работая так как им хочется ( >из дома или из офиса - не важно). Платить им при >этом конечно всё равно надо, для поддержания штанов так сказать :) > он же не из армии уволился, ужасы какие-то пишете.... :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от Hety (??) on 08-Окт-08, 16:09
	Это не ужасы. Это называется "корпоративная культура".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от B.O.B.A.H. (??) on 08-Окт-08, 16:15
	>Это не ужасы. Это называется "корпоративная культура". а при чем здесь SUN ?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-08, 19:16
	>а при чем здесь SUN ? При том что по сути они обычная проприетарная корпорация.В таких могут работать безликие индусы.А великие люди обычно не принимают те ограничения которые на них накладывают.Потому что уважают себя и свои права, на которые корпорации класть хотели.По закону у вас полно прав.Но когда вы придете в Sun, Microsoft, или подобную компанию вас попросят оставить ваши права дома.А у них - паскудные корпоративные политики годные только для безликих и бездарных человеков-винтиков.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от B.O.B.A.H. (??) on 08-Окт-08, 19:58
	>>а при чем здесь SUN ? > >При том что по сути они обычная проприетарная корпорация.В таких могут работать >безликие индусы.А великие люди обычно не принимают те ограничения которые на >них накладывают.Потому что уважают себя и свои права, на которые корпорации >класть хотели.По закону у вас полно прав.Но когда вы придете в >Sun, Microsoft, или подобную компанию вас попросят оставить ваши права дома.А >у них - паскудные корпоративные политики годные только для безликих и >бездарных человеков-винтиков. Уважаемый Аноним! Безликие индусы Энди Бехтольшейм, Ян Мёрдок и Джеймс Гослинг, например, с Вами полностью согласны! Хотя нет, это - не индусы, это маркетинговые названия безликих и бездарных человеков-винтиков, придуманные паскудными корпоративными политиками для срубания БАБЛА! :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от User294 (??) on 08-Окт-08, 20:12
	>Уважаемый Аноним! Это на самом деле я, почему-то имя не автоподставилось :) >Безликие индусы Энди Бехтольшейм, Ян Мёрдок и Джеймс Гослинг, например, с Вами >полностью согласны! Можете стебаться сколько влезет, но санки кажется профукали MySQL в том виде каком его все знали.И я могу понять тех кто не вытянул долгое время в душной среде большой корпорации.Креативные, талантливые люди обычно там долго не выживают.А если посмотреть сановские блоги - там в основном маркетинг прет.Ну, понятно все с этой конторой, ее вектором развития и так далее.Можете валить работать в майкрософт.Трястись над выполнением соглашений о неразглашении, сидеть в железобетоном бункере за проксей и фаерволом которве пропускают только "правильные" протоколы, использовать только "правильные" программы и забить на свои права, свободы и прочая.А по мне - имеется такой опыт.Противно так работать, если честно.Самореализации не получается а видеть как дефективные решения проталкиваются по принципу "не потому что хорошо работает, дешево и конкурентоспособно а потому что сделано правильным вендором" - изрядно достает.На мое мнение неприятнее разве что в рабстве рабом работать.Это у корпоративщиков lite-версия - "мозговое рабство".Не думаю я что у таких контор большое будущее :\
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от B.O.B.A.H. (??) on 08-Окт-08, 20:23
	>> Самореализации не получается а что получается у перечисленных мной людей? погуглить - еще можно народу поискать, которые действительно что-то СДЕЛАЛИ в своей жизни и работают при этом в Сане. по-моему, сравнивать Сан и МС некорректно. МС - хорошая коммерческая контора, судя по заработанному баблу. Сан - хорошая ИТ-ная контора, судя по тому, что они сделали.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-08, 21:15
	а тут еще какой проект подсунут и куда определят:)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от User294 (??) on 08-Окт-08, 22:43
	>Сан - хорошая ИТ-ная контора, судя по тому, что они сделали. Неплохая в принципе, но увы, динозаврик проприетарного мира.Со всеми типовыми недостатками классических больших проприетарных контор, половина из которых нынче уже не существует.А сейчас к тому же я вижу с их стороны больше маркетинга и пиар-акций чем реально полезной деятельности.Мне кажется они не поняли что продекларировать "мы будем опенсорцными, потому что это круто" и потом декларировать свою круть и сотни тыщ юзеров на форуме якобы имеющихся у них - мало для успеха.Опенсорц успешен не потому что "это круто" или "якобы есть 100 000 юзеров".А потому что это эффективно когда это работает так как должно.Если оно срабатывает - возникает эффект типа лавины и весьма масштабный проект может быть доведен до ума с пристойным качеством и параметрами за сроки вызывающие и проприетарщиков нервный тик.Но вот излишняя жадность, нежелание делиться, тормознутость, отсутствие гибкости и т.п. могут все это похоронить на корню.А санки подались в опенсорц только когда их со всех сторон прижали.А еще они мускуль купили.Ну и чего они достигли?Раздолбили до непонятного состояния хороший проект.Молодцы, ничего не скажешь.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от Guest (??) on 09-Окт-08, 22:38
	Дядя, если ты считаешь что MS ничего не сделала, то пойди убейся. Кто-то, а MS действительно выпустила огромное количество продуктов от наладонников - через игры и десктоп до серверов и энтерпрайза. Такого обилия нет ни у одной софтверной компании. И большинство продуктов пользуется популярностью.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от User294 (??) on 14-Окт-08, 21:58
	>Дядя, если ты считаешь что MS ничего не сделала, то пойди убейся. Я пожалуй погодю убиваться.Давайте вы лучше расскажете что такого MS сделал сам.А я послушаю.Мне очень интересно.Только вот а вы знаете что ядро NT написали не они сами а скупили соответствующую команду?А может вы в курсе что VirtualPC тоже не их разработка?Формат PE файлов?Честно сперли UNIX-ный формат объектников и дописали к нему дос-хидер и прочую муть.И так - куда ни ткни. >Кто-то, а MS действительно выпустила огромное количество продуктов от наладонников - >через игры и десктоп до серверов и энтерпрайза. Микрософт может и выпустила.А вот сами они сделали из этого отнюдь не все.Больше скупили или позаимствовали то что плохо лежало.Ну а дальше понятно все - по части завернуть в красивый фантик и продать за много бабла они мастера, вот что-что а это не отнять.К сожалению они отнюдь не такие же мастера в техническом плане.Если раньше их продукты внушали уважение на фоне конкурентов которые и так не могли, то теперь ... глядя на висту уже что-то не испытываешь особого уважения.А какие там достижения?Разве что неординарный трах мозга пользователя!Но за такие "достижения" надо Шнобелевскую (Игнобелевскую) премию выдавать. >Такого обилия нет ни у одной софтверной компании. Угу.И деградеж качества софта в последнее время у них простите, пиндец.Попользуйтесь MS Project или LCS например.Узнаете что такое настоящее коммерческое качество в видении MS.Глюкало мля, за много бабла и с жесткими лицензиями. >И большинство продуктов пользуется популярностью. И при том нынче многое если и жрут это то по формуле озвученной Фоменко: "мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус!".Пользуется популярностью не потому что такое хорошее, а потому что хрен слезешь.MS для этого много сделал, да.Кто-то спорит?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-08, 21:13
	Как я тебя понимаю. +inf. Я так работал в Е..., в прочем все места, где сотрудников 100-200 и больше. Так сотрудники безлики - пришел, ушел и никому нет дела.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от User294 (??) on 08-Окт-08, 22:47
	>Как я тебя понимаю. +inf. Я так работал в Е..., в прочем Не знаю кто такое E, но знаю как оно в больших международных проприетарных до мозга костей корпорацих.Корпоративные политики - гадость та еще, как ни крути.Не представляю себе как истинно талантливый человек смирится с неповоротливостью, формализмом, тормознутостью и насилием над личностью.В таком режиме могут работать только быдлокодеры делающие индусский код, качество получается соответствующее - они не заинтересованы в качестве.Вообще.Как максимум - в том чтобы в сроки уложиться.Что-то мне кажется что будущее не за такими моделями девелопмента программ.Так, глядя на успехи некоторых опенсорц проектов которые кажутся фантастикой.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от gaal on 09-Окт-08, 07:59
	>Не знаю кто такое E Епам. Нечего там делать. Так же как и Мирантисе.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от Mikel on 09-Окт-08, 12:30
	+1 Ощущаю подобную ситуацию на себе, когда ошибки менеджмента выливаются в неэффективные технические решения, качество продуктов при этом довольно низкое
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от Geol on 10-Окт-08, 11:53
	>>Как я тебя понимаю. +inf. Я так работал в Е..., в прочем > >Не знаю кто такое E, но знаю как оно в больших международных >проприетарных до мозга костей корпорацих.Корпоративные политики - гадость та еще, как >ни крути.Не представляю себе как истинно талантливый человек смирится с неповоротливостью, >формализмом, тормознутостью и насилием над личностью.В таком режиме могут работать только >быдлокодеры делающие индусский код, качество получается соответствующее - они не заинтересованы >в качестве.Вообще.Как максимум - в том чтобы в сроки уложиться.Что-то мне >кажется что будущее не за такими моделями девелопмента программ.Так, глядя на >успехи некоторых опенсорц проектов которые кажутся фантастикой. Судя по этим словам, вы ничего не знаете о работе в таких компаниях. Ну или слышали о работе в них от неудачником, которых выперли от туда за курение в туалете.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от User294 (??) on 14-Окт-08, 21:47
	>Судя по этим словам, вы ничего не знаете о работе в таких >компаниях. Я как-то и не сомневался что у некоторых все аргументы вида "вы все пи...сы, а я - Д`Артаньян". >выперли от туда за курение в туалете. Судя по этим словам неудачник тут только один - вы.Если у вас такие наивные представления о работе в больших корпорациях.Судя по всему вы видели из корпораций разве что как максимум какой-нибудь позорный макдональдс :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro"
	Сообщение от индус on 09-Окт-08, 02:00
	>Как я тебя понимаю. +inf. Я так работал в Е..., в прочем >все места, где сотрудников 100-200 и больше. Так сотрудники безлики - >пришел, ушел и никому нет дела. Ex..? И давайте делить кодеров-кодеров (мне сказали что и я делаю,все равно как и где, зачем, главное чтобы платили. даже неважно чтобы работало и работало хорошо) и кодеров-Кодеров, которые Кодят и ... because they care. Первые есть во всех больших компаниях.. Они как мухи. И как мухи они вертятся и около мёда (какний-нить ОСС, где можно бстро срубить бабла)  и около г (так как как за г - тоже платят). Вторые - работают или там где интересно или просто слепые фанатики. Таких стараются не терять (но это не значит что в больших орг. это какого-то волнует, bacause the $$ is the only value). Такие вертятся или вокруг мёда ("модный" ОСС проект, все хотят значится  в контрибюторах, все коммитят скворечники, забывая об атомных станциях) или вокруг их инересующего или связанного с проф. деятельностью (реальные кабаны). Обидно за Сани и Мускул. Но если мы (я) простой индус на пропитании у большой компании, то не надо так судить обо всей организации в целом (так как может ты донт карэ. думается в самом АБ мускуле было неиало индусов кроме этих "замечательных" ОСС парней)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro"
	Сообщение от User294 (??) on 09-Окт-08, 19:25
	Мне всегда было интересно: а что индусы курят для достижения такого гм, delirium'а? :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-08, 21:14
	Там кстати очень большая текучка кадров - не выдерживает люди такого:) Посидят и сваливают, но кто то остается.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от Karp Rybin on 13-Окт-08, 23:59
	>[оверквотинг удален] >маркетинг прет.Ну, понятно все с этой конторой, ее вектором развития и >так далее.Можете валить работать в майкрософт.Трястись над выполнением соглашений о неразглашении, >сидеть в железобетоном бункере за проксей и фаерволом которве пропускают только >"правильные" протоколы, использовать только "правильные" программы и забить на свои права, >свободы и прочая.А по мне - имеется такой опыт.Противно так работать, >если честно.Самореализации не получается а видеть как дефективные решения проталкиваются по >принципу "не потому что хорошо работает, дешево и конкурентоспособно а потому >что сделано правильным вендором" - изрядно достает.На мое мнение неприятнее разве >что в рабстве рабом работать.Это у корпоративщиков lite-версия - "мозговое рабство".Не >думаю я что у таких контор большое будущее :\ +10000!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от _umka_ (ok) on 08-Окт-08, 20:01
	>>а при чем здесь SUN ? > >При том что по сути они обычная проприетарная корпорация.В таких могут работать >безликие индусы.А великие люди обычно не принимают те ограничения которые на >них накладывают.Потому что уважают себя и свои права, на которые корпорации >класть хотели.По закону у вас полно прав.Но когда вы придете в >Sun, Microsoft, или подобную компанию вас попросят оставить ваши права дома.А >у них - паскудные корпоративные политики годные только для безликих и >бездарных человеков-винтиков. Вас не взяли в Sun и вы так выплескиваете свою злость ?:) Ну ну. Такие вот "великие люди" любят увлекаться чем нить одним, и ложить болт на все остальное. Если человек не может поддерживать организованность - то он не приживется в больших конторах, это факт. А вот если у него есть своя организованность - то ему корпоративные правила, которые по сути учат выбирать правильные пароли, и требуют не воровать - пофик.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от User294 (??) on 08-Окт-08, 23:03
	>Вас не взяли в Sun и вы так выплескиваете свою злость ?:) >Ну ну. Глядя на то какие там сотрудники типа вас и какие блоги (ну вы ссылочку приводили) с ура-патриотичным карканьем сэйлзов про то как все круто если юзать сановские решения - сан это предпоследнее место куда я сунусь в поисках работы.Последнее - это майкрософт.Знаете почему?Потому что я в гробу видел удовольствие юзать скажем соляру на десктопе и врядли саночников сильно порадует если я вдруг возжелаю использовать там как рабочее место симпатичную мне кубунту.Ну как же, неспортивно!Корпоративный дух и все такое.Скорее всего это будет нарушением их корпоративных полиси.Даже если они это простят, я буду чувствовать себя точно так же как вон тот уволившийся пипл.Я *ненавижу* корпоративные политики.И *не люблю* их нарушать. >Такие вот "великие люди" любят увлекаться чем нить одним, и ложить болт >на все остальное. Дело в том что все и сразу знать и уметь нельзя.Поэтому логично сделать свой выбор и достичь чего-то в какой-то области или наборе областей, чем быть пустым местом во всем вообще и не достичь нигде и ничего.Это для вас странно? >Если человек не может поддерживать организованность - то он не приживется в >больших конторах, это факт. Понимаете, этот человек сделал для ALL побольше чем серая масса типа вас.Вот вас не станет - никто и не заметит даже.А вот участь этот человека как видите народ интересует.Есть на то причины.И не таким как вы строить и "организовывать" таких людей.Сначала сделайте свой проект такого же уровня с нуля а потом будете что-то там бухтеть про "организовывать", умник.А меня как юзера радует хороший продукт, сделанный с душой, качественно, так что чувствуется что в создание проекта вложили душу.А не просто взяли ораву безликих быдлокодеров и рапидно накодили какую-то срань по принципу "как-то работает?Начинаем продавать!".Проприетарные конторы в последнее время все больше начинают юзать такой подход потому что так дешевле - индусы работают за небольшую зарплату и в конечном итоге какой-то код как-то соответствующий задаче они все-таки генерят.Вот только почему-то предметы искусства сделанные с душой ценятся больше чем безликая штамповка. >А вот если у него есть своя >организованность - то ему корпоративные правила, которые по сути учат выбирать >правильные пароли, и требуют не воровать - пофик. В конторах типа сана корпоративные правила наверняка требуют намноооого больше чем выбор сложных паролей и отсутствие воровства.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от _umka_ (ok) on 08-Окт-08, 23:47
	>[оверквотинг удален] >Глядя на то какие там сотрудники типа вас и какие блоги (ну >вы ссылочку приводили) с ура-патриотичным карканьем сэйлзов про то как все >круто если юзать сановские решения - сан это предпоследнее место куда >я сунусь в поисках работы.Последнее - это майкрософт.Знаете почему?Потому что я >в гробу видел удовольствие юзать скажем соляру на десктопе и врядли >саночников сильно порадует если я вдруг возжелаю использовать там как рабочее >место симпатичную мне кубунту.Ну как же, неспортивно!Корпоративный дух и все такое.Скорее >всего это будет нарушением их корпоративных полиси.Даже если они это простят, >я буду чувствовать себя точно так же как вон тот уволившийся >пипл.Я *ненавижу* корпоративные политики.И *не люблю* их нарушать. LOL. может для вас открою америку, но.. сотрудник волен использовать на рабочем месте любую операционку которая ему нравится и позволяет выполнять его работу. Но если вы будете проводить все рабочее время настраивая кубунту - то вам предложат этим заниматься вне работы, или поискать другое место. Чем плохо? > >>Такие вот "великие люди" любят увлекаться чем нить одним, и ложить болт >>на все остальное. > >Дело в том что все и сразу знать и уметь нельзя.Поэтому логично >сделать свой выбор и достичь чего-то в какой-то области или наборе >областей, чем быть пустым местом во всем вообще и не достичь >нигде и ничего.Это для вас странно? Для меня странна не организованность. Человек который не может саморгазоваться по определению не может работать над исправлением ошибок в коде. Хотя может для вас хороший пример linux kernel - где кучи багов вытаптываются пользователями, а многие долго висят в багзиле потому что маинтайнеру не интересно этим заниматься? видимо именно так :) > >>Если человек не может поддерживать организованность - то он не приживется в >>больших конторах, это факт. > >Понимаете, этот человек сделал для ALL побольше чем серая масса типа вас.Вот >вас не станет - никто и не заметит даже. вы так уверены? отвыкните от юношеского максимализма :) А еще лучше почитайте умные книжки по управлению разработкой сложных програмных проектов. И теперь подумаете с точки зрения надежности - что лучше 10 взаимо заменяемых людей - которые смогут довести до конца проект, или 10 - каждый из которых не заменим. Один из этих 10 вдруг встанет не стой ноги, или просто попадет под машину - и что будет с проектом? Пусть он будет отличный - пусть идеальный, но он умрет. Или потребуется долгие поиски замены, это сорваные сроки и тп. Ах да, у OpenSource нет жесткой привязки к срокам, хочу сегодня сделаю - хочу через год.. а что если _надо_ сегодня? а человеку просто влом? Подумайте на досуге :) >А вот участь >этот человека как видите народ интересует.Есть на то причины.И не таким >как вы строить и "организовывать" таких людей.Сначала сделайте свой проект такого >же уровня с нуля а потом будете что-то там бухтеть про >"организовывать", умник. Давайте без перехода на личности, я вас не оскоблял. А вы зачем-то пытаетесь оскорбить меня. Зачем? Вы чувствуете слабость своих аргументов и пытаетесь так додавить опонента? Увольте - объяснять что-то таким людям себе дороже. >А меня как юзера радует хороший продукт, сделанный с душой, >качественно, так что чувствуется что в создание проекта вложили душу.А не >просто взяли ораву безликих быдлокодеров и рапидно накодили какую-то срань по >принципу "как-то работает?Начинаем продавать!". смешно :) >Проприетарные конторы в последнее время все больше начинают >юзать такой подход потому что так дешевле - индусы работают за >небольшую зарплату и в конечном итоге какой-то код как-то соответствующий задаче >они все-таки генерят.Вот только почему-то предметы искусства сделанные с душой ценятся >больше чем безликая штамповка. > Ех.. как же вас обидели.. не надо так переживать все успокоится  :) Sun много чего делает, а что люди уходят - так кризис в штатах, ищут где больше платят - кому бы продаться, ибо всем есть хочется. >>А вот если у него есть своя >>организованность - то ему корпоративные правила, которые по сути учат выбирать >>правильные пароли, и требуют не воровать - пофик. > >В конторах типа сана корпоративные правила наверняка требуют намноооого больше чем выбор >сложных паролей и отсутствие воровства. Смеялся долго. "Фигня этот ваш библз, мне вася вчера напел". Вот как это выглядит, я понял бы ваши высказывания если бы вы читали Sun business conduct (кстати доступен свободно на сайте), а так - "не читал, но осуждаю". почитайте - там список всех правил которых требуют в Sun. Ничего там страшного нету, объяснение что такое конфликт интересов, и то что за свои действия может пострадать не только ты, а вся фирма. Хотя если вам приятнее думать что один вы такой Д`артаньян, а все в крупных фирмах уроды - то думайте, не могу вам это запретить.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от User294 (??) on 09-Окт-08, 00:47
	>LOL. может для вас открою америку, но.. сотрудник волен использовать на рабочем >месте любую операционку которая ему нравится и позволяет выполнять его работу. Угу, а кто там недавно говорил про то что надо в соляре сделать пару фишек которых у других нет?Уж не вы ли случайно?Вот на чем-то подобном попытки юзания систем отличных от "правильных" могут и обломаться.Знаем мы это дело, ага. >Но если вы будете проводить все рабочее время настраивая кубунту Это конечно логично, но в конечном итоге - сан пожалуй наименее интересная мне контора.Они не настоящий опенсорц который был таковым изначально а поперли туда потому что приперло. >Для меня странна не организованность. Человек который не может саморгазоваться по >определению Знаете что, не таким как вы судить основных создателей MySQL, имхо и осуждать их за что-то.Больно разные классы сущностей.Как слон и моська.Лично я в этой ситуации симпатизирую отнюдь не сану.Сан хочет играть по старым правилам а-ля проприетарные?Я думаю они в итоге достигнут того что является закономерным следствием такого подхода.Просрать 2 таких сотрудников - это надо уметь.И что у них в итоге осталось?Желание порулить да трейдмарк?Ну, круто, вот только будущее такого проекта туманное какое-то.Как впрочем и долговременная участь самих санок.Начинает напоминать историю с мамбой и джумлой.И кто сейчас помнит о мамбе?Сломать работавший механизм не вопрос.А вот создать заново... >не может работать над исправлением ошибок в коде. Хотя может для >вас хороший пример linux kernel Для меня это замечательный пример эффективного collaboration группы людей. >- где кучи багов вытаптываются пользователями, А мне нравится коллаборация в таком духе.До какого-нибудь майкрософта в такой ситуации не доорешься и будешь сосать ... как минимум до очередного сервиспака, а то и вовсе forever. >а многие долго висят в багзиле потому что маинтайнеру не интересно >этим заниматься? видимо именно так :) Да вот я что-то за 2 года юзания кубунты так и не понял - какие же мне баги в кернеле жить то мешают?Может быть вы меня просветите?Висят себе и висят, а код написанный майнтайнерами которым их задача интересна наверняка даст фору унылому дерьму сгенеренному "человеками-винтиками" которым зачастую просто положить на то что там и как будет с этим кодом. >вы так уверены? отвыкните от юношеского максимализма :) У вас что, еще и комплексы по части вашего возраста?Бывает... >А еще лучше почитайте умные книжки по управлению разработкой >сложных програмных проектов. Знаете что, уважаемый, я как-нибудь обойдусь уж без наставников навроде вас.Не интересны вы мне в этом качестве.Не собираюсь быть похожим на вас. >И теперь подумаете с точки зрения надежности - что лучше 10 взаимо >заменяемых людей - которые смогут довести до конца проект, или 10 >- каждый из которых не заменим. Я лучше подумаю с точки зрения пользователя: проект писанный с душой, который любимое занатие - качественнее и лучше развивается чем проект где "винтики" по большому счету в общем то и не заинтересованы особо в качестве результатов своего труда.Вон линуксоиды например красочно ломают копья какие I\O и CPU шедулеры лучше, etc.Прямо битвы тмтанов и концепций.А результат очевиден.С каждой версией система становится лучше. И еще о надежности.Сан - это одна компания.Если она сдохнет, соляре кранты.А линуксы делаются оравой компаний, энтузиастов и кого там еще.В пиковой ситуации можно в крайнем случае будет смигрировать на систему от другого вендора.В силу похожести начинки это сделать достаточно реально.А вот с соляры на что-то еще слезть будет труднее.Особенно памятуя о ваших (или кого-то еще имеющего отнощшение к санкам) заявах про несколько фишек которых у других дескать не будет чтобы все свалили на соляру.Спасибо, такого я уже с MS наелся.Больше честное слово, не хочется как-то. >замены, это сорваные сроки и тп. Ах да, у OpenSource нет >жесткой привязки к срокам, хочу сегодня сделаю - хочу через год.. А мне не надо говнецо но зато сделанное в срок.Странно, да?Для меня то что нечто говнецо перевешивает то что сделано в срок. >а что если _надо_ сегодня? а человеку просто влом? Подумайте на >досуге :) Думаю.В линуксе уже есть практически все что мне надо.Сегодня.Соответственно не стоит придумывать проблемы там где их нет и создавать FUD.Хотя чего еще от бывших проприетарщиков ожидать?Методы соответствующие, ага - типа если не получается сделать что-то что всех бы вмечатлило так хоть конкурента тогда обосрем?Майкрософтовская тактика.Дешевые и малоперспективные трюки. >Давайте без перехода на личности, я вас не оскоблял. Зато вы почему-то взяли на себя наглость обсуждать людей до уровня заслуг которых изрядно недотягиваете на мою имху.За что я и заимел не очень лестное мнение насчет вашей персоны. >>принципу "как-то работает?Начинаем продавать!". >смешно :) Угу, очень.Только вот этот принцип встречается регулярно.Кто там про сроки говорил чуть выше?Предсказуемость это хорошо... но только не в ущерб качеству.А такое сплошь и рядом, когда чтобы упихаться в сроки выкидывают фичи, плохо тестируют и прочая по принципу "и так сожрут".Пользоваться софтом сделанным по такому принципу удовольствие ниже среднего. >делает, а что люди уходят - так кризис в штатах, ищут где >больше платят - кому бы продаться, ибо всем есть хочется. А вот кернель-девелоперы линукса свое ремесло не бросают почему-то. >Sun business conduct (кстати доступен свободно на сайте), То что на сайте это одно а то что в контракте и внутренних документах - может и еще что-то содержать.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-08, 08:22
	>Угу, а кто там недавно говорил про то что надо в соляре >сделать пару фишек которых у других нет?Уж не вы ли случайно?Вот >на чем-то подобном попытки юзания систем отличных от "правильных" могут и >обломаться.Знаем мы это дело, ага. Просто к слову. DTrace в линухе будет. С ZFS - да, лицензия не позволяет на прямую. Только *бсд, маку & etc. >И еще о надежности.Сан - это одна компания.Если она сдохнет, соляре кранты.А >линуксы делаются оравой компаний, энтузиастов и кого там еще.В пиковой ситуации >можно в крайнем случае будет смигрировать на систему от другого вендора.В >силу похожести начинки это сделать достаточно реально.А вот с соляры на >что-то еще слезть будет труднее.Особенно памятуя о ваших (или кого-то еще >имеющего отнощшение к санкам) заявах про несколько фишек которых у других >дескать не будет чтобы все свалили на соляру.Спасибо, такого я уже >с MS наелся.Больше честное слово, не хочется как-то. > в принципе есть ПО для линуха, которое сертифицировано для конкретных дистров. хотя по-моему все такое ПО закрытое и не факт, что заведется на не сертифицированном дистре. >>замены, это сорваные сроки и тп. Ах да, у OpenSource нет >>жесткой привязки к срокам, хочу сегодня сделаю - хочу через год.. > >А мне не надо говнецо но зато сделанное в срок.Странно, да?Для меня >то что нечто говнецо перевешивает то что сделано в срок. > У коммерческих дистров точно есть сроки. Конечно, выпуск может быть чуть задержан, но зато ПО точно будет работать. По крайней мере у меня так, но может это просто, потому что не могу гнать г..окод. >То что на сайте это одно а то что в контракте и >внутренних документах - может и еще что-то содержать. в принципе во всех проприетарных так - полный отказ от созданного, но они и з/п платят за это:)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от User294 (??) on 09-Окт-08, 19:43
	>Просто к слову. DTrace в линухе будет. С ZFS - да, лицензия >не позволяет на прямую. Только *бсд, маку & etc. Да и хрен с ними, а?Что, в линуксе какие-то проблемы с ФС?Или там не будет еще более хороших ФС чем есть сейчас?Не вижу проблем.Это у санок будут проблемы, когда под линукс допилят btrfs например и еще что-нибудь сделают чего у санок нет. >в принципе есть ПО для линуха, которое сертифицировано для конкретных дистров. Сертификация обычно означает лишь то что вендор проверял ПО именно на этом дистре.Соответственно вендор берется гарантировать что вот там работает.А в остальных случаях - да хоть взять вон тот же HP и Debian. Они просто сообщают что не факт что смогут разрулить все ваши проблемы в этом случае. >хотя по-моему все такое ПО закрытое и не факт, что заведется на >не сертифицированном дистре. Ничто не мешает и открытое ПО так же сертифицировать.Обычно это означает то что вендор ПО проверил что в такой-то системе проблем натурально нет, отвечаем дескать, головой.А в остальных - дескать кто его там знает?Ну логично что вендоры ПО не могут отвечать за все системы сразу - систем много и все и сразу протестировать - непростая и времяемкая задача. >У коммерческих дистров точно есть сроки. Конечно, выпуск может быть чуть задержан, >но зато ПО точно будет работать. По крайней мере у меня >так, но может это просто, потому что не могу гнать г..окод. Просто у коммерсантов ну очень часто бывает что качество приносится в жертву срокам из-за особенностей управления.Это suxx и иногда даже может привести к смерти проекта.Потому что клиенты далеко не всегда позитивно воспринимают выпущенного в срок глюкастика. >в принципе во всех проприетарных так - полный отказ от созданного, но >они и з/п платят за это:) Ну так это делает опенсорцные конторы привлекательнее для програмеров поскольку как минимум часть прав на свой код им все-таки остается :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от _umka_ (ok) on 09-Окт-08, 10:33
	>>LOL. может для вас открою америку, но.. сотрудник волен использовать на рабочем >>месте любую операционку которая ему нравится и позволяет выполнять его работу. > >Угу, а кто там недавно говорил про то что надо в соляре >сделать пару фишек которых у других нет?Уж не вы ли случайно?Вот >на чем-то подобном попытки юзания систем отличных от "правильных" могут и >обломаться.Знаем мы это дело, ага. Интересно как связаны эти 2 фразы? операционку надо выбирать под задачу, а не под религиозные убеждения. вы уж извините. > >>Но если вы будете проводить все рабочее время настраивая кубунту > >Это конечно логично, но в конечном итоге - сан пожалуй наименее интересная >мне контора.Они не настоящий опенсорц который был таковым изначально а поперли >туда потому что приперло. ;) Так и скажите - религия моя не позволяет этого. тогда все станет на свои места. >[оверквотинг удален] > >>вы так уверены? отвыкните от юношеского максимализма :) > >У вас что, еще и комплексы по части вашего возраста?Бывает... > >>А еще лучше почитайте умные книжки по управлению разработкой >>сложных програмных проектов. > >Знаете что, уважаемый, я как-нибудь обойдусь уж без наставников навроде вас.Не интересны >вы мне в этом качестве.Не собираюсь быть похожим на вас. LOL :) >[оверквотинг удален] >>И теперь подумаете с точки зрения надежности - что лучше 10 взаимо >>заменяемых людей - которые смогут довести до конца проект, или 10 >>- каждый из которых не заменим. > >Я лучше подумаю с точки зрения пользователя: проект писанный с душой, который >любимое занатие - качественнее и лучше развивается чем проект где "винтики" >по большому счету в общем то и не заинтересованы особо в >качестве результатов своего труда.Вон линуксоиды например красочно ломают копья какие I\O >и CPU шедулеры лучше, etc.Прямо битвы тмтанов и концепций.А результат очевиден.С >каждой версией система становится лучше. угу, все больше и больше багов. убивание сетевки в драйвере e1000e уже забыли ?:) можно еще вспомнить. > >И еще о надежности.Сан - это одна компания.Если она сдохнет, соляре кранты.А >линуксы делаются оравой компаний, энтузиастов и кого там еще.В пиковой ситуации >можно в крайнем случае будет смигрировать на систему от другого вендора.В >силу похожести начинки это сделать достаточно реально.А вот с соляры на >что-то еще слезть будет труднее.Особенно памятуя о ваших (или кого-то еще >имеющего отнощшение к санкам) заявах про несколько фишек которых у других >дескать не будет чтобы все свалили на соляру. Да, достаточно перетащить Lustre на solaris и количесто linux в top100 упадает на порядки. вы с этим не согластны? > >>замены, это сорваные сроки и тп. Ах да, у OpenSource нет >>жесткой привязки к срокам, хочу сегодня сделаю - хочу через год.. > >А мне не надо говнецо но зато сделанное в срок.Странно, да?Для меня >то что нечто говнецо перевешивает то что сделано в срок. Странно, для вас бывает или в срок или говнецо.. хм.. а не допускаете мысли что бывает и в срок и нормальное? а баги бывают в любом - открытом, или закрытом проекте. Вопрос только в адекватности реагирования на сообщение о ошибке. > >>а что если _надо_ сегодня? а человеку просто влом? Подумайте на >>досуге :) > >Думаю.В линуксе уже есть практически все что мне надо.Сегодня.Соответственно не стоит придумывать >проблемы там где их нет и создавать FUD.Хотя чего еще от >бывших проприетарщиков ожидать? Давайте опять без оскорблений? хотя видимо linux world без них не может. Нет аргументов - так будем оскорблять людей, авось обидятся и сами уйдут. Плохая тактика. > >>Давайте без перехода на личности, я вас не оскоблял. > >Зато вы почему-то взяли на себя наглость обсуждать людей до уровня заслуг >которых изрядно недотягиваете на мою имху.За что я и заимел не >очень лестное мнение насчет вашей персоны. Это не повод переходить на личности, молодой человек. Этим вы ставите себя на один уровень с быдлом с улицы, которая не имея аргументов начинает "их ты козел". Вам нравится такое мнение о себе - можете продолжать, тогда. Но лучше найти аргументы. > >>>принципу "как-то работает?Начинаем продавать!". >>смешно :) > >Угу, очень.Только вот этот принцип встречается регулярно.Кто там про сроки говорил чуть >выше?Предсказуемость это хорошо... но только не в ущерб качеству.А такое сплошь >и рядом, когда чтобы упихаться в сроки выкидывают фичи, плохо тестируют >и прочая по принципу "и так сожрут".Пользоваться софтом сделанным по такому >принципу удовольствие ниже среднего. Вот это ближе к идеологии linux kernel, кто там писал - давайте включим глючиные дрова в основное ядро, и пусть юезры трахаются с ними? Ссылочку на новость в opennet напомнить или как? > >>делает, а что люди уходят - так кризис в штатах, ищут где >>больше платят - кому бы продаться, ибо всем есть хочется. > >А вот кернель-девелоперы линукса свое ремесло не бросают почему-то. бросают. напомнить как ушел хлонув дверью автор ветки -ck или сами вспомните? > >>Sun business conduct (кстати доступен свободно на сайте), > >То что на сайте это одно а то что в контракте и >внутренних документах - может и еще что-то содержать. Может поверим тому кто это видел изнутри? Это ровно тоже самое что в внутренних документах. PS. интересно откуда такая привычка подозревать?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от vitek (??) on 09-Окт-08, 12:22
	извиняюсь, конечно, что вмешиваюсь, но: >Интересно как связаны эти 2 фразы? операционку надо выбирать под задачу, а >не под религиозные убеждения. вы уж извините. во-первых - религия здесь ни при чём и не стоит подобные выражения выбирать только для "красного словца" (не говоря о том, что Вы просто оскорбляете верующих людей). во-вторых - операционку надо выбирать не только под задачу, но и на перспективу, с учётом того, что вся система может "жить" десятилетиями. пример? пожалуйста - sco и наш сбер. и что теперь будет со спарками и соляркой? какие у них перспективы на будущее? не все задачи можно безболезненно перенести с платформы спарк на x86... да и необходимость солярки на x86 весьма сомнительна. там и без неё осей (и хороших, и не очень) хватает. >Да, достаточно перетащить Lustre на solaris и количесто linux в top100 упадает на порядки. >вы с этим не согластны? так в чём проблема? или надо верить на слово? :-) >убивание сетевки в драйвере e1000e уже забыли ?:) Это Вы про ядро RC1 что-ли? серьезный аргумент.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от User294 (??) on 09-Окт-08, 21:29
	>Интересно как связаны эти 2 фразы? операционку надо выбирать под задачу, а >не под религиозные убеждения. вы уж извините. Кто бы сомневался что в конечном итоге использовать то что хотелось - не получится, главное задачи для любителя свободы выбора правильные найти, что у корпоративщиков порой успешно получается.А мне это надо? >;) Так и скажите - религия моя не позволяет этого. Чего именно не позволяет то?Или это вы просто штампами кидаетесь для красного словца? Моя религия довольно простая - я хочу заниматься интересным мне делом и чтобы не сношали мозг всякой левизной.Вроде нормальная такая хотелка.Вас чего-то в этой "религии" смущает? >угу, все больше и больше багов. убивание сетевки в драйвере e1000e уже >забыли ?:) Представьте себе, бета версии и всякие там RC существуют специально для того чтобы девелоперы, тестеры, продвинутые пользователи и прочие кто возится с ТЕСТОВЫМИ вариантами ядра прибили там баги. Оно же не у конечных пользователей поубивалось а у тех кто знал на что идет.Давайте еще побольше профанаций, чего еще от вас ожидать? >Да, достаточно перетащить Lustre на solaris и количесто linux в top100 упадает >на порядки. >вы с этим не согластны? Я?Хм.We'll see :).Как говорится, языком трындеть - не мешки ворочать. >Странно, для вас бывает или в срок или говнецо.. хм.. а не >допускаете мысли что бывает и в срок и нормальное? Бывает.Но часто бывает что для того чтобы уложиться в срок на качество и фичность очень уж кладется болт.Мне это не нравится.Хорошо что у кернел-девелоперов линукса нет дедлайнов.Они замечательно работают в итоге.Я видел несколько ВПЕЧАТЛЯЮЩИХ примеров того как кернел-девелоперы, порой при участии комьюнити, могут блестяще разыграть в неформальной обстановке великолепные комбинации.Вот это - внушает.Такого не увидишь от человеков-винтиков.Я верю что вот эти люди смогут сделать не заурядный фуфел который выдают на гора ваши заменимые человеки-винтики а действительно state of art. >а баги бывают в любом - открытом, или закрытом проекте. Вопрос только в >адекватности реагирования на сообщение о ошибке. И это говорит человек только что заявлявший про убитый еепром сетевух в RC версии ядра?Какой же вы двуличный. >Давайте опять без оскорблений? хотя видимо linux world без них не может. Как всегда - за другими соринки в глазу разглядели а у себя бревна в глазу не видим? >Вам нравится такое мнение о себе - можете продолжать, тогда. Если честно то мне положить на ваше мнение о моей персоне.Разве это не понятно? >Но лучше найти аргументы. А вот с этим пожалуй соглашусь.Аргумент насчет этих наездов: сперва сами сделайте проект уровня MySQL, а потом будете обсуждать кому там надо строиться под тупые корпоративные правила а кому нет. >Вот это ближе к идеологии linux kernel, кто там писал - давайте >включим глючиные дрова в основное ядро, и пусть юезры трахаются с >ними? Ссылочку на новость в opennet напомнить или как? Конечные пользователи имеют дело с ДИСТРИБУТИВАМИ.У ДИСТРИБУТИВОВ есть свой МАЙНТАЙНЕР, компания или человек\сообщество.Вот их дело из предоставленных кирпичиков и блоков собрать здание.Выбирая правильные блоки и кирпичи под свои goals.А если кто-то хочет потестировать сырые драйвера - почему у него надо отнять это право?Объясните?Хотя да, проприетарщикам не понять что я могу в энном случае захотеть помочь довести до ума драйвер нужной мне железки.Они предпочтут не дать мне драйвер совсем и сказать "обломайся, юзер - это не поддерживается!Unsupported!Access denied!". >бросают. напомнить как ушел хлонув дверью автор ветки -ck или сами вспомните? Лучше скажите сколько человек при этом успело уйти из Sun.Уверен что на несколько порядков больше.Как минимум я вижу что 2 далеко не самых ерундовых человека из мускуля ушло от сана за последнее время.Сколько сан перетасовывает "винтиков" если уж такие фигуры оттуда драпают - можно себе представить. >Может поверим тому кто это видел изнутри? Это ровно тоже самое что >в внутренних документах. Зная вас?"Скорее я поверю что можно выиграть в наперсток" (c).А вон тот пипл который рассказывает что ему не разрешили выбрать OS - это что, мои глюки?Какие-то несовпадения ваших заяв с коментами других участников.Почему я не удивлен? >PS. интересно откуда такая привычка подозревать? Опыт есть по части проприетарных больших корпораций, а что?Санки выглядят как нечто весьма похожее на эти корпорации so far.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от newser (ok) on 09-Окт-08, 11:46
	2 User294: У меня к Вам только два вопроса: 1. Сколько Вам лет? 14? 15? 2. Где можно ознакомиться с Вашим резюме?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от vitek (??) on 09-Окт-08, 12:01
	ха! 3-и раза! :-DDDD прям вот возьмёт и всяким newser'ам своё резюме и выложит. если Вам > 15, то хоть ЭТО Вы должны понимать. ... ну или выкладывайте вначале своё... обсудим, измерим и т.д. :-D
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от User294 (??) on 09-Окт-08, 19:03
	>если Вам > 15, то хоть ЭТО Вы должны понимать. Я заметил что комплексы по части возраста оппонента - у тех кто "от горшка 2 вершка".Чтобы солиднее выглядеть тины с жиденьким мозгом наивно но старательно притаптывают и принижают оппонентов.Вместо того чтобы подрасти.Бывает.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от Sergey (??) on 12-Окт-08, 15:56
	>>если Вам > 15, то хоть ЭТО Вы должны понимать. > >Я заметил что комплексы по части возраста оппонента - у тех кто >"от горшка 2 вершка".Чтобы солиднее выглядеть тины с жиденьким мозгом наивно >но старательно притаптывают и принижают оппонентов.Вместо того чтобы подрасти.Бывает. +1
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от User294 (??) on 09-Окт-08, 18:45
	>1. Сколько Вам лет? 14? 15? Ух ты, а вы возраст определять беретесь?И даже без фотографии?Смотрите чтобы вас клиенты не побили за шарлатанство.Плохо у вас с телепатией.Попробуйте лучше себя в других областях.Может лучше получится. >2. Где можно ознакомиться с Вашим резюме? В /dev/null.Я разве утверждал что ищу работу?Нет?Тогда вам, imho, туда, поскольку вы не выглядите как работодатель с каким-то интересным мне предложением а метать бисер перед свиньями - неинтересно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от gaal on 09-Окт-08, 08:12
	>LOL. может для вас открою америку, но.. сотрудник волен использовать на рабочем >месте любую операционку которая ему нравится и позволяет выполнять его работу. > не. мне не разрешили. ставь в виртуалу, изучай, но работать в ней на железе - ни-ни. и это при том, что j2ee был O_o и даже сервак под никсы есть, средства разработки.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от _umka_ (ok) on 09-Окт-08, 10:35
	>>LOL. может для вас открою америку, но.. сотрудник волен использовать на рабочем >>месте любую операционку которая ему нравится и позволяет выполнять его работу. >> > >не. мне не разрешили. ставь в виртуалу, изучай, но работать в ней >на железе - ни-ни. и это при том, что j2ee был >O_o и даже сервак под никсы есть, средства разработки. Это точно в Sun ? Странно, у нас разрешено что угодно - Solaris, Linux (любой), MacOS X, Windows (по согласованию с менджментом), Sun Ray. Странные вещи какие-то...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro"
	Сообщение от SubGun (ok) on 09-Окт-08, 10:57
	Вы себе льстите, вас туда и не возьмут.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro"
	Сообщение от User294 (??) on 09-Окт-08, 23:54
	>Вы себе льстите, вас туда и не возьмут. Это вы про меня про Sun?Я себе не льщу.Хотя-бы потому что я туда не собираюсь как-то, для начала.Поэтому они меня определенно не смогут взять даже если захотели бы.Особенно - после посещения блогов упомянутых их сотрудником и смотрения на то какие там сотрудники.Для меня в такой конторе их корпоративный климат IMHO не подойдет, судя по тому что сановский сотрудничек тут понаписал.Как-то чесслово совсем не хочется быть похожим на него.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от vitek (??) on 09-Окт-08, 12:58
	>Это не ужасы. Это называется "корпоративная культура". Ага! Мне тоже нравятся эти штампы и клише: "корпоративная культура", "западные ценности"... :-D До тех пор пока не задумаешься, а что же это всё значит?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от User294 (??) on 09-Окт-08, 18:57
	>До тех пор пока не задумаешься, а что же это всё значит? А значит это обычно следующее: по закону у вас вроде как дофига прав.А вот когда вы реально притопаете работать в большую корпорацию, вас попросят эти права сдать.Копирайт?Будет принадлежать не вам.Свобода выбора?Это у себя дома!Эффективные и быстрые решения?Черта с два!Будете делать как скажут и баста.Скажут копать от забора и до обеда - будете копать от забора и до обеда.Или пойдете на улицу если не хотите.Вон наш господин саночник вполне доходчиво вещает про надежность и 10 заменимых человеков-винтиков.Между строк читается: контора делает все чтобы вас можно было как можно более беспроблемнее выпереть и заменить.Зачем это конторе - понятно.А *вам* это надо? ;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."

Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-08, 14:07

все верно - когда работаешь в небольшой компании то привыкаешь к свободе действий и оперативности принятия решений ... а когда переходишь работать в крупную корпорацию то меня лично вымораживает ходить по струнке с носками строго определенной длины и для того чтобы реализовать идею надо исписать тонну бумаги и ждать когда забьют деньги на проект в следующем году

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от generik (??) on 08-Окт-08, 14:19
	>все верно - когда работаешь в небольшой компании то привыкаешь к свободе >действий >и оперативности принятия решений ... а когда переходишь работать в крупную корпорацию >то меня лично вымораживает ходить по струнке с носками строго определенной >длины и для того чтобы реализовать идею надо исписать тонну бумаги >и ждать когда забьют деньги на проект в следующем году А для меня это был еще один этап повышения своего уровня. И мне никак теперь не мешает то что я ограничен рамками времени, документацией и другими вещами, и что бы сделать маленький чих приходится проделать кучу сопутсвтующей роботы.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от User (??) on 08-Окт-08, 15:31
	>А для меня это был еще один этап повышения своего уровня. И >мне никак теперь не мешает то что я ограничен рамками времени, >документацией и другими вещами, и что бы сделать маленький чих приходится >проделать кучу сопутсвтующей роботы. Вы сталики кирпичиком стены об которую бьётся разум. Или шестерёнкой некоего механизма. Но "собой" вы являетесь всё меньше :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-08, 15:37
	>Вы сталики кирпичиком стены об которую бьётся разум. Или шестерёнкой некоего механизма. Но >"собой" вы являетесь всё меньше :) Все так и есть.... прямо в точку :) я лично не стремлюсь к большим деньгам - все их все равно не заработаешь но я хочу ходить на работу которая мне нравится и где я могу себя реализовать а не быть еще одним винтиком в мегакорпорации -- поддерживать дух .. нести свет в массы ... и приторно улыбаться на обязательных корпоративных вечеринках... и ради этого я готов зарабатывать меньше а не "повышать свой уровень" непонятно чего и как
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от B.O.B.A.H. (??) on 08-Окт-08, 16:18
	"Аноним" - кирпичик стены из Анонимов :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от User294 (??) on 08-Окт-08, 19:49
	>"Аноним" - кирпичик стены из Анонимов :) Это даже не стена а так, безликая масса с плохим запахом.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-08, 21:18
	на самом деле лучше работать в большой организации, но...но разбросанной по всей стране. там 10-20-30 сотрудников, там еще столько же и тд:) самый классный вариант. и свобода есть, и проект потянуть большой можно.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-08, 19:20
	>А для меня это был еще один этап повышения своего уровня. Да, невысок у вас потолок видимо. >И мне никак теперь не мешает то что я ограничен рамками времени, Стандартные рабские самоутешения. >документацией и другими вещами, и что бы сделать маленький чих приходится >проделать кучу сопутсвтующей роботы. Да, это безусловно помогает и способствует таким гуру как вы.Вы правильно написали - опечатка по Фрейду.Роботы!Вы не человек, вы безликий и бездушный винтик.Бездушный робот работающий на мегакорпорацию.Уверен что ваши программы - унылое бездушное фуфло сделанное по принципу "лишь бы как-то слабать".А вовсе не state of art в который вложили душу лучшие специалисты.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от B.O.B.A.H. (??) on 08-Окт-08, 20:01
	да это просто анонимный срыв покровов!!!! (р) :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."

Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-08, 17:03

Крысы бегут с тонущего корабля? Тьху, разработчики покидают разваливающуюся посудину?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."

Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-08, 17:35

проект развивался долгие годы как бесплатный. потом пошло разделение на "энтерпрайз" и реально не существующую, почти не обновляемую "community" версии. через год-полтора mysql была куплена саном. community - не развивалась, устарела + стало невозможно скачать новые бинарные сборки для ветки 4.1 (в сырцах, на левых сайтах обновления есть). вот и доигрались - невесть что возомнившие о себе "бизнесмены". а для хостингов - вполне хватает и 4.0. а больше почти нигде mysql и не нужна - есть postrge.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."

Сообщение от pavlinux (ok) on 08-Окт-08, 17:43

Санки сами себе могилу роют. Это я про войну Sun vs. IBM - у DB2 и Oracle стало главным конкурентом меньше! Остался PostgreSQL!!!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-08, 17:58
	>Санки сами себе могилу роют. Это я про войну Sun vs. IBM - у DB2 и Oracle стало главным конкурентом меньше! Остался PostgreSQL!!! ты идиот? Sun купила умирающую компанию, к котором потеряли доверие даже многолетние фаны. даже на хостингах сейчас переходят на postgre. если бы ни Sun - проект совсем подох бы. с такими то действиями которые только отталкивают от mysql.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от vitek (??) on 09-Окт-08, 12:40
	ага! прям не коммерческая компания, а фонд альтруистов по умирающим проектам...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-08, 20:35
	>ага! прям не коммерческая компания, а фонд альтруистов по умирающим проектам... кто говорит об альтруизме? Sun купила и торговую марку и клиентов.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от User294 (??) on 09-Окт-08, 19:18
	>ты идиот? Sun купила умирающую компанию, к котором потеряли доверие даже многолетние >фаны. Угу, а давно сан благотворительностью заниматься стал вместо зарабатывания бабок? >даже на хостингах сейчас переходят на postgre. Если это и происходит то имхо уже после покупки и из-за понятных причин.Сейчас, когда ведущие разработчики сделали из сана хвост трубой перспективы у проекта и правда лично мне непонятные. К великой досаде корпоративщиков далеко не любого человека можно взять и заменить.Точно так же как скажем Врубель или Пикассо - в одном экземпляре и хоть в лепешку расшибитесь а этот факт не изменится.Вот так же и в IT бывает.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от Geol on 10-Окт-08, 11:58
	>Сейчас, когда ведущие разработчики сделали из сана хвост трубой перспективы у проекта и >правда лично мне непонятные. Они уже давно не являлись ведущими разработчиками. А руководством сейчас заняты другие люди. >К великой досаде корпоративщиков далеко не любого человека можно взять и заменить.Точно >так же как скажем Врубель или Пикассо - в одном экземпляре и хоть в лепешку расшибитесь а >этот факт не изменится.Вот так же и в IT бывает. IT, на 90% - обычное производство. И время кустарей уже практически прошло.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от vitek (??) on 10-Окт-08, 14:08
	>Они уже давно не являлись ведущими разработчиками. А руководством сейчас заняты другие люди. о чём и речь. по-руководить то всегда кому найдется. :-D >IT, на 90% - обычное производство. И время кустарей уже практически прошло. именно! я бы даже сказал на 99%. так дешевле, себестоимость ниже и т.д. конвеерное производство в общем. :-) но есть не маленькое "НО". таким способом можно развивать и/или "развивать" продукт, но без инициативно, без новинок (или как сейчас модно - инноваций)... на примере ERP-систем это видно не вооруженным взглядом. ... поэтому все "гиганты" рынка и скупают пачками мелкие (и чуть больше) конторы. да и направленность на поддержку клиентской базы, а не разработку новинок очевидна. поэтому этот оставшийся 1% стоит остальных 99%. конечно пока не выйдет в тираж и его не купят.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от Geol on 10-Окт-08, 19:09
	>поэтому этот оставшийся 1% стоит остальных 99%. А вот с этим я как раз не спорю. >конечно пока ... его не купят. А вот тут не вижу ничего плохого.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от vitek (??) on 13-Окт-08, 01:53
	>А вот тут не вижу ничего плохого. а я вижу. особенно когда проекты скупаются с целью закрытия... и вообще, конкуренция работает до тех пор, пока не появляются монополии...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от User294 (??) on 10-Окт-08, 21:36
	>но есть не маленькое "НО". таким способом можно развивать и/или "развивать" продукт, Вот мне кажется что мускуль теперь будет "развиваться" а саночники будут тужиться этим порулить, разумеется сугубо в свою сторону.Есть резонное опасение что зарулят они в итоге на айсберги и потонут, прихватив за собой мускуль заодно.Во всяком случае то что 2 основателя проекта слиняли - нехороший признак.У них у манагеров видимо прямо обострение порулить чем-то.А это никогда ничем хорошим не заканчивается.Манагеры то если что себе другую контору без проблем найдут а что с остальными будет - их мало колышет.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."
	Сообщение от User294 (??) on 10-Окт-08, 21:31
	>Они уже давно не являлись ведущими разработчиками. А руководством сейчас заняты другие >люди. Вот то что у санок есть кому поруководить - никто и не сомневался.На роль капитанов всегда почему-то желающих полно.К сожалению, почему-то часто так оказывается что пришедший со стороны капитан не знает курс, опасности, проблемы и особенности и храбро ведет свой Титаник на айсберги.Напористое желание порулить без знания специфик никого еще до добра не доводило. >IT, на 90% - обычное производство. И время кустарей уже практически прошло. Понятно, значит у санок будут унылые заурядные поделия а не что-то лучше чем у конкурентов.А кому это такое надо?Я бы над этим подумал.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Дэвид Эксмарк, один из основателей MySQL, покидает Sun Micro..."

Сообщение от andr.mobi (??) on 08-Окт-08, 18:24

Останется только торговая марка. Но она настолько раскручена, что сан баблосы свои отобъет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]