forum.opennet.ru - "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..." (48)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."
Сообщение от opennews (??) on 01-Фев-09, 23:02
Ogawa Hirofumi представил (http://groups.google.com/group/fa.linux.kernel/msg/e2e23eeb3...) в списке разработчиков Linux ядра начальную реализацию поддержки файловой системы exFAT. Так как спецификации на формат exFAT не разглашаются, Linux драйвер (http://userweb.kernel.org/~hirofumi/exfat/) был создан путем изучения работы exFAT раздела, созданного при помощи драйверов из Windows Vista. В настоящее время драйвер может работать в режиме только для чтения. Файловая система exFAT (http://ru.wikipedia.org/wiki/ExFAT) была реализована Microsoft в Windows Vista Service Pack 1, но также доступна в виде обновления к Windows XP. exFAT предназначена для использования на Flash накопителях большого объема, устраняя ограничения FAT32. Максимальный размер файла расширен с 4 Гб до 16 эксабайт, для уменьшения фрагментации и увеличения скорости введена битовая карта свободных блоков, ограничение на число файлов в одной директории поднято до 65 тыс., предусмотрена возможность хранения ACL (пока не поддерживается в Windows драйверах). URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NzAzMg Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=20060
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., Аноним, 23:02 , 01-Фев-09, (1)
В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., Noldor, 23:02 , 01-Фев-09, (2)

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., User294, 14:25 , 02-Фев-09, (21)

появилась экспериментальная, Andrey Mitrofanov, 14:34 , 02-Фев-09, (22)

появилась экспериментальная, anonymous, 16:47 , 02-Фев-09, (28)
появилась экспериментальная, User294, 00:36 , 03-Фев-09, (36)

появилась экспериментальная, Kaiser, 04:13 , 03-Фев-09, (41)

появилась экспериментальная, User294, 17:05 , 03-Фев-09, (50)

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., Buy, 23:29 , 01-Фев-09, (4)
В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., Аноним, 01:04 , 02-Фев-09, (6)

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., const86, 01:10 , 02-Фев-09, (7)

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе, Аноним, 01:36 , 02-Фев-09, (8)

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе, slyer, 01:42 , 02-Фев-09, (9)
В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе, User294, 06:18 , 02-Фев-09, (13)
В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе, const86, 09:52 , 02-Фев-09, (18)

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., r0g3r, 02:36 , 02-Фев-09, (10)

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., Аноним, 05:56 , 02-Фев-09, (11)

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., r0g3r, 09:36 , 02-Фев-09, (16)

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., Vieryn, 09:52 , 02-Фев-09, (17)

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., sluge, 10:42 , 03-Фев-09, (46)

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., Sergey, 13:38 , 03-Фев-09, (47)

собственность на носителей интеллекта, что ли?, Michael Shigorin, 15:26 , 04-Фев-09, (52)

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., User294, 17:50 , 03-Фев-09, (51)

Патенты на exFAT, uldus, 10:01 , 02-Фев-09, (19)

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., СуперАноним, 08:42 , 02-Фев-09, (15)

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., SlOPS, 14:05 , 02-Фев-09, (20)

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., User294, 16:15 , 02-Фев-09, (26)

экспериментальная поддержка файлов, Andrey Mitrofanov, 18:15 , 02-Фев-09, (30)

экспериментальная поддержка файлов, vitek, 22:01 , 02-Фев-09, (32)

экспериментальная поддержка файлов, User294, 00:48 , 03-Фев-09, (38)

экспериментальная поддержка файлов, ноним, 10:10 , 03-Фев-09, (42)

передержка файлов, Andrey Mitrofanov, 10:23 , 03-Фев-09, (43)

передержка файлов, vitek, 15:58 , 03-Фев-09, (48)

экспериментальная поддержка файлов, User294, 00:44 , 03-Фев-09, (37)

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., Ivan, 16:28 , 02-Фев-09, (27)

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., Den, 18:29 , 02-Фев-09, (31)

Ext2 на флешке хуже FAT32, Андрей К., 15:18 , 02-Фев-09, (23)

Ext2 на флешке хуже FAT32, Capth, 15:45 , 02-Фев-09, (24)

Ext2 на флешке хуже FAT32, Georges, 18:06 , 02-Фев-09, (29)

Ext2 на флешке хуже FAT32, СуперАноним, 22:28 , 02-Фев-09, (33)
Ext2 на флешке хуже FAT32, vitek, 22:41 , 02-Фев-09, (34)
Ext2 на флешке хуже FAT32, Аноним, 23:14 , 02-Фев-09, (35)

Ext2 на флешке хуже FAT32, Andrey Mitrofanov, 10:27 , 03-Фев-09, (44)

Ext2 на флешке хуже FAT32, vitek, 16:03 , 03-Фев-09, (49)

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., Ivan, 16:11 , 02-Фев-09, (25)

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., const86, 01:23 , 03-Фев-09, (39)

В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..., Аноним, 01:44 , 03-Фев-09, (40)

В Linux появилась ... словарь, Andrey Mitrofanov, 10:31 , 03-Фев-09, (45)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-09, 23:02

Класс... Чтение? Этого достаточно пока что - для exFAT... Мало ли фотики будут писать в этом парашном формате, так хоть прочесть можно будет...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от Noldor (??) on 01-Фев-09, 23:02

Начало положено. А вообще плохо, что в SD будет эта закрытая фс.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от User294 (??) on 02-Фев-09, 14:25

>Начало положено. А вообще плохо, что в SD будет эта закрытая фс.
Да уж, в 2009 году файловые системы можно было бы делать и поадекватнее.А то архитектурно - такое и 10 лет назад сделать было не вопрос.Микрософт как всегда на острие прогресса - пропихал дизайн ФС базирующейся на технологиях 10-летней древности.Да еще патентами обвешали.Извините конечно но за такой кал требовать денег (вроде они роялти хотят?) может только микрософт.Теперь микрософту налоги (роялти) платить придется и за флешки и карточки памяти до кучи? :E

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "появилась экспериментальная"

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Фев-09, 14:34

>>плохо, что в SD будет эта закрытая фс.
>в 2009 году файловые системы можно было бы делать и поадекватнее.
Вы чё оба -- тока что парашют отстегнули что ли, звёздные мальчики?
За что MS консорцЫуму или как там его SD заплатит, то и будем хавать большими ложкми и нахваливать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "появилась экспериментальная"

Сообщение от anonymous (??) on 02-Фев-09, 16:47

Про парашют круто сказано :).
Консорциум SD уж давно не под опекой MS, хотя те основатели. Да и вообще в плане Secure в спецификации большие черные дыры.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "появилась экспериментальная"

Сообщение от User294 (??) on 03-Фев-09, 00:36

> то и будем хавать большими ложкми
Да вот что странно - USB не без участия интель и MS тем не менее делает организация.Достаточно нейтральная.Почему таким же манером нельзя было с ФС поступить не очень понятно.Если уж MS лезет в друзья опенсорцниками - могли бы ФС разработать.Совместно с другими и на голову лучше того что есть.
> и нахваливать.
Ну нахваливайте, флаг вам в руки.Я пока "нахваливаю" FAT32 путем юзания EXT3 на карточках (в винде цепляется как EXT2).Мне так знаете ли удобнее-не надо мыкаться с дефективной ФС нереально тормозящей на больших каталогах, ограничивающей размер файлов 4Gb и так далее.Как максимум на некоторых виндах приходится поставить драйвер, но это единоразово.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "появилась экспериментальная"

Сообщение от Kaiser (ok) on 03-Фев-09, 04:13

Ext3 отличается от Ext2 наличием журнала. Внутреняя структура данных у них идентичная. У флешки ограниченное число циклов записи, отсюда как бы популярное требование: фс для флешки должна быть нежурналируемой.
То есть в Linux тебе тоже нужно монтировать флешку как Ext2.
Насколько помню, Windows не умеет понимать несколько разделов на флешка. То есть вариант: первый (маленький) раздел в fat с установщиком драйвера ext2 для win, на втором - ext2 с данными - не проканает.
Или твоя флешка далеко не в каждом компе прочитается, или ты носишь 2 флешки - одну с данными, другую с ext2 драйвером для windows.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "появилась экспериментальная"

Сообщение от User294 (??) on 03-Фев-09, 17:05

>У флешки ограниченное число циклов записи, отсюда как бы популярное требование:
>фс для флешки должна быть нежурналируемой.
Странная логика.При журналинге только метаданных записей не намного больше чем вообще без журналинга.А вот всякие там noatime стоит включить - от обовления времени доступа записи даже при чтении файлов.
>То есть в Linux тебе тоже нужно монтировать флешку как Ext2.
И потом в случае чего невовремя сдернув ее нудно педалить fsck как и с фатом полчаса?Спасибо, это вы сами, плиз.Всю жизнь монтирую как ext3 в линухе а в винде деградирует до ext2.Ну, драйвер просто не юзает журнал да и все.
>Насколько помню, Windows не умеет понимать несколько разделов на флешка.
А почему тогда попадаются как флехи форматированные а-ля дискета (с места в карьер логический диск) так и а-ля хард (таблица разделов и только потом логические диски).
>То есть вариант: первый (маленький) раздел в fat с установщиком драйвера ext2 для
>win, на втором - ext2 с данными - не проканает.
При случае проверю, благо не особо сложно.Единственное что может не цепляются автоматом все разделы.
>Или твоя флешка далеко не в каждом компе прочитается, или ты носишь
>2 флешки - одну с данными, другую с ext2 драйвером для
>windows.
Если на компе есть сеть, драйвер можно слить, он довольно мелкий.Собственно это же можно сказать и про exFAT на "старых" системах (XP, Vista, в которых оно ставится только при обновлении\установки сервиспака, в изначальном варианте этих систем оной поддержки нет).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от Buy on 01-Фев-09, 23:29

Ну вот, а все переживали, что Linux может отстать в этой области (ибо exFAT вроде как стандарт утверждена). Молодец Ogawa Hirofumi!!! :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-09, 01:04

Ща в линуксе exFat быстрей обороты наберет чем в самой винде где про этот exFat на самом то деле и не сылшали... оперативненько

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от const86 (ok) on 02-Фев-09, 01:10

Точно. Через полгодика и запись допилят. Можно будет юзать на флешках и пугать ими виндузятников :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе"

Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-09, 01:36

а религия позволит использовать закрытую ФС, да еще от самой МС?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе"

Сообщение от slyer on 02-Фев-09, 01:42

>а религия позволит использовать закрытую ФС, да еще от самой МС?
Закрытая ФС, открытый драйвер

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе"

Сообщение от User294 (??) on 02-Фев-09, 06:18

>а религия позволит использовать закрытую ФС, да еще от самой МС?
Ну вон NTFS юзают.Правда вовсе не потому что он такой хороший а только если том такой прочитать надо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе"

Сообщение от const86 (ok) on 02-Фев-09, 09:52

>а религия позволит использовать закрытую ФС, да еще от самой МС?
Имидж - ничто, жажда - всё! :)
FAT32 на винчестерах нет, потому что не вижу
ни одного повода для этого (на компе только линукс).
Но на флешках юзаю именно FAT32, потому что иногда
приспичивает вставить флешку в какую попало винду.
Похоже, в будущем будет то же самое, только exFAT вместо FAT32.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от r0g3r (??) on 02-Фев-09, 02:36

Мне интересно другое. Вроде как сама ФС защищена какими-то новыми патентами. Интересует юридическая сторона вопроса, касательно разработки драйвера.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-09, 05:56

Юридическая сторона пиндостана мало волнует остальной мир.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от r0g3r (??) on 02-Фев-09, 09:36

>Юридическая сторона пиндостана мало волнует остальной мир.
Ты то скажи тем товарищам из ОБЭП, которые штрафуют конторы на очень нехилые денги за "пиратскую" винду.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от Vieryn on 02-Фев-09, 09:52

Просьба не путать интеллектуальную собственность (коей является винда как продукт) и патенты на ПО, которые не действуют за пределами пендостана.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от sluge (??) on 03-Фев-09, 10:42

панетны тоже интеллектуальная собственность

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от Sergey (??) on 03-Фев-09, 13:38

В РФ патенты пендостана не принимаются. Вот если вы зарегаете какую-то идею, запатентованную в пендостане еще и в нашем патентном бюро, тогда оно станет интеллектуальной собственностью де-юре.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "собственность на носителей интеллекта, что ли?"

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 04-Фев-09, 15:26

>Просьба не путать интеллектуальную собственность (коей является винда как продукт)
>и патенты на ПО, которые не действуют за пределами пендостана.
О! хоть кто-то мне пояснит наконец, что же такое "интеллектуальная собственность", зачем она нужна при живом копирайте и вообще кому.
Терпеливо жду, причём если знать обстоятельства -- получается особо интересно :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от User294 (??) on 03-Фев-09, 17:50

>Ты то скажи тем товарищам из ОБЭП, которые штрафуют конторы на очень
>нехилые денги за "пиратскую" винду.
Так они по нашим законам штрафуют в вовсе не по штатовским.И там пиратство тоже наказуемо.Понятно кто это пропихал.А вот что они предъявят вам в случае линухов?Хучшее что они могут - забрать компы на экспертизу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Патенты на exFAT"

Сообщение от uldus (ok) on 02-Фев-09, 10:01

>Мне интересно другое. Вроде как сама ФС защищена какими-то новыми патентами. Интересует
>юридическая сторона вопроса, касательно разработки драйвера.
Насколько я понимаю ситуация с exFAT аналогична FAT32 и NTFS, на части которых у Microsoft тоже есть патенты и пока кроме истерии некоторых аналитиков никаких нападков со стороны MS замечено не было. Вот если вы возьмете идеи по расширению стандартной FAT32, заложенные в exFAT, и начнете распространять другую ФС superFAT - тогда ждите беды.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от СуперАноним on 02-Фев-09, 08:42

На флешках Ext2 самое то, роялти никому платить не надо. И чего бы производителям фотиков, флешек не сговориться и не прокатить дружненько M$. Драйвера-то под Вынь-ду для Ext2 есть.
В этой exFAT, наверное, с атрибутами файлов, как всегда у M$, почти никак, и регистр символов не различается.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от SlOPS (??) on 02-Фев-09, 14:05

>На флешках Ext2 самое то, роялти никому платить не надо. И чего
>бы производителям фотиков, флешек не сговориться и не прокатить дружненько M$.
>Драйвера-то под Вынь-ду для Ext2 есть.
>В этой exFAT, наверное, с атрибутами файлов, как всегда у M$, почти
>никак, и регистр символов не различается.
А как же работоспособность из коробки? Производители флешек и так никому за ФС не платят, - как собственно и винчестеров. Хочешь Ext2, - пожалуйста, хочешь ReiserFS, - нет проблем.
С фотиками сложнее, но их выбор продиктован не политикой, а чистой экономической выгодой. И затраты на патенты тут даже не при чем.
Будет exFAT поддерживаться во всех ОС, - она будет иметь будущее (или яблочникам тоже придется объяснять, что фотик не работает с их ненаглядным Буком по вине MS?), если нет, - выберут что-то иное.
FAT32 для флешек пока что предпочтительнее ввиду повсеместной поддержки из коробки. Ext2 пока остается как план B.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от User294 (??) on 02-Фев-09, 16:15

>А как же работоспособность из коробки?
Ровно так же как и с exFAT - как минимум 80% юзеров с XP однофигственно сосут и так и сяк.Для ext'ов есть драйвер.Кстати чтобы не городить дефективную ФС на всю карточку можно так: драйвер на мелком FAT12 разделе + основной раздел в чем-то менее говенном чем FAT (EXT2) =).А то FAT на большом разделе мягко говоря отстоен.И тормоз при работе с каталогами, и файлы >4Gb не запишешь.Давно пора закопать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "экспериментальная поддержка файлов"

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Фев-09, 18:15

>чтобы не городить дефективную ФС на всю карточку можно так: драйвер на мелком FAT12 разделе + основной раздел в чем-то менее говенном чем FAT (EXT2) =).
Драйверы для (всех возможных) фотоаппаратов не забудь положить туда ж, парашутист...
>Давно пора закопать.
...с лопатой.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "экспериментальная поддержка файлов"

Сообщение от vitek (??) on 02-Фев-09, 22:01

>Драйверы для (всех возможных) фотоаппаратов не забудь положить туда ж, парашутист...
а это зачем?
mass storage devices уже отменили?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "экспериментальная поддержка файлов"

Сообщение от User294 (??) on 03-Фев-09, 00:48

>mass storage devices уже отменили?
Mass storage - всего лишь блочный девайс.Он к ФС сам по себе не привязан и там может быть по идее любая ФС.С фотоаппаратами - наверное блаародный дон намекал что фотоаппараты не осилят парсить EXT или что там еще на карточке.
Только он забыл добавить то что существующий сейчас парк фотоаппаратов и операционок 1 фиг ничего об ExFAT тоже не знает в массе своей.И кстати даже с просто SDHC вместо SD умеет работать не любой девайс (в лучшем случае помогает обновление фирмвари, в хучшем - вы в пролете).Что-то блаародный дон забыл позубоскалить про драйвера SDHC на всех SDHC картах для всех SD устройств.Странно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "экспериментальная поддержка файлов"

Сообщение от ноним on 03-Фев-09, 10:10

ну так и я о чём.
какие ещё дрова для фотоаппаратов нужны? только дрова фс. с двух концов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "передержка файлов"

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Фев-09, 10:23

>ну так и я о чём.
>какие ещё дрова для фотоаппаратов нужны? только дрова фс. с двух концов.
Ключевое слово "с двух": через несколько лет флеши ещё, фото-кино матрицы подешеваеют/подрастут, появятся (потом станут массовыми) фото-кино с exefs...
А ортодокесы так и будут жить без цифро-мыльницы: драйвера ext2-то в мыльницах не делают, аднака.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "передержка файлов"

Сообщение от vitek (??) on 03-Фев-09, 15:58

ну почему же. http://www.linuxpromagazine.com/online/news/sony_dsc_g3_came...
а вопрос с фс решили ещё проще - Wi-Fi connectivity:
Built-in Wi-Fi 802.11b/g connectivity1 lets you connect your Cyber-shot® DSC-G3 camera from home, hotel, airport, restaurant, or just about any accessible wireless hotspot and upload photos and videos directly from the camera. In addition, the DSC-G3 includes complimentary Wi-Fi access at thousands of AT&T locations across the U.S., including selected book stores and major quick serve restaurant locations as well as hundreds of premium hotels and airports.
Easy Upload Home Page: Direct from the camera, you can conveniently upload pictures and videos to popular sharing sites including YouTube™, Picasa™ Web Albums, Photobucket™, Shutterfly® and DailyMotion™. (YouTube and Picasa are trademarks of Google Inc., Photobucket is a trademark of Photobucket, Inc., Shutterfly is a trademark of Shutterfly Inc., Dailymotion is a trademark of Dailymotion SA.)
p.s.:
а вот упомянутая Вами exefs просто ставит в тупик...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "экспериментальная поддержка файлов"

Сообщение от User294 (??) on 03-Фев-09, 00:44

>Драйверы для (всех возможных) фотоаппаратов не забудь положить туда ж, парашутист...
Wtf?Вам что-то не нравится?Ах ну да, наслаждайтесь проприетарной фирмварой вашего фотика, вынуждающей вас использовать какой-то хлам который туда жестко зашит.И конечно же проприетарщики тут не при чем, ага.И геморроя от них совсем нет.Как всегда.
А лично я буду использовать для своих нужд то что мне удобно.И тормозной FAT32 с лимитом на 4 гига на файл я удобным как-то не нахожу.Ну, может оставлю 1-2 карты для совместимости с разной парашей, примерно как народ кодирует в древний и неэффективный Mpeg2 только чтобы DVD записать который тупой DVD-плеер схарчит.Но ориентироваться на подобный хлам - я и не подумаю.Если кто-то не может прочесть *мои* карточки - это *его* половые трудности.Я их прочесть смогу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от Ivan (??) on 02-Фев-09, 16:28

> Драйвера-то под Вынь-ду для Ext2 есть.
Где? Я только коммерческие видел.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от Den (??) on 02-Фев-09, 18:29

http://www.fs-driver.org/
http://ext2fsd.sourceforge.net/

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Ext2 на флешке хуже FAT32"

Сообщение от Андрей К. on 02-Фев-09, 15:18

Ext2 на флешке хуже FAT32 потому как запись идет медленее.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Ext2 на флешке хуже FAT32"

Сообщение от Capth on 02-Фев-09, 15:45

>Ext2 на флешке хуже FAT32 потому как запись идет медленее.
Воопще-то разумнее было бы использовать:
- http://sources.redhat.com/jffs2/ JFFS2
- http://www.yaffs.net/ YAFFS
- http://www.logfs.org/logfs/ LogFS
- http://www.linux-mtd.infradead.org/doc/ubifs.html UBIFS
Но тут проблемы с виндой будут.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Ext2 на флешке хуже FAT32"

Сообщение от Georges (ok) on 02-Фев-09, 18:06

угу. не раньше чем флешки будут делать без flash translation layer

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Ext2 на флешке хуже FAT32"

Сообщение от СуперАноним on 02-Фев-09, 22:28

Ух ты ж, а я-то и не знал! Потому и таскаю на флешке с Ext2 дистфайлы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Ext2 на флешке хуже FAT32"

Сообщение от vitek (??) on 02-Фев-09, 22:41

а с чего бы?
разницы ни какой не замечал.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Ext2 на флешке хуже FAT32"

Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-09, 23:14

У меня флэшка на 16 Гб под ext2, а была под fat32. В случае с fat32 запись на 18 Мб/c файла объемом 1 Гб, на ext2 тоже 18 Мб/c. Где медленно-то???

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Ext2 на флешке хуже FAT32"

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Фев-09, 10:27

>В случае с fat32 запись на 18 Мб/c файла объемом 1
>Гб, на ext2 тоже 18 Мб/c.
А 1 миллиард файлов по 1 байту? %)
>Где медленно-то???
Да, тоже было бы интересно...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Ext2 на флешке хуже FAT32"

Сообщение от vitek (??) on 03-Фев-09, 16:03

>А 1 миллиард файлов по 1 байту? %)
а в fat это вообще сделать можно? :-D
фраза из новости выше:
>ограничение на число файлов в одной директории поднято до 65 тыс.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от Ivan (??) on 02-Фев-09, 16:11

> Так как спецификации на формат exFAT не разглашаются, Linux драйвер был создан путем изучения работы exFAT раздела, созданного при помощи драйверов из Windows Vista.
> ибо exFAT вроде как стандарт утверждена)
Они что курили?! Как можно закрытую систему утверждать как стандарт? Как люди должны соблюдать стандарт, если он скрывается?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от const86 (ok) on 03-Фев-09, 01:23

>Они что курили?! Как можно закрытую систему утверждать как стандарт? Как люди
>должны соблюдать стандарт, если он скрывается?
Покупать спеки у мелкософта и реализовывать. И небось, за каждую проданную реализацию, в виде фотика или флешки, платить ещё мзду. Такие вот стандарты...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."

Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-09, 01:44

> Такие вот стандарты...
Это не стандарты, это не соответствует самому смыслу слова "стандарт".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "В Linux появилась ... словарь"

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Фев-09, 10:31

У некоторых компаний свои "стандарты" и свой словарь -- более удобные для завладения деньгами различными способами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-09, 23:02
Класс... Чтение? Этого достаточно пока что - для exFAT... Мало ли фотики будут писать в этом парашном формате, так хоть прочесть можно будет...
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."
Сообщение от Noldor (??) on 01-Фев-09, 23:02
Начало положено. А вообще плохо, что в SD будет эта закрытая фс.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."
	Сообщение от User294 (??) on 02-Фев-09, 14:25
	>Начало положено. А вообще плохо, что в SD будет эта закрытая фс. Да уж, в 2009 году файловые системы можно было бы делать и поадекватнее.А то архитектурно - такое и 10 лет назад сделать было не вопрос.Микрософт как всегда на острие прогресса - пропихал дизайн ФС базирующейся на технологиях 10-летней древности.Да еще патентами обвешали.Извините конечно но за такой кал требовать денег (вроде они роялти хотят?) может только микрософт.Теперь микрософту налоги (роялти) платить придется и за флешки и карточки памяти до кучи? :E
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "появилась экспериментальная"
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Фев-09, 14:34
	>>плохо, что в SD будет эта закрытая фс. >в 2009 году файловые системы можно было бы делать и поадекватнее. Вы чё оба -- тока что парашют отстегнули что ли, звёздные мальчики? За что MS консорцЫуму или как там его SD заплатит, то и будем хавать большими ложкми и нахваливать.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "появилась экспериментальная"
	Сообщение от anonymous (??) on 02-Фев-09, 16:47
	Про парашют круто сказано :). Консорциум SD уж давно не под опекой MS, хотя те основатели. Да и вообще в плане Secure в спецификации большие черные дыры.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "появилась экспериментальная"
	Сообщение от User294 (??) on 03-Фев-09, 00:36
	> то и будем хавать большими ложкми Да вот что странно - USB не без участия интель и MS тем не менее делает организация.Достаточно нейтральная.Почему таким же манером нельзя было с ФС поступить не очень понятно.Если уж MS лезет в друзья опенсорцниками - могли бы ФС разработать.Совместно с другими и на голову лучше того что есть. > и нахваливать. Ну нахваливайте, флаг вам в руки.Я пока "нахваливаю" FAT32 путем юзания EXT3 на карточках (в винде цепляется как EXT2).Мне так знаете ли удобнее-не надо мыкаться с дефективной ФС нереально тормозящей на больших каталогах, ограничивающей размер файлов 4Gb и так далее.Как максимум на некоторых виндах приходится поставить драйвер, но это единоразово.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "появилась экспериментальная"
	Сообщение от Kaiser (ok) on 03-Фев-09, 04:13
	Ext3 отличается от Ext2 наличием журнала. Внутреняя структура данных у них идентичная. У флешки ограниченное число циклов записи, отсюда как бы популярное требование: фс для флешки должна быть нежурналируемой. То есть в Linux тебе тоже нужно монтировать флешку как Ext2. Насколько помню, Windows не умеет понимать несколько разделов на флешка. То есть вариант: первый (маленький) раздел в fat с установщиком драйвера ext2 для win, на втором - ext2 с данными - не проканает. Или твоя флешка далеко не в каждом компе прочитается, или ты носишь 2 флешки - одну с данными, другую с ext2 драйвером для windows.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "появилась экспериментальная"
	Сообщение от User294 (??) on 03-Фев-09, 17:05
	>У флешки ограниченное число циклов записи, отсюда как бы популярное требование: >фс для флешки должна быть нежурналируемой. Странная логика.При журналинге только метаданных записей не намного больше чем вообще без журналинга.А вот всякие там noatime стоит включить - от обовления времени доступа записи даже при чтении файлов. >То есть в Linux тебе тоже нужно монтировать флешку как Ext2. И потом в случае чего невовремя сдернув ее нудно педалить fsck как и с фатом полчаса?Спасибо, это вы сами, плиз.Всю жизнь монтирую как ext3 в линухе а в винде деградирует до ext2.Ну, драйвер просто не юзает журнал да и все. >Насколько помню, Windows не умеет понимать несколько разделов на флешка. А почему тогда попадаются как флехи форматированные а-ля дискета (с места в карьер логический диск) так и а-ля хард (таблица разделов и только потом логические диски). >То есть вариант: первый (маленький) раздел в fat с установщиком драйвера ext2 для >win, на втором - ext2 с данными - не проканает. При случае проверю, благо не особо сложно.Единственное что может не цепляются автоматом все разделы. >Или твоя флешка далеко не в каждом компе прочитается, или ты носишь >2 флешки - одну с данными, другую с ext2 драйвером для >windows. Если на компе есть сеть, драйвер можно слить, он довольно мелкий.Собственно это же можно сказать и про exFAT на "старых" системах (XP, Vista, в которых оно ставится только при обновлении\установки сервиспака, в изначальном варианте этих систем оной поддержки нет).
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."
Сообщение от Buy on 01-Фев-09, 23:29
Ну вот, а все переживали, что Linux может отстать в этой области (ибо exFAT вроде как стандарт утверждена). Молодец Ogawa Hirofumi!!! :)
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

6. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-09, 01:04
Ща в линуксе exFat быстрей обороты наберет чем в самой винде где про этот exFat на самом то деле и не сылшали... оперативненько
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."
	Сообщение от const86 (ok) on 02-Фев-09, 01:10
	Точно. Через полгодика и запись допилят. Можно будет юзать на флешках и пугать ими виндузятников :)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе"
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-09, 01:36
	а религия позволит использовать закрытую ФС, да еще от самой МС?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе"
	Сообщение от slyer on 02-Фев-09, 01:42
	>а религия позволит использовать закрытую ФС, да еще от самой МС? Закрытая ФС, открытый драйвер
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе"
	Сообщение от User294 (??) on 02-Фев-09, 06:18
	>а религия позволит использовать закрытую ФС, да еще от самой МС? Ну вон NTFS юзают.Правда вовсе не потому что он такой хороший а только если том такой прочитать надо.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе"
	Сообщение от const86 (ok) on 02-Фев-09, 09:52
	>а религия позволит использовать закрытую ФС, да еще от самой МС? Имидж - ничто, жажда - всё! :) FAT32 на винчестерах нет, потому что не вижу ни одного повода для этого (на компе только линукс). Но на флешках юзаю именно FAT32, потому что иногда приспичивает вставить флешку в какую попало винду. Похоже, в будущем будет то же самое, только exFAT вместо FAT32.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

10. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."
Сообщение от r0g3r (??) on 02-Фев-09, 02:36
Мне интересно другое. Вроде как сама ФС защищена какими-то новыми патентами. Интересует юридическая сторона вопроса, касательно разработки драйвера.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-09, 05:56
	Юридическая сторона пиндостана мало волнует остальной мир.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."
	Сообщение от r0g3r (??) on 02-Фев-09, 09:36
	>Юридическая сторона пиндостана мало волнует остальной мир. Ты то скажи тем товарищам из ОБЭП, которые штрафуют конторы на очень нехилые денги за "пиратскую" винду.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."
	Сообщение от Vieryn on 02-Фев-09, 09:52
	Просьба не путать интеллектуальную собственность (коей является винда как продукт) и патенты на ПО, которые не действуют за пределами пендостана.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."
	Сообщение от sluge (??) on 03-Фев-09, 10:42
	панетны тоже интеллектуальная собственность
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."
	Сообщение от Sergey (??) on 03-Фев-09, 13:38
	В РФ патенты пендостана не принимаются. Вот если вы зарегаете какую-то идею, запатентованную в пендостане еще и в нашем патентном бюро, тогда оно станет интеллектуальной собственностью де-юре.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "собственность на носителей интеллекта, что ли?"
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 04-Фев-09, 15:26
	>Просьба не путать интеллектуальную собственность (коей является винда как продукт) >и патенты на ПО, которые не действуют за пределами пендостана. О! хоть кто-то мне пояснит наконец, что же такое "интеллектуальная собственность", зачем она нужна при живом копирайте и вообще кому. Терпеливо жду, причём если знать обстоятельства -- получается особо интересно :-)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."
	Сообщение от User294 (??) on 03-Фев-09, 17:50
	>Ты то скажи тем товарищам из ОБЭП, которые штрафуют конторы на очень >нехилые денги за "пиратскую" винду. Так они по нашим законам штрафуют в вовсе не по штатовским.И там пиратство тоже наказуемо.Понятно кто это пропихал.А вот что они предъявят вам в случае линухов?Хучшее что они могут - забрать компы на экспертизу.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Патенты на exFAT"
	Сообщение от uldus (ok) on 02-Фев-09, 10:01
	>Мне интересно другое. Вроде как сама ФС защищена какими-то новыми патентами. Интересует >юридическая сторона вопроса, касательно разработки драйвера. Насколько я понимаю ситуация с exFAT аналогична FAT32 и NTFS, на части которых у Microsoft тоже есть патенты и пока кроме истерии некоторых аналитиков никаких нападков со стороны MS замечено не было. Вот если вы возьмете идеи по расширению стандартной FAT32, заложенные в exFAT, и начнете распространять другую ФС superFAT - тогда ждите беды.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

15. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."
Сообщение от СуперАноним on 02-Фев-09, 08:42
На флешках Ext2 самое то, роялти никому платить не надо. И чего бы производителям фотиков, флешек не сговориться и не прокатить дружненько M$. Драйвера-то под Вынь-ду для Ext2 есть. В этой exFAT, наверное, с атрибутами файлов, как всегда у M$, почти никак, и регистр символов не различается.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."
	Сообщение от SlOPS (??) on 02-Фев-09, 14:05
	>На флешках Ext2 самое то, роялти никому платить не надо. И чего >бы производителям фотиков, флешек не сговориться и не прокатить дружненько M$. >Драйвера-то под Вынь-ду для Ext2 есть. >В этой exFAT, наверное, с атрибутами файлов, как всегда у M$, почти >никак, и регистр символов не различается. А как же работоспособность из коробки? Производители флешек и так никому за ФС не платят, - как собственно и винчестеров. Хочешь Ext2, - пожалуйста, хочешь ReiserFS, - нет проблем. С фотиками сложнее, но их выбор продиктован не политикой, а чистой экономической выгодой. И затраты на патенты тут даже не при чем. Будет exFAT поддерживаться во всех ОС, - она будет иметь будущее (или яблочникам тоже придется объяснять, что фотик не работает с их ненаглядным Буком по вине MS?), если нет, - выберут что-то иное. FAT32 для флешек пока что предпочтительнее ввиду повсеместной поддержки из коробки. Ext2 пока остается как план B.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "В Linux появилась экспериментальная поддержка файловой систе..."
	Сообщение от User294 (??) on 02-Фев-09, 16:15
	>А как же работоспособность из коробки? Ровно так же как и с exFAT - как минимум 80% юзеров с XP однофигственно сосут и так и сяк.Для ext'ов есть драйвер.Кстати чтобы не городить дефективную ФС на всю карточку можно так: драйвер на мелком FAT12 разделе + основной раздел в чем-то менее говенном чем FAT (EXT2) =).А то FAT на большом разделе мягко говоря отстоен.И тормоз при работе с каталогами, и файлы >4Gb не запишешь.Давно пора закопать.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "экспериментальная поддержка файлов"
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Фев-09, 18:15
	>чтобы не городить дефективную ФС на всю карточку можно так: драйвер на мелком FAT12 разделе + основной раздел в чем-то менее говенном чем FAT (EXT2) =). Драйверы для (всех возможных) фотоаппаратов не забудь положить туда ж, парашутист... >Давно пора закопать. ...с лопатой.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "экспериментальная поддержка файлов"
	Сообщение от vitek (??) on 02-Фев-09, 22:01
	>Драйверы для (всех возможных) фотоаппаратов не забудь положить туда ж, парашутист... а это зачем? mass storage devices уже отменили?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "экспериментальная поддержка файлов"
	Сообщение от User294 (??) on 03-Фев-09, 00:48
	>mass storage devices уже отменили? Mass storage - всего лишь блочный девайс.Он к ФС сам по себе не привязан и там может быть по идее любая ФС.С фотоаппаратами - наверное блаародный дон намекал что фотоаппараты не осилят парсить EXT или что там еще на карточке. Только он забыл добавить то что существующий сейчас парк фотоаппаратов и операционок 1 фиг ничего об ExFAT тоже не знает в массе своей.И кстати даже с просто SDHC вместо SD умеет работать не любой девайс (в лучшем случае помогает обновление фирмвари, в хучшем - вы в пролете).Что-то блаародный дон забыл позубоскалить про драйвера SDHC на всех SDHC картах для всех SD устройств.Странно.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору