форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
Сообщение от opennews (??) on 20-Ноя-09, 21:11
Зарождается (http://www.ridenbaugh.com/index.php/2009/11/18/a-northwest-n.../) движение по продвижению Линуса Торвальса в качестве кандидата на получение Нобелевской премии Мира. По мнению Keith Lofstrom (http://keithl.com/) движение созданное Линусом не уступает эффекту от деятельности политиков по своему вкладу в улучшение мира. URL: http://ask.slashdot.org/story/09/11/20/1352234/Linus-Torvald... Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=24353
Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+16 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-09, 21:11
По сравнению с Обамой он их штук 10 должен получить
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
	Сообщение от Юниксоид (??) on 21-Ноя-09, 10:21
	Не менее !
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
	Сообщение от Плюшка on 24-Ноя-09, 02:41
	>По сравнению с Обамой он их штук 10 должен получить Поддерживаю! Джорж Буш-младший небось тоже парочку получил =))))) за мир во всем мире =)))))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		–4 +/–
Сообщение от DrNo (??) on 20-Ноя-09, 21:23
Глупости это все.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+9 +/–
	Сообщение от аноним on 20-Ноя-09, 21:26
	Вообще-то нет, но учитывая что нобелевка сама по себе глупость... Ради лулзов сойдет.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+7 +/–
	Сообщение от zx00 on 20-Ноя-09, 22:04
	>Глупости это все. ога, давайте биллу Г. дадим за его "движение" ) Линукс используется в: 1) суперкомпьютерах - 95% именно под его управлением 2) встраевоемой технике 3) мобильных телефонах, wi-fi router'ах(Asus, D-Link, Linksys), принтсерверах и принтерах(HP), фоторамках и т.п. И готов я поспорить, что у вас дома он в каком то виде, но присутсвует! 4) оч. дорогих и навороченных устройствах для обеспечения безопасности предприятий(Cisco ASA, Juniper's Netscreen) 6) в магистральных маршрутизаторах и коммутаторах с наивысшей степенью доступности - Nortel, Cisco 7) гос. и образ. учреждениях Германии, Франции, Испании, Бразилии, ... 8) успешно и бесперебойно трудится на миллионах серверов самых разных компаний(в т.ч. microsoft ;)) 9) ПОЗВОЛЯЕТ МНЕ НЕ ДУМАТЬ О ВИРУСАХ И НЕ ТРЯСТИСЬ ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ В КОНЦЕ КОНЦОВ! 10) ну и адронном коллайдере 11) добавьте что забыл.. Если бы не наши казнокрады - я бы ещё и налоги не платил за ненужный в государственных(и тем более в образовательных) учреждениях микрософт. Вывод. Премию выписываем.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		–1 +/–
	Сообщение от valentine31 (ok) on 21-Ноя-09, 10:44
	>[оверквотинг удален] >9) ПОЗВОЛЯЕТ МНЕ НЕ ДУМАТЬ О ВИРУСАХ И НЕ ТРЯСТИСЬ ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ >В КОНЦЕ КОНЦОВ! >10) ну и адронном коллайдере >11) добавьте что забыл.. > >Если бы не наши казнокрады - я бы ещё и налоги не >платил за ненужный в государственных(и тем более в образовательных) учреждениях микрософт. > > >Вывод. Премию выписываем. Не санижаю достоинства linux но справедливости ради надо отметить, что в Cisco ASA и Juniper линукса нет.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+1 +/–
	Сообщение от zx00 on 21-Ноя-09, 15:45
	Собственно, вот доказательства. Linux там конечно же.. http://en.wikipedia.org/wiki/Cisco_ASA "Beginning with version PIX OS version 8.x, the codes diverge, with the ASA using a Linux kernel and PIX continuing to use the traditional Finesse/PIX OS combination" или http://blog.funil.de/sinuspl/2008/08/14/cisco-asa-linux-und-.../ здесь описывается процедура распаковки образа PIX OS 8.2 - после нескольких команд мы видим загрузку привычного ядра линукс =) (используйте http://translate.google.com/# для перевода) По поводу NetScreen IDP http://nsslabs.com/grouptests/gigabitids/edition2/netscreen/... На официальном сайте только ссылки на GPL без подробностей.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
	Сообщение от valentine31 (ok) on 21-Ноя-09, 21:17
	>[оверквотинг удален] >traditional Finesse/PIX OS combination" >или >http://blog.funil.de/sinuspl/2008/08/14/cisco-asa-linux-und-.../ >здесь описывается процедура распаковки образа PIX OS 8.2 - после нескольких команд >мы видим загрузку привычного ядра линукс =) >(используйте http://translate.google.com/# для перевода) > >По поводу NetScreen IDP >http://nsslabs.com/grouptests/gigabitids/edition2/netscreen/... >На официальном сайте только ссылки на GPL без подробностей. значит на cisco надо в суд за нарушение gpl
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		–1 +/–
	Сообщение от Ян Злобин on 23-Ноя-09, 04:13
	>Не санижаю достоинства linux но справедливости ради надо отметить, что в Cisco ASA и Juniper линукса нет. Все правильно - в Juniper используется FreeBSD.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-10, 03:25
	>>Не санижаю достоинства linux но справедливости ради надо отметить, что в Cisco ASA и Juniper линукса нет. > >Все правильно - в Juniper используется FreeBSD. В Cisco ASA/PIX используется линукс как отметили выше, а про Juniper - имелась в виду серия Netscreen, там тоже линукс. так что читаем внимательнее ;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+20 +/–
Сообщение от Sphynkx (ok) on 20-Ноя-09, 21:24
ИМХО Линус - всего лишь "нечаянный революционер", как он сам о себе выразился. Вклад его огромен, но не первичен. В гораздо бОльшей степени Нобелевскую премию заслуживает Ричард Столлман - за создание движения, идеологии и предпосылок ко всему тому, что в результате получилось.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+6 +/–
	Сообщение от alf (??) on 20-Ноя-09, 21:31
	Таки да, ибо без GPL Linux не Linux.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+3 +/–
	Сообщение от pROCKrammer on 20-Ноя-09, 21:57
	Типа без ГНУ он не ГНУ/Линукс ... без проекта Гну не знаю что с Линуксом было бы ... а вот РМС точно достоин получить нобеля
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+4 +/–
	Сообщение от LeXuS on 20-Ноя-09, 23:22
	Имхо, оба достойны
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		–11 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 20-Ноя-09, 23:31
	Не знаю, что со мной сделают, но мне кажется, что будет неприличным, если на церемонии вручения Дядько Столман начнет есть что-то со своей подошвы, а вот Линус более чем достоин :) Он не философию разводит, написав всего один текстовый редактор, а занимается делом, в течение многих лет, и приносит, имхо, гораздо большую пользу.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-09, 00:08
	> написав всего один текстовый редактор он написал не только один редактор который используют во всём мире уже более двадцати лет, но и некоторые другие программы и системы :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+2 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 21-Ноя-09, 05:03
	>Он не философию разводит, написав всего один текстовый редактор, А еще он написал такую ерунду как GCC. Стоит ли намекать что без этих компилеров ничего не получилось бы? И даже те кто обсирает Столлмана - пользуются данными компилерами или результатами их работы зачастую. Вывод? Да, неблагодарных на свете навалом, никто и не сомневался :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		–3 +/–
	Сообщение от аноним on 21-Ноя-09, 05:47
	>А еще он написал такую ерунду как GCC то что написал он, действительно было ерундой. студенты на четвертом-пятом курсе пишут компиляторы. сюрприз, сюрприз! GCC пилится оравой человеков и изначального кода в нем осталось всего несколько процентов >пользуются данными компилерами я пользуюсь csc если что и очень благодарен за такую возможность
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 24-Ноя-09, 16:51
	>то что написал он, действительно было ерундой. Ну, про неблагодарных - что и требовалось доказать... >студенты на четвертом-пятом курсе пишут компиляторы. сюрприз, сюрприз! Сюрприз состоит в том что они остаются студенческими поделками. А gcc вот не остался. Значит, Столлман смог то что остальные слили и это достойно уважения. Сюрприз, сюрприз! :) >GCC пилится оравой человеков и изначального кода в нем осталось всего несколько >процентов Это не важно, важно то что получилось в сумме и кто к этому причастен. Человекам тоже спасибо. Но все-таки поскольку студентов много а вот работающие компилеры и команда вокруг них получаются далеко не у всех, Столлману все-таки респекты :P. >>пользуются данными компилерами >я пользуюсь csc если что >и очень благодарен за такую возможность А мне насрать - мне от компилера нужна поддержка этак полудюжины разных архитектур и платформ, поскольку мой мир не кончается на х86, виндовс или чем там еще. Никакое csc или что там еще такого и близко не обеспечивает. GCC - он такой один... и вот за то что в нем поддерживается куча архитектур и можно юзать для них один тулчейн я реально благодарен всем причастным. Столлману в частности, как зачинщику.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		–2 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 21-Ноя-09, 10:13
	>>Он не философию разводит, написав всего один текстовый редактор, > >А еще он написал такую ерунду как GCC. Стоит ли намекать что >без этих компилеров ничего не получилось бы? И даже те кто >обсирает Столлмана - пользуются данными компилерами или результатами их работы зачастую. >Вывод? Да, неблагодарных на свете навалом, никто и не сомневался :) Я знала, что меня затопчут и заминусуют, но мой тезис заключается в том, что, имхо, его личный вклад именно в написание кода и управление проектами гораздо меньше, чем у Торвальдса, а у него у самого достаточно сомнительная репутация за пределами OSS-коммьюнити. Конечно, сидеть ли на столе во время лекции, или приходить в опрятном виде, и вести себя согласно общепринятым нормам поведения его личное дело, но имидж OSS-движению такой "лидер" среди остальных людей может испортить очень сильно. Кроме того, зачем из бизнес и просто человечески удачной идеи(я про OpenSource) изведения копирастеров делать религию? Давайте не забывать, что компьютер и информационные системы для человечества в целом лишь инструмент, и могут и должны быть для некоторых профессией и даже смыслом жизни, но давайте не будем создавать из этого религию? Давайте не будем становится фанатиками и создавать то, что у людей, живущих преимущественно в оффлайне, вызовет сильное отторжение, смех(причем издевательский) и снисходительную улыбку? Да, он сделал многое, но как очень сомнительная личность на роль лица OSS не годится совершенно, имхо. Прежде чем меня продолжать минусовать, подумайте сами, Вы бы стали в общественном месте жевать то, что находится у Вас между ног? Если Вы так делаете каждый день у себя дома (хи-хи!), я надеюсь, что Вам не настолько пофик на мнение окружающих об Вас, что бы так делать, например, на работе :(
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от Nitay (ok) on 23-Ноя-09, 20:20
	>Конечно, сидеть ли на столе во время лекции, или приходить в опрятном виде, и вести себя согласно общепринятым нормам поведения его личное дело, но имидж OSS-движению такой "лидер" среди остальных людей может испортить очень сильно. Если этим людям общепринятые нормы важнее темы - зачем иметь среди них авторитет? Для массовости? >Давайте не будем становится фанатиками и создавать то, что у людей, живущих преимущественно в оффлайне, вызовет сильное отторжение, смех(причем издевательский) и снисходительную улыбку? С волками жить...? Интересно, как бы смеялись римские сенаторы над пропагандой запрета рабства. Хотя, конечно, разве это важно, права человека всякие, знания распространять надумали без ограничений, безобразие какое. >Да, он сделал многое, но как очень сомнительная личность на роль лица OSS не годится совершенно, имхо. Мигель де Икаса подходит,да? >Вы бы стали в общественном месте жевать то, что находится у Вас между ног? Забавно, труп убитого (ни за что) животного жевать в общественном месте прилично. А собственную ногу - нет. Чтото с этой этикой не то. Очевидное насилие - приемлемо, а не касающащаяся никого подробность обмена веществ - недопустима. Вы, как  программист, находите это логичным?   ЗЫ: Обоим по нобелевке.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		–2 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 24-Ноя-09, 17:10
	>но имидж OSS-движению такой "лидер" среди остальных людей может испортить очень >сильно. Знаете, чем мне нравится Столлман? Он - свободный человек. И может в отличие от убогих лузеров просто взять и положить на формальности, стереотипы и прочие глупости болт. Да, конечно, зашуганные лемминги не любят когда кто-то выделяется и не боится, называет вещи своими именами и не стесняется этого. Почему? Потому что root cause прост: при этом лемминги отчетливо ощущают себя именно леммингами. Человек - это звучит гордо? Вот Столлман - это Человек. Достойный представитель. Может и со своими тараканами в голове. А миллионы унылых леммингов которые боятся пискнуть и назвать вещи своими именами - так, биомасса, без собственной воли. И "религия" Столлмана очень проста - он честный и свободный человек и поэтому просто назывет вещи своими именами. Да, некоторым такая религия - как шило в жопе. Особенно всякому там бизнесу, втыкающему кинжалы в спины с словами "nothing personal - just a business". >давайте не будем создавать из этого религию? Иногда он конечно перегибает палку, но его вполне можно понять. См. выше. >Давайте не будем становится фанатиками и создавать то, что у людей, живущих >преимущественно в оффлайне, вызовет сильное отторжение, смех(причем издевательский) >и снисходительную улыбку? Знаете, откуда происходит издевательский смех леммингов? Они как правило пытаются скрыть чувство собственной неполноценности и дефективности под натянутой улыбкой. >Да, он сделал многое, но как очень сомнительная личность на роль лица >OSS не годится совершенно, имхо. Он как человек имеет честные взгляды и делает что может, не ради наживы. Это делает его отличным человеком. И, собственно, его вклад усилий ради блага остального человечества а не ради собственного навара - вполне достоен нобелевки. Если рассуждать как человек. А не как бизнес-хрены и всякие отмороженные пиарщики, которые вам руки не подадут когда вы в пропасть падаете, если у вас баксов для оплаты такой услуги не окажется. >Вам не настолько пофик на мнение окружающих об Вас, что бы >так делать, например, на работе :( Продолжайте в том же духе, один из представителей леммингов и серых мышек, и из вас получится отличный представитель того что продвинутый народ называет биомассой. А я то был лучшего мнения о вас :\.К сожалению - на Cat вы не тянете, вы говорите как mouse. Не более.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 24-Ноя-09, 18:56
	2Nitay и User294. По религиозным вопросам лучше не спорить :) Мне по пути с обществом, во всяком случае, я на это надеюсь(я принимаю это как аксиому), я бы хотела его изменить, и у меня совести не хватает всех считать "леммингами". не понимаю прикола в том, что бы выделяться из общества только ради самого процесса выделения (не быть леммингом) Не хотела бы дальше это обсуждать. Почему? Посмотрите какую-нибудь запись спора католиков с простестантами, мусульман с христианами, и т д. У нас с вами не совпадает система аксиом, и наш спор ни к чему кроме флейма привести не может, но ведь это не повод ненавидеть друг друга, искажать ники, и т д? Давайте жить дружно(с) в конце концов, у нас все-таки есть кое-что общее даже во взглядах :) >[оверквотинг удален] >окажется. > >>Вам не настолько пофик на мнение окружающих об Вас, что бы >>так делать, например, на работе :( > >Продолжайте в том же духе, один из представителей леммингов и серых мышек, >и из вас получится отличный представитель того что продвинутый народ называет >биомассой. А я то был лучшего мнения о вас :\.К сожалению >- на Cat вы не тянете, вы говорите как mouse. Не >более.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от Nitay (ok) on 24-Ноя-09, 20:29
	>По религиозным вопросам лучше не спорить :) Как угодно. Появится желание - велкам. >не понимаю прикола в том, что бы выделяться из общества только ради самого процесса выделения Вы не поняли, это - способ диагностики. Не ради выделения себя среди остальных - чтобы понять кто есть кто из собеседников. >У нас с вами не совпадает система аксиом, и наш спор ни >к чему кроме флейма привести не может, но ведь это не >повод ненавидеть друг друга, искажать ники, и т д? Простите, если обидел, не хотел. Для ненависти нет причин, жестко к убеждениям, мягко к людям.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 27-Ноя-09, 13:58
	>По религиозным вопросам лучше не спорить :) Я не думаю что я шибко религиозен, просто рассмотрев разные точки зрения я пришел к выводу что точка зрения Столлмана и подобных - красива и хороша и мне, видимо, по пути. Более того - моя точка зрения не выбита в камне. Можно попробовать оспорить, только конструктивно и с аргументами :) >Мне по пути с обществом, во всяком случае, я на это надеюсь(я принимаю это как аксиому), >я бы хотела его изменить, и у меня совести не хватает всех считать "леммингами". К сожалению, большинство людей ведет себя именно как лемминги. Не желая думать своей головой самостоятельно. Столлман и подобные выгодно от таких отличаются в лучшую сторону (в лично моем понимании, а вот серые массы не любят выдающихся, ярких и нестандартных, т.к. в итоге ощущают свою неполноценность на их фоне и это вызывает раздражение). >не понимаю прикола в том, что бы выделяться из общества только ради >самого процесса выделения (не быть леммингом) Да, выделение ради самого процесса и только - выглядит по идиотски и в массе своей удел идиотов. Проблема только в том что к Столлману это не относится. Он просто достаточно свободная натура для того чтобы банально плевать на то что там и кто о нем подумает. И это хорошая и честная позиция. А зачем ему выглядеть пай-мальчиком? Он не пиар-бот и не шестерка какой-то корпорации, чтобы заботиться об этом. >Не хотела бы дальше это обсуждать. Почему? Посмотрите какую-нибудь запись спора >католиков с простестантами, мусульман с христианами, и т д. Возможно вы тут правы, только вот я думаю что эта дискуссия могла бы быть более интересна и конструктивна чем у них. Хотя-бы в силу работающей головы у ее участников. Стоит понимать что быть фанатиком можно и не умея думать самостоятельно - за счет промывания мозгов. Фанатики с промытым мозгом - неинтересны, они думать не умеют. А вот те кто фанатик на основе своих собственных размышлений - вполне интересные личности, ни разу не безнадежные в плане споров. Рекомендую различать данные ситуации. Ключевой фактор - умеет ли человек думать сам, своей головой, или же толкает чужую точку зрения потому что ему промыли мозг. Мне вот например мозг никто не промывал... :-) >У нас с вами не совпадает система аксиом, и наш спор ни >к чему кроме флейма привести не может, Думаете? А у вас аксиомы выбиты в камне и измениться в принципе не могут? А я вот например рассматриваю разные аргументы и если я сочту их обоснованными и разумными - я могу и пересмотреть какие-то из моих взглядов, т.к. не считаю себя истиной в последней инстанции. Если у вас это не так - да, тогда спор лучше прекратить за бесполезностью. Спорить интересно с теми кто способен думать сам, а не вываливает лишь "истины" зашитые в его мозг другими людьми. >но ведь это не повод ненавидеть друг друга, искажать ники, и т д? Вот тут вы совершенно правы. Кстати я вполне нейтрально к вам отношусь, а некоторые из ваших точек зрения мне даже симпатичны. А если я иногда чрезмерно едок - это вовсе не потому что я вас ненавижу (ALL-у на заметку). А за приколы над ником - да, пожалуй извинюсь, т.к. понимаю что обидно, тут я наверное перегнул палку (вспомнив про себя как ощущаются на своей шкурке плагиаторы ника).   >Давайте жить дружно(с) в конце концов, у нас все-таки есть кое-что общее >даже во взглядах :) Давайте, я не против. Но я совсем не против иногда поспорить и обсудить взгляды. И не стоит воспринимать такие споры слишком уж близко к сердцу, как вы. Это была далеко не самая суровая ломка копий которую я видел, бывает и хуже.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 27-Ноя-09, 14:51
	>[оверквотинг удален] >>к чему кроме флейма привести не может, > >Думаете? А у вас аксиомы выбиты в камне и измениться в принципе >не могут? А я вот например рассматриваю разные аргументы и если >я сочту их обоснованными и разумными - я могу и пересмотреть >какие-то из моих взглядов, т.к. не считаю себя истиной в последней >инстанции. Если у вас это не так - да, тогда спор >лучше прекратить за бесполезностью. Спорить интересно с теми кто способен думать >сам, а не вываливает лишь "истины" зашитые в его мозг другими >людьми. Нет конечно. Я просто не принимаю аргумента "отличаться от остальных намеренно" как признак какого-то достоинства, даже если эти остальные и кажуться неправильными. Если хотите, российский общественнический менталитет :) >>Давайте жить дружно(с) в конце концов, у нас все-таки есть кое-что общее >>даже во взглядах :) > >Давайте, я не против. Но я совсем не против иногда поспорить и >обсудить взгляды. И не стоит воспринимать такие споры слишком уж близко >к сердцу, как вы. Это была далеко не самая суровая ломка >копий которую я видел, бывает и хуже. :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		–2 +/–
	Сообщение от Ivan1986 on 21-Ноя-09, 00:06
	>Типа без ГНУ он не ГНУ/Линукс ... без проекта Гну не знаю что с Линуксом было бы ... а вот РМС точно достоин получить нобеля Скорее наоборот - без Линуса, если бы он не написал Linux, то Столман бы делал свое GNU/Hurd, которое до сих пор нифига не работает. А без Столмана был бы линукс, в котором больше внимания обращали на функционал, а не на идеологию, а то сейчас больше кричат "свобода", то-есть пусть багов больше, но зато свободное, нафиг такое надо!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-09, 00:13
	> Скорее наоборот - без Линуса, если бы он не написал Linux, то Столман бы делал свое GNU/Hurd, которое до сих пор нифига не работает. скорее наоборот, просто не было бы другого выхода кроме как реализовать GNU/Hurd, и мы бы сейчас уже сидели на оптимизированном микроядре :) так что Линус сделал гадость - отвлёк силы от hurd :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		–1 +/–
	Сообщение от Ivan1986 on 21-Ноя-09, 00:23
	Ну выходов было бы много, у нас не два ядра существует на свете, та-же freeBSD, или любой другой unix. Не сидели бы мы на микроядре, Столман бы точно так-же бегал бы и кричал, только его бы вообще никто бы не слушал, а скорее всего сидел бы и писал проги где-то, так как денег бы у него на все это не было бы. проблема Hurd банально в том что оно как не работало, так и не работает, я думаю что потому что Столман не программист, а политик-фанатик, нести всякую чушь он может, а вот написать - нет. И собрать вокруг себя программистов тоже не может, потому как отпугивает этот фанатизм. А Линус программист, и другие основные разработчики ядра тоже программисты, поэтому у них все работает, и они просто делают свое дело, а не орут всюду свободный софт и все такое. Наверное просто Линус действительно хороший организатор, и вокруг него собралось много хороших программистов, поэтому Linux на сегодняшний день самое нормальное ядро.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+4 +/–
	Сообщение от Bulgarin (ok) on 21-Ноя-09, 01:08
	>Ну выходов было бы много, у нас не два ядра существует на >свете, та-же freeBSD, или любой другой unix. >Не сидели бы мы Извините, не могу удержаться - уже уроки выучили, или завтра в школу не нуно? :) Загляните в исходники, там есть такие файлики AUTHORS, README, NEWS, и особенно - Changelog Там и написано, кто и что делал К примеру: cpio: Sat Dec  2 13:22:37 1989  David J. MacKenzie  (djm at hobbes.ai.mit.edu) diffutils: Sun Nov 13 11:19:36 1988  Richard Stallman  (rms at sugar-bombs.ai.mit.edu) fileutils:  Mon Feb  5 17:29:20 1990  David J. MacKenzie  (djm at albert.ai.mit.edu) findutils: 87/02/21  22:19:25  22:19:25  cire (Eric B. Decker) findutils: Wed Mar 21 09:30:18 1990  David J. MacKenzie  (djm at pogo.ai.mit.edu) gawk: Fri Aug 18 12:43:31 1995  Arnold D. Robbins  <arnold@puny.ssc.com> grep: 1993-05-22  Mike Haertel  <mike@cs.uoregon.edu> m4: Mon Jan 22 21:08:52 1990  Rene' Seindal (seindal at diku.dk) make: 1989 GNU make development up to version 3.75 by Roland McGrath <roland@gnu.org> patch: 1984-11-09  Larry Wall  <sdcrdcf!lwall> sed: Mon Sep 18 10:15:32 EDT 1989            hack@ai.mit.edu tar: 1989-03-03  David MacKenzie  (edf at rocky2.rockefeller.edu) Previous releases by Jay Fenlason (hack@ai.mit.edu) textutils: Sat Dec 16 15:15:50 1989  David J. MacKenzie  (djm at hobbes.ai.mit.edu) bison: 1988-04-18  Richard Stallman  <rms@rice-krispies.ai.mit.edu> gcc: Thu Dec 22 15:57:12 1988  Richard Stallman  (rms at sugar-bombs.ai.mit.edu) И Stallman & MacKenzie  там какие-то затесались, из MIT...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+3 +/–
	Сообщение от Ян Злобин on 23-Ноя-09, 04:20
	>...я думаю что потому что Столман не программист, а политик-фанатик, нести всякую чушь он может, а вот написать - нет. Что за чушь?  Еще одна жертва СМИ.  Столлман писал оси задолго до Линуса, а в MIT он в одиночку месяцами поддерживал далеко не самую простую ось.  Столлман как инженер сильнее Линуса.  А то, что сейчас он больше проповедует, чем пишет никоим образом не умаляет его как инженера.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 21-Ноя-09, 05:05
	>скорее наоборот, просто не было бы другого выхода кроме как реализовать GNU/Hurd, >и мы бы сейчас уже сидели на оптимизированном микроядре :) Сначала найдите для себя ответ на простой вопрос: а кому эти микроядра по большому счету нужны в чистом виде, кроме считанной горстки фанатов да тех кто управляет ядерными реакторами...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		–1 +/–
	Сообщение от Bulgarin (ok) on 21-Ноя-09, 12:05
	>Сначала найдите для себя ответ на простой вопрос: а кому эти микроядра по большому счету нужны в чистом виде, кроме считанной горстки фанатов да тех кто управляет ядерными реакторами... Сначала найдите для себя ответ на простой вопрос: а кому эти Unix-системы по большому счету нужны в чистом виде, кроме считанной горстки фанатов да тех кто управляет ядерными реакторами...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		–1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 21-Ноя-09, 13:06
	>>Сначала найдите для себя ответ на простой вопрос: а кому эти микроядра по большому счету нужны в чистом виде, кроме считанной горстки фанатов да тех кто управляет ядерными реакторами... > >Сначала найдите для себя ответ на простой вопрос: а кому эти Unix-системы >по большому счету нужны в чистом виде, кроме считанной горстки фанатов >да тех кто управляет ядерными реакторами... По-моему, история рассудила так, что прав(для того уровня развития технологии, когда шла дисскусия, настоящего, и близжайшего будущего) оказался Торвальдс. Даже в MacOSX(Darwin) микроядерность (если почитать статью в википедии, я сама ее не ковыряла, хотя, конечно, думаю посмотреть), не настоящая. Когда будет глобальный SMP, время микроядер вполне может и придти, но... вряд ли эту инновацию заметят на фоне глобальных "облаков", виртуализации ОС, приложений, и пр. Plan9, инферно, _пост-юникс_ идеи, имхо, гораздо интереснее, чем какие-то микроядра)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от Ariel (ok) on 21-Ноя-09, 14:54
	лучше изучать Mac OS X не по энциклопедиям а по бесплатной документации Apple. Микроядро не может быть настоящим или не настоящим. От того, что кроме Mach в пространстве ядра выполняются сервисы BSD и I/O Kit, оно не перестают быть микроядром. Иной вопрос, что если считать ядром всё, что выполняется в пространстве ядра (обычно так и считается), то у Mac OS X не микроядро, но гибридное ядро, со строгой иерархией компонент и внутриядерных API
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 21-Ноя-09, 15:23
	>лучше изучать Mac OS X не по энциклопедиям Я ее вообще еще не изучала, я только читала о ней(в том числе в википедии), и видела у коллег :) Просто речь о том, что этим микроядром нас пугают, постоянно, что как только "наступит" микроядро, на землю придет рай :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от Ariel (ok) on 21-Ноя-09, 20:29
	зарегистрируйтесь на http://developer.apple.com/ не забудьте mailing list - их около сотни, с очень адекватными людьми много специализированных ресурсов посвящено ObjC и программированию, не пожалеете, Mac OS X стоит изучить, это моё личное мнение. Я могу ошибаться, но считаю, что единственный способ сделать хорошо всем, это если каждый будет заниматься любимой работой. Если вам нравятся микроядра - изучайте их, зачем на кого-то оглядываться? Теория явно говорит в их пользу, ну а остальное за вами;
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 24-Ноя-09, 17:26
	>зарегистрируйтесь на http://developer.apple.com/ Звучит как пиар. Прямо как Трухин с его ASP и прочими дотнетами. Незачет. >если каждый будет заниматься любимой работой. Если вам нравятся микроядра - >изучайте их, зачем на кого-то оглядываться? Теория явно говорит в их >пользу, ну а остальное за вами; Но иногда даже пиар-боты могут выдать на гора дельную мысль, /me удивлено... Эй, бот, а ты оказывается хоть немного разумен :). Желаю тебе такой же разумности в понимании целей твоих патронов из эппла которых ты пиаришь.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от Bulgarin (ok) on 21-Ноя-09, 15:08
	>По-моему, история рассудила так, что прав(для того уровня развития технологии, когда шла >... >Когда будет глобальный SMP, время микроядер вполне может и придти, но... вряд >ли эту инновацию заметят на фоне глобальных "облаков", виртуализации ОС, приложений, Это вы, извините, поумничать решили? :) Используют универсальные вычислители только ~25-30% населения, из них только ничтожная часть 0.5% использует операционные системы, отличные от Windows. Из них разработчиками в том или ином виде являются сотые доли процента, чуть больше интеграторов и сервисников. При том что добрая треть людей в России близко, или уже за чертой бедности. У нас не заметили невыборность губернаторов, а вы про какие-то штучки-дрючки для ботаников :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 21-Ноя-09, 15:26
	>Это вы, извините, поумничать решили? :) Скорее, пообщаться на форуме :) >Используют универсальные вычислители только ~25-30% населения, из них только ничтожная часть 0.5% >использует операционные системы, отличные от Windows. >Из них разработчиками в том или ином виде являются сотые доли процента, >чуть больше интеграторов и сервисников. >При том что добрая треть людей в России близко, или уже за >чертой бедности. Конечно, это прискорбно. Но все не могут быть богаты, и на всех ресурсов планеты не хватит. Говорю какую-то циничную банальность. Только при чем тут микроядро? >У нас не заметили невыборность губернаторов, а вы про какие-то штучки-дрючки для >ботаников :) В нашей стране всегда шли своим путем, и хотели как лучше, но иногда ведь получалось не как всегда, а лучше всех в мире? Я к тому, что, кажется, окружающие действительно не страдают от отсуствия настоящих выборов, по тому, что просто никогда не ходят на них...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от Bulgarin (ok) on 21-Ноя-09, 16:08
	>Конечно, это прискорбно. Но все не могут быть богаты, и на всех >ресурсов планеты не хватит. Ресурсов хватает на всех. Ума не хватает на всех. И поэтому жадность правит. >Говорю какую-то циничную банальность. Только при чем >тут микроядро? А о том, что нужно учиться думать самостоятельно. Идея абстрагирования от аппаратуры и взаимоизоляции кода&данных  доводится в "мини-ядерных" максимально. По сравнению с операционными системами предыдущего до Unix поколения, типа TOPS10/20, RT11 и прочими - Unix системы являются "ядерными", где трансляция запросов и контроль доступа к аппаратным ресурсам выделена в единый процесс. Cледующий этап - трасформация модулей ядра в изолированные и асинхронные процессы. Это _уже_ сделано, _уже_ работает, вопрос - на коммуникационные процессы потребляется несоразмерно много ресурсов. Ищется конструкция, где они будут минимальны. Но это будет малой потерей в системах из процессорных кубиков, объединенных скоростными шинами передачи данных - по сравнению с устойчивостью, мобильностью и прочим. В перспективе - "умная пыль", "процесс-странник", и прочее. Что такого сложного? Сколько можно мусолить?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 21-Ноя-09, 16:47
	>В перспективе - "умная пыль", "процесс-странник", и прочее. У "умной пыли" вашей совсем другие проблемы, нежели отдельный tty.  И да, минимизация бесполезного энергопотребления к ним относится. Так что действительно нечего мусолить.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от Bulgarin (ok) on 21-Ноя-09, 17:00
	>>В перспективе - "умная пыль", "процесс-странник", и прочее. > >У "умной пыли" вашей совсем другие проблемы, нежели отдельный tty.  И >да, минимизация бесполезного энергопотребления к ним относится. Да, извините, именно это и еще кучу всего на пяти страницах забыл упомянуть :) >Так что действительно нечего мусолить.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 21-Ноя-09, 17:33
	>Идея абстрагирования от аппаратуры и взаимоизоляции кода&данных  доводится в "мини-ядерных" максимально. Но так ли это нужно? >В перспективе - "умная пыль", "процесс-странник", и прочее. ...серая грязь :( Кстати, фантасты  не всегда были правы
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от Bulgarin (ok) on 21-Ноя-09, 18:56
	>>Идея абстрагирования от аппаратуры и взаимоизоляции кода&данных  доводится в "мини-ядерных" максимально. > >Но так ли это нужно? А ничего не остается делать, кроме как реструктурировать заново конструкции операционных систем - сложность всех систем шаг-за-шагом возрастает. Экспотенциально возрастает неустойчивость, также как и затраты на проектирование отдельных компонент под технические условия. Надо просто за деревьями увидеть лес.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 21-Ноя-09, 19:26
	>>>Идея абстрагирования от аппаратуры и взаимоизоляции кода&данных  доводится в "мини-ядерных" максимально. >> >>Но так ли это нужно? > >А ничего не остается делать, кроме как реструктурировать заново конструкции операционных систем >- сложность всех систем шаг-за-шагом возрастает. Экспотенциально возрастает неустойчивость, также как >и затраты на проектирование отдельных компонент под технические условия. > >Надо просто за деревьями увидеть лес. А почему Вы думаете, что микроядерность это именно тот самый путь, о котором Вы говорите :)? Может быть, это все-таки распределенная ОС? Почитайте про Inferno :) Признаюсь, что сама про нее знаю мало, но концепция завораживает))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от Bulgarin (ok) on 22-Ноя-09, 00:58
	>[оверквотинг удален] >>- сложность всех систем шаг-за-шагом возрастает. Экспотенциально возрастает неустойчивость, также как >>и затраты на проектирование отдельных компонент под технические условия. >> >>Надо просто за деревьями увидеть лес. > >А почему Вы думаете, что микроядерность это именно тот самый путь, о >котором Вы говорите :)? > >Может быть, это все-таки распределенная ОС? Почитайте про Inferno :) Признаюсь, что >сама про нее знаю мало, но концепция завораживает)) Застал то время, когда с консоли (это не был даже не видео-телетайпный терминал, это панель с кнопками и индикаторами на процессорной стойке) можно было остановить процессирование, загрузить данные кода в произвольный участок памяти и тут же набором адреса начать выполнеение этого кода. (Сейчас пишу это на нетбуке с бытовой архитектурой такой фичности, что тогда и не представлялась, а сейчас даже сам не верю в прошлое - неужто так было? :) ) Максимальное выделение аппаратно-зависимой части позволит получить свободу процессирования от конкретного оборудования, и управления оборудованием от конкретного процесса. Представте, у вашего оборудования на гипотетической шине SFI некоторое количество блоков быстрой и медленной памяти, коммуникационных модулей, и несколько процесорных модулей, каждый процессорный модуль работает со своим управляющим процессом. В случае веделения, скажем, коммуникационного стека в отдельную задачу, вы можете перенести его с одного процессорного модуля вместе с его окружением, на другой процессорный блок, и погасить первый, скажем, с целью уменьшения энергопотребления, или замены в связи с неисправностью. (Как частный случай, подобное делал с помощью QNX в 1999 году, на двух 486 и 10BaseT ethernet, детали уже с трудом вспоминаются, столько всякого за эти годы, но было жуть как интересно :) ) Более того, за счет компактности управляющего процесса процессорного модуля, можно мигрировать и его на другой (скажем, новый, или проснутый) процессорный модуль. Так что идеи компактизации ядра и распределенных вычислений - сильно связанные идеи. А встраиваемые системы с одним универсальным процессором - это возможность получить устойчивость и минимизацию использования ресурсов - проснулся перифирийный блок, по данному событию запущен(ы) процесс(ы)-водители. Уснул - быструю память освободили, нефик занимать место. Водитель выпал в неадекватность, пытался повлиять на что-то вне своего регламента, или еще как был оценен как неисправный - заменен новым экземпляром, с запуском ремонта и/или оценки состояния оборудования. И так далее. Насколько важна для встраиваемых систем устойчивость и собственно робастность, думаю расписывать нет необходимости. Блин, сколько написал :) Тема хорошая. За напоминание об Инферно - спасибо, уже закачиваю исходники этого года. Последний раз смотрел релиз 3-бета, давно это было, да и времени-сил не было разобраться получше.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от Bulgarin (ok) on 22-Ноя-09, 15:34
	>Тема хорошая. За напоминание об Инферно - спасибо, уже закачиваю исходники этого >года. Последний раз смотрел релиз 3-бета, давно это было, да и >времени-сил не было разобраться получше. Как было Inferno в 2001 учебной игрушкой, так и по сей день и осталось.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 24-Ноя-09, 21:12
	>В перспективе - "умная пыль", "процесс-странник", и прочее. Да, и этого прочего - мало не покажется. Фантасты, btw, предупреждали...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 24-Ноя-09, 17:15
	>Сначала найдите для себя ответ на простой вопрос: а кому эти Unix-системы >по большому счету нужны в чистом виде, В чистом - может и никому. Поэтому Linux правит бал и нас вроде как пригласили, ибо вход свободный :).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб"		+/–
	Сообщение от Ян Злобин on 23-Ноя-09, 04:14
	>ИМХО Линус - всего лишь "нечаянный революционер", как он сам о себе выразился. Вклад его огромен, но не первичен. В гораздо бОльшей степени Нобелевскую премию заслуживает Ричард Столлман - за создание движения, идеологии и предпосылок ко всему тому, что в результате получилось. Вот это правильно!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-09, 21:31
Да, достоин. Да прибудет с ним сила.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
	Сообщение от Ariel (ok) on 20-Ноя-09, 21:38
	Кен Томпсон и Деннис Ритчи за язык C?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-09, 22:11
	Помнится, они уже Тюринга получили (но за Юникс).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-09, 22:02
Нет. Если уж Давать то РМСу ибо Линус - это ядро, а РМС - это все остальное, софт, философия и принципы. Ну или Патрегу, угу
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		–3 +/–
	Сообщение от Антон (??) on 20-Ноя-09, 22:50
	>Нет. Если уж Давать то РМСу ибо Линус - это ядро, а >РМС - это все остальное, софт, философия и принципы. Ну или >Патрегу, угу IMHO, Столлман только отпугивает от СПО своей фанатичностью. Он давно ничего толком не делает, а его агитация вызывает лишь улыбку или раздражение. Философия его абсурдна и однобока.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+2 +/–
	Сообщение от eve on 21-Ноя-09, 00:57
	> Философия его абсурдна и однобока Это можно сказать о любом философском направлении :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 21-Ноя-09, 05:06
	>не делает, Он уже сделал то за что стал легендой. Без него ничего не было бы. А как бы вы писали свободные программы без свободного компилера? Это только у микрософта опенсорс дефективный и может требовать закрытый коммерческий компилер для сборки :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+7 +/–
Сообщение от azure (ok) on 20-Ноя-09, 22:15
PMC - заслуживает, Торвальдс - достоин
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-09, 22:23
Достойны оба кандидата(РМС и Линус) на получение Нобелевской премии Мира. Так как взаимосвязаны.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+3 +/–
Сообщение от vadiml on 20-Ноя-09, 22:50
Премию мира ему давать нельзя -- её дают или "бывшим" террористам, или авансом за развал вверенного дела (см. Горбачёва, Обаму)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+1 +/–
Сообщение от birdie on 20-Ноя-09, 23:02
He's just a talented engineer, no more, no less. I see no Nobel prize here.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+3 +/–
	Сообщение от hatewindows (ok) on 21-Ноя-09, 05:43
	Меня поражают подобные высказывания. Вы хоть лицензию почитайте к ядру и 99% программ с открытым исходным кодом. Там будет такая надпись сверху ГНУ ГПЛ, если бы не РМС сидели бы Вы сейчас на винде (возможно и сидите) или на юниксе (я не про фряху) и не было бы у Вас возможности изменить систему под свои нужды. Главное, как уже задолбался, наверное, объяснять Юзер294, что он создал проект ГНУ, в рамках которого были компиляторы, редакторы, системные утилиты и прочее. Вы не понимаете, что человек, распространяя философию ГНУ, борется за наши права, причем делает это совершенно бесплатно, тратя свое время и силы. Как можно быть таким узким? Мы в конце концов о мире свободного ПО говорим, а он бескрайнен.   Что же касается Линуса, то я очень благодарен ему, что для своего проекта в студенчестве он выбрал лицензию ГПЛ, конечно же благодарен за саму операционку. Нобелевка это жалкая часть чего достойны наши кумиры. ИМХО она не отражает реальный вклад в дело, тем более с подобной коммиссией, которая выдала премию Обаме. Они достойны куда большего, но домохозяйкам этого не понять
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		–1 +/–
	Сообщение от аноним on 21-Ноя-09, 05:54
	>Юзер294 перелогинься >он создал проект ГНУ, в рамках которого были компиляторы, редакторы, системные утилиты и прочее без тени смущения заимствовано с "проприетарных" юниксов >делает это совершенно бесплатно, тратя свое время и силы за что же он кушает, одевается, платит за жильё? >наши кумиры в святых писаниях сказано "не сотвори себе" вы не слушаете мудрых советов
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 28-Ноя-09, 14:28
	>>Юзер294 >перелогинься Это у вас не получится - я резерв ника включил а пароль вы не знаете :P. А если вы хотите сказать что этот кекс и я одно лицо - я тогда хочу сказать что "даже если у вас паранойя, это еще не значит что они за вами не следят" :) >без тени смущения заимствовано с "проприетарных" юниксов А уж сколько всяких уродов без тени смущения позаимстсовало идею колеса у предков! Это ж какой кошмар! >вы не слушаете мудрых советов От параноидальных анонимных аналитиков, хе-хе.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
	Сообщение от Bulgarin (ok) on 21-Ноя-09, 12:37
	>Меня поражают подобные высказывания. Вы хоть лицензию почитайте к ядру и 99% Меня поражает подобные высказывания. Вы хоть кроме лицензии исходный текст посмотрите. >Что же касается Линуса, то я очень благодарен ему, что для своего >проекта в студенчестве он выбрал лицензию ГПЛ, конечно же благодарен за >саму операционку. Да прославиться имя святаго Линукса, и не омрачиться чело его цифровое, Да оттогнут от него баги и сегфолты, да прибавиться ему драйверов, воистинууууу.... Да пребудет неооторжимость лицензии от искодного кода ныне, присно и во веки веков, да пребудеееет.... Аминь. >Нобелевка это жалкая часть чего достойны наши кумиры. ИМХО она не отражает >реальный вклад в дело, тем более с подобной коммиссией, которая выдала >премию Обаме. >Они достойны куда большего, но домохозяйкам этого не понять Про кумиров - это хорошо сказано. Кумир обзначен - ум отдыхает :) Я не домохозяйка, а it-инженер со стажем. Ну не понимаю, чего _они_ достойны _такого_ :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 21-Ноя-09, 16:53
	>Что же касается Линуса, то я очень благодарен ему, что для своего >проекта в студенчестве он выбрал лицензию ГПЛ Что показательно, между плеваниями Вы не удосужились и почитать JFF, например.  А там Линусом и про лицензию рассказано, сперва это был самопал, а не gpl.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		–4 +/–
Сообщение от Bulgarin (ok) on 21-Ноя-09, 00:05
С какого панталыка? По какой категории? За студенческую работу рядового программиста и посредственного организатора? :) Или без идола никак? :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
	Сообщение от Zenitur on 21-Ноя-09, 08:12
	Это вы уже себе фантазируете. С таким же успехом можно говорить, что MAC-пользователь обожает Джобса и Возняка, а Windows-пользователи - Гейтса. Ещё и фраза эта популярная "Слава Сони" намекает на что-то подобное..
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		–1 +/–
	Сообщение от Bulgarin (ok) on 21-Ноя-09, 12:13
	>Это вы уже себе фантазируете. С таким же успехом можно говорить, что >MAC-пользователь обожает Джобса и Возняка, а Windows-пользователи - Гейтса. Ещё и >фраза эта популярная "Слава Сони" намекает на что-то подобное.. Фантазирую? Рассылка linux-kernel получал в 90-х в оригинале, и код ядра шерстил по диагонали - что-то мало видел там указаний на фамилию Торвальдс :) Развели тут сопли те кто в код никогда не смотрел, и даже историю не изучал в оригинальных источниках, даже ChangeLog ума не хватает посмотреть - сколько там людей реально программировали :) Выучили две фамилии, и поехади их с манной кашей по стенке размазывать - какие мы умные, "истинные линуксоиды" :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 28-Ноя-09, 14:31
	> какие мы умные, "истинные линуксоиды" :) Так и сказали бы сразу - "все пи..сы а я Д`Артаньян". Чего флейма то на 2 поста по полстраницы каждый разводить когда мысль у вас проста? :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+2 +/–
Сообщение от ffsdmad (ok) on 21-Ноя-09, 01:11
я думал, что после обамы туда нормальным людям вход закрыт по причине брезливости
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-09, 01:15
Надо бы дать обоим одну пополам. Одному за теоретическое, второму за прктическое воплощение.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
	Сообщение от Bulgarin (ok) on 21-Ноя-09, 12:26
	>Надо бы дать обоим одну пополам. Одному за теоретическое, второму за прктическое >воплощение. Чего воплощение? :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 21-Ноя-09, 16:55
	>>Надо бы дать обоим одну пополам. Одному за теоретическое, второму за прктическое >>воплощение. >Чего воплощение? :) Фрюникса для усех, даром, и шоб никто не ушёл. :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
Сообщение от FPGA (ok) on 21-Ноя-09, 02:23
Я считаю что оба достойны! Оба молодцы и многого добились!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+3 +/–
Сообщение от аноним on 21-Ноя-09, 02:27
Достоин конечно, но премию все же нужно давать РМС-у. Ведь по болоьшому счету, для пользователя ядро вторично. Замените пользователям ядро с linux на freebsd и они не заметят разницы. А вот таким вещам, заложенным Столлманом, как gnu toolchain, сейчас просто нет замены, и в ближайшее не предвидятся. Ну а уж с точки зрения идеологии, которая в мире свободного ПО играет немалую роль (вопреки желаниям `не-фанатиков'), говорить не приходится.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		–1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 21-Ноя-09, 10:33
	>Достоин конечно, но премию все же нужно давать РМС-у. Ведь по болоьшому >счету, для пользователя ядро вторично. Замените пользователям ядро с linux на >freebsd и они не заметят разницы. А вот таким вещам, заложенным >Столлманом, как gnu toolchain, сейчас просто нет замены, и в ближайшее >не предвидятся. Ну а уж с точки зрения идеологии, которая в >мире свободного ПО играет немалую роль (вопреки желаниям `не-фанатиков'), говорить не >приходится. "пользователь" способен (и то, с трудом) отличить только KDE от Gnome, Aqua, или Aero. А некоторые и за мышку двумя пальцами держатся :( Вклад проекта GNU неоценим, но зачем из него делать флаг для всего OSS-коммьюнити? Кромe GNU (за его пределами) есть миллионы строк кода под разными, в том числе копилефт, лицензиями. Тот же kernel.org. Кстати, меньшее количество поддерживаемых девайсов ядром FreeBSD _пользователь_ заметит скорее, чем то, каким компилятором собран тот пакет, который он установил в пакетном менеджере (или, скорее, за него установил Anykey'к)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-09, 07:00
Эм, имхо Линусу мона дать какую-нить премию из мира ит ,за вклад, а сабж если только Столлману.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+4 +/–
Сообщение от аноним on 21-Ноя-09, 07:47
По-моему, это нобелевская премия недостоина Линуса и RMS.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+1 +/–
Сообщение от Ортемий Лебедеф on 21-Ноя-09, 11:16
взять все и поделить, между всем сообществом=) а вообще зачем ему эта премия? денег у него итак хватает, а признание всяких красноглазых ему тоже вряд ли надо, он сыт по горло известностью, он счастливый человек, ему эта "шнобелевская" премия нах ненужна=)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
Сообщение от Sw00p aka Jerom on 21-Ноя-09, 12:14
математикам не дают нобеля а Торвальдсу темболее не дадут
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-09, 13:26
	вопрос не в премиях. мудрость людская не бесконечна, а решения не безошибочнbj. зачем дуть ветер в такой парус в смутное время? к чему весь суд - достоин или нет? зачем мусолить чье-либо имя? правда боится шума а ковровbjе дорожки далеки от обстановки в которой начинается такой вклад
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 21-Ноя-09, 16:57
	>математикам не дают нобеля RTFH.  У Нобеля барышню математик отбил, а не хакер. :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

86. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-09, 21:19
линус недостоин нобелевской премии, прежде всего потому что нобелевская должна выдаваться либо за значительное научное открытие перевернувшее весь мир, либо за значительный вклад в обустройство мира. Линус просто обычный относительно успешный менеджер управленец. Это не научное открытие и не вклад в мир во всем мире. Линукс до сих пор не перескочил 1% установок на пк. О чем вообще речь? Если и давать нобелевскую премию то всему сообществу open source а это сделать по определению невозможно. Линус же не является олицетворением open source. Скорее RMS но и он лишь часть малая часть этого сообщества.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

87. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
Сообщение от аноним on 21-Ноя-09, 21:57
> значительный вклад в обустройство мира Тогда да, Столлман однозначно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

88. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
Сообщение от vkni on 22-Ноя-09, 00:43
Странно, почему не сразу на "Мать-героиню"? Практически так же ведь подходит. Даже премия по литературе и то лучше подойдёт. Хотя она и такая же дурацкая, как "премия Мира".
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

91. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 22-Ноя-09, 13:39
Единственное возражение: сам Нобель не предусмотрел премию программистам, т.к. их в тот момент ещё не было; а математикам явно запретил давать (по личным причинам. но это его право). А Нобелевская премия мира вообще обгажена так, что дальше некуда: я не припомню ни одного достойного человека, получившего её. Так что я бы дал Линусу премию Тюринга. Можно на пару со Столманом.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

92. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-09, 15:08
а почему бы и нет? если барак обама достойн...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Достоин ли Линус Торвальдс стать кандидатом на получение Ноб..."		+/–
	Сообщение от zazik (ok) on 23-Ноя-09, 09:34
	>а почему бы и нет? если барак обама достойн... Как минимум, он более достойный кандидат, чем Шаймиев, которого у нас локально недавно выдвигали.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема