forum.opennet.ru - "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." (36)

"Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
Сообщение от opennews (?), 28-Авг-10, 10:27
Пользуясь случаем, связанным с судебным разбирательством (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27610) между Oracle и Google в отношении Java-технологий, компания Microsoft поспешила уверить (http://www.techworld.com.au/article/358564/microsoft_won_t_s... пользователей в том, что компания не намерена выдвигать претензии против проекта Mono и основанного на его базе продукта MonoDroid (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=20323) c реализацией технологий C# и .Net для платформы Android. Суть претензий Oracle сводится к тому, что реализация Java от Google для платформы Android не соблюдает все требования спецификации Java и существенно отличается в принципах организации выполнения байткода. Mono для Android также не является полностью совместимым с эталонными спецификациями .Net и предоставляет разработчикам измененный API, требующий переработки программ для организации интерфейса и задействования мобильных функций. URL: http://www.techworld.com.au/article/358564/microsoft_won_t_s... Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27775
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Microsoft не имеет отношения к Mono - только к своему NET Вот и раскрыли своё, Zenitur (?), 10:27 , 28-Авг-10, (1) –2

А если бы ведроид был основан на моно и съел бы 15 рынка, откусив у мс долю рын, SystemIX (?), 02:54 , 30-Авг-10, (41)

Что-то мне подсказывает, что вот такие уверения они действительны ровно до тех п, justrezzet (ok), 10:53 , 28-Авг-10, (2) +3

отрыли бы патенты и код НЕТ Уже давно всё открыли , Аноним (-), 11:23 , 28-Авг-10, (4)

пусть дадут юридически значимые гарантии, а тогда поглядим пустые словесные обе, Voviandr (ok), 11:44 , 28-Авг-10, (9) +2
Не совсем Когда я первый раз услышал о Моно, заодно узнал, что авторы прокта сл, Zenitur (?), 11:57 , 28-Авг-10, (12) –2
Открыли, да Только вот - Лицензия открытых сырцов из разряда стоит за стекло, Аноним (-), 03:07 , 30-Авг-10, (42)

Что характерно - очень выборочно Ораклу верим, а Майкрософту и Новелу не верим , аноним (?), 11:27 , 28-Авг-10, (6)

А что, Oracle разве обещал не наезжать Я имею ввиду, именно Oracle, не Sun , FractalizeR (ok), 11:54 , 28-Авг-10, (11)
Трухин Или показалось А вы посмотрите не на последние 3 месяца, а на бОльший , XoRe (ok), 21:04 , 29-Авг-10, (35)

Выдыхай те Шесть месяцев Три года Ещё раз напоминаю, что MS вкладывает деньги , аноним (?), 22:17 , 29-Авг-10, (40)

Смешно как микрософт примазывается к чужим проектам Моно существует не благодар, bvf (?), 11:26 , 28-Авг-10, (5) +1

А оно и не работает - в моно и дотнете нет кроссплатформенного тулкита виджетов , Аноним (-), 03:15 , 30-Авг-10, (43)

Как только оракл подала в суд на гугл, ежу было понятно, что первое что сделает , axe (??), 11:29 , 28-Авг-10, (8)

вообще , задавая вопрос кому выгодно , можно сделать вывод что засудить гугл н, Voviandr (ok), 11:51 , 28-Авг-10, (10)

Да никого jни не утопят Ну уйдут ueuks в крайнем случае с джавы на другой базов, Crazy Alex (??), 17:43 , 28-Авг-10, (24)

Не так всё просто, но в общем - да И кстати у гугла _уже_ есть лучший ЯП 2010 , Аноним (-), 20:30 , 28-Авг-10, (27)

имхо, о сиюминутной прибыли , Voviandr (ok), 12:03 , 28-Авг-10, (13)
Оракл сделал то, что должен был делать САН и что он планировал делать в случае п, Аноним (-), 12:42 , 28-Авг-10, (17)

Oracle и Sun вам сами доложились о своих секретных планах прижатия к ногтю непок, FractalizeR (ok), 14:06 , 28-Авг-10, (19)

Думаю, что о сиюминутной прибыли Java не их продукт Его будущее может быть им , Zenitur (?), 13:39 , 28-Авг-10, (18) –1

Когда они за него заплатили, стал их Java - источник огромного дохода Уже сформи, XoRe (ok), 21:15 , 29-Авг-10, (36)

Обидно что Mono для андройда небесплатный С другой стороны почему они его должн, Толстый (ok), 12:20 , 28-Авг-10, (14) –1

Точно А моно и дотнетом - с мелкомягкими , Аноним (-), 20:34 , 28-Авг-10, (29)
Действительно С чего бы это Microsoft должна даром отдавать _свободное программн, XoRe (ok), 21:18 , 29-Авг-10, (37)

А на Моно вообще что-нибудь толковое сделано , Аноним (-), 12:22 , 28-Авг-10, (15)

Да, 4 года назад парочка продуктов, например F-Spot и Beagle Tomboy тоже на Mon, Zenitur (?), 15:32 , 28-Авг-10, (21)

А тем временем Соучредитель Microsoft обвинил Google, Facebook и Apple в нару, cvsup (ok), 12:26 , 28-Авг-10, (16) +4
Так я и им поверил Хотя это вообщем то не мои проблемы , dimqua (ok), 14:59 , 28-Авг-10, (20)

Веришь ты или нет, никого не волнует Полезного людям ты ничего все равно ничего, Толстый (ok), 16:10 , 28-Авг-10, (22) –1

А чего полезного производишь ты , Anonymousapiens (ok), 17:24 , 28-Авг-10, (23) +2

Я уже упоминал здесь Повторять дважды не буду , Аноним (-), 22:03 , 29-Авг-10, (39)

теперь не хватает только Android Parrot или ParrotDroid, Aquarius (ok), 18:07 , 28-Авг-10, (25)

кастую Perl , Voviandr (ok), 22:29 , 28-Авг-10, (31)

Охотно верим, как же , noname (??), 01:15 , 29-Авг-10, (32)
а если C Davlink а Mono в жопе ms так же будет говорить , dsds (?), 18:17 , 29-Авг-10, (34)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." –2 +/–

Сообщение от Zenitur (?), 28-Авг-10, 10:27

Microsoft не имеет отношения к Mono - только к своему .NET . Вот и раскрыли своё соавторство, хе-хе :-) Я уверен в том, что проект нчинался точно без них! А теперь они имеют на него влияние

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от SystemIX (?), 30-Авг-10, 02:54

А если бы ведроид был основан на моно и съел бы 15% рынка, откусив у мс долю рынка до 7% как сейчас - мы бы узнали много нового о патентах :-). Мины там наверняка тоже заложены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +3 +/–

Сообщение от justrezzet (ok), 28-Авг-10, 10:53

Что-то мне подсказывает, что вот такие уверения они действительны ровно до тех пор пока кто-то на основе моно не начнет стоить бизнес, а потом будет ещё круче чем оракл. Хотели бы обезопасить всех - отрыли бы патенты и код .НЕТ, а так я лисам не верю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-10, 11:23

"отрыли бы патенты и код .НЕТ"
Уже давно всё открыли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +2 +/–

Сообщение от Voviandr (ok), 28-Авг-10, 11:44

пусть дадут юридически значимые гарантии, а тогда поглядим. пустые словесные обещания руководства M$ не стоят сигаретного пепла. а вот передача патентов сообществу - это совсем другое дело.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." –2 +/–

Сообщение от Zenitur (?), 28-Авг-10, 11:57

Не совсем. Когда я первый раз услышал о Моно, заодно узнал, что авторы прокта следят за авторскими правами. Если можно, патент не нарушается, "идут в обход".  А если нельзя, ищется код, написанный до регистрации патента. Теперь такой шум подняли насчёт этих патентов, и, видимо, не зря. Майкрософт стала делать заявления насчёт Моно, и что "мы не будем трогать тех, кто наршает такие-то патенты". Сделали два Моно, который подпадает под риск, и который ну точно без нарушения патентов.
В общем, теперь понятно, почему ни одной хорошей программы в общем доступе на Моно нет новой.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-10, 03:07

>Уже давно всё открыли.
Открыли, да. Только вот...
- Лицензия открытых сырцов из разряда "стоит за стеклом, руками не трогать". Великолепно. Это как если бы вам дали пирожок сообщив что есть его ни в коем случае нельзя.
- Кроссплатформенного тулкита виджетов ... нет. И нахрена оно такое надо?
- А насчет winforms обещания не распостраняются. В итоге кроссплатформенную гуйную прогу без геморроя не напишешь.
- А основная масса софта на .нете юзает winforms. Вот и выбирайте между отсутствием софта и риском получить патентные проблемы.
- Почему-то кишки моно - это кишки виндовс. Форматы файлов и прочая - взяты из винды. Сразу видно ориентированность на кроссплатформенность. Почему-то в яве бинари не повторяют собой формат файлов одной конкретной системы.
Вывод: в моно/дотнете сделано все чтобы все что не виндовс - осталось вторым сортом.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от аноним (?), 28-Авг-10, 11:27

>я лисам не верю
Что характерно - очень выборочно. Ораклу верим, а Майкрософту и Новелу не верим. Хотя первые уже совершили открытый наезд, а вторые клянутся и божатся, что такого никогда не случится.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от FractalizeR (ok), 28-Авг-10, 11:54

А что, Oracle разве обещал не наезжать? Я имею ввиду, именно Oracle, не Sun.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от XoRe (ok), 29-Авг-10, 21:04

>>я лисам не верю
>
>Что характерно - очень выборочно. Ораклу верим, а Майкрософту и Новелу не
>верим. Хотя первые уже совершили открытый наезд, а вторые клянутся и
>божатся, что такого никогда не случится.
Трухин?
Или показалось?...
А вы посмотрите не на последние 3 месяца, а на бОльший срок.
Отношение к Opensource.
Oracle - та компания, которая помогала развитию OpenSource.
MS - наоборот.
Обещания.
Насколько я помню, Oracle не делала громких заявлений насчет OpenSolaris.
Но те продукты, о которых они заявили, они развивают (если вы про поглощение Sun).
MS - обожают делать громкие заявления, которые потом не подтверждаются временем.
Поэтому, _если учитывать действия компаний раньше_, я больше поверю Oracle, чем MS.
А вы?

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от аноним (?), 29-Авг-10, 22:17

>>>я лисам не верю
>>
>>Что характерно - очень выборочно. Ораклу верим, а Майкрософту и Новелу не
>>верим. Хотя первые уже совершили открытый наезд, а вторые клянутся и
>>божатся, что такого никогда не случится.
>
>Трухин?
>Или показалось?...
Выдыхай(те).
>А вы посмотрите не на последние 3 месяца, а на бОльший срок.
Шесть месяцев? Три года?
>Отношение к Opensource.
>Oracle - та компания, которая помогала развитию OpenSource.
>MS - наоборот.
Ещё раз напоминаю, что MS вкладывает деньги во множество проектов с открытыми исходниками. Разве не это называется "помогать развитию OpenSource"?
>Поэтому, _если учитывать действия компаний раньше_, я больше поверю Oracle, чем MS.
>А вы?
А я не верю полностью никому, но действия MS представляются более последовательными и логичными, чем зажравшихся Oracle и Google или рипнувшихся Sun.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +1 +/–

Сообщение от bvf (?), 28-Авг-10, 11:26

Смешно как микрософт примазывается к чужим проектам. Моно существует не благодаря, а вопреки действиям микрософ. К тому же микрософту превать на полноценную совместимость моно и донета, а для явы это основополагающий принцип. Что работает на одной реализации ява машины то должно работать и на другой, и на любой ОС. У микрософт прямо противоположная политика, что работает на windows, должно работать только на windows. То что работет на моно не должно полноценно работать на дотнете. Иначе, о ужас, у дотнет разработчиков появится свобода выбора!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-10, 03:15

А оно и не работает - в моно и дотнете нет кроссплатформенного тулкита виджетов который можно юзать без проблем и рисков на разных ОС. В винде - winforms, в *никсах с gtk - gtk#. Ну и так далее. А просто написать программу и чтобы везде работало без приключений? С этим не к микрософту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от axe (??), 28-Авг-10, 11:29

Как только оракл подала в суд на гугл, ежу было понятно, что первое что сделает некрософт, это начнет заверять, что она не станет предъявлять претензий.
Такими темпами можно и платформу закопать. Ну или, как минимум, потерять существенную долю рынка. О чем думал оракел...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от Voviandr (ok), 28-Авг-10, 11:51

>Как только оракл подала в суд на гугл, ежу было понятно, что
>первое что сделает некрософт, это начнет заверять, что она не станет
>предъявлять претензий.
>Такими темпами можно и платформу закопать. Ну или, как минимум, потерять существенную
>долю рынка. О чем думал оракел...
вообще  , задавая вопрос "кому выгодно", можно сделать вывод что засудить гугл наиболее выгодно для эппла, а не для оракла. но подстава в том, что патенты принадлежат ораклу. вот я и думаю, а не сговор ли это между эпплом и ораклом с целью утопить андроид, конкурирующий со всякими айпадами и айфонами ? джобс, глядя на этот иск, радуется как ребёнок, я более чем уверен в этом. именно для него важнее всего утопить андроид и гугловскую яву.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Авг-10, 17:43

Да никого jни не утопят. Ну уйдут ueuks в крайнем случае с джавы на другой базовый язык, ничего сверхсложного в этом нет и для конторы поменьше, чем гугл. А дальше оно будет транслироваться всё в тот же Dalvik, который Java-машиной ни разу не является. Для D, помнится, какой-то студент в одиночку написал транслятор исходников - и этого транслятора хватило, чтобы портировать SWT. Собственно, что и надо гуглу сделать - это выкатить несколько альтернативных языков. Для того же swf есть готовая библиотека трансляции в байткод Java - под Dalvik переделать явно можно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-10, 20:30

Не так всё просто, но в общем - да. И кстати у гугла _уже_ есть "лучший ЯП 2010" - Go

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от Voviandr (ok), 28-Авг-10, 12:03

>О чем думал оракел...
имхо, о сиюминутной прибыли ?

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-10, 12:42

>О чем думал оракел...
Оракл сделал то, что должен был делать САН и что он планировал делать в случае попыток отжать или перелицензировать Джаву. По задумке САНа есть две альтернативы использования платформы - принять GPLv2, или платить за лицензию. Но прижать Гугла САН не осилил, теперь этим займется Оракл. И каким бы ни был злодейским Оракл, с Гуглом он поступает точно в соответствии с планами САНа.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от FractalizeR (ok), 28-Авг-10, 14:06

>>О чем думал оракел...
>
>Оракл сделал то, что должен был делать САН и что он планировал
>делать в случае попыток отжать или перелицензировать Джаву. По задумке САНа
>есть две альтернативы использования платформы - принять GPLv2, или платить за
>лицензию. Но прижать Гугла САН не осилил, теперь этим займется Оракл.
>И каким бы ни был злодейским Оракл, с Гуглом он поступает
>точно в соответствии с планами САНа.
Oracle и Sun вам сами доложились о своих секретных планах прижатия к ногтю непокорных?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." –1 +/–

Сообщение от Zenitur (?), 28-Авг-10, 13:39

Думаю, что о сиюминутной прибыли. Java не их продукт. Его будущее может быть им безразлично.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от XoRe (ok), 29-Авг-10, 21:15

>Думаю, что о сиюминутной прибыли. Java не их продукт. Его будущее может
>быть им безразлично.
Когда они за него заплатили, стал их.
Java - источник огромного дохода.
Уже сформировался огромный рынок продуктов и услуг, связанных с Java.
Создание всяких систем на Java.
Установка, настройка, поддержка, обучение программистов и администраторов.
А компания, которая ведет разработку Java, (и владеет правами на этот бренд) разными способами стрижет купюры с сего рынка на правах самого крутяка =)
К прибыли в оракле нет безразличных людей)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." –1 +/–

Сообщение от Толстый (ok), 28-Авг-10, 12:20

Обидно что Mono для андройда небесплатный. С другой стороны почему они его должны даром отдавать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-10, 20:34

> А жаву надо закопать вместе с Ораклом.
Точно! А моно и дотнетом - с мелкомягкими!!! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от XoRe (ok), 29-Авг-10, 21:18

>Обидно что Mono для андройда небесплатный. С другой стороны почему они его
>должны даром отдавать.
Действительно.
С чего бы это Microsoft должна даром отдавать _свободное программное обеспечение_, которое _микрософту вообще не принадлежит_?

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-10, 12:22

А на Моно вообще что-нибудь толковое сделано?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от Zenitur (?), 28-Авг-10, 15:32

Да, 4 года назад парочка продуктов, например F-Spot и Beagle. Tomboy тоже на Mono, но у него есть полностью совместимый форк Gnote.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +4 +/–

Сообщение от cvsup (ok), 28-Авг-10, 12:26

А тем временем...
"Соучредитель Microsoft обвинил Google, Facebook и Apple в нарушении патентов"
http://gazeta.ru/news/business/2010/08/28/n_1539898.shtml

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от dimqua (ok), 28-Авг-10, 14:59

> что компания не намерена выдвигать претензии против проекта Mono
Так я и им поверил. Хотя это вообщем то не мои проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." –1 +/–

Сообщение от Толстый (ok), 28-Авг-10, 16:10

Веришь ты или нет, никого не волнует. Полезного людям ты ничего все равно ничего не производишь, ни на жаве, ни на моно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +2 +/–

Сообщение от Anonymousapiens (ok), 28-Авг-10, 17:24

А чего полезного производишь ты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Авг-10, 22:03

Я уже упоминал здесь. Повторять дважды не буду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от Aquarius (ok), 28-Авг-10, 18:07

теперь не хватает только Android Parrot или ParrotDroid

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от Voviandr (ok), 28-Авг-10, 22:29

кастую Perl++

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от noname (??), 29-Авг-10, 01:15

Охотно верим, как же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..." +/–

Сообщение от dsds (?), 29-Авг-10, 18:17

а если C# + Davlink а Mono в жопе
ms так же будет говорить ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	–2 +/–
Сообщение от Zenitur (?), 28-Авг-10, 10:27
Microsoft не имеет отношения к Mono - только к своему .NET . Вот и раскрыли своё соавторство, хе-хе :-) Я уверен в том, что проект нчинался точно без них! А теперь они имеют на него влияние
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
	Сообщение от SystemIX (?), 30-Авг-10, 02:54
	А если бы ведроид был основан на моно и съел бы 15% рынка, откусив у мс долю рынка до 7% как сейчас - мы бы узнали много нового о патентах :-). Мины там наверняка тоже заложены.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+3 +/–
Сообщение от justrezzet (ok), 28-Авг-10, 10:53
Что-то мне подсказывает, что вот такие уверения они действительны ровно до тех пор пока кто-то на основе моно не начнет стоить бизнес, а потом будет ещё круче чем оракл. Хотели бы обезопасить всех - отрыли бы патенты и код .НЕТ, а так я лисам не верю.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-10, 11:23
	"отрыли бы патенты и код .НЕТ" Уже давно всё открыли.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+2 +/–
	Сообщение от Voviandr (ok), 28-Авг-10, 11:44
	пусть дадут юридически значимые гарантии, а тогда поглядим. пустые словесные обещания руководства M$ не стоят сигаретного пепла. а вот передача патентов сообществу - это совсем другое дело.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	–2 +/–
	Сообщение от Zenitur (?), 28-Авг-10, 11:57
	Не совсем. Когда я первый раз услышал о Моно, заодно узнал, что авторы прокта следят за авторскими правами. Если можно, патент не нарушается, "идут в обход". А если нельзя, ищется код, написанный до регистрации патента. Теперь такой шум подняли насчёт этих патентов, и, видимо, не зря. Майкрософт стала делать заявления насчёт Моно, и что "мы не будем трогать тех, кто наршает такие-то патенты". Сделали два Моно, который подпадает под риск, и который ну точно без нарушения патентов. В общем, теперь понятно, почему ни одной хорошей программы в общем доступе на Моно нет новой.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-10, 03:07
	>Уже давно всё открыли. Открыли, да. Только вот... - Лицензия открытых сырцов из разряда "стоит за стеклом, руками не трогать". Великолепно. Это как если бы вам дали пирожок сообщив что есть его ни в коем случае нельзя. - Кроссплатформенного тулкита виджетов ... нет. И нахрена оно такое надо? - А насчет winforms обещания не распостраняются. В итоге кроссплатформенную гуйную прогу без геморроя не напишешь. - А основная масса софта на .нете юзает winforms. Вот и выбирайте между отсутствием софта и риском получить патентные проблемы. - Почему-то кишки моно - это кишки виндовс. Форматы файлов и прочая - взяты из винды. Сразу видно ориентированность на кроссплатформенность. Почему-то в яве бинари не повторяют собой формат файлов одной конкретной системы. Вывод: в моно/дотнете сделано все чтобы все что не виндовс - осталось вторым сортом.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
	Сообщение от аноним (?), 28-Авг-10, 11:27
	>я лисам не верю Что характерно - очень выборочно. Ораклу верим, а Майкрософту и Новелу не верим. Хотя первые уже совершили открытый наезд, а вторые клянутся и божатся, что такого никогда не случится.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
	Сообщение от FractalizeR (ok), 28-Авг-10, 11:54
	А что, Oracle разве обещал не наезжать? Я имею ввиду, именно Oracle, не Sun.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok), 29-Авг-10, 21:04
	>>я лисам не верю > >Что характерно - очень выборочно. Ораклу верим, а Майкрософту и Новелу не >верим. Хотя первые уже совершили открытый наезд, а вторые клянутся и >божатся, что такого никогда не случится. Трухин? Или показалось?... А вы посмотрите не на последние 3 месяца, а на бОльший срок. Отношение к Opensource. Oracle - та компания, которая помогала развитию OpenSource. MS - наоборот. Обещания. Насколько я помню, Oracle не делала громких заявлений насчет OpenSolaris. Но те продукты, о которых они заявили, они развивают (если вы про поглощение Sun). MS - обожают делать громкие заявления, которые потом не подтверждаются временем. Поэтому, _если учитывать действия компаний раньше_, я больше поверю Oracle, чем MS. А вы?
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
	Сообщение от аноним (?), 29-Авг-10, 22:17
	>>>я лисам не верю >> >>Что характерно - очень выборочно. Ораклу верим, а Майкрософту и Новелу не >>верим. Хотя первые уже совершили открытый наезд, а вторые клянутся и >>божатся, что такого никогда не случится. > >Трухин? >Или показалось?... Выдыхай(те). >А вы посмотрите не на последние 3 месяца, а на бОльший срок. Шесть месяцев? Три года? >Отношение к Opensource. >Oracle - та компания, которая помогала развитию OpenSource. >MS - наоборот. Ещё раз напоминаю, что MS вкладывает деньги во множество проектов с открытыми исходниками. Разве не это называется "помогать развитию OpenSource"? >Поэтому, _если учитывать действия компаний раньше_, я больше поверю Oracle, чем MS. >А вы? А я не верю полностью никому, но действия MS представляются более последовательными и логичными, чем зажравшихся Oracle и Google или рипнувшихся Sun.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+1 +/–
Сообщение от bvf (?), 28-Авг-10, 11:26
Смешно как микрософт примазывается к чужим проектам. Моно существует не благодаря, а вопреки действиям микрософ. К тому же микрософту превать на полноценную совместимость моно и донета, а для явы это основополагающий принцип. Что работает на одной реализации ява машины то должно работать и на другой, и на любой ОС. У микрософт прямо противоположная политика, что работает на windows, должно работать только на windows. То что работет на моно не должно полноценно работать на дотнете. Иначе, о ужас, у дотнет разработчиков появится свобода выбора!!!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Авг-10, 03:15
	А оно и не работает - в моно и дотнете нет кроссплатформенного тулкита виджетов который можно юзать без проблем и рисков на разных ОС. В винде - winforms, в *никсах с gtk - gtk#. Ну и так далее. А просто написать программу и чтобы везде работало без приключений? С этим не к микрософту.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

8. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
Сообщение от axe (??), 28-Авг-10, 11:29
Как только оракл подала в суд на гугл, ежу было понятно, что первое что сделает некрософт, это начнет заверять, что она не станет предъявлять претензий. Такими темпами можно и платформу закопать. Ну или, как минимум, потерять существенную долю рынка. О чем думал оракел...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
	Сообщение от Voviandr (ok), 28-Авг-10, 11:51
	>Как только оракл подала в суд на гугл, ежу было понятно, что >первое что сделает некрософт, это начнет заверять, что она не станет >предъявлять претензий. >Такими темпами можно и платформу закопать. Ну или, как минимум, потерять существенную >долю рынка. О чем думал оракел... вообще , задавая вопрос "кому выгодно", можно сделать вывод что засудить гугл наиболее выгодно для эппла, а не для оракла. но подстава в том, что патенты принадлежат ораклу. вот я и думаю, а не сговор ли это между эпплом и ораклом с целью утопить андроид, конкурирующий со всякими айпадами и айфонами ? джобс, глядя на этот иск, радуется как ребёнок, я более чем уверен в этом. именно для него важнее всего утопить андроид и гугловскую яву.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 28-Авг-10, 17:43
	Да никого jни не утопят. Ну уйдут ueuks в крайнем случае с джавы на другой базовый язык, ничего сверхсложного в этом нет и для конторы поменьше, чем гугл. А дальше оно будет транслироваться всё в тот же Dalvik, который Java-машиной ни разу не является. Для D, помнится, какой-то студент в одиночку написал транслятор исходников - и этого транслятора хватило, чтобы портировать SWT. Собственно, что и надо гуглу сделать - это выкатить несколько альтернативных языков. Для того же swf есть готовая библиотека трансляции в байткод Java - под Dalvik переделать явно можно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-10, 20:30
	Не так всё просто, но в общем - да. И кстати у гугла _уже_ есть "лучший ЯП 2010" - Go
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
	Сообщение от Voviandr (ok), 28-Авг-10, 12:03
	>О чем думал оракел... имхо, о сиюминутной прибыли ?
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-10, 12:42
	>О чем думал оракел... Оракл сделал то, что должен был делать САН и что он планировал делать в случае попыток отжать или перелицензировать Джаву. По задумке САНа есть две альтернативы использования платформы - принять GPLv2, или платить за лицензию. Но прижать Гугла САН не осилил, теперь этим займется Оракл. И каким бы ни был злодейским Оракл, с Гуглом он поступает точно в соответствии с планами САНа.
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
	Сообщение от FractalizeR (ok), 28-Авг-10, 14:06
	>>О чем думал оракел... > >Оракл сделал то, что должен был делать САН и что он планировал >делать в случае попыток отжать или перелицензировать Джаву. По задумке САНа >есть две альтернативы использования платформы - принять GPLv2, или платить за >лицензию. Но прижать Гугла САН не осилил, теперь этим займется Оракл. >И каким бы ни был злодейским Оракл, с Гуглом он поступает >точно в соответствии с планами САНа. Oracle и Sun вам сами доложились о своих секретных планах прижатия к ногтю непокорных?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	–1 +/–
	Сообщение от Zenitur (?), 28-Авг-10, 13:39
	Думаю, что о сиюминутной прибыли. Java не их продукт. Его будущее может быть им безразлично.
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok), 29-Авг-10, 21:15
	>Думаю, что о сиюминутной прибыли. Java не их продукт. Его будущее может >быть им безразлично. Когда они за него заплатили, стал их. Java - источник огромного дохода. Уже сформировался огромный рынок продуктов и услуг, связанных с Java. Создание всяких систем на Java. Установка, настройка, поддержка, обучение программистов и администраторов. А компания, которая ведет разработку Java, (и владеет правами на этот бренд) разными способами стрижет купюры с сего рынка на правах самого крутяка =) К прибыли в оракле нет безразличных людей)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

14. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	–1 +/–
Сообщение от Толстый (ok), 28-Авг-10, 12:20
Обидно что Mono для андройда небесплатный. С другой стороны почему они его должны даром отдавать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-10, 20:34
	> А жаву надо закопать вместе с Ораклом. Точно! А моно и дотнетом - с мелкомягкими!!! :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok), 29-Авг-10, 21:18
	>Обидно что Mono для андройда небесплатный. С другой стороны почему они его >должны даром отдавать. Действительно. С чего бы это Microsoft должна даром отдавать _свободное программное обеспечение_, которое _микрософту вообще не принадлежит_?
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору

15. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-10, 12:22
А на Моно вообще что-нибудь толковое сделано?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
	Сообщение от Zenitur (?), 28-Авг-10, 15:32
	Да, 4 года назад парочка продуктов, например F-Spot и Beagle. Tomboy тоже на Mono, но у него есть полностью совместимый форк Gnote.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

16. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+4 +/–
Сообщение от cvsup (ok), 28-Авг-10, 12:26
А тем временем... "Соучредитель Microsoft обвинил Google, Facebook и Apple в нарушении патентов" http://gazeta.ru/news/business/2010/08/28/n_1539898.shtml
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

20. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	+/–
Сообщение от dimqua (ok), 28-Авг-10, 14:59
> что компания не намерена выдвигать претензии против проекта Mono Так я и им поверил. Хотя это вообщем то не мои проблемы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Microsoft уверила пользователей в безопасности использования..."	–1 +/–
	Сообщение от Толстый (ok), 28-Авг-10, 16:10
	Веришь ты или нет, никого не волнует. Полезного людям ты ничего все равно ничего не производишь, ни на жаве, ни на моно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору