The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +1 +/
Сообщение от opennews on 19-Окт-10, 15:35 
Европейское отделение Фонда свободного программного обеспечения провело (http://wiki.fsfe.org/groups/vienna/Wahl2010)  опрос 15 крупнейших австрийских политических партий об их отношении к СПО. Большинство партий в той или иной степени перевели свои рабочие станции на Linux и OpenOffice.org. Христианская партия Австрии не пожелала сотрудничать с  активистом фонда СПО и "указала на дверь".

URL: http://wiki.fsfe.org/groups/vienna/Wahl2010
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28337

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +4 +/
Сообщение от б.б. on 19-Окт-10, 15:35 
Не всё потеряно с Христианской партией Австрии. Вот если бы она указала на "окна"...

Христиане, кстати, по моим наблюдениям, все поголовно на винде. А вот коммунисты - на Linux.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от svchost (ok) on 19-Окт-10, 15:45 
Протестанты на MacOS :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-10, 15:54 
Баптисты любят РедХат.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-10, 15:55 
Они на виндовсе. Там иконки и службы. А в линуксе зомби и демоны. А если серьезно, то это обсуждалось много раз. Линукс правослвнее виндовс.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 19-Окт-10, 16:34 
>Линукс правослвнее виндовс.

И кошернее в 9000 раз. Но австрияки то католики.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от rm_ email(ok) on 19-Окт-10, 17:06 
Воистину так :)

> Для активного использования преподавателям и студентам богословских ВУЗов можно рекомендовать один из дистрибутивов свободной операционной системы GNU/Linux.

http://bible-mda.ru/soft/soft.html

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +1 +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 19-Окт-10, 19:32 
>Там иконки и службы.

Протестанты не признают иконки, в отличие от католиков и православных. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +1 +/
Сообщение от б.б. on 19-Окт-10, 20:02 
Протестанты не признают икон. Из моей статистики моего опыта, одна протестантка на Debian, и трое на ворованной винде, с дуалбутом Семёрка/XP. На вопрос о ворованности софта отвечают "и чё?".
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

55. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +3 +/
Сообщение от TEvg on 20-Окт-10, 11:22 
Христианам копирайт не указ, бо сам Христос наделал из пяти лицензионных хлебов и двух лицензионных рыб, уйму контрафакта - на 5000 человек, не считая женщин и детей. А у пекарей получилась одна упущеная выгода.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от lexuz.linux email on 19-Окт-10, 22:04 
На Linux и мусульманам имхо надо обратить особое внимание. - Ворованное запрещено, а платить за свое рабство - надо ли?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от аноним on 20-Окт-10, 07:13 
Балин! Они же ходят на головах! Что с них взять...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от lexuz.linux email on 20-Окт-10, 10:43 
:) Не только ходят на головах, но и внедряют(используют) линукс(в семьях и в организациях), софт для него пишут.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

72. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Mikula on 21-Окт-10, 17:27 
> Балин! Они же ходят на головах! Что с них взять...

Австрийский! А не австралийский!!!!!!!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

64. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Paver (ok) on 21-Окт-10, 06:24 
Лео Каганов подозревает, что макинтошники - педерасты
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/09/01.html
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +3 +/
Сообщение от TeXHaPb (ok) on 19-Окт-10, 15:55 
Христиане боятся rw-rw-rw-.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 20-Окт-10, 07:41 
> Христиане боятся rw-rw-rw-.

Ещё бы.. В винде привычнее, висят везде ИКОНЫ, проводятся СЛУЖБЫ.
А тут за даром им пытаются впарить ОСь, в которой работают ДЕМОНЫ, родительский процесс убивает свой "Чайлд", а чайлды иногда превращаются в зомби, да и chmod rw-rw-rw-
И самый-самый грех, это идолопоклонство некому Туксу лжепророку!
=)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +1 +/
Сообщение от moses on 19-Окт-10, 16:10 
Христианская партия Австрии явно что-то скрывает. Может у них Винда нелецензионная? о_О
ИМХО, связь между религиозными взглядами и отношением к СПО надуманная.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +1 +/
Сообщение от the joker (ok) on 20-Окт-10, 06:28 
> ИМХО, связь между религиозными взглядами и отношением к СПО надуманная.

Да разве кто-то принимает это всерьёз? Дяденьки треплюццо и стебуццо :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +2 +/
Сообщение от QuAzI (ok) on 19-Окт-10, 16:32 
Да все они сектанты
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  –2 +/
Сообщение от twilight (ok) on 19-Окт-10, 17:53 
> Христиане, кстати, по моим наблюдениям, все поголовно на винде. А вот коммунисты - на Linux.

Не у каждого с эрпеце и др. ментальными болезнями головного мозга поднимется рука "перезапустить демона".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +1 +/
Сообщение от Name on 20-Окт-10, 04:28 
>Не у каждого с эрпеце и др. ментальными болезнями

эрпеце - это RPC? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Я (??) on 20-Окт-10, 09:15 
> Не у каждого с эрпеце и др. ментальными болезнями головного мозга поднимется
> рука "перезапустить демона".

Зато кое у кого хватает моска писать подобную фигню.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от TeXHaPb (ok) on 20-Окт-10, 11:14 
>> Не у каждого с эрпеце и др. ментальными болезнями головного мозга поднимется
>> рука "перезапустить демона".
> Зато кое у кого хватает моска писать подобную фигню.

А у кого-то не хватает мозга смеяться над собой, когда он ведет себя смешно. Вот я волосатый красноглазик в очках, пингвиновод. Смейтесь, и я посмеюсь вместе с Вами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

57. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Я (??) on 20-Окт-10, 16:09 
>>>А у кого-то не хватает мозга смеяться над собой

Смеяться и высмеивать - разные вещи.

//Вот я волосатый красноглазик в очках, пингвиновод.

А я без очков )

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 20-Окт-10, 19:32 
> Смеяться и высмеивать - разные вещи.

Для христиан - без разницы. "Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим; хулят нас, мы молим..." (1Кор.4:13)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

73. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Mikula on 21-Окт-10, 18:09 
>>>>А у кого-то не хватает мозга смеяться над собой
> Смеяться и высмеивать - разные вещи.
> //Вот я волосатый красноглазик в очках, пингвиновод.
> А я без очков )

И без чувства юмора, наверняка православнутый...


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Иван (??) on 20-Окт-10, 10:01 
А вегетарианцы?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от iyugov on 19-Окт-10, 15:48 
Скажу это знакомому священнику, инициативно использующему Мандриву и джаббер.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Ну еще бы."  +8 +/
Сообщение от strah4 on 19-Окт-10, 15:52 
Ну еще бы. Представьте. Возникает на пороге человек с горящим взглядом и спрашивает:"Братья обрели-ли вы свободу? Присоеденились-ли к СПО сообществу?".
Само собой сразу перекрестились и на дверь указали...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Ну еще бы."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-10, 18:48 
Неправда! он такого не говорил! :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Ну еще бы."  +/
Сообщение от the joker (ok) on 20-Окт-10, 06:30 
> Неправда! он такого не говорил! :)

Не так. Надо было: "Неправда! Я такого не говорил!" :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Опрос австрийский политических партий об их отношении к СПО"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-10, 15:52 
Как могли бы ответить представители разных политических партий в России:
КПРФ: широко распространено мнение, что философия свободного ПО имеет много общего с идеями коммунизма. Те кто так считат ошибаются. Поэтому свободное программное обеспечение есть не что иное как ересь, ересь. Я и моя партия гарантируем вам защищенность от империалистической сволочи и позволим вам использовать любое по совершенно свободно.
ЛДПР: Использование Линукса и других свободных прогрммных продуктов я считаю обязательным для всех государственных и муниципальных учреждениях! В школах, в вузах должно использоваться только свободное ПО! А Гейтс мне еще ответит за Виндовс!
Единая Россия: государство будет способствовать, поддерживать начинания использования и разработки свободноо ПО. Люди, решившие использовать свободное ПО, также малый и средний бизнес, приветствуются и будут получать всяческую поддержку от государства.
Союз правых сил: свободное ПО это конечно же хорошо. Какому русскому человеку не приятно слово "бесплатно"...
Справедливая россия: что касается вопросов лицензирования и контроля использования лицензионного программного обеспечения, мы будем строго блюсти за этим. Лицензионная чистота должна соблюдаться.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от cobold (ok) on 19-Окт-10, 16:40 
подскажите, а оригинальная статья действительно на немецком написана, или это только у меня так открывается (у меня немецкий браузер) ? Если там оригинал такой, нужен ли кому-нибудь перевод с немецкого? - Могу сегодня вечерком перевести, если кому-нибудь интересно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Michael (??) on 19-Окт-10, 16:42 
на немецком )
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-10, 16:45 
Так и открывается на немецком. А на счет перевода - решайте сами. Если статья по вашему мнению интересна русским читателям, то переводите.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от skybon (ok) on 20-Окт-10, 01:25 
Хотя я в данный момент времени изучаю немецкий язык, от перевода не отказался бы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-10, 18:15 
Ну хоть не сожгли и на том спасибо...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +3 +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 19-Окт-10, 18:55 
Не удивительно. Христианам на венде сидеть сам доктор прописал, увы. Христианство вообще выстроено по идеологии закрытости: механизм мироздания не объясняется, причиной всего объявляют некий абстрактный "божий умысел". Свобода и независимость тоже плохо клеится с христианским смирением ;-))
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  –3 +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 19-Окт-10, 20:00 
>Христианство вообще выстроено по идеологии закрытости

Как раз наоборот. Христианство относительно открытая религия, и в этом, кстати, одна из причин ее популярности. Это вам не буддизм какой-нибудь, которого аж две версии - для продвинутых и для всех остальных. И учеников своих Иисус брал не из интеллектуалов, а из рыбаков и мытарей всяких. Равенство всяческое декларировалось ("ни иудея ни эллина", и т.д.).

>механизм мироздания не объясняется, причиной всего объявляют некий абстрактный "божий умысел".

Дык это в любой религии так. Вам что, Коран или Трипитака причины Большого взрыва объяснят, что ли! На то она и религия, чтобы вы просто верили. :)

>Свобода и независимость тоже плохо клеится с христианским смирением ;-))

По христианской идеологии, бог как раз сотворил человека _свободным_. Именно поэтому человек может выбрать зло. По-моему, это хорошо сочетается с философией Unix: "UNIX не предназначен для ограждения своих пользователей от глупостей, поскольку это оградило бы их и от умных вещей" :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от б.б. on 19-Окт-10, 20:05 
У христианства есть одна большая проблема - это христиане. :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 19-Окт-10, 20:16 
С этим не спорю. :) Кстати, одна из проблем СПО, по-моему, - это некоторые слишком фанатичные его адепты...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  –3 +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 19-Окт-10, 22:09 
> Как раз наоборот. Христианство относительно открытая религия,

Вот именно - относительно. Открытость интерфейсов, при закрытости внутренней реализации - в рамках ООП-терминологии ;-)) И попытки "реверс-инженеринга" в средние века очень строго карался инквизицией ;-))

> и в этом, кстати, одна из причин ее популярности.

Стечение обстоятельств: если б Римская Империя не покорила изобретателей и не разнесла по всей Европе...

> И учеников своих Иисус брал не из интеллектуалов, а из рыбаков и мытарей

Из простого человека легче вылепить нужное. Это ж религия, а не наука ;-))

> На то она и религия, чтобы вы просто верили. :)

Отож ;-))

>>Свобода и независимость тоже плохо клеится с христианским смирением ;-))
> По христианской идеологии, бог как раз сотворил человека _свободным_. Именно поэтому человек
> может выбрать зло. По-моему, это хорошо сочетается с философией Unix: "UNIX
> не предназначен для ограждения своих пользователей от глупостей, поскольку это оградило
> бы их и от умных вещей" :)

Но в отличии от Уникса, отход от генеральной линии обзывается злом и грехом, подлежит покаянию и молитвам о прощении ;-))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 19-Окт-10, 23:50 
> Вот именно - относительно. Открытость интерфейсов, при закрытости внутренней реализации
> - в рамках ООП-терминологии ;-)) И попытки "реверс-инженеринга" в средние века
> очень строго карался инквизицией ;-))

Ну, если бы все было как вы говорите, то не было бы таких "портов" как католицизм, православие и протестантизм, и "сборок" помельче в виде всяческих сект. Была бы единая христианская религия, не поддавшаяся "реверс-инженерингу". :)

> Стечение обстоятельств: если б Римская Империя не покорила изобретателей и не разнесла
> по всей Европе...

Не думаю, что _только_ стечение обстоятельств. Христианство оказалось относительно гуманистической религией. В это трудно поверить, глядя на некоторых его адептов, но, тем не менее, оно больше обращено к человеку, чем даже Ветхий завет. В Новом завете вас уже не столько пугают моровыми язвами, сколько увещевают: вы прощены, любите друг друга, милости хочу, а не жертвы и т.п. И бог у них наполовину человек. "Самый человечный человек", ага :)

> Но в отличии от Уникса, отход от генеральной линии обзывается злом и
> грехом, подлежит покаянию и молитвам о прощении ;-))

Ну, ад со сковородками в любой религии есть, без этого никуда :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 20-Окт-10, 01:15 
> Ну, если бы все было как вы говорите, то не было бы
> таких "портов" как католицизм, православие и протестантизм, и "сборок" помельче

Инкапсуляция, наследование, полиморфизм, повторное использование... ;-))

> Не думаю, что _только_ стечение обстоятельств. Христианство оказалось относительно
> гуманистической религией.

Пожалуй, буддизм погуманистичней будет. Да и индуизм, кришнаитство... Но эти религии так и остались в рамках народов со родственными национальностями, схожими социальными и культурными устоями. Христианство же пошло крестовым походом по всему миру, насаждая свою концепцию и вытесняя местные устои.
А христианское смирение и прощение - вещи слегка однобокие. Оно так, если направлено в пользу христианства. А найдите христианина, который рад и спокоен за соседа, который ударился в др. религию, либо вовсе атеист. Он может просто не лезть в душу, не навязываться итп. Но рад и спокоен за "заблудшую душу" никогда не будет. А буддист будет ;-))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

58. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 20-Окт-10, 18:23 
> Инкапсуляция, наследование, полиморфизм, повторное использование... ;-))

Ох, завязывайте вы с этим ООП... :)

> Пожалуй, буддизм погуманистичней будет. Да и индуизм, кришнаитство... Но эти религии так
> и остались в рамках народов со родственными национальностями, схожими социальными и
> культурными устоями. Христианство же пошло крестовым походом по всему миру, насаждая
> свою концепцию и вытесняя местные устои.

Вот это как раз еще одно свидетельство в пользу того, что христианство оказалось более открытой и универсальной религией. Маленькая иудейская секта евсеев, с которых началось христианство, никак не могла пойти "крестовым походом по всему миру" и "вытеснить местные устои". Она разрослась и набрала силу прежде всего благодаря тому, что ее идеология оказалась привлекательной для многих людей, независимо от их этнической принадлежности.

>А буддист будет

Вы, наверное, мало знаете буддистов :) http://www.regions.ru/news/religion/2257756/

Я оставляю без комментариев вашу критику христианства и религии вообще, т.к. я во многом с ней согласен.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 20-Окт-10, 01:20 
Христианство само по себе форк Иудаизма, а Иудаизм кастрированный порт язычества. Причем убогий однозадачный порт для бедных духом, не способных мыслить широко и разнообразно, ну для полнейших хомячков то есть.
И да, это все проприетарь. Религия и свобода - взаимоисключающие параграфы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Я (??) on 20-Окт-10, 09:44 
> Ну, ад со сковородками в любой религии есть, без этого никуда :)

У вас не верные представления о аде и муках. )

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 20-Окт-10, 18:25 
Ну, у вас-то об аде и муках, само собой, верное представление :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Я (??) on 20-Окт-10, 09:36 
>> при закрытости внутренней реализации

А теперь по пунктам, что конкретно закрыто ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  –1 +/
Сообщение от Ян Злобин email(ok) on 20-Окт-10, 03:24 
>Христианство относительно открытая религия, и в этом, кстати, одна из причин ее популярности.

Во-первых, не надо путать христианство и Учение Христа.  Это, мягко говоря, разные вещи.  А причина ее популярности не в открытости, а в многовековом насаждении этой религии разными методами (в том числе, насильственными) почти по всему миру.

>Дык это в любой религии так. Вам что, Коран или Трипитака причины Большого взрыва объяснят, что ли! На то она и религия, чтобы вы просто верили. :)

В основе каждой религии лежит Учение, которое обычно дает какое-то объяснение строению мира.  А большой взрыв - это просто одна из целого ряда теорий, которая больше подходит для диспутов в научных кругах, чем для объяснения картины мира.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Я (??) on 20-Окт-10, 10:19 
> Во-первых, не надо путать христианство и Учение Христа.  Это, мягко говоря,
> разные вещи.

Есть разница я не спорю что есть разница, но вы утверждаете что это фактически разные вещи . Не могу с этим согласиться. Если хотите можем конкретно обсудить каждое отличие, причины его появления, и то обще, что вы игнорируете. Но в этой теме оно явно не уместно ..

> А причина ее популярности не в открытости, а
> в многовековом насаждении этой религии разными методами (в том числе, насильственными)
> почти по всему миру.

Вы таки признал христианство открытой религией. )
Прежде чем с вами дискутировать дайте определение "насаждению". Мы насаждаем открытое и свободное ПО что в этом плохого?

> В основе каждой религии лежит Учение, которое обычно дает какое-то объяснение строению
> мира.

Что вы понимаете под словами "строение мира" ? Не путаете ли вы "мировозрение" со "строением мира" ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Ян Злобин email(ok) on 20-Окт-10, 10:22 
> Но в этой теме оно явно не уместно ..

Согласен.

> Вы таки признал христианство открытой религией. )

Нет, просто повторил ваши слова.

> Прежде чем с вами дискутировать дайте определение "насаждению". Мы насаждаем открытое и
> свободное ПО что в этом плохого?

Мы же не ходим с мечом и огнем и не рубим головы несогласным, а?  И на кострах не жгем.  Есть же разница?

> Что вы понимаете под словами "строение мира" ? Не путаете ли вы
> "мировозрение" со "строением мира" ?

Представление о том, как устроен мир вокруг нас.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Я (??) on 20-Окт-10, 11:00 
> Нет, просто повторил ваши слова.

Мои ?

> Мы же не ходим с мечом и огнем и не рубим головы
> несогласным, а?  И на кострах не жгем.  Есть же
> разница?

Т.е. под насаждением вы понимаете насильственные методы.

Вы говорите обие фразы, а жизнь в конкретное время истории всегда сложнее чем ваши идеализированны представления. Иногда христианство интегрируется в разной степени с властью и это имеет свои отрицательные моменты.

Например:
Вы согласитесь стем, что первые три века христианство росло и распространялось без этих "методов"?

Вы согласитесь с тем, что "реформа" Владимира в общем то и реформой не была, ни для него ни для его дружины? http://scepsis.ru/library/id_1807.html (причём это мнение СОВЕТСКОГО историка религии)

> Представление о том, как устроен мир вокруг нас.

Видимо вы имеете в виду материальный мир, вы считаете что это и есть база любой религии, её основная мысль?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 20-Окт-10, 18:40 
> Мы насаждаем открытое и свободное ПО что в этом плохого?

В том, что любое насаждение всегда порождает противодействие и отторжение. Люди должны использовать СПО не потому, что им его навязали, а потому, что оно имеет _преимущества_ над проприетарным ПО.

> Вы согласитесь с тем, что "реформа" Владимира в общем то и реформой
> не была, ни для него ни для его дружины? http://scepsis.ru/library/id_1807.html (причём
> это мнение СОВЕТСКОГО историка религии)

Во времена Владимира большинство на Руси уже исповедовало христианство, но это никак не отменяет факт его насаждения. Насаждение происходило по отношению к _меньшинству_, к тем, кто хотел жить так как _они_ хотят.

> Видимо вы имеете в виду материальный мир, вы считаете что это и
> есть база любой религии, её основная мысль?

Дело в том, что ни о каком другом мире, кроме материального, мы ничего не знаем и _не_можем_ знать. Когда у верующих просишь объяснить _метод_ познания нематериального мира, они или советуют молиться, поститься и слушать радио "Радонеж", или просто важно надувают щеки и говорят: "тебе этого не понять" :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

67. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Я (??) on 21-Окт-10, 11:38 
> В том, что любое насаждение всегда порождает противодействие и отторжение...

Вы думаете у христианства небыло преимущества нед религиями того времени если оно их вытеснило?(хотя я вжу в рпаспространённости религиозные причины)  Или вы считаете что слово "насаждение" имеет только отрицательное значение? У меня нет .. Не надо сводить всё насильственному насаждению и навязыванию.

В данном случае на форуме идёт критика и травля христианства, не могу на это не реагировать.

> Во времена Владимира большинство на Руси уже исповедовало христианство, но это никак
> не отменяет факт его насаждения. Насаждение происходило по отношению к _меньшинству_,
> к тем, кто хотел жить так как _они_ хотят.

Я повторю, сложно отделить особенно в древнем обществе религию от светской власти. Я не говорю что всё там прекрасно, но не надо всё сводить к насилию. И выставлять религию исключительно в отрицательном свете. Что касаетсся Новгорода и Иокимовской летописи, то даже в википедии вы можете прочесть о сомнениях в её достоверности.

> Дело в том, что ни о каком другом мире, кроме материального, мы
> ничего не знаем и _не_можем_ знать. Когда у верующих просишь объяснить _метод_ познания нематериального мира

Так не надо путать знания и веру. Хотя ученые делая гипотезы, они порой не имеют доказательств, это то же проявление веры, но эту веру потом в будущем обычно можно проверить, религиозную нет; А любая вера без знаний не обходиться.

Наивных людей везде хватает, в вопросах происхождения мира , в частности РПЦ и РКЦ достаточно подвижны, с однозначно доказанными вещами не спорят, и есть примеры людей которые совмещают религиозную веру с синтетической теорией эволюции. http://ru.science.wikia.com/wiki/Александр_Борисов_(священник)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

68. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 21-Окт-10, 14:19 
> .. Не надо сводить всё насильственному насаждению и навязыванию.

А я разве свожу _всё_ к насильственному насаждению? Я говорю, что факты насильственного насаждения _были_. То, что во многих случаях христианство принималось добровольно, я не отрицаю.

> В данном случае на форуме идёт критика и травля христианства, не могу
> на это не реагировать.

Это ваши личные проблемы :) Хотя критика и травля, по-моему, - понятия разного порядка. Критику можно признавать или отвечать на нее, но опускаться до общения с теми, кто меня попытался бы травить, я бы не стал.

> Я не говорю что всё там прекрасно, но не надо всё
> сводить к насилию. И выставлять религию исключительно в отрицательном свете.

Еще раз: я не свожу _всё_ к насилию, хотя насилие, безусловно, имело место и имеет место до сих пор. Будете спорить? Что касается выставления религии исключительно в отрицательном свете - это личное дело каждого. Если кто-то не видит в религии пользы, а видит в ней только вред, что тут поделаешь? Заклеить ему рот? Лично я не вижу _для_себя_ особой пользы в религии, хотя понимаю, почему в ней находят пользу _другие_.

>> Дело в том, что ни о каком другом мире, кроме материального, мы
>> ничего не знаем и _не_можем_ знать. Когда у верующих просишь объяснить _метод_ познания нематериального мира
> Так не надо путать знания и веру. Хотя ученые делая гипотезы, они
> порой не имеют доказательств, это то же проявление веры, но эту
> веру потом в будущем обычно можно проверить, религиозную нет; А любая
> вера без знаний не обходиться.

Вот именно поэтому любая религия берет основу из _материального_ мира.

> Наивных людей везде хватает, в вопросах происхождения мира , в частности РПЦ
> и РКЦ достаточно подвижны, с однозначно доказанными вещами не спорят, и
> есть примеры людей которые совмещают религиозную веру с синтетической теорией эволюции.
> http://ru.science.wikia.com/wiki/Александр_Борисов_(священник)

О какой "подвижности" РПЦ вы говорите? СТЭ признают только некоторые священники - именно некоторые священники, а не основная их масса и не РПЦ вцелом. Большой взрыв - и опять же СТЭ - официально признаны Ватиканом, но подобные заявления от РПЦ мне неизвестны. В отношении биоэтики ни православная ни католиеская церкви также не продвинулись ни на шаг за тысячелетия своего существования... В общем, говорить о каком-то движении здесь, по-моему, бессмысленно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

63. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Ян Злобин email(ok) on 21-Окт-10, 02:38 
> Мои ?

Может и не ваши, а предыдущего оратора.  Это что-то меняет?

> Т.е. под насаждением вы понимаете насильственные методы.

Не только.  Кроме насилия были и другие методы, например, большое количество проповедников ходило почти по всему миру и пыталось обратить в свою веру.  Другими словами, эта религия именно насаждалась.  А когда уже обрела силу и стала близка к власти, у нее появились и другие методы.  

Честно говоря, я не совсем понимаю, зачем мы все это обсуждаем на сайте по свободному софту?  Есть же книги по истории, да и другие сайты.

> Вы говорите обие фразы, а жизнь в конкретное время истории всегда сложнее
> чем ваши идеализированны представления. Иногда христианство интегрируется в разной степени
> с властью и это имеет свои отрицательные моменты.

Что думаю, то и говорю. :-)  Конечно, общими фразами.  А вы что ожидали научный трактат?

> Например:
> Вы согласитесь стем, что первые три века христианство росло и распространялось без
> этих "методов"?

Уж не знаю как тогда распространялось христианство когда еще было живо чистое Учение, на котором уже "навернули" религию, но триста лет вообще стандартный срок для любого Учения - примерно после этого любое Учение извращается.

> Вы согласитесь с тем, что "реформа" Владимира в общем то и реформой
> не была, ни для него ни для его дружины? http://scepsis.ru/library/id_1807.html (причём
> это мнение СОВЕТСКОГО историка религии)

Спорный вопрос - лучше обратитесь к историкам с разными взглядами, если хотите понять тему.  А мнение советского историка не изучал, да и не особо интересно.

> Видимо вы имеете в виду материальный мир, вы считаете что это и
> есть база любой религии, её основная мысль?

Дык все в мире материально.

База любой религии есть соответствующее Учение.  Вы думаете, что цель религии есть реальное изучение Учения?  Для изучения никакая религия не нужна.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

66. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Я (??) on 21-Окт-10, 11:08 
> Честно говоря, я не совсем понимаю, зачем мы все это обсуждаем на сайте по свободному софту?  

Вот! Так не критикуйте мою религию на этом форуме! Я тут только отбиваюсь. :-D

> Спорный вопрос - лучше обратитесь к историкам с разными взглядами, если хотите понять тему.

Если вы не знакомы с этим источником, то вы с этим вопросом явно плохо разобрались. ) Поэтому ваш совет, адресую вам.

> База любой религии есть соответствующее Учение

Даже если и есть, то не надо к ней всё сводить, прочтите общепринятые определения религии и её функции, если мне не верите ).

По поводу "насаждения", Евангелие более важная чем СПО весч, imho, вы умрёте а СПО останется, не дай Бог заболеете и до СПО вам уже не будет дела. И в насаждении как таковом нет ничего плохого. А что касается власти и синергии Церкви с валстью и т.д. то тут уже сложно отделить одно от другого осбенно в обществе более древнем, отсюда все пролемы и споры.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

74. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Ян Злобин email(ok) on 22-Окт-10, 02:10 
> Вот! Так не критикуйте мою религию на этом форуме! Я тут только
> отбиваюсь. :-D

Я и не думал критиковать, просто не надо путать факты с общепринято успешно впаренными (по типу рекламы) понятиями.

> Если вы не знакомы с этим источником, то вы с этим вопросом
> явно плохо разобрались. ) Поэтому ваш совет, адресую вам.

То есть, вы хотите сказать, что это самый авторитетный источник на данную тему?  Не думаю.  Кроме того, я же сказал, что этот вопрос я разобрал в достаточной для себя степени и глубже он мне не очень интересен.

> Даже если и есть, то не надо к ней всё сводить, прочтите
> общепринятые определения религии и её функции, если мне не верите ).

Почему же не надо, если это сама суть?  Общепринятые не значит правильные, особенно в таких вопросах, где слишком много заинтересованных.

> По поводу "насаждения", Евангелие более важная чем СПО весч, imho, вы умрёте
> а СПО останется, не дай Бог заболеете и до СПО вам
> уже не будет дела. И в насаждении как таковом нет ничего
> плохого. А что касается власти и синергии Церкви с валстью и
> т.д. то тут уже сложно отделить одно от другого осбенно в
> обществе более древнем, отсюда все пролемы и споры.

Любое насаждение (читай насилие) есть плохо.  Это не сильно отличается от рекламы, в которой нам пытаются впарить ненужные нам вещи.  Ничего хорошего в этом нет.  Есть ведь и другой подход, например, у буддизма.

Если рассматривать на власть и религию, то можно изучить еще более древнее общество, когда этого не было.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-10, 21:01 
Библейская концепция и библейская культура основана на закрытом коде. Это известно. Если посмотреть их исходные коды (которые были взломаны), то выливается многое интересного. Гуглите.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  –3 +/
Сообщение от Я (??) on 20-Окт-10, 09:07 
//Библейская концепция и библейская культура основана на закрытом коде.

Что за бред?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Я (??) on 20-Окт-10, 09:21 
> Не удивительно. Христианам на венде сидеть сам доктор прописал, увы. Христианство вообще
> выстроено по идеологии закрытости: механизм мироздания не объясняется, причиной всего
> объявляют некий абстрактный "божий умысел". Свобода и независимость тоже плохо клеится
> с христианским смирением ;-))

Здравствуй троль.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Анонимен on 19-Окт-10, 20:43 
Нанацполили-то...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Нетролль on 20-Окт-10, 00:03 
Меня всегда смущало сочетание слов "христиансткий" и "партия" ...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Я (??) on 20-Окт-10, 09:23 
> Меня всегда смущало сочетание слов "христиансткий" и "партия" ...

Если христиан не будет в политике, то некому будет отстаивать их интересы.В секуляризованном обществе я считаю такие партии жизненно необходимыми.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

62. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 20-Окт-10, 19:35 
А где Христос говорил своим последователям отстаивать свои интересы в политике? У христиан один интерес - спасение души. Все остальное додумали всевозможные "трактователи".
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

65. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Я (??) on 21-Окт-10, 10:33 
> Все остальное додумали всевозможные "трактователи".

Вот вы сейчас как раз "трактователь". К несчастью немогу проверить ваши знания в вопросе о котором вы высказываетесь,  но уверен они не глубокие.

Христиане не могут и по моему не должны заниматься "только" индивидуальным спасением. Этот вопрос должен быть приоритетным.
Что касается партий, то они в современном виде появились относительно недавно и Христос о них явно не высказывался. Но христанство это не ислам, в христианстве не прописаны все действия человека "на все случаи жизни". Если партии помогаюют исповедывать свою веру, и распространять её я не вижу в них ничего плохого. Да моё гразданство на небе, но пока я здесь у меня есть моя семья, и я хочу сделать так что бы они могли свободно исповедывать свою веру.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

69. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 21-Окт-10, 14:53 
> Вот вы сейчас как раз "трактователь". К несчастью немогу проверить ваши знания
> в вопросе о котором вы высказываетесь,  но уверен они не
> глубокие.

А не надо проверять мои знания :) Они и так видны в разговоре с вами :) Тем более что, для большинства верующих "глубоко знать христианство" на самом деле означает "безоговорочно его принимать" :)

> Христиане не могут и по моему не должны заниматься "только" индивидуальным спасением.
> Этот вопрос должен быть приоритетным.

Вот именно. Пусть сначала собственные души спасут, а уж потом за наши берутся... :)

> Что касается партий, то они в современном виде появились относительно недавно и
> Христос о них явно не высказывался. Но христанство это не ислам,
> в христианстве не прописаны все действия человека "на все случаи жизни".
> Если партии помогаюют исповедывать свою веру, и распространять её я не
> вижу в них ничего плохого. Да моё гразданство на небе, но
> пока я здесь у меня есть моя семья, и я хочу
> сделать так что бы они могли свободно исповедывать свою веру.

Понимаете, вы таким образом пытаетесь распространить христианскую веру на те сферы человеческой жизни, на которые она изначально не распространялась. Этим вы вредите прежде всего самой вере. Вам никто не мешает участвовать в политической жизни, но зачем при этом прикрываться своим христианством? Этим вы его только дискредитируете. Христос не требовал от своих учеников политической борьбы за какие-то "христианские интересы". Он говорил: "Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю."

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +1 +/
Сообщение от Варфоломей on 20-Окт-10, 12:23 
Читая комменты, я наконец понял истинное значение слова "холивор"
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

70. "Опрос австрийских политических партий об их отношении к СПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Окт-10, 16:39 
Ubuntu satanic edition вспоминается почему-то xD
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру