|
Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от opennews (??) on 27-Окт-10, 16:32 | ||
Ресурс LinuxPlanet провел (http://www.linuxplanet.com/linuxplanet/tutorials/7208/1/) небольшой эксперимент с целью выяснить, какая файловая система более эффективна на Flash-накопителях и SD-картах. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения по теме | [Сортировка по времени | RSS] |
1. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | –9 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 27-Окт-10, 16:32 | ||
Обзор ниочем, почему такой скудный набор ФС? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
22. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | –4 +/– | |
Сообщение от Зенитар on 27-Окт-10, 19:57 | ||
> Обзор ниочем, почему такой скудный набор ФС? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
28. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | –2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 27-Окт-10, 21:00 | ||
> Ни а тёммм - фразочка для пригламуренных девиц, насаждаемая быдлоканалом ТНТ. Лучше ен говорить её | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
2. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | –3 +/– | |
Сообщение от haku (??) on 27-Окт-10, 16:59 | ||
btrfs нет — тест ни о чём. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
3. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +3 +/– | |
Сообщение от segoon (ok) on 27-Окт-10, 17:06 | ||
А как же UbiFS и LogFS? Они специально для флешек сделаны. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
23. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +1 +/– | |
Сообщение от аноним on 27-Окт-10, 20:01 | ||
http://www.linux-mtd.infradead.org/doc/ubifs.html | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
32. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +1 +/– | |
Сообщение от User294 (ok) on 27-Окт-10, 22:40 | ||
UbiFS сделан для работы поверх флешек без контроллера. В SD карте есть свой контроллер, который и записи размазывает, и плохие сектора обрабатывает. Так что особого смысла в UbiFS там нет. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
56. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от анонимиус on 28-Окт-10, 13:23 | ||
>А как же UbiFS и LogFS? Они специально для флешек сделаны. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
4. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от none_first (ok) on 27-Окт-10, 17:06 | ||
а НТФС, я так понимаю, под линухом? через FUSE? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
7. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от Зенитар on 27-Окт-10, 17:13 | ||
Нет конечно. Судя по результатам. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
8. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от z (??) on 27-Окт-10, 17:19 | ||
>To duplicate these tests, download the linux 2.6.34 beezyball and run "time rsync -rv from -> to && sync && umount flash". Best to live on the edge and run as root. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
42. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от ананим on 28-Окт-10, 00:00 | ||
фактов? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
51. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от z (??) on 28-Окт-10, 10:37 | ||
> короче, фрониксы не так уж и плохи. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
57. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от ананим on 28-Окт-10, 13:30 | ||
вы цифры то посмотрели? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
72. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от аноним on 30-Окт-10, 13:29 | ||
> time rsync -rv from -> to && sync && umount flash | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
6. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от Зенитар on 27-Окт-10, 17:11 | ||
В статье нет информации о том как проводилось тестирование. А значит, результаты могут быть крайне неточными, синтетическими и тепличными. Известно, что много маленьких файлов записывается намного медленнее одного большого файла. Это например. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
9. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от z (??) on 27-Окт-10, 17:20 | ||
> В статье нет информации о том как проводилось тестирование. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
20. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от Зенитар on 27-Окт-10, 19:55 | ||
Да но там информации не больше чем в переводе | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
10. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от z (??) on 27-Окт-10, 17:24 | ||
> "Победили" ли в нём главный недостаток FAT - потерю места пропорционально размеру раздела? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
12. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от anton7811 (ok) on 27-Окт-10, 17:26 | ||
> ... Известно, что много маленьких | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
21. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от Зенитар on 27-Окт-10, 19:56 | ||
| ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
33. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +1 +/– | |
Сообщение от User294 (ok) on 27-Окт-10, 22:42 | ||
> "Победили" ли в нём главный недостаток FAT - потерю места пропорционально | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
46. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от gluck (??) on 28-Окт-10, 07:48 | ||
> А что же очередной FAT уже без числа после названия, но с ex перед? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
11. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от zazik (ok) on 27-Окт-10, 17:25 | ||
Странно, что не тестировали UFS, раз уж взялись тестировать незаточенные под флэшки ФС. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
13. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от Rex Lockheart on 27-Окт-10, 17:36 | ||
Действительно, странно. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
14. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +1 +/– | |
Сообщение от zazik (ok) on 27-Окт-10, 17:38 | ||
> Действительно, странно. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
31. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от Rex Lockheart on 27-Окт-10, 22:37 | ||
Ещё как упоминалась: | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
15. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +8 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 27-Окт-10, 17:43 | ||
Погодите, а с каких пор журналируемые файловые системы рассматриваются на накопителях с ограниченным количеством циклов перезаписи? Или статью Михалков заказал? :) | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
16. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | –2 +/– | |
Сообщение от Викрам on 27-Окт-10, 17:51 | ||
а почему все читают быстрее, чем пишут? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
17. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от zazik (ok) on 27-Окт-10, 17:59 | ||
> а почему все читают быстрее, чем пишут? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
55. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от Викрам on 28-Окт-10, 11:50 | ||
имел в виду наоборот, на заметил, что указано время, а не скорость (что странно) | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
24. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 27-Окт-10, 20:35 | ||
Вообще-то результаты в секундах указаны, а не в мегабайтах. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
27. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | –2 +/– | |
Сообщение от z (??) on 27-Окт-10, 20:56 | ||
на флеше обычно секторы по 128к, т.е. чтобы записать скажем 64к нужно сначала прочитать целиком 128к, слить данные и затем записать 128к | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
34. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | –2 +/– | |
Сообщение от User294 (ok) on 27-Окт-10, 22:47 | ||
> на флеше обычно секторы по 128к, т.е. чтобы записать скажем 64к нужно | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
50. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | –1 +/– | |
Сообщение от z (??) on 28-Окт-10, 10:33 | ||
>Минимальным элементом записи является как правило страница (как правило 1, 2 или 4Кб). | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
62. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +2 +/– | |
Сообщение от User294 (ok) on 28-Окт-10, 15:56 | ||
> 1,2,4к это не страницы, | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
66. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от Gular (ok) on 28-Окт-10, 17:32 | ||
omg, я не могу. Твои посты почти как мои. Нет, это не плохо, наоборот. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
68. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от z (??) on 28-Окт-10, 18:31 | ||
ппц как люди от безделья страдают | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
69. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от z (??) on 28-Окт-10, 18:39 | ||
в смысле - накладные расходы на перезапись содержимого смежных блоков высоки, вся остальная детализация по сути вопроса избыточна | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
71. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от zazik (ok) on 29-Окт-10, 15:53 | ||
Маленькое замечание - не "кластера", а "кластеры". Спасибо. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
18. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +2 +/– | |
Сообщение от dimqua (ok) on 27-Окт-10, 19:13 | ||
Жаль UDF нет :/ | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
19. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +1 +/– | |
Сообщение от Андрей (??) on 27-Окт-10, 19:49 | ||
А UDF ? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
25. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 27-Окт-10, 20:51 | ||
Я думал опять pornonix тестировали, а нет ведь. Для флешек разработан рад специальных фс с учётом ограничений и особенностей технологии. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
36. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | –1 +/– | |
Сообщение от User294 (ok) on 27-Окт-10, 22:50 | ||
Только вот флешки типа SD карт снабжены своим собственным контроллером, который скрывает истинную геометрию флеша и сам делает размазывание записей и прочая. Поэтому специальные ФС как-то не слишком нужны, да и не смогут наиболее эффективно наложить свои структуры на геометрию флеша. EXT4 кстати показал себя довольно эффективным на такой карточке. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
26. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 27-Окт-10, 20:52 | ||
> по скорости записи - лидер Ext4. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
29. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от QuAzI (ok) on 27-Окт-10, 21:37 | ||
Вдоволь нахавался проблем и с VFAT и с NTFS на флешке. А скорость у NTFS что на чтение, что на запись такая топорная, что вешаться можно сразу. Авторы теста тестиров судя по выводам не проводили вообще. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
30. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +1 +/– | |
Сообщение от QuAzI (ok) on 27-Окт-10, 21:38 | ||
авторы теста тестировАНИЕ не проводили... блин... не проснулся ещё | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
37. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | –2 +/– | |
Сообщение от User294 (ok) on 27-Окт-10, 22:51 | ||
А также не освоили линку "исправить" под своим коментом :P. Нафига бы два комента с интервалом в минуту постить, если можно свой комент просто исправить? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
38. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от QuAzI (ok) on 27-Окт-10, 23:18 | ||
Я тоже удивился, но кнопку "исправить" так и не нашёл. Вот скрин, http://imagepost.ru/images/260/2010_10_27_222458_1280x1024_s... | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
39. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от Зилибоба логиница леница on 27-Окт-10, 23:38 | ||
> Я тоже удивился, но кнопку "исправить" так и не нашёл. Вот скрин, | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
41. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от QuAzI (ok) on 28-Окт-10, 00:00 | ||
На моём скрине или у вас? Если на моём, то где? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
58. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от XoRe (ok) on 28-Окт-10, 13:58 | ||
> На моём скрине или у вас? Если на моём, то где? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
47. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от zazik (ok) on 28-Окт-10, 09:25 | ||
> Я тоже удивился, но кнопку "исправить" так и не нашёл. Вот скрин, | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
48. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от zazik (ok) on 28-Окт-10, 09:27 | ||
*странность | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
64. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | –2 +/– | |
Сообщение от User294 (ok) on 28-Окт-10, 16:11 | ||
Нет, первый вариант написания был точнее. Постоянно мотаться между 2-я режимами т.к. в одном не видно все коменты, а в другом не видно всю новость - это именно оно самое, в общем то ;(. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
65. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от zazik (ok) on 28-Окт-10, 16:20 | ||
> Нет, первый вариант написания был точнее. Постоянно мотаться между 2-я режимами т.к. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
67. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от Maxim Chirkov (ok) on 28-Окт-10, 17:41 | ||
> Нет, первый вариант написания был точнее. Постоянно мотаться между 2-я режимами т.к. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
63. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | –1 +/– | |
Сообщение от User294 (ok) on 28-Окт-10, 16:08 | ||
> Где там кнопка исправить? Буду весьма благодарен. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
35. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от вася (??) on 27-Окт-10, 22:49 | ||
>на современную SD-карту (Class 10): | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
40. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 27-Окт-10, 23:44 | ||
Действительно. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
43. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +1 +/– | |
Сообщение от Erley (ok) on 28-Окт-10, 00:04 | ||
Тесты бессмыслены потому что все протестированные ФС не приспособлены для работы на NAND flash. Многое зависит от логической организации чипов - размер сектора, страницы и блока в NAND массиве. Чтение например всегда производится посекторно или (если управляющий контроллер более-менее толковый) постранично. А вот стираются данные чаще целым блоком. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
44. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от iCat (ok) on 28-Окт-10, 01:15 | ||
>Тесты бессмыслены потому что... | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
52. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от z (??) on 28-Окт-10, 10:40 | ||
> Вот золотые-то слова! А то развелось тестов-недорослей по принципу "покупайте нашу хренотень!" | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
45. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от pavlinux (ok) on 28-Окт-10, 01:59 | ||
1-й косяк, то что это копирование одинаковых файлов, | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
49. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-10, 10:26 | ||
достаточно ядра + busybox. в нем это все есть. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
53. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от pavlinux (ok) on 28-Окт-10, 11:42 | ||
> достаточно ядра + busybox. в нем это все есть. | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
54. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +1 +/– | |
Сообщение от sluge (ok) on 28-Окт-10, 11:45 | ||
рейзер позорище. правильно что его в ядро не включили | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
59. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от z (??) on 28-Окт-10, 14:00 | ||
ReiserFS (Reiser3.6) - первая журналируемая FS, включенная в основную ветку linux ядра | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
60. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +1 +/– | |
Сообщение от sluge (ok) on 28-Окт-10, 14:37 | ||
я про четверу | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
61. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от z (??) on 28-Окт-10, 14:49 | ||
В чём тогда позор в контексте топика? | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
70. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от howto on 29-Окт-10, 09:08 | ||
тролле | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
73. "Тестирование файловых систем на Flash-накопителях в Linux" | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 01-Ноя-10, 14:26 | ||
Как начинают напрягать обратные слэшы вместо прямых\-: | ||
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |