|
Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от opennews (ok) on 23-Дек-10, 18:21 | ||
Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии РФ утвердило (http://webportalsrv.gost.ru/portal/UVED_2007st.nsf/438c8c3c9...) ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010, в котором в качестве стандартного формата для офисных приложений определен формат Open Document (ODF). Документ идентичен принятому четыре года назад международному стандарту ISO/IEC 26300:2006 (http://www.iso.org/iso/en/CatalogueDetailPage.CatalogueDetai...). Документ вступит в действие первого июня 2011 года. | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения по теме | [Сортировка по времени | RSS] |
1. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +26 +/– | |
Сообщение от koqep (ok) on 23-Дек-10, 18:21 | ||
ну наконец-то | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
2. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +2 +/– | |
Сообщение от Docent (??) on 23-Дек-10, 18:26 | ||
именно таки слова и мне сразу же пришли на ум :-) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
125. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от scame on 24-Дек-10, 21:35 | ||
> именно таки слова и мне сразу же пришли на ум :-) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
23. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +4 +/– | |
Сообщение от онаним on 23-Дек-10, 19:16 | ||
1.0 :(( | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
41. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от e2 on 23-Дек-10, 20:36 | ||
1.2 еще не ISO, и до конца не утвержден. 1.1 -- специально не утверждали как ISO-стандарт, ждали 1.2. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору |
138. "Кстати..." | +/– | |
Сообщение от fi (ok) on 26-Дек-10, 02:58 | ||
как утверждают авторы проекта - 1.2 примут почти сразу, как только выйдет релиз, возиться не будут. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
3. "В шоке." | +1 +/– | |
Сообщение от Viliar (ok) on 23-Дек-10, 18:27 | ||
То ли в Станиславского сыграть, то ли поверить. Вроде как не апрель совсем... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
5. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +1 +/– | |
Сообщение от МестныйАноним (ok) on 23-Дек-10, 18:33 | ||
И что это дает? Точнее что заставит гос. конторы его использовать? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
7. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-10, 18:40 | ||
> Точнее что заставит гос. конторы его использовать? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
8. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +2 +/– | |
Сообщение от ананим on 23-Дек-10, 18:41 | ||
как с гостовской колбасой? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
11. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +9 +/– | |
Сообщение от Иван Иванович Иванов on 23-Дек-10, 18:51 | ||
Колбаса - это такая мягкая, пахнущая мясом субстанция, сделанная из сои, с добавлением кишок, крыс, ароматизаторов и других улучшателей вкуса? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору |
18. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +2 +/– | |
Сообщение от ананим on 23-Дек-10, 19:07 | ||
типа того. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору |
37. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | –8 +/– | |
Сообщение от колбаса on 23-Дек-10, 20:19 | ||
проснитесь, на пищевые продукту уже давно не действуют ГОСТы, только СНиПы | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору |
38. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +15 +/– | |
Сообщение от Timka (??) on 23-Дек-10, 20:30 | ||
СНиП - это Строительные Нормы и Правила. Возможно в вашей стране колбасу делают из стройматериалов, но у нас пока ничего тверже туалетной бумаги не попадалось :) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору |
60. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Чертяка on 23-Дек-10, 23:07 | ||
Санитарные Нормы И Правила | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору |
65. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +1 +/– | |
Сообщение от Aesthetus Animus (ok) on 24-Дек-10, 00:45 | ||
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы - это СанПиН, а СНиП - это именно строительные. (Хотя, со СНиП-ами нынчне тоже беда...) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору |
39. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от userd (ok) on 23-Дек-10, 20:31 | ||
СНиП = "Строительные Нормы и Правила" :) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору |
40. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Сеньер Колбасьен on 23-Дек-10, 20:32 | ||
> проснитесь, на пищевые продукту уже давно не действуют ГОСТы, только СНиПы | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору |
44. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от FSA (ok) on 23-Дек-10, 20:53 | ||
Да. Есть ТУ. И производитель может сам решить произвонить ему продукцию по ГОСТ или по ТУ. Если по ГОСТ, то нужно выполнять его требования, а в случае нарушения можно потенциально огрести от государства. А вот ТУ может содержать всё, что угодно (конечно что не противоречит санитарным нормам). Так что лучше узнать ГОСТы на основные товары и смотреть на упаковке какие госты указаны. Надпись "ГОСТовская" сама по себе о соответствии ГОСТ не говорит. Должен быть указан именно ГОСТ с номером. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору |
47. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +2 +/– | |
Сообщение от Иван Иванович Иванов on 23-Дек-10, 21:09 | ||
Я вас расстрою - даже ГОСТ с номером и годом в нашей стране уже давно практически ничего не значит. Ибо СЭС отменили, обязательную сертификацию отменили, почти все чиновники, проверяющие и внутренние органы гребут за счёт бесконечных взяток и откатов, плевав на свою основную работу. Нет контроля - нет качества. Увы, конкуренция на рынке продуктов не ведёт к росту качества, ибо люди голосуют рублём за более дешёвый продукт, что не очень согласуется с догмой, что качественный продукт не может быть дешёвым. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору |
119. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | –2 +/– | |
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Дек-10, 16:10 | ||
> Поэтому не думайте, что товары, продающиеся с гордой надписью | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору |
132. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Игорь (??) on 25-Дек-10, 17:04 | ||
К сожалению, насчет "наших" органов ты, пожалуй, прав. Но это уже проблемы системы МедПута. И, действительно, мелкомягкие сейчас с еще большим рвением начнут башлать тем, кто за народные деньги будет у них делать закуп MS Office Premium. Но теперь есть хотя бы возможность не покупать эту хрень, даже если тебе навязывают формат мелкомягких. Я могу подать в суд на то, что меня обязывают работать вне стандарта. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору |
43. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от ананим on 23-Дек-10, 20:51 | ||
и тем не менее есть докторская по ГОСТу и докторская по ТУ. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору |
49. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Юрист по ГОСТам on 23-Дек-10, 21:13 | ||
Не вводите людей в заблуждение. Никуда ГОСТы не делись. И лучше брать те продукты, которые сделаны в соответствии с ГОСТами, ибо как правило всегда вкуснее и полезней. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору |
52. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +5 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-10, 21:34 | ||
> Не вводите людей в заблуждение. Никуда ГОСТы не делись. И лучше брать | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору |
54. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +2 +/– | |
Сообщение от Заморский Гость on 23-Дек-10, 21:40 | ||
Покупай белорусскую тушёнку. Там хрящей с сухожилиями нет. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору |
69. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +7 +/– | |
Сообщение от Михайло (??) on 24-Дек-10, 03:55 | ||
Друг, скажи в каких двух банках была хорошая тушенка??? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору |
90. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Ананимуз on 24-Дек-10, 10:48 | ||
Не знаю как коллега, а я остановился на тушенке "Любимый дом" (Балтпроммясо) т.н. высшего сорта. То же самое 1го сорта уже хуже, хотя ГОСТ на указан одинаковый. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору |
95. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от spanasik (ok) on 24-Дек-10, 11:55 | ||
Орская нормальная, дорогая только, рублей под 100 за банку. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору |
99. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от zazik (ok) on 24-Дек-10, 12:23 | ||
> Орская нормальная, дорогая только, рублей под 100 за банку. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору |
107. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +4 +/– | |
Сообщение от nb (??) on 24-Дек-10, 13:42 | ||
Форум пищепрома, openmeat.ru | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору |
110. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +5 +/– | |
Сообщение от EuPhobos (ok) on 24-Дек-10, 13:56 | ||
> Форум пищепрома, openmeat.ru | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору |
120. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +1 +/– | |
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Дек-10, 16:24 | ||
>> Орская нормальная, дорогая только, рублей под 100 за банку. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору |
131. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от zazik (ok) on 25-Дек-10, 12:58 | ||
> Нафиг, я исходники мяса покупаю и make гуляш бефстроганов азу ромштекс | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору |
133. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Дек-10, 18:27 | ||
>> Нафиг, я исходники мяса покупаю и make гуляш бефстроганов азу ромштекс | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору |
142. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от zazik (ok) on 27-Дек-10, 09:35 | ||
>>> Нафиг, я исходники мяса покупаю и make гуляш бефстроганов азу ромштекс | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору |
109. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +1 +/– | |
Сообщение от gregg128 (ok) on 24-Дек-10, 13:50 | ||
> Друг, скажи в каких двух банках была хорошая тушенка??? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору |
126. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от anq on 25-Дек-10, 02:47 | ||
+1 к Белорусской, самая вкусная. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору |
136. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от anms on 26-Дек-10, 02:40 | ||
на самом деле лучщая тушенка Улан-Удэнская, но ее в европейскую часть не везут. Чистое мясо и немного желе. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору |
145. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 12-Янв-11, 07:12 | ||
а я предпочитаю из "Йошкар Ола" ( такие немного плоские банки ) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору |
72. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от anonymous (??) on 24-Дек-10, 08:20 | ||
Ты случайно в "Контрольной закупке" не участвуешь? Ведущим? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору |
80. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-10, 09:00 | ||
То что в _названии_ упомянут ГОСТ не значит то она сделана по ГОСТу, читайте внимательно мелкий шрифт и состав. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору |
61. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +1 +/– | |
Сообщение от terr0rist (ok) on 23-Дек-10, 23:13 | ||
В пищепроме ГОСТы заменили на снипы, в строительстве снипы заменили на таджика с медицинским шпателем, в медицине (и в ГИБДД) количество алкоголя в крови заменили на количество "вещества, похожего на алкоголь" в выдыхаемом воздухе, в уборке улиц уборку улиц заменили оттепелью, в политике Путина заменили Медведевым... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору |
89. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от alexfadeev on 24-Дек-10, 10:45 | ||
СНиПы как были СНиПами, так ими и останутся. И будут регулировать нормы строительства, но никак не еды. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору |
98. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Vjacheslav on 24-Дек-10, 12:15 | ||
Не СНиПы а ТУ(тех условия). Хотя готовить по госту никто не запрещает. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору |
128. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Клыкастый on 25-Дек-10, 06:49 | ||
> Не СНиПы а ТУ(тех условия). Хотя готовить по госту никто не запрещает. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору |
105. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Anixx on 24-Дек-10, 13:14 | ||
Действуют, только российские госты не чета соетским. Сравните, например, ГОСТ и ГОСТ Р на докторскую колбасу - вообще ничего общего. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору |
123. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Анон on 24-Дек-10, 18:39 | ||
Вообще-то действуют, но если на банке (например) написано что выпущено по ГОСТ, то и содержимое должно соответствовать этому ГОСТ, но обычно продукты изготавливаются по ТУ, которые допускают ОГРОМНЫЙ разбег различных параметров. Жесткое соблюдение ГОСТов на пищепроме закончилось вместе с СССР. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору |
143. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Pilat (ok) on 04-Янв-11, 12:36 | ||
В СССР на мясо тоже, наверно, были ГОСТы. И это не мешало к куску мяса всегда получать маленький довесок в виде косточки. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору |
56. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от анонимус (??) on 23-Дек-10, 22:02 | ||
Могу вас расстроить - все ГОСТы добровольные. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
97. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Diozan (??) on 24-Дек-10, 12:15 | ||
Не все. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору |
63. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от alltiptop (ok) on 24-Дек-10, 00:11 | ||
У нас даже мороженное "ГОСТ" сделано по ТУ. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
81. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-10, 09:02 | ||
> У нас даже мороженное "ГОСТ" сделано по ТУ. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору |
86. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от alltiptop (ok) on 24-Дек-10, 10:01 | ||
> Блин, а если я зарегистрирую наименование «Лучшая колбаса» — Вы будете | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору |
130. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | –1 +/– | |
Сообщение от stimpack on 25-Дек-10, 10:43 | ||
вы путаете теплое и мягкое, осуществляете подмену понятий. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору |
19. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +11 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-10, 19:09 | ||
>И что это дает? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
45. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от e2 on 23-Дек-10, 21:03 | ||
> И что это дает? Точнее что заставит гос. конторы его использовать? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
70. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Dmr (??) on 24-Дек-10, 08:09 | ||
> И что это дает? Точнее что заставит гос. конторы его использовать? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
6. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Anonymous123 on 23-Дек-10, 18:35 | ||
Такой вопрос. Теперь все госучереждения должны в odf документы передавать, т.е. никаких doc и.т.д? А что насчет юридических лиц? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
9. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от ананим on 23-Дек-10, 18:45 | ||
да ничего это не даёт на практике. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору |
12. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +2 +/– | |
Сообщение от McFlooder (??) on 23-Дек-10, 18:52 | ||
А есть ГОСТ для Майкрософтовского формата? То есть, если его нет, то к учреждениям могут быть претензии за использование оного? Из ваших выводов получается, что так :) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору |
15. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-10, 18:58 | ||
ГОСТа для мелкого и мягкого формата нет и быть не может, пока MS не выпустит свободное и _полное_ описание его | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору |
140. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Андрей (??) on 26-Дек-10, 16:54 | ||
Ну, описание они выпустили, иначе их бы как ISO не приняли. Теперь бы еще сами написали в соответствии со своей же писаниной. А если учесть, на 2007 офис патентам наехали они вынуждены были срочно выпустить 2010, который не сильно совместим с 2007 (обратно), значит и форматы поменли. И они не соответствуют даже тому, что принто ка ISO. Так что по сути, формат ISO ОДИН - odf-1.0. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору |
20. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-10, 19:10 | ||
Гост - дело добровольное. хочешь его использовать - используй, не хочешь - не используй, но если пишешь в докуменации, что такой-то продукт соответствует госту - он должен реально соответствовать, правда как это применимо к гос учреждениям не совсем понятно | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору |
13. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Anonymous123 on 23-Дек-10, 18:55 | ||
Я так и не понял - гос. уч. это обязывает примянять ТОЛЬКО odf или лишь как рекомендация? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору |
16. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-10, 19:01 | ||
Это даже не рекомендация. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору |
27. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от sabitov (ok) on 23-Дек-10, 19:23 | ||
Это описание что и как пишется в .одт файл. Не более. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору |
33. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Anonymous123 on 23-Дек-10, 19:46 | ||
> Это описание что и как пишется в .одт файл. Не более. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору |
48. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от userd (ok) on 23-Дек-10, 21:09 | ||
По ссылке написано: | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору |
76. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | –1 +/– | |
Сообщение от анон on 24-Дек-10, 08:39 | ||
на практике: де юре - ODF, де факто - OOXML | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору |
102. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +1 +/– | |
Сообщение от asd (??) on 24-Дек-10, 12:30 | ||
Простите, но ваше де-факто отсутствует в природе. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору |
141. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Андрей (??) on 26-Дек-10, 16:59 | ||
> Простите, но ваше де-факто отсутствует в природе. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору |
10. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от totchaz on 23-Дек-10, 18:47 | ||
Да прибудет с нами сила! Ура товарищи !!! | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
14. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-10, 18:58 | ||
Аминь, брат, теперь мы стали сильнее наших врагов. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору |
22. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-10, 19:13 | ||
> Аминь, брат, теперь мы стали сильнее наших врагов. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору |
24. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от sypersava (??) on 23-Дек-10, 19:18 | ||
>> Аминь, брат, теперь мы стали сильнее наших врагов. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору |
26. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от онаним on 23-Дек-10, 19:22 | ||
> Два разных быть не может - или ODF или нет. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору |
55. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Alatar (ok) on 23-Дек-10, 22:01 | ||
Разные, но ГОСТу соответсвует только 1.0. Все остальные - нифига не ГОСТ, так что никаких противоречий тут быть не может. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору |
66. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Etch on 24-Дек-10, 01:04 | ||
> Кстати, отсюда следствие - большинство офисных | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору |
84. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +1 +/– | |
Сообщение от Alatar (??) on 24-Дек-10, 09:29 | ||
> OpenOffice умеет сохранять в odf 1.0 | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору |
129. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 25-Дек-10, 07:07 | ||
Это не мешает сделать MS обратно-совместимую реализацию ODF 1.0, которая будет поверх 1.0 добавлять MS-специфичные штуки. А что, разве не удовлетворяет стандарту? Структурно удовлетворяет. Если они подсуетятся и выпустят надстройку для своего офиса, вся бюрократия будет пользоваться этим новым полусовместимым форматом, и им пофигу, что их бланк криво открывается в вашем OOo - они же вроде в стандартный формат сохраняли, а знать нюансы они не обязаны. Наши дебилоорганы, вот увидите, еще и сертификацию MSO какую-нибудь проведут за две недели, в течение которых два "эксперта", краем уха посмотрев на 1 млн строк неведомых исходников, установят, что оно полностью совместимо с ГОСТ | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору |
29. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-10, 19:29 | ||
Никого ни к чему этот стандарт обязать не может. Это не ЕСКД. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору |
68. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-10, 03:14 | ||
А кто проверяет-то? Буковки-то в расширении такие же, или каждый гордый пользователь виндовс очень щепетильно отпносится к стандартам и беспрекословно следует рекомендациям специалистов? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору |
57. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Alatar (ok) on 23-Дек-10, 22:07 | ||
>>> Аминь, брат, теперь мы стали сильнее наших врагов. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору |
25. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от онаним on 23-Дек-10, 19:20 | ||
Это уже давно сделано. Ещё в версии MS Office 2007 SP2 (или 3, не помню точно). | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору |
21. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от trdm (ok) on 23-Дек-10, 19:12 | ||
Поверить не могу. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
28. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от trdm (ok) on 23-Дек-10, 19:26 | ||
А откуда гост на русском скачать можно? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору |
30. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-10, 19:35 | ||
http://www.i-rs.ru/content/download/1449/8170/file/OpenDocum... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору |
148. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от ober on 15-Фев-11, 10:08 | ||
по ссылочке ничего не качается. есть корректный источник? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору |
32. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от botman (ok) on 23-Дек-10, 19:43 | ||
> соответствующая спецификации Open Document 1.0 XML-схема для офисных приложений и ее семантика | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
42. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от e2 on 23-Дек-10, 20:38 | ||
>> соответствующая спецификации Open Document 1.0 XML-схема для офисных приложений и ее семантика | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору |
36. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от e2 on 23-Дек-10, 20:11 | ||
Сколько лет, сколько зим, аж не верится, не уж-то оракл поспобствовал? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
51. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Дек-10, 21:29 | ||
не знаю как в гос.структурах, а у меня в организации (ОАО с частью акций, принадлежащих государству) всё по ГОСТ'ам (для чего эти ГОСТ'ы есть) и технологии и документация, которую мы оформляем и используем... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
58. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Alatar (ok) on 23-Дек-10, 22:11 | ||
Кстати, а есть ли подобный ГОСТ на pdf? На какие ещё форматы файлов есть ГОСТы? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
59. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Offoffoff on 23-Дек-10, 22:21 | ||
Ура! Да и пребудет с нами сила! | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
62. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +2 +/– | |
Сообщение от Andrew (??) on 23-Дек-10, 23:19 | ||
Обсуждали тут с юристами, обслуживающими госорганы и немного поддерживающими СПО, данный ГОСТ еще когда он не был принят. Было сказано много слов, но вывод следующий: | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору |
64. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +3 +/– | |
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 24-Дек-10, 00:14 | ||
Предпочел бы статистику дел, выигранных по таким искам. Что адвокаты могут озолотиться на чем угодно - не сомневаюсь. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору |
74. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Alatar (??) on 24-Дек-10, 08:35 | ||
Пока что звучит не очень убедительно. Можно ссылочку на закон, обязывающий "госорган, <...> послать ответ гражданину в том числе <...> в только что принятом формате"? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору |
78. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +3 +/– | |
Сообщение от Марк on 24-Дек-10, 08:46 | ||
> Пока что звучит не очень убедительно. Можно ссылочку на закон, обязывающий "госорган, | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору |
71. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +2 +/– | |
Сообщение от Марк on 24-Дек-10, 08:14 | ||
Открываю личный счётчик. Достаточно много работаю с документооборотом именно электронным. Начну отбивать письма с влодениями doc и тем более б-гомерзкий docx! Буду давать ссылку на ГОСТ, национальный стандарт РФ, буду способствовать здравому смыслу. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
73. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | –1 +/– | |
Сообщение от mole on 24-Дек-10, 08:35 | ||
>Счёт уже открыт. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору |
77. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +1 +/– | |
Сообщение от Марк on 24-Дек-10, 08:40 | ||
> Фальстарт. Надо с календарем свериться для начала - за окном сугробы лежат. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору |
85. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от iv on 24-Дек-10, 09:32 | ||
Читаем внимательно: | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору |
93. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Кирилл (??) on 24-Дек-10, 11:37 | ||
>[оверквотинг удален] | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору |
94. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от терентий on 24-Дек-10, 11:41 | ||
> А вы знаете такую систему Астрал? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору |
100. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от iv on 24-Дек-10, 12:28 | ||
Да знаем мы ваш астрал, тот что на ёкселе, это еще цветочки, причем старые. А нынче ягодки, это убогое несчастье переписали на дотнете, сунув в бэкэнд мссклэкспресс... Если раньше у меня на этом деле стоял атлон бартон 2500+512 мб памяти и вполне себе трудился, тискал дбфчики с файлсервера и тянул ПАРУС бухгалтерию, то водрузив на него это чЮдо инженерной мысли... бедняга просто сдох, так и пришлось купить новые потроха в десктопчик к бухгалтеру, двухядерный камень и пару гигов памяти, только тогда оно неторопливо запырхалось. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору |
106. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от ZloySergant (ok) on 24-Дек-10, 13:40 | ||
>А вы знаете такую систему Астрал? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору |
75. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +1 +/– | |
Сообщение от kuravskoy on 24-Дек-10, 08:38 | ||
Прикрепил подпись к электронной почте в виде: | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору |
83. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от МестныйАноним (ok) on 24-Дек-10, 09:19 | ||
конечно можно, http://tinyurl.com/odf-gost и http://tinyurl.com/odf-iso например | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору |
92. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-10, 11:09 | ||
Пользуйтесь сокращателями ссылок, их сейчас много | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору |
103. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +2 +/– | |
Сообщение от zazik (ok) on 24-Дек-10, 12:33 | ||
> Прикрепил подпись к электронной почте в виде: | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору |
79. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-10, 08:54 | ||
рановато открываещ щёт Документ вступит в действие 1 июня 2011 года. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
82. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от B on 24-Дек-10, 09:14 | ||
Можно начать применять заранее, там про это сказано | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору |
87. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +1 +/– | |
Сообщение от evilzipik (ok) on 24-Дек-10, 10:13 | ||
на самом деле это прекраснейшая новость =) теперь наверняка хотя бы такие элементарные софтины типа Налогоплательщика и подобные будут поддерживать ODF | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
88. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +1 +/– | |
Сообщение от fantom (??) on 24-Дек-10, 10:32 | ||
Ооооо! Ай да подарок! | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
111. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от sergeyl (ok) on 24-Дек-10, 14:45 | ||
> Ооооо! Ай да подарок! | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору |
91. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +1 +/– | |
Сообщение от jura12 (??) on 24-Дек-10, 11:06 | ||
наконец-то, дождались. наши в городе. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
96. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Alatar (??) on 24-Дек-10, 11:59 | ||
Кстати, а, собственно, на XML ГОСТ есть? Если да, то на какую версию и какой номер? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
101. "ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-10, 12:28 | ||
"ODF утвержден в качестве национального стандарта Российской Федерации" | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
104. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-10, 12:55 | ||
а вот такой вопрос, что можно предьявить теперь MS и что она будет делать. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
114. "Формат ODF утвержден в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от астронимус on 24-Дек-10, 15:26 | ||
Изменения, влияющие на несколько продуктов | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору |
108. "Формат ODF утверждён в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-10, 13:49 | ||
Кто-нибудь знает, как сделать или изменить ODF-документ не руками, а программно? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
121. "Формат ODF утверждён в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 24-Дек-10, 16:48 | ||
Вы подсели на дотНет, а теперь хотите работать с ОDF? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору |
134. "Формат ODF утверждён в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от e2 on 25-Дек-10, 18:50 | ||
>Кто-нибудь знает, как сделать или изменить ODF-документ не руками, а программно? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору |
139. "Формат ODF утверждён в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 26-Дек-10, 12:52 | ||
> Это такая большая проблема программно открыть zip-архив и записать/изменить текстовый xml файл? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору |
112. "Ну-ну..." | –4 +/– | |
Сообщение от Ехидный on 24-Дек-10, 14:56 | ||
Почитал я обсуждание с большим интересом. Групповые пляски линуксовых сисадминов просто умилили. Типа, теперь они будут самыми крутыми перцами в своих конторах и начнут диктовать всем прочим правила документооборота. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
117. "Ну-ну..." | +/– | |
Сообщение от iCat (ok) on 24-Дек-10, 15:35 | ||
> Почитал я обсуждание с большим интересом. Групповые пляски линуксовых сисадминов просто | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору |
118. "Re: Ну-ну..." | +/– | |
Сообщение от Alatar (??) on 24-Дек-10, 15:36 | ||
> 1) Какой текстовый редактор наиболее распространен в России? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору |
135. "Ну-ну..." | +/– | |
Сообщение от e2 on 25-Дек-10, 18:54 | ||
> Почитал я обсуждание с большим интересом. Групповые пляски линуксовых сисадминов просто | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору |
137. "Ну-ну..." | +/– | |
Сообщение от fi (ok) on 26-Дек-10, 02:51 | ||
>> 2) Какие форматы он понимает? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору |
113. "Формат ODF утверждён в качестве национального стандарта Росс..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Дек-10, 14:58 | ||
Еще бы ГОСТ на файловую систему (antiFAT) для флешек, дискет и прочей хни для отчетности. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
116. "Формат ODF утверждён в качестве национального стандарта Росс..." | +2 +/– | |
Сообщение от iCat (ok) on 24-Дек-10, 15:30 | ||
>Еще бы ГОСТ на файловую систему (antiFAT) для флешек, дискет и прочей хни для отчетности. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору |
115. "Формат ODF утверждён в качестве национального стандарта Росс..." | +1 +/– | |
Сообщение от iCat (ok) on 24-Дек-10, 15:26 | ||
Ишь... размечта-ались... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
144. "Что-то про ODF" | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-11, 00:02 | ||
Ура, товарищи. Даёшь православные форматы! | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
146. "Что-то про ODF" | +/– | |
Сообщение от Анон on 12-Янв-11, 07:49 | ||
> Ура, товарищи. Даёшь православные форматы! | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору |
147. "Что-то про ODF" | –1 +/– | |
Сообщение от Анон on 12-Янв-11, 07:51 | ||
>> Ура, товарищи. Даёшь православные форматы! | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |