форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 05-Окт-12, 00:21
В реализацию файловой системы JFS (http://ru.wikipedia.org/wiki/JFS), поддерживаемую в ядре Linux, добавлена (https://lkml.org/lkml/2012/10/3/250) поддержка команды TRIM (discard), которая позволит увеличить производительность при работе с SSD-накопителями и повысить их срок службы. Патч с поддержкой TRIM в JFS войдет в состав ядра 3.7. Чтобы включить поддержку trim следует монтировать файловую систему с опцией "discard". Кроме этого, отмечается что на данный момент в ядре Linux команда TRIM поддерживается еще как минимум файловыми системами EXT4, Btrfs, FAT и XFS. URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTE5ODY Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35006
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-12, 00:21
это хорошо. джейфасам нужно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
Сообщение от alexanderyt (ok) on 05-Окт-12, 00:36
Попробовал тут jfs. Не могу понять, в каких случаях она полезна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+1 +/–
	Сообщение от mine (ok) on 05-Окт-12, 00:43
	Она полезна, когда хочется реальной надёжности и неубиваемости...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+7 +/–
	Сообщение от alexanderyt (ok) on 05-Окт-12, 00:48
	Многоточие в конце предложения об этом как раз намекает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-12, 01:48
	> Она полезна, когда хочется реальной надёжности Она в этом плане совершенно обычна. Ну то-есть журналит только метаданные IIRC, так что о том что станет с данными при факапе она не особо печется как и все прочие "классики". Но сделана кондово, не отнять.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 05-Окт-12, 14:49
	> Она полезна, когда хочется реальной надёжности и неубиваемости... Неубиваеммочти фс или данных на ней ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-12, 23:37
	> Неубиваеммочти фс или данных на ней ? Достать данные с убитой ФС может без проблем только великий Ыксперт nagual :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 17-Окт-12, 23:38
	> Достать данные с убитой ФС может без проблем только великий Ыксперт nagual  :) И во внимательном чтении месье тоже не айс ... :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-12, 01:47
	> Попробовал тут jfs. Не могу понять, в каких случаях она полезна. Ну в общем то по каким-то таким причинам ее и пользует не особо много народа. Просто ФС. Не чемпион по скорости но и не отстой. В общем этакий крепкий середнячок.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–2 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 05-Окт-12, 14:48
	> Попробовал тут jfs. Не могу понять, в каких случаях она полезна. Нивкаких :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-12, 21:01
	JFS полезна на ARM based девайсах (NAS или медиацентр например), тк почти не жрет проц и требует мало памяти.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-12, 21:58
	> JFS полезна на ARM based девайсах (NAS или медиацентр например), тк почти > не жрет проц и требует мало памяти. В принципе - все верно. Правда вот там EXT4 сдаваться без боя как-то не собирается :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 05-Окт-12, 23:52
	> Правда вот там EXT4 сдаваться без боя как-то не собирается :) Как минимум ext3 памяти жрала прилично (а xfs генерила wakeup'ы), JFYI.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 07:50
	> Как минимум ext3 памяти жрала прилично (а xfs генерила wakeup'ы), JFYI. Ну я просто развлекался с разными ФС на дохлых MIPSовых девайсах, подбирая ФС которая бы работала быстро и не жрала ресурсы при отгрузке файлов со всякой мелочевки. В своих же шкурных интересах. Ext3 - да ну ее нафиг! За счет блочного аллокатора это слоупок. Сложно мелкому процику педалить уйму битмапов на каждый пшик. Оно и на писюках ничем выдающимся не отличается, а на мелочи и вовсе тормозит. Для себя я ее уже похоронил и не вспоминаю о ней. Это для любителей винтажа, типа UFSов всяких. XFS - известный CPU eater. Поэтому на хилом процессоре его скорость имеет свойство порядком проседать. Так что лично я бы его на мелочевке использовать не стал. Правда с тех пор изрядно оптимизнули работу с метаданными и я подозреваю что стало явно лучше. Но впечатление в целом - XFS это CPU hog. Wakeup-ы меня не интересовали т.к. 220V-powered и пусть себе хоть обвэйкапается. Но вот общая скорость конструкции на хилом проце и ломовое пожирание CPU как-то не вдохновили. В конце концов, кроме ФС на девайсе есть и иные претенденты на CPU. Кстати у нее один из самых жирных модулей ядра - более полумега. Крупнее только btrfs, но у того функционала дофига, так что это еще понятно. А xfs сам по себе разлапистый. Brtfs - как ни странно, он там ползает. Не так быстро как EXT4, например, но это предсказуемо. Все-таки он навороченнее. Отключать опции было лень, было интересно посмотреть как это будет работать в чистом виде. В принципе работает, но не настолько быстро насколько хотелось бы. Я все-таки не izen и меня скорость все-таки интересует. JFS - да, он пашет. И получше XFS-а, если проц хилый. Проц он жрет довольно экономно - не зря его за это хвалят. К сожалению на этом его плюсы и заканчиваются. А вот с метаданными он работает как-то странно. При ряде нагрузок он слоупочит. При том он проц особо не грузит, диск вроде не нагружен, а дисковые операции как-то неспешно идут. Не совсем понимаю как IBMщики достигли именно такого поведения ФС. Как будто sleep-ов напихали :). С одной стороны нагрузка на CPU низкая. С другой - скорость тоже не чемпионская, так что радость - довольно умеренная. EXT4 - лично мне понравился больше всего. Он и довольно быстрый и проц особо не нагружает. По поводу чего обычно достигает вполне приличных скоростей, оставляя ресурсы для остальных. Вот так сходу я кстати не заметил никакого вопиющего пожирания памяти. Да, кстати, не в обиду изену, ноутбучный винч, даже через usb-to-sata и то может выдать более 20Мб/сек. Довольно смешно когда хилый девайс, упаковывающийся вместе с 2.5" диском в корпус для 3.5" обставляет огромный писюк у некоторых :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 06-Окт-12, 13:32
	> EXT4 - лично мне понравился больше всего. Он и довольно быстрый и > проц особо не нагружает. По поводу чего обычно достигает вполне приличных > скоростей, оставляя ресурсы для остальных. Вот так сходу я кстати не > заметил никакого вопиющего пожирания памяти. Да, кстати, не в обиду изену, > ноутбучный винч, даже через usb-to-sata и то может выдать более 20Мб/сек. > Довольно смешно когда хилый девайс, упаковывающийся вместе с 2.5" диском в > корпус для 3.5" обставляет огромный писюк у некоторых :) Только благодаля etx4 и волшебным ручкам анонимуса SSD-шный винт упал до 20Мб/сек :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 16:03
	> Только благодаля etx4 и волшебным ручкам анонимуса SSD-шный винт упал до 20Мб/сек :))) Это был обычный ноутбучный винч, с отстойным seek time и прочая. Не SSD. Он в самом лучшем случае по SATA на мощном компе выжмет 40-50Мб/сек при идеально линейном чтении большого блока без разбора ФС. А через usb-to-sata адаптер - 30-40Мб/сек в таком же идеальном случае благодаря оверхеду USB. С учетом дохлоты проца и прочая, получить порядка 20Мб/сек по HTTP - весьма недурно. Например, оно вполне забьет 100Мбит сеть, с запасом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–2 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 06-Окт-12, 18:57
	>> Только благодаля etx4 и волшебным ручкам анонимуса SSD-шный винт упал до 20Мб/сек :))) > Это был обычный ноутбучный винч, с отстойным seek time и прочая. Не > SSD. Он в самом лучшем случае по SATA на мощном компе > выжмет 40-50Мб/сек при идеально линейном чтении большого блока без разбора ФС. > А через usb-to-sata адаптер - 30-40Мб/сек в таком же идеальном случае > благодаря оверхеду USB. С учетом дохлоты проца и прочая, получить порядка > 20Мб/сек по HTTP - весьма недурно. Например, оно вполне забьет 100Мбит > сеть, с запасом. А usb-to-sata сколько пропускает ? :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-12, 23:07
	> А usb-to-sata сколько пропускает ? :))) Для глупых и слоупочных еще раз: 30-40Мб/сек, в зависимости от usb-хоста и еще кучи факторов. Больше - потолок usb 2.0 самого по себе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 07-Окт-12, 23:14
	>> А usb-to-sata сколько пропускает ? :))) > Для глупых и слоупочных еще раз: 30-40Мб/сек, в зависимости от usb-хоста и > еще кучи факторов. Больше - потолок usb 2.0 самого по себе. Учитыва что "глупые и слоупоченные" не асилили азвучить "еще кучи факторов" то мы врят ли может принять результаты этого теста как достоверные.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-12, 12:41
	> Учитыва что "глупые и слоупоченные" не асилили азвучить "еще кучи факторов" А я виноват что их дофига? Например особенности контроллера хоста. Особенности чипа usb-to-sata. Наличие хабов и девайсов через них претендующих на тот же бандвиз. И еще много чего. Бывает вообще болт. Скажем, в роутерах asus wl500gp и соседних на том же броадкоме - есть какие-то проблемы с usb-хостом и работа с ним дико грузит и без того дохлый проц. Так что сферический 266 МГц мипсовый проц в вакууме осиливает читать с такого диска спасибо если 10-15Мб/сек. Это если сам девайс, без разбора ФС и прочая. При cpu usage = 100%. А если с разбором ФС да еще потом по сети передавать - и того меньше, так что спасибо если по сети полетит хотя-бы 6Мб/сек. Но это закидон конкретной реализации usb host и/или драйверов, что они проц грузят адски при том что он и так хилый. Винч, чип конвертора usb-sata и прочая при этом одинаковые, а разницу в разы - нате :) > то мы врят ли может принять результаты этого теста как достоверные. Ну так возьмите такой адаптер да проверьте сами. Я что, против?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Окт-12, 14:04
	> Ну я просто развлекался с разными ФС на дохлых MIPSовых девайсах Потырил на http://freesource.info/wiki/HCL/XranenieDannyx/SravnenieFajj... -- а не хотите часом завести какую http://wiki.opennet.ru/FilesystemComparison на манер других из http://wiki.opennet.ru/Категория:Сравнение? (если недосуг -- скажите, просто лучше всё-таки "своей рукой", чем перекладывать) [ ага, картинка более-менее предсказуемая ]
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-12, 23:10
	> -- а не хотите часом завести какую http://wiki.opennet.ru/FilesystemComparison Идея отличная, но на такие ресурсы как вики субъективщину постить нехорошо. А делать полновесные бенчи хотя-бы уровня фороникса для всех ФС в таковом на одинаковом оборудовании я как-то морально не готов, как минимум пока.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 07-Окт-12, 23:17
	>> -- а не хотите часом завести какую http://wiki.opennet.ru/FilesystemComparison Дабы не быть обвиненным в читерстве https://github.com/nagual2/Test > Идея отличная, но на такие ресурсы как вики субъективщину постить нехорошо. А > делать полновесные бенчи хотя-бы уровня фороникса для всех ФС в таковом > на одинаковом оборудовании я как-то морально не готов, как минимум пока. Вероятно раличные HDD с одинаковой скоростью вращения шпиндетя даже у разных тестировщиков будут показывать приблизительно одинаковые результаты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 07-Окт-12, 23:20
	>> -- а не хотите часом завести какую http://wiki.opennet.ru/FilesystemComparison > Идея отличная, но на такие ресурсы как вики субъективщину постить нехорошо. Так по форумам размазанная она ещё хуже находится.  А на страничке можно ставить примечания -- какое утверждение к какому эксперименту относится, ну или секцию с краткими и допинанными до состояния "никто особо не возражает" выжимками, а ниже экспериментальные данные и ссылки. Понимаю, что это время и силы, но ведь и польза: по крайней мере на ту страничку с freesource.info раз-другой в год захожу или отправляю людей, т.к. ничего более подходящего с тех пор не видел...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-12, 23:43
	> Так по форумам размазанная она ещё хуже находится.   Нашел http://wiki.opennet.ru/FSComparison - видимо это и была такая попытка. Ну окей, поскольку болванка есть - let's try. Честно говоря я бы несколько перелопатил эту таблицу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 18-Окт-12, 00:14
	>> Так по форумам размазанная она ещё хуже находится. > Нашел http://wiki.opennet.ru/FSComparison Не густо ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-12, 04:32
	> Не густо ... (громко матерясь) да, кстати... версия медиавики на опеннете на редкость окаменелая. Мало того что она кроме всего прочего глючит, так еще и ее юзабилити по сравнению с современной версией - ужас полный. А редактирование таблиц в этой версии - вообще полное порно. Но все-таки это будет перекроено...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok) on 19-Окт-12, 10:22
	> (громко матерясь) да, кстати... версия медиавики на опеннете на редкость окаменелая. Вообще-то на wiki.opennet.ru установлена последняя версия mediawiki. Но без дополнений, возможно в этом дело. Если есть какие-то предложения по улучшению - пишите.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-12, 00:49
	> Вообще-то на wiki.opennet.ru установлена последняя версия mediawiki. Но без дополнений, > возможно в этом дело. Если есть какие-то предложения по улучшению - пишите. В идеале хотелось бы редактор не менее фичастый чем в данный момент на википедии (он явно больше вариантов разметки знает). Может это и отдельное дополнение, вот это не знаю. Дело в том что я наизусть помню только базовые части синтаксиса вики. А как только нужна малейшая продвинутость синтаксиса - упс. Приходится смотреть в других местах как это делается. Плюс глючит защита от спама: упомянутое сообщение "Could not open socket" после ввода рекапчи. Это не дает добавить ссылки на внешние ресурсы. Я хотел ссылки на википедию про ФС воткнуть, для файловых систем там в английской вике вполне нормальные статьи, без явной дезы на первый взгляж. Увы, не получилось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok) on 22-Окт-12, 12:37
	> В идеале хотелось бы редактор не менее фичастый чем в данный момент > на википедии (он явно больше вариантов разметки знает). Может это и > отдельное дополнение, вот это не знаю. Дело в том что я > наизусть помню только базовые части синтаксиса вики. А как только нужна > малейшая продвинутость синтаксиса - упс. Приходится смотреть в других местах как > это делается. Понятно, попробую посмотреть какие дополнения используются в редакторе википедии. > Плюс глючит защита от спама: упомянутое сообщение "Could not open socket" после > ввода рекапчи. Это не дает добавить ссылки на внешние ресурсы. Я > хотел ссылки на википедию про ФС воткнуть, для файловых систем там > в английской вике вполне нормальные статьи, без явной дезы на первый > взгляж. Увы, не получилось. Как оказалось ReCaptcha не работала нормально, заменил на FancyCaptcha.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-12, 08:07
	> Так по форумам размазанная она ещё хуже находится.  А на страничке > можно ставить примечания -- какое утверждение к какому эксперименту относится, ну > или секцию с краткими и допинанными до состояния "никто особо не > возражает" выжимками, а ниже экспериментальные данные и ссылки. Я в принципе основательно перепахал таблицу которая на http://wiki.opennet.ru/FSComparison, однако при попытке записи измененного варианта сервак сначала просит рекапчу ввести из-за внешних ссылок (видите ли я на википедию ссылки воткнул, ай-яй-яй, вот я негодяй). А потом гордо сообщает "Could not open socket". Абсолютный FAIL. Местного сервака :E. Могу вам куда-нибудь выложить это счастье в виде синтакса вики-разметки а вы заталкивайте его в данный упрямый сервак, если терпежу хватит на войну с ним. Я и так полдня долбался над описанием свойств ФС как они мной воспринимаются в виде вики-разметки. Чтобы в результате оно не сохранилось с каким-то дурным сообщением :E. Впрочем, таблица вышла несколько здоровенной и ее надо бы еще и несколько оптимизировать, чтоли. Любителями культам К.С.Т. p.s. и кстати да, предыдущему автору на заметку: в синтаксисе таблицы был жирный баг. Я сломал весь мозг пытаясь понять почему оно так рендерится что ссылки вверху. Оказывается, прошлый автор косячник и вообще не закрыл таблицу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

5. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-12, 00:48
Когда говорят слово “неубиваемость” сразу вспоминается какой нить комикс от Marvell. И нет ничего вечного… Но главное чтобы от мысли неубиваемоть становилось легче
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+1 +/–
Сообщение от Денис Смирнов on 05-Окт-12, 02:12
JFS на практике самая живучая. То есть вероятность что после программного или аппартного сбоя FS "рассыпется" стремится к нулю. И дело не столько в каких-то хитрых технологиях, а в качестве и отлаженности реализации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-12, 03:05
	Больше похоже на релгигиозную догму чем на техническое обсуждение. Вот народ в форумах  extX хвалят, как раз за "неубиваемость" и отлаженый fsck который восстановит автоматом почти все. Кому верить ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+4 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 05-Окт-12, 07:25
	Ни разу не умирала extX... Так что не зря хвалят-то.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Aquarius (ok) on 05-Окт-12, 23:20
	Вас слишком мало для репрезентативности выборки
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 06-Окт-12, 03:48
	> Ни разу не умирала extX... Так что не зря хвалят-то. +1 12 лет все пучком. за это время UFS и NTFS умирали несколько раз
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 06-Окт-12, 09:12
	>> Ни разу не умирала extX... Так что не зря хвалят-то. > +1 > 12 лет все пучком. за это время UFS и NTFS умирали несколько > раз Если все будет хорошо то месье скоро откроет для себя гугл. ext4 умер в гугле Результатов: примерно 109 000 (0,27 сек.) :-)) и это без ext2 ext3 ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 20:06
	>> Ни разу не умирала extX... Так что не зря хвалят-то. > 12 лет все пучком. за это время UFS и NTFS умирали несколько раз А у меня необорот: JFS, UFS - ни разу; XFS, Ext[23] - бывало, Reiser3 (до сюсьных патчей) - чаще был мертвым чем живым :( Но теперь всё просто - теперь на всех серваках я обязан юзать Ext3 ... и проблем выбора нет :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 06-Окт-12, 20:09
	> Но теперь всё просто - теперь на всех серваках я обязан юзать > Ext3 ... и проблем выбора нет :) Нормально :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 21:18
	Да если у тебя сервер сингле пурпосе :) - то да можно чупок выгадать подобрав и оттюнив ФС. А если (как у маленьких лавок и заведено) - и швец и жнец и на дуде игрец - всё что выиграешь тут - потеряешь там! В общем порешили - порешить. ехт-3 и всё. Живём пока :) Админы локалхостов конечно негодуЭ: это как же так!!! Терять 0.1% от производительности!?!?! Но господа онные идут в сад :) В продакшене всё не так как у них :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 06-Окт-12, 22:27
	> Да если у тебя сервер сингле пурпосе :) - то да можно > чупок выгадать подобрав и оттюнив ФС. А если (как у маленьких > лавок и заведено) - и швец и жнец и на дуде > игрец - всё что выиграешь тут - потеряешь там! В общем > порешили - порешить. ехт-3 и всё. Живём пока :) Говорят в таких конторах ротация кадров ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 07-Окт-12, 15:23
	> В общем порешили - порешить. ехт-3 и всё. Живём пока :) Если есть техническая возможность, покрутите в руках ext4 -- под многопоточной записью заметно лучше себя ведёт, чем-то даже xfs напоминает. > Но господа онные идут в сад :) В продакшене всё не так как у них :))) Особенно умиляет вместе с "и швец, и жнец". :)  Опять же на всякий: многофункциональное помогает распихивать по контейнерам, чтоб хоть обновления спокойней было накатывать и бэкапы делать.  Хост, на котором всё настроено в куче -- это одна большая... надпись "не трогать", бишь крупный риск.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-12, 06:47
	>> В общем порешили - порешить. ехт-3 и всё. Живём пока :) >Если есть техническая возможность, покрутите в руках ext4 -- под многопоточной записью заметно лучше себя ведёт, чем-то даже xfs напоминает. Конечно же покрутим. Но не скоро. По планам где то май или дальше. >> Но господа онные идут в сад :) В продакшене всё не так как у них :))) >>Особенно умиляет вместе с "и швец, и жнец". :)   Клиенты поумнее и соотв. побогаче заказывают чтоб было и изолированно и резевированно - там и подход другой. Например: >Опять же на всякий: многофункциональное помогает распихивать по контейнерам, чтоб хоть обновления спокойней было накатывать и бэкапы делать.   Но а если это какой нить риэл истэйт, какое нить мелкое брокерадж эйдженси ... покупают то что тянут. Я то им хоть ионолёт нарисую :) Денег у них на это всё одно нет. >Хост, на котором всё настроено в куче -- это одна большая... надпись "не трогать", бишь крупный риск. Да не - не так страшен :) Технически - это vm, ну и соответственно ... :) PS: Майкл - у меня и ZFS в продакшене есть :) Как более дешевая альтернатива брандовым SAN'ам. Не предел мечтаний - но вполне. По тем же выше озвученным причинам :) За неимением гербовой ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-12, 18:54
	> Если есть техническая возможность, покрутите в руках ext4 -- под многопоточной записью > заметно лучше себя ведёт, чем-то даже xfs напоминает. Он вообще везде себя получше ведет. Просто потому что в кои-то веки заменили тормозной и древний блочный аллокатор на экстенты. Проиграть от такой замены можно только в совсем клинических случаях которые на практике почти не встречаются и надо извращаться специально (в стиле Шишкина и Ко). В остальных случаях или выигрыш или как было. В среднем стало быть становится лучше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 17-Окт-12, 23:21
	>> Если есть техническая возможность, покрутите в руках ext4 -- под многопоточной записью >> заметно лучше себя ведёт, чем-то даже xfs напоминает. > Он вообще везде себя получше ведет. Просто потому что в кои-то веки > заменили тормозной и древний блочный аллокатор на экстенты. Проиграть от такой > замены можно только в совсем клинических случаях которые на практике почти > не встречаются и надо извращаться специально (в стиле Шишкина и Ко). > В остальных случаях или выигрыш или как было. В среднем стало > быть становится лучше. Какое колличестко потоков считать оптимальным ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-12, 12:52
	> который восстановит автоматом почти все. Реально было несколько прецедентов доставания ext3/4 с побитых дисков с бэдами. Чинилось без проблем, повреждалось только то что попало в бэды.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–2 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 05-Окт-12, 14:56
	> Больше похоже на релгигиозную догму чем на техническое обсуждение. Вот народ в > форумах  extX хвалят, как раз за "неубиваемость" и отлаженый fsck > который восстановит автоматом почти все. Кому верить ? Не вздумайте верить в эту херню. Если у вас ext4 с журналом после ребута монтируется в ридонли то можно сразу спасать данные, если они еще есть. Запуск fsck похерит то что осталось с вероятностью 100%. etx4 это журналируемая фс (если конешно ССЗБ на полез в опции монтирования) и когда она в ридонли это значит поврежден журнал. Такое может случиться если у вас бедблок в области журнала, глюкнул контроллер или если какое то приложение записало блок на диск напрямую. Вобщем это бывает очень редко, но бывает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-12, 21:59
	> Не вздумайте верить в эту херню. Конечно! Слушайте ламеров типа nagual-а, считающих что trim вообще понты и навороты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 06-Окт-12, 20:05
	>> Не вздумайте верить в эту херню. > Конечно! Слушайте ламеров типа nagual-а, считающих что trim вообще понты и навороты. У школоты закончились возражения по теме ? trim на сервере это не понты это в бане лыжи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 20:17
	> У школоты закончились возражения по теме ? > trim на сервере это не понты это в бане лыжи. 8-о ты серьёзно? Впрочем видимо где то было бодалово по этому вопросу - просто кинь линк.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 07-Окт-12, 14:47
	> trim на сервере это не понты это в бане лыжи. Как бы это помягче сказать... расспросите более опытных коллег по цеху, о чём вообще речь, и большая человеческая просьба до выяснения на эту тему даже не пытаться флейм поднимать, чтобы не позориться. hint: дело даже не в "на сервере".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 07-Окт-12, 18:45
	>> trim на сервере это не понты это в бане лыжи. > Как бы это помягче сказать... расспросите более опытных коллег по цеху, о > чём вообще речь, и большая человеческая просьба до выяснения на эту > тему даже не пытаться флейм поднимать, чтобы не позориться. "опытных коллег по цеху" - это вы электрика из жека имеете ввиду ? Судя по необходимости трима вы в сервер пихаете все что нипопадя ? Вам наверно сервер на фирме менеджеры подбирали ? Впихнули все что на складе завалялось ... Довольно знакомая ситуация когда сервера зказывают люди далёкие от темы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 07-Окт-12, 20:08
	> Судя по необходимости трима вы в сервер пихаете все что нипопадя? Вы, простите, вообще понимаете разницу между SLC/MLC и (с совсем другой стороны) GC/TRIM? То, что на SLC его отсутствие в текущих прошивках маскируется бОльшими надёжностью, скоростью записи и запасом блоков -- не означает того, что возможность сделать заранее -- это "понты" или тем более "в бане лыжи".  Учитесь уже думать и понимать, что из чего следует. У меня в одном ноуте и MLC до сих пор без TRIM держится, ядро там ещё не умело -- ну так и это не значит, что на том, что под руками, он "не нужен".  Соответственно обе SSD-шки подбирались сразу с учётом поддержки родной прошивкой по результатам раскапывания "темы".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 07-Окт-12, 21:30
	>[оверквотинг удален] > GC/TRIM? > То, что на SLC его отсутствие в текущих прошивках маскируется бОльшими надёжностью, > скоростью записи и запасом блоков -- не означает того, что возможность > сделать заранее -- это "понты" или тем более "в бане лыжи". >  Учитесь уже думать и понимать, что из чего следует. > У меня в одном ноуте и MLC до сих пор без TRIM > держится, ядро там ещё не умело -- ну так и это > не значит, что на том, что под руками, он "не нужен". >  Соответственно обе SSD-шки подбирались сразу с учётом поддержки родной прошивкой > по результатам раскапывания "темы". Еще раз медленно, для тех кто до сих пор учится думать: вы в сервер пихаете все что нипопадя?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 07-Окт-12, 22:39
	> Еще раз медленно, для тех кто до сих пор учится думать: Н-да, ноуты упомянул зря. > вы в сервер пихаете все что нипопадя? Нет, у меня в серверах до сих пор HDD, потому как задачи скорее на объём, чем на IOPS. Вы бы лучше рассказали чего по своему собственному опыту применения SSD на серверах, особенно в массивах.  Если он есть, конечно -- теорию я и сам почитать могу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 07-Окт-12, 23:12
	> Вы бы лучше рассказали чего по своему собственному опыту применения SSD на > серверах, особенно в массивах.  Если он есть, конечно -- теорию > я и сам почитать могу. Опыт не мой но вполне реальный: http://www.lexa.ru/nginx-ru/msg39257.html
	Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 07-Окт-12, 23:31
	> Опыт не мой но вполне реальный: http://www.lexa.ru/nginx-ru/msg39257.html За ссылку спасибо, а теперь "но": - это, насколько понимаю по обсуждению, PCIe-карта (ссылка на newegg уже сдохла); - там дебиан (msg39261.html) и упоминается о неподдерживаемости freebsd 9; - просил же -- по своему опыту, ноутбуки к тому как раз и привёл... Понимаете, мне не спору ради, а интересны слабые места того, что ещё только-только обкатывается в эксплуатации.  В паре мест уже подумываю БД на SSD перетаскивать, особенно где сильно больше чтения.  Понятно, что всякие ebay уже чуть ли не целиком перебрались, но условия всё-таки несопоставимые -- поэтому и расспрашиваю тех, у кого могут быть похожие.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 07-Окт-12, 23:45
	> Понимаете, мне не спору ради, а интересны слабые места того, что ещё > только-только обкатывается в эксплуатации.  В паре мест уже подумываю БД > на SSD перетаскивать, особенно где сильно больше чтения.  Понятно, что > всякие ebay уже чуть ли не целиком перебрались, но условия всё-таки > несопоставимые -- поэтому и расспрашиваю тех, у кого могут быть похожие. По ссылке был ssd диск с интерфейсом PCI-X 8 за 1к евро. Краткая истори споров о триме - не берите ssd на сандфорсе-2 там очень хитрая логика и он еще архивирует данные на лету. Было как минимум одно неподтвержденное сообщение о диске HDD с контроллером подобным сандфорсу. А вообще тестируйте сами: https://github.com/nagual2/Test
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 08-Окт-12, 00:12
	> Краткая истори споров о триме - не берите ssd на сандфорсе-2 Когда себе выбирал, то почитал и SF решил не брать, а взял на тошибах.  Доволен: при включенном TRIM через год с лишним активного пользования (в т.ч. практически ежедневная синхронизация подзеркала сизифа на раздел, который недавно по недосмотру был именно что на 99% забит) всё так же не наблюдаю затыков, как и на новом. > Было как минимум одно неподтвержденное сообщение о диске HDD с контроллером > подобным сандфорсу. Ещё сюгейты сделали гибридный диск с SSD-кэшем на несколько гиг, но вот доверие как поставщик HDD они утратили не только у меня :( > А вообще тестируйте сами: Уже глянул краем глаза, спасибо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-12, 21:27
	> на тошибах.  Доволен: при включенном TRIM через год с лишним > активного пользования (в т.ч. практически ежедневная синхронизация подзеркала сизифа Тоже юзаю SSD. Радуют. Скорость отличная. Если грамотно и аккуратно пользовать - процент износа растет весьма неспешно :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 17-Окт-12, 23:24
	>> на тошибах.  Доволен: при включенном TRIM через год с лишним >> активного пользования (в т.ч. практически ежедневная синхронизация подзеркала сизифа > Тоже юзаю SSD. Радуют. Скорость отличная. Если грамотно и аккуратно пользовать - > процент износа растет весьма неспешно :) Ну да 2к циклов перезаписи этож дохрена ... :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-12, 00:59
	> Ну да 2к циклов перезаписи этож дохрена ... :))) Это не дохрена, увы. Поэтому нужны меры для снижения нагрузки по записи. То-есть, вынос активно записываемых данных на механику или рамдиск по возможности. В результате, насколько я понимаю показания SMART-а, на моем системном ssd прошел примерно 1 цикл перезаписи на блок. За ~полгода. Простая математика подсказывает что в таком режиме мне его весьма надолго хватит :) Но... 1) Он забит лишь на 40%. 2) Файловая система использует TRIM. 3) Наиболее противные сущности вызывающие много записи (например жирные даунлоады) оттуда спихнули. p.s. да, можно SSD очень быстро убить, воткнув кэшом в какой-нибудь сервак где кэш постоянно перезаписывается. Дурное дело не хитрое. Там тысячи циклов натикают очень быстро.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–2 +/–
	Сообщение от dead_sd (ok) on 05-Окт-12, 07:34
	Вот так, только перед зеркалом и несколько раз, тогда эффективность выше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 05-Окт-12, 10:18
	Этот слух пришёл из полуоси. И таки да, по сравнению с HPFS это был рывок. И да, народ развлекался вытыканием IDE шлейфа на ходу и вроде как без страшных факапов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-12, 13:59
	> ходу и вроде как без страшных факапов. А для sata вообще вытыкание на ходу официальная фича.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 05-Окт-12, 14:48
	>> ходу и вроде как без страшных факапов. > А для sata вообще вытыкание на ходу официальная фича. тогда sata не было, был scsi. scsi был на серверах, посему такие эксперименты маааало кто проводил. Штатная, не штатная, а диски стоили очень дорого, да и серваки как правило боевые, так что...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 05-Окт-12, 23:56
	>> А для sata вообще вытыкание на ходу официальная фича. > тогда sata не было, был scsi. scsi был на серверах, посему такие > эксперименты маааало кто проводил. Брр, я уж не помню точно, когда нехотсвопный scsi hdd последний раз в руках держал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от wulf (ok) on 06-Окт-12, 12:21
	А я вот помню еще времена первопней и винты, подключающиеся к Mylex DAC960 или AHA3940 напрямую 68pin-овым кабелем без всяких LVD enclosure :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Окт-12, 14:22
	> А я вот помню еще времена первопней и винты, подключающиеся к Mylex > DAC960 или AHA3940 напрямую 68pin-овым кабелем без всяких LVD enclosure :-) Да много чего было.  Просто набитый сказюками именно унутре корпус -- это уже археология :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 20:22
	> Да много чего было.  Просто набитый сказюками именно унутре корпус -- > это уже археология :) Ну да - номесервер админ детектед. Пойди к взрослым дядям на работу и попроси блейд север открыть ... быстрее всего внутри найдёшь пару SATA-шек, но вполне можешь и на пару SCSI нарваться. Там ныне SAS контроллеры так что .... (Я о HP или IBM HS21,22,23)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от wulf (ok) on 06-Окт-12, 21:01
	Наверное "унутре" имелось в виду действительно "унутре", как на десктопах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 21:20
	Ты не поверишь ... но "унутре" и на блейдах есть :) Модели я перечислил - открывай да смотри.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 07-Окт-12, 15:16
	> Наверное "унутре" имелось в виду действительно "унутре", как на десктопах. Там ключевыми были все слова фразы "набитый сказюками именно унутре корпус": когда-то действительно можно было встретить full tower чуть ли не двухмиллиметровой стали с двумя пеньками и гирляндой дисков, закреплённых стационарно. Просто потом диски начали становиться расходниками, даже hi-end... а сейчас расходниками подчас и лезвия являются, чего уж мелочиться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-12, 07:09
	> действительно можно было встретить full tower чуть ли не двухмиллиметровой стали > с двумя пеньками и гирляндой дисков, закреплённых стационарно. А..э.. тогда извиняюсь - чёто я не втыкнул :) А мне вот современный вариант вышеописанного - http://www.supermicro.com/products/nfo/storage.cfm видеть приходится часто. Вам значит больше повезло :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 09-Окт-12, 13:14
	(бывает, сам вон только что набросился на человека ни за что ни про что :) > А мне вот современный вариант вышеописанного Да куда за супермикрой ходить -- известно...  У пресловутого backblaze "для дома, для семьи" вышел вот такой вариант: http://blog.backblaze.com/2011/07/20/petabytes-on-a-budget-v.../ (но это заточка под суммарную ёмкость и её цену, а не под пропускную способность, понятное дело).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 07-Окт-12, 15:08
	>> Просто набитый сказюками именно унутре корпус -- это уже археология :) > Пойди к взрослым дядям на работу и попроси блейд север открыть ... Взял с полки лезвие QS22, покрутил в руках, что-то не вижу вообще места под 2.5" HDD.  Да и в тех нескольких тысячах блейдов, загрузку которых мы обеспечивали, дисков не было -- грузили по infiniband (см. 14-й слайд http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/peers/foss-sea/2011/... во избежание дальнейших misdetect'ов). Пока мне кажется, что рассказывая про "пару SCSI" в блейдах человеку, который на своих (а не только конторских) хостах SAS RAID использует лет пять уже, а со SCSI работает с прошлого века -- Вы чего-то не учитываете.  А упоминание именно "пары сказёвых дисков" локально на лезвии удалось найти в www.vmware.com/pdf/esx21_HP_blade.pdf, который датируется весной 2004 года.  Куда собрались совать параллельный SCSI в SAS или к чему ещё упомянули SAS-контроллеры -- теряюсь в догадках. Тщательнее надо. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-12, 07:37
	Да извинился ужо :) Я вообще не туда мысью понесся :) >Тщательнее надо. :) Тщательнее - SAS контроллер + SATA или SAS HDD. Лучше на старых HS21, на HS22 скорее всего будут SATA SSD второго поколения. Первое было полным дизастером, это ... ну получше. >Взял с полки лезвие QS22 А-а-а-а! Дык вы в HPC, а я - в махровом (но большом) бусинесе :) Если у вас при любом сбое 5000 блейдов понесутся бутится по iSCSI (а это будет тормозить!) ... никто и не вякнет, А меня пристрелят если фэйловер затянется ... SLA и не забалуешь. Потому основная масса бутится с локальных. Да - все брэнды кластеризуемых SAN пробовали ... не тянет оно, либо совсем уж дорого выходит. А мы всё же бизнес - нам всё в переводе на бабло считать положено :) PS: По ссылке на странице 13 на кабель-каналах висят девайсы похожие на микроволновку - что это? PPS: Хорошая северная. Высокая и светлая. Минусы - бардак на полу (фиксится) и кабель-каналы на стенах - с проектировщиков отжимайте ванну с шампанским и поэтесс, лоханулись судари.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 09-Окт-12, 13:58
	> Если у вас при любом сбое 5000 блейдов понесутся бутится по iSCSI > (а это будет тормозить!) ... никто и не вякнет Зачем бы, они с шассийных раздавалок/мониторилок бутаются и все хором в том числе :-)  Кстати, если кому припрёт -- у нас есть эрланговый DHCP-сервер с поддержкой infiniband, способный обработать 10K запросов в секунду. > PS: По ссылке на странице 13 на кабель-каналах висят девайсы похожие на > микроволновку - что это? В силовую часть не лазил -- возможно, что-то распределительно-предохранительное, там стойки до ~70 кВт штука жрут (шесть блейд-шасси с весьма плотной упаковкой лезвий). > PPS: Хорошая северная. Высокая и светлая. Край, где когда-то обитали БЭСМ-6, сложно отравить лиходейством (ц) ;-) > Минусы - бардак на полу (фиксится) Давно был зафикшен.  Но вот ламинатная плитка фальшпола у двери, открывающейся внутрь, оказалась способна на мелкие пакости -- так что лучше было одним куском что-нить класть или открывать наружу. > и кабель-каналы на стенах А там мелочёвка -- кажется, IB в операторскую и подобное.  По этой части как раз тогдашние ТП порадовали, надо отдать должное. PS: и это уже перевёрнутая страница.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-12, 14:55
	Могу поспорит это все причитания ни на чем не основанные. У ext3 есть основания быть самой стабильной просто по тому что она чаще всего используется. А у остальных...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 07:51
	> всего используется. А у остальных... А остальные как минимум на ext4 уже валят. Потому что быстрее. Под некоторыми нагрузками - весьма конкретно так быстрее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 06-Окт-12, 12:49
	>> всего используется. А у остальных... > А остальные как минимум на ext4 уже валят. Потому что быстрее. Под > некоторыми нагрузками - весьма конкретно так быстрее. Замечательно, может быстрее баги найдут ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-12, 21:33
	> Замечательно, может быстрее баги найдут ... И это хорошо. Чем больше багов вытоптано другими, тем ниже шанс нарваться на неприятности самому.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

13. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
Сообщение от ололош on 05-Окт-12, 11:14
производительность трим никаким образом не поднимает
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+2 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 05-Окт-12, 11:20
	> производительность трим никаким образом не поднимает Это только кажется. На самом деле - он облегчает задачу веарлевелеру флеша, и переносит операцию очистки блоков с момента записи на выделенные моменты трима, тем самым устраняя ряд задержек при записи. Ну и веаринг флеша снижается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 03:29
	> веаринг Грейт эксплнейшн, сёр.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 08:12
	> Грейт эксплнейшн, сёр. Нагуал, я вас узнал :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 06-Окт-12, 12:59
	>> Грейт эксплнейшн, сёр. > Нагуал, я вас узнал :) Телепат из месье тоже неважный ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 06-Окт-12, 20:52
	>> веаринг > Грейт эксплнейшн, сёр. RTFM, bro.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-12, 12:52
	> производительность трим никаким образом не поднимает Поднимает, позволяя делать меньше длительных операций стирания в процессе записи данных.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

23. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–7 +/–
Сообщение от iZEN (ok) on 05-Окт-12, 17:51
Похоже, в Linux только две стабильные, годные к продакшену ФС — XFS и JFS. Остальное — пионерьё и/или долгострои-недоделки, внезапно теряющие данные, казалось бы, "на ровном месте".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–7 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 05-Окт-12, 18:15
	> Похоже, в Linux только две стабильные, годные к продакшену ФС — XFS > и JFS. Остальное — пионерьё и/или долгострои-недоделки, внезапно теряющие данные, > казалось бы, "на ровном месте". Причем одна похожа на вторую как брат близнец :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Окт-12, 21:05
	Помню XFS имела большие проблемы на ARM, правда возможно уже починили.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–7 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 05-Окт-12, 23:36
	>> Похоже, в Linux только две стабильные, годные к продакшену ФС — XFS >> и JFS. Остальное — пионерьё и/или долгострои-недоделки, внезапно теряющие данные, >> казалось бы, "на ровном месте". > Причем одна похожа на вторую как брат близнец :))) Несовсем. Но обе — ПОДАРКИ. Их подарили линуксу сторонние компании — SGI и IBM, соответственно. Собственные ФС в линуксе довольно ущербные: в то время как похожие классические ФС очень быстро эволюционировали до возможностей снапшотов, управлением фрагментами блоков и возможностью сохранять транзакционную целостность ФС без журналирования, эти смогли только приделать деревянный спойлер для устойчивости (журналирование) и обновить "бампер" ("он стал гуттаперчевым" — появились экстенты). Ж)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 01:46
	Экстенты - необходимый элемент любой промышленной ФС. Кстати, одна из причин, по которой оракл слил в помойку ZFS - фатальный баг в ее архитектуре, отсутствие этого элемента.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 06-Окт-12, 01:48
	> Экстенты - необходимый элемент любой промышленной ФС. > Кстати, одна из причин, по которой оракл слил в помойку ZFS - > фатальный баг в ее архитектуре, отсутствие этого элемента. Фатальный баг это оракл :-)) все чего он касается сливается в помойку mysql zfs btrfs ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 02:01
	> Фатальный баг это оракл :-)) все чего он касается сливается в помойку > mysql zfs btrfs ... Oracle RDBMS прежде всего. Ну и Berkeley DB до кучи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 07:59
	> Фатальный баг это оракл :-)) все чего он касается сливается в помойку А когда они свою базу на помойку отнесут? Ну так, лулзов ради :) > mysql Так живой вроде. Ну да, есть форки. Это хорошо - ракль будет видеть что just in case они сами себя на бобах оставят. Они похоже это понимают. А если нет - кому хуже то? > zfs О, то-есть, вы признаете что перспективы всего этого вялые? :) > btrfs ... А там от оракля был аж целый 1 архитект. Собственно фаза проектирования архитектуры и принятия решений уже закончилась. И даже скелетон архитект написал. Мавр сделал свое дело. Он уже вообще не является абсолютно необходимым для существования проекта. К тому же он свалил в другую контору, что не мешает ему продолжать координировать разработку своей ФС. А btrfs попал в майнлайн и вполне успешно там пилится. Кучей народа, в том числе и теми кто вполне зарекомендовал себя в допиловке файловых систем. Итого: сколько можно пресмыкаться перед корпорасами? Вы человек или ящерица?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 06-Окт-12, 15:22
	> Экстенты - необходимый элемент любой промышленной ФС. > Кстати, одна из причин, по которой оракл слил в помойку ZFS - > фатальный баг в ее архитектуре, отсутствие этого элемента. Что-то не было новостей от Oracle, что она перестала поддерживать конфигурацию ZFS со своими СУБД.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 20:48
	> оракл слил в помойку ZFS Муха-ха! :) Ещё один одмин локалхоста? Тут же - на опеннете есть новость об очередном релизе Oracle Solaris 11.1 ... там по ссылке есть и список изменений ... И чето я не нашёл что мол выкинули ZFS :) Наоборот - в неё влили одну убер фичу, а уж сколько фич базирующихся на ней добавили ... В ляпих её упорно не дают - это да. Должно же у их коммерческого продукта быть преимущество. А ZFS - преимущество и большое. Правда одминам локалхоста оценить не дано. Вот спрои таких - а Oracle RAC - как нужная штука? Ответят - нееее - не нужно, оно ж даже не инсталлируется в мой уютный локалхостик :))) ZFS - веЩЩЩЪ! Как доктор вам говорю. Особенно в паре с COMSTAR iSCSI! Но для дома, для семьи ... перебор, да :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 06-Окт-12, 22:13
	> ZFS - веЩЩЩЪ! Как доктор вам говорю. Особенно в паре с COMSTAR > iSCSI! > Но для дома, для семьи ... перебор, да :) FreeNAS не ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-12, 07:43
	> FreeNAS не ? В смысле - для дома? Может быть для гиканутых. Для продакшена ... я даже не знаю. Сильно зависит от HW ... я недополучил чего хотелось ... комбинация контроллер\дрова говённая :( Бывает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 06-Окт-12, 20:50
	> Собственные ФС в линуксе довольно ущербные: в то время как похожие классические > ФС очень быстро эволюционировали до возможностей снапшотов, управлением фрагментами блоков > и возможностью сохранять транзакционную целостность ФС без журналирования, эти смогли > только приделать деревянный спойлер для устойчивости (журналирование) и обновить "бампер" > ("он стал гуттаперчевым" — появились экстенты). Ж) К счастью разработчики Linux не полные идиоты, и не стали тащить снапшоттинг и прочее в логику классических FS, жертвуя производительностью.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-12, 07:46
	> К счастью разработчики Linux не полные идиоты, и не стали тащить снапшоттинг > и прочее в логику классических FS, жертвуя производительностью. Тут ты прав - не идиоты. И снапшоты таки втащить пытаются. Раз уж у конкурентов они есть, а проблем с перформансом - нет :-Р
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 09-Окт-12, 09:21
	> Тут ты прав - не идиоты. И снапшоты таки втащить пытаются. Раз > уж у конкурентов они есть, а проблем с перформансом - нет > :-Р BTRFS - фс для специфичного применения. У нее есть своя четко определенная ниша. В основной массе в продакшне все равно будут ext'ы - "универсалы".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-12, 21:44
	> Тут ты прав - не идиоты. И снапшоты таки втащить пытаются. Ну так в btrfs, который CoW это нормально. Там алгоритмы работы таковы что снапшоты по сути халявная фича вытекающая из особенностей работы CoW. А вот для классических ФС это тот еще костыль, который совсем никак не дружит с исходной логикой работы ФС. > Раз уж у конкурентов они есть, а проблем с перформансом - нет :-Р А кто эти конкуренты без проблем перфоманса?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 17-Окт-12, 23:25
	> А кто эти конкуренты без проблем перфоманса? А что у btrfs много конкурентов ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-12, 01:07
	> А что у btrfs много конкурентов ? ZFS. Ну и все пожалуй. Только у него своих проблем - есть. В том числе со скоростью работы. Проверено на изенах :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 07:07
	> Причем одна похожа на вторую как брат близнец :))) Внутренне они довольно разные. XFS с их allocation groups для параллельной записи файла в несколько физических мест (для ускорения на многодисковых конфигах) - достаточно уникален и это выделяет XFS из группы похожих "продвинутых классиков". При всем этом он еще и великолепно борется с фрагментацией, что делает его прекрасным выбором для больших файлов. Особенно на многодисковых хранилищах. SGI юзал оные для видеомонтажа и подобных вещей. А JFS - ну, ФС. Обычная такая. Работает. Но чем оно принципиально лучше того же ext4 с точки зрения пользователя - вопрос интересный.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+6 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 05-Окт-12, 21:41
	> Похоже, в Linux только две стабильные, годные к продакшену Не-не, в Lin* нет "годных к продакшену ФС". 1,5Мб/c? Точно нет, ни одной.</икспёрт>
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–5 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 05-Окт-12, 23:26
	>> Похоже, в Linux только две стабильные, годные к продакшену > Не-не, в Lin* нет "годных к продакшену ФС". 1,5Мб/c? Точно нет, ни > одной.</икспёрт> Это ничего. Вам ещё предстоит испытать батхёрт от включенной дедупликации на 99% заполненном данными томе. Ж)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 05-Окт-12, 23:59
	> на 99% заполненном данными томе Для этого надо быть либо ротозеем, либо олухом.  Впрочем, ввиду существования monit первое тоже смахивает на второе. (третий вариант -- "неважно" -- касается уже не данных, а "хлама разносортного")
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 06-Окт-12, 00:41
	>> на 99% заполненном данными томе > Для этого надо быть либо ротозеем, либо олухом.  Впрочем, ввиду существования > monit первое тоже смахивает на второе. > (третий вариант -- "неважно" -- касается уже не данных, а "хлама разносортного") А в чём фатальность заполненного на 99% тома? Если это не ZFS конечно. =) Кстати на 5ТБ томе 1% это как бы дофига. ЗЫ брат жив. =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Окт-12, 01:02
	> А в чём фатальность заполненного на 99% тома? Тормозит вынужденным фрагментированием, особенно если это не SSD.  А 1% и на дискетке бывало жалко :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+1 +/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 06-Окт-12, 01:04
	>> А в чём фатальность заполненного на 99% тома? > Тормозит вынужденным фрагментированием, особенно если это не SSD.  А 1% и > на дискетке бывало жалко :) ну это ни разу не фатально и не батхёрт. И очевидно кстати. Тут дело не только в жалости, а в том, что на 50ГБ свободного пространства не будет особенной фрагментации. Чтобы скорость заметно просела нужно с этим про́центом изрядно поизвращаться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 08:11
	> Чтобы скорость заметно просела нужно с этим про́центом изрядно поизвращаться. Зато если это получится - что делать с многодисковой конфигой, с CoW и без дефрага - решительно непонятно. Разбирать и пересобирать - долго и утомительно. А по другому такое уже и не дефрагнешь в клиническом случае.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 06-Окт-12, 12:58
	>> Чтобы скорость заметно просела нужно с этим про́центом изрядно поизвращаться. > Зато если это получится - что делать с многодисковой конфигой, с CoW > и без дефрага - решительно непонятно. Разбирать и пересобирать - долго > и утомительно. А по другому такое уже и не дефрагнешь в > клиническом случае. А давайте месье напишет нам как только у него получится ? а то что то с тестами у месье не очень ... ждем до сих пор.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-12, 21:45
	> А давайте месье напишет нам как только у него получится ? Да вон тут ызен ходит. У него получилось. 6 мегов на шпиндель говорят сами за себя.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 17-Окт-12, 23:27
	>> А давайте месье напишет нам как только у него получится ? > Да вон тут ызен ходит. У него получилось. 6 мегов на шпиндель > говорят сами за себя. Может месье начнет говорить сам за себя?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-12, 03:41
	> Может месье начнет говорить сам за себя? Не вижу причин игнорировать другие интересные экспонаты :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 06-Окт-12, 13:25
	>что делать с многодисковой конфигой, с CoW и без дефрага 1. Было условие, что это не ZFS. 2. Добиться такой фрагментации, чтобы серьёзно мешала жизни на ФС с толковым алгоритмом аллокации и с группировкой блоков (или лучше с экстентами) ну правда очень сложно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 08:02
	> Для этого надо быть либо ротозеем, либо олухом. Достаточно быть iZEN. Это включает в себя оба понятия. Вместе с ламероватой генерацией лулзов при непонимании предмета. Особенно забавно сильно зафрагментить многодисковую конфигу. CoW? Без дефрагера? Забитый на максимум? Самое что надо. Хорошая заявка на победу! Да, 6Мб/сек с шпинделя - это просто антирекорд какой-то.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 01:44
	> Это ничего. Вам ещё предстоит испытать батхёрт от включенной дедупликации на 99% > заполненном данными томе. Ж) Для этого надо сначала поставить zfsonlinux, но любителей кактусов как-то маловато...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 06-Окт-12, 01:51
	> Для этого надо сначала поставить zfsonlinux, но любителей кактусов как-то маловато... И ведь будут ставить в паре с виртуализацией чтоб клонировать виртуалки :-)) и вперед и с песней и жуткими тормозами :-))) только последнее пролемы юзеров :-))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 01:59
	> И ведь будут ставить в паре с виртуализацией чтоб клонировать виртуалки :-)) > и вперед и с песней и жуткими тормозами :-))) только последнее > пролемы юзеров :-)) Проблемы пользователей ZFS могут заинтересовать разве что комитет Премии Дарвина.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 08:03
	> И ведь будут ставить в паре с виртуализацией чтоб клонировать виртуалки :-)) Это вы так прозрачно намекаете что в BSD все так плохо с виртуализацией что вам даже так поизвращаться и то не светит?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 06-Окт-12, 12:52
	>> И ведь будут ставить в паре с виртуализацией чтоб клонировать виртуалки :-)) > Это вы так прозрачно намекаете что в BSD все так плохо с > виртуализацией что вам даже так поизвращаться и то не светит? Вы удивительно внимательны для школоты, там вроде было написано KVM ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 16:17
	> Вы удивительно внимательны для шкoлoты, там вроде было написано KVM ... Шкoлoта тут только вы. Потому что не понимаете чем отличаются паравиртуальные драйвера от гипервизора. Т.е. гуестом оно может и умеет. А где хост/гипервизор? А у нас все на мази, уж не первый год: $ kvm --version QEMU emulator version 1.0 (qemu-kvm-1.0), Copyright (c) 2003-2008 Fabrice Bellard Ну и пачки виртуалок во всем этом счастье. А вы это наверное только на картинке вообще видели. Вот когда вы покажете работающие через KVMную акселерацию виртуалки не где-то в теории, а у себя на машине, на практике - тогда и приходите. У вас IIRC работает только лысый QEMU в режиме полного эмулятора. Скорость работы - ну понятно какая. Достаточная для того чтобы бсда оказалась никому не нyжна в продакшне.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	107. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+2 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 06-Окт-12, 21:11
	> облако-сторадж ... на фряхе имхо, даже в кошмарах такое не приснится
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 21:28
	>> облако-сторадж ... на фряхе > имхо, даже в кошмарах такое не приснится Если ты про аренду облако-сторадж ... то поздно. Я на ей держу _предварительно_ зашифрованные _локально_ бэкапы. (На ленты скидывать получается _дороже_ :-о) Если ты о фре - то опять же поздно - уже сделали, скоро начнут продавать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 07-Окт-12, 15:29
	> Если ты о фре - то опять же поздно - уже сделали, скоро начнут продавать. Да пожалуйста.  Вот будет ли дешевле того же backblaze при прочих сопоставимых? О том, что цыплят по осени считают -- Вам говорить явно бесполезно; из именно фрёвых хостингов в своё время пользовались pair.com -- вот те да, доказали делом долгосрочно, хотя теперь для VPS свалили на убунту, которую и на выделенных серверах предлагают вместе с freebsd 8.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-12, 08:09
	>> Если ты о фре - то опять же поздно - уже сделали, скоро начнут продавать. > Да пожалуйста.  Вот будет ли дешевле того же backblaze при прочих сопоставимых? Михаил - там пока только технари отписались. Они свою часть работы сделали красиво - цифры хорошие. Что там по бизнесу (и цены в том числе) - пока тишина ... Что да как пойдёт дальше ... да кто ж знает :( > О том, что цыплят по осени считают -- Вам говорить явно бесполезно; Да ладно, мы не на лекции - формальных правил диспута тут не соблюдают. > хотя теперь для VPS свалили на убунту, которую и на > выделенных серверах предлагают вместе с freebsd 8. Ну дык нет под фрю хорошей виртуализации. Чего удивляться то, что продавцы VPS свалили? Правильно сделали, и я бы свалил, хоть и фряшник! А вот хорошая ФС - таки есть :) Да ладно - бесполезно это. И не совсем в топик.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 09-Окт-12, 14:04
	> Что да как пойдёт дальше ... да кто ж знает :( Пожелаем удачи. >> О том, что цыплят по осени считают -- Вам говорить явно бесполезно; > Да ладно, мы не на лекции - формальных правил диспута тут не соблюдают. Кто как.  Если когда зарываюсь -- стукните чем-нить увесистым :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-12, 01:12
	> Михаил - там пока только технари отписались. Они свою часть работы сделали > красиво - цифры хорошие. Звучит так как будто хорошо будет только в платной версии, где как обычно закроют все вкусности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-12, 21:49
	> из именно фрёвых хостингов в своё время пользовались pair.com -- вот > те да, доказали делом долгосрочно, Еще был firstvds, пользующий какой-то самопальный довесок. Зарекомендовало себя отвратительнейше. И да, теперь у них почему-то тоже на выбор целый ассортимент линуксов. Правда пользоваться оным хостером хоть с какой ОС - это для мазохистов. Но с фрибздой он был особенно пикантным.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от aladdin (ok) on 07-Окт-12, 08:17
	Для клонирования виртуалок не пробовал, но на на недобуке (Atom N570+2G рамы) работает получше, чем BTRFS. ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–1 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 06-Окт-12, 03:46
	>стальное — пионерьё и/или долгострои-недоделки, внезапно теряющие данные, казалось бы, "на ровном месте". Охохо, а ведь недавно ты изень UFS нахваливал. Что завтра будешь? 12 лет на ext4 без проблем. за это время посыпались 2 фряхи. но вам, школоте, об этом просто не рассказали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Окт-12, 03:52
	> 12 лет на ext4 без проблем Обалдеть, а я-то на ext2 тогда сидел, как дурак.  Расскажите хоть, где брали :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 08:07
	> 12 лет на ext4 без проблем. Ээээ точно 12? На именно ext4? Это что, какой-то секретный проект подземных лабораторий США был? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 06-Окт-12, 09:09
	>>стальное — пионерьё и/или долгострои-недоделки, внезапно теряющие данные, казалось бы, "на ровном месте". > 12 лет на ext4 без проблем. за это время посыпались 2 фряхи. > но вам, школоте, об этом просто не рассказали. Месье лгун и провркатор http://ru.wikipedia.org/wiki/Ext4 Дословно: "Впервые экспериментальная поддержка ext4 была выпущена в виде патча для Linux версий 2.6.19-rc1-mm1 и 2.6.19-rc1-git8 10 октября 2006 года программистом Эндрю Мортоном "
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-12, 16:12
	> http://ru.wikipedia.org/wiki/Ext4 Я так и знал что вы про ext4 в википедии прочитали :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 07-Окт-12, 15:19
	> Я так и знал что вы про ext4 в википедии прочитали :) Ну про ext4-то даже педивикии врать особого смысла нет, разве что ляп допустят... а человек вполне разумно усомнился в 12-летнем использовании именно ext4, а не ext*, как наверняка подразумевалось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Окт-12, 16:57
	>> http://ru.wikipedia.org/wiki/Ext4 > Я так и знал что вы про ext4 в википедии прочитали :) я так и знал что вы не сможете ничем опровергнуть, что подопыт... подопечный ваш-то - тово. сбрехнул мальца.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-12, 01:17
	> подопечный ваш-то - тово. сбрехнул мальца. Логично, про 12 лет ext4 он явно загнул. А жаль, очень жаль. Лучше бы это было правдой - очень резвенькая ФС, не жрущая ресурсов внаглую и прочая. Мне нравится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	–2 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 07-Окт-12, 18:47
	> Я так и знал что вы про ext4 в википедии прочитали :) И с арифметикой у электриков из жека тоже было не айс ... :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-12, 21:51
	> И с арифметикой у электриков из жека тоже было не айс ... :))) Вам, как профессионалу, виднее. То что ваша квалификация выдает в вас в лучшем случае монтажника - я заметил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 17-Окт-12, 23:30
	>> И с арифметикой у электриков из жека тоже было не айс ... :))) > Вам, как профессионалу, виднее. То что ваша квалификация выдает в вас в > лучшем случае монтажника - я заметил. И телепат из месье тоже был не айс ... :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "В JFS добавлена поддержка команды TRIM для оптимизации работ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-12, 01:23
	> И телепат из месье тоже был не айс ... :))) А тут не требуется телепатии, исключительно чтение ваших сообщений.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема