forum.opennet.ru - "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." (29)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 13-Ноя-12, 13:15
Проект Emscripten (http://emscripten.org/), в рамках которого развивается компилятор, способный преобразовать биткод LLVM (http://llvm.org/) в представление на языке JavaScript, подвергся (http://mozakai.blogspot.ru/2012/11/emscripten-compiler-upgra...) значительной архитектурной переработке, что позволило обеспечить возможность собственной пересборки и заметно подняло производительность как самого компилятора, так и генерируемого им JavaScript-кода. Возможность пересобрать самого себя является важной ступенью в развитии компиляторов, демонстрирующую его зрелость и функциональность. Не менее впечатляет работа по повышению производительности. В частности, удалось реализовать распараллеливание выполнения оптимизатора, что позволило добиться практически линейного роста производительности при увеличении числа процессорных ядер. Дополнительно проведена работа и по добавлении паралеллизации работы компилятора - в коде преобразования LLVM IR в JavaScript обеспечена возможность распараллеливания выполнения фазы обработки функций, которая занимает 95% времени работы компилятора. Кроме того, в Emscripten удалось интегрировать систему устранения избыточных переменных (например, комбинация "var x = f(a); var y = x + g(b);" будет сведена к "var y = f(a) + g(b);"), что позволило заметно сократить размер результирующего кода и увеличить его производительность за счёт сокращения числа операций. Также была добавлена новая реализация алгоритма оптимизации Relooper (https://github.com/kripken/Relooper), работающего на стадии генерации кода и позволяющего формировать оптимальные для движков JavaScript циклы и условные переходы. Переработка Relooper позволила добиться ускорения работы примерно на 20%. Новый код Relooper написан на языке C++, перед использованием в Emscripten код Relooper компилируется из С++ в JavaScript. Основной целью развития проекта Emscripten является создание инструмента, который бы позволил выполнять в Web код независимо от языка программирования, на котором данный код написан. Emscripten позволяет осуществить компиляцию биткода LLVM (http://llvm.org/docs/BitCodeFormat.html) в скрипт на языке JavaScript, который может быть выполнен внутри web-браузера, используя только штатный JavaScript-движок, без необходимости задействования дополнительных плагинов. Биткод LLVM может быть сгенерирован из исходных текстов на Cи/Си++ при помощи компиляторов lvm-gcc и clang, а также из кода на любом другом языке программирования для которого имеется LLVM-фронтэнд. Emscripten поддерживает трансляцию вывода библиотеки SDL через canvas, а также предоставляет поддержку OpenGL через WebGL. Среди проектов, которые удалось успешно пересборать для работы в браузере, можно отметить ядро NetBSD, интерпретаторы CPython, Ruby и Lua, PDF-просмотрщик Poppler, систему рендеринга TrueType-шрифтов FreeType, декодировщик видео H.264, игру Doom. URL: http://mozakai.blogspot.ru/2012/11/emscripten-compiler-upgra... Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35313
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Клыкастый, 13:34 , 13-Ноя-12, (2)
Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Аноним, 13:57 , 13-Ноя-12, (3)

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Аноним, 16:49 , 13-Ноя-12, (13) –1
Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Anonymous from da LOR, 19:20 , 13-Ноя-12, (22)

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., baz, 14:09 , 13-Ноя-12, (4) +1

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Машина, 14:25 , 13-Ноя-12, (5) +10

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Аноним, 16:18 , 13-Ноя-12, (9)

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., некто, 17:20 , 13-Ноя-12, (15) +2

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Vitold S, 01:01 , 21-Ноя-12, (32)

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Vkni, 14:45 , 13-Ноя-12, (6) –1

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Аноним, 15:10 , 13-Ноя-12, (7)

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Vkni, 15:15 , 13-Ноя-12, (8) +1

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Аноним, 16:43 , 13-Ноя-12, (11)

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Vkni, 17:16 , 13-Ноя-12, (14) +4

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Xasd, 18:19 , 13-Ноя-12, (18)
Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Аноним, 18:29 , 13-Ноя-12, (19)

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Аноним, 18:49 , 13-Ноя-12, (20)

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Аноним, 19:55 , 13-Ноя-12, (23)

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Аноним, 20:35 , 13-Ноя-12, (26)

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Аноним, 22:02 , 13-Ноя-12, (28)

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной..., arisu, 06:43 , 15-Ноя-12, (31)

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Vkni, 18:54 , 13-Ноя-12, (21)

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Аноним, 19:55 , 13-Ноя-12, (24)

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Vkni, 21:57 , 13-Ноя-12, (27)

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Аноним, 22:04 , 13-Ноя-12, (29)

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Anonimous, 16:27 , 13-Ноя-12, (10)

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Аноним, 16:45 , 13-Ноя-12, (12)

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., ZloySergant, 20:02 , 13-Ноя-12, (25)

Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..., Аноним, 22:52 , 13-Ноя-12, (30)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

2. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от Клыкастый (ok) on 13-Ноя-12, 13:34

Во, теперь интересующимся парням проще будет портировать операционки в браузер! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 13:57

А как он сам себя пересобирает? Вот gcc из исходников собирает gcc, который может из исходников собрать gcc. А эта штука из исходников собирается с помощью gcc, а потом из своих исходников генерит JavaScript, а этот JavaScript может из исходников компилятора собрать опять JavaScript в браузере?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 16:49

> А как он сам себя пересобирает?
google://bootstrap :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от Anonymous from da LOR on 13-Ноя-12, 19:20

Compileception.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +1 +/–

Сообщение от baz (??) on 13-Ноя-12, 14:09

вооооот оно! скоро машины пересоберут себя, поумнеют и захватят мир!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +10 +/–

Сообщение от Машина on 13-Ноя-12, 14:25

Мы уже это сделали ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 16:18

А дату запуска ядерных ракет правильно предсказали? Кажется мне уже пора рыть бункер :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +2 +/–

Сообщение от некто on 13-Ноя-12, 17:20

кажется уже даже поздно

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от Vitold S on 21-Ноя-12, 01:01

Скорей бы!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." –1 +/–

Сообщение от Vkni (ok) on 13-Ноя-12, 14:45

Какой-то полный абсурд.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 15:10

Вы просто читаете перевод. Что какбэ намекает.
http://mozakai.blogspot.ru/2012/11/emscripten-compiler-upgra... , например

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +1 +/–

Сообщение от Vkni (ok) on 13-Ноя-12, 15:15

Да нет, сама идея перевода из байт-кода в Ява-Скрипт для выполнения на компьютере кажется абсурдной. Ну это как брать программу в маш. кодах, переводить её на C++ и интерпретировать в ROOT. ;-)
Я понимаю, зачем нужны дизассемблеры и т.д. - для чтения и модификации программы человеком. Но не компьютером же!

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 16:43

> Да нет, сама идея перевода из байт-кода в Ява-Скрипт
...отлично иллюстрирует мысль про то что все ЯП эквивалентны. Хоть это и дикое извращение, конечно.
С другой стороны, граждане без плагинов и костылей запустили таким макаром достаточно серьезный 3D двигун (через webGL). Даже в принципе работает вполне себе - https://developer.mozilla.org/ru/demos/detail/bananabread
Побегал, попалил. FPS конечно раза в три ниже нативного кода, но для вебни - довольно убедительно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +4 +/–

Сообщение от Vkni (ok) on 13-Ноя-12, 17:16

На самом деле из браузеров нужно JavaScript выпиливать, заменяя его на LLVM. А не наоборот. :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от Xasd (ok) on 13-Ноя-12, 18:19

> На самом деле из браузеров нужно JavaScript выпиливать, заменяя его на LLVM. А не наоборот. :-)
точно!
так и напичать надо в W3C-документах!
а реализация -- на усмотрения разработчиков браузеров...
..вот например в Mozilla -- могут всунуть реализацию на Javascript :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 18:29

> На самом деле из браузеров нужно JavaScript выпиливать, заменяя его на LLVM.
На самом деле - спорный вопрос.
- С точки зрения перфоманса - да.
- С точки зрения вгрузки сайтом неизвестного троянского буллшита делающего фиг знает что - не факт, не факт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 18:49

> С точки зрения вгрузки сайтом неизвестного троянского буллшита делающего фиг знает что - не факт, не факт.
Жабаскрипт отлично обфусцируется, и в таком случае понять его не легче, чем байткод. До сих пор с жабаскриптом как-то жили же - остается заменить его на LLVM, по возможности не меняя все остальное

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 19:55

> Жабаскрипт отлично обфусцируется,
Тем хуже для вас: я просто не буду его запускать априори посчитав его трояном. Ну как я априори считал в свое время заведомо подозрительными любой packed/crypted EXE и обнаружив что код засран просто стирал файл без дальнейших разбирательств (ибо тогда виртуалки для исследования сомнительной дряни были не особо развиты еще).
> и в таком случае понять его не легче, чем байткод.
Я и не собираюсь этого делать - за меня его поймет NoScript. Который просто гасит по дефолту любую интерактивность. А там уже я разбираюсь что и нафига. Если я понимаю зачем это надо - могу разрещить. Не понимаю -> идет в сад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 20:35

Дык это... Emscripten вряд ли будет генерировать понятный код

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 22:02

> Дык это... Emscripten вряд ли будет генерировать понятный код
Дык это, я его и запускать буду в сильно эксклюзивных случаях. В общем случае такой сайт залетит в untrusted и больше никогда ничего не сможет выполнять из веба на моем компьютере.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 15-Ноя-12, 06:43

> Тем хуже для вас: я просто не буду его запускать априори посчитав
> его трояном.
а ничего, что все современные js-движки всё равно компилируют в «родной» код? тебе реально не всё равно, будет этим заниматься v8, ягерманки или llvm? ну, кроме того, что ты вместо компрессировано-обфусцированого js (нечитабельного, неисправляемого) получишь компрессированно-обфусцированый байткод (нечитабельный, неисправляемый, но меньше и без стадии достаточно сложного синтаксического разбора)?

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от Vkni (ok) on 13-Ноя-12, 18:54

> - С точки зрения вгрузки сайтом неизвестного троянского буллшита делающего фиг знает что - не факт, не факт.
Я сильно сомневаюсь, что можно понять JS код, полученный в результате этой компиляции. :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 19:55

> Я сильно сомневаюсь, что можно понять JS код, полученный в результате этой
> компиляции. :-)
Да, это так. Зато можно понять обычный код. И это в том числе роялит при принятии решения - разрешить вот это вот или в треш. А блобики все на вид одинаковые. Что хуже в этом плане.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от Vkni (ok) on 13-Ноя-12, 21:57

> Да, это так.
Дык, поэтому уж лучше гонять в LLVM машине, оно хоть быстрее будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 22:04

> Дык, поэтому уж лучше гонять в LLVM машине, оно хоть быстрее будет.
Сложнее понять что делает -> проще вообще не гонять. Я запускаю только то в чем понимаю необходимость и уверен в легитимности.
Но вообще да, бинарное представление может быть шустрее, компактнее и не навязывать конкретный ЯП. Правда для вебпрограммеров нужда компилить скрипты вызовет выс@р кирпичей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от Anonimous on 13-Ноя-12, 16:27

Вот сижу я в линуксе, который запущен в браузере, который запущен в линуксе, который....

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 16:45

> Вот сижу я в линуксе, который запущен в браузере, который запущен в
> линуксе, который....
Ага. А давайте в браузере запустим линукс в котором запустим виртуализатор, в котором запустим линукс, в котором запустим браузер.
Как это выглядит? Достаточно направить камеру подключенную к компьютеру на его монитор :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от ZloySergant (ok) on 13-Ноя-12, 20:02

>можно отметить ядро NetBSD
Тостеры, браузеры. Развивается проект, однако :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 22:52

Помнится, чтобы поставить NetBSD на тостер, пришлось взять плату промышленного компа с линуксом, стереть оттуда линукс, записать NetBSD, и потом прикрутить саморезами к тостеру.
Возможно, с браузером та же фигня :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

2. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
Сообщение от Клыкастый (ok) on 13-Ноя-12, 13:34
Во, теперь интересующимся парням проще будет портировать операционки в браузер! :)
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 13:57
А как он сам себя пересобирает? Вот gcc из исходников собирает gcc, который может из исходников собрать gcc. А эта штука из исходников собирается с помощью gcc, а потом из своих исходников генерит JavaScript, а этот JavaScript может из исходников компилятора собрать опять JavaScript в браузере?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 16:49
	> А как он сам себя пересобирает? google://bootstrap :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
	Сообщение от Anonymous from da LOR on 13-Ноя-12, 19:20
	Compileception.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+1 +/–
Сообщение от baz (??) on 13-Ноя-12, 14:09
вооооот оно! скоро машины пересоберут себя, поумнеют и захватят мир!
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+10 +/–
	Сообщение от Машина on 13-Ноя-12, 14:25
	Мы уже это сделали ;)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 16:18
	А дату запуска ядерных ракет правильно предсказали? Кажется мне уже пора рыть бункер :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+2 +/–
	Сообщение от некто on 13-Ноя-12, 17:20
	кажется уже даже поздно
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
	Сообщение от Vitold S on 21-Ноя-12, 01:01
	Скорей бы!!!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору

6. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	–1 +/–
Сообщение от Vkni (ok) on 13-Ноя-12, 14:45
Какой-то полный абсурд.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 15:10
	Вы просто читаете перевод. Что какбэ намекает. http://mozakai.blogspot.ru/2012/11/emscripten-compiler-upgra... , например
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 13-Ноя-12, 15:15
	Да нет, сама идея перевода из байт-кода в Ява-Скрипт для выполнения на компьютере кажется абсурдной. Ну это как брать программу в маш. кодах, переводить её на C++ и интерпретировать в ROOT. ;-) Я понимаю, зачем нужны дизассемблеры и т.д. - для чтения и модификации программы человеком. Но не компьютером же!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 16:43
	> Да нет, сама идея перевода из байт-кода в Ява-Скрипт ...отлично иллюстрирует мысль про то что все ЯП эквивалентны. Хоть это и дикое извращение, конечно. С другой стороны, граждане без плагинов и костылей запустили таким макаром достаточно серьезный 3D двигун (через webGL). Даже в принципе работает вполне себе - https://developer.mozilla.org/ru/demos/detail/bananabread Побегал, попалил. FPS конечно раза в три ниже нативного кода, но для вебни - довольно убедительно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+4 +/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 13-Ноя-12, 17:16
	На самом деле из браузеров нужно JavaScript выпиливать, заменяя его на LLVM. А не наоборот. :-)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 13-Ноя-12, 18:19
	> На самом деле из браузеров нужно JavaScript выпиливать, заменяя его на LLVM. А не наоборот. :-) точно! так и напичать надо в W3C-документах! а реализация -- на усмотрения разработчиков браузеров... ..вот например в Mozilla -- могут всунуть реализацию на Javascript :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 18:29
	> На самом деле из браузеров нужно JavaScript выпиливать, заменяя его на LLVM. На самом деле - спорный вопрос. - С точки зрения перфоманса - да. - С точки зрения вгрузки сайтом неизвестного троянского буллшита делающего фиг знает что - не факт, не факт.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 18:49
	> С точки зрения вгрузки сайтом неизвестного троянского буллшита делающего фиг знает что - не факт, не факт. Жабаскрипт отлично обфусцируется, и в таком случае понять его не легче, чем байткод. До сих пор с жабаскриптом как-то жили же - остается заменить его на LLVM, по возможности не меняя все остальное
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 19:55
	> Жабаскрипт отлично обфусцируется, Тем хуже для вас: я просто не буду его запускать априори посчитав его трояном. Ну как я априори считал в свое время заведомо подозрительными любой packed/crypted EXE и обнаружив что код засран просто стирал файл без дальнейших разбирательств (ибо тогда виртуалки для исследования сомнительной дряни были не особо развиты еще). > и в таком случае понять его не легче, чем байткод. Я и не собираюсь этого делать - за меня его поймет NoScript. Который просто гасит по дефолту любую интерактивность. А там уже я разбираюсь что и нафига. Если я понимаю зачем это надо - могу разрещить. Не понимаю -> идет в сад.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 20:35
	Дык это... Emscripten вряд ли будет генерировать понятный код
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 22:02
	> Дык это... Emscripten вряд ли будет генерировать понятный код Дык это, я его и запускать буду в сильно эксклюзивных случаях. В общем случае такой сайт залетит в untrusted и больше никогда ничего не сможет выполнять из веба на моем компьютере.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 15-Ноя-12, 06:43
	> Тем хуже для вас: я просто не буду его запускать априори посчитав > его трояном. а ничего, что все современные js-движки всё равно компилируют в «родной» код? тебе реально не всё равно, будет этим заниматься v8, ягерманки или llvm? ну, кроме того, что ты вместо компрессировано-обфусцированого js (нечитабельного, неисправляемого) получишь компрессированно-обфусцированый байткод (нечитабельный, неисправляемый, но меньше и без стадии достаточно сложного синтаксического разбора)?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 13-Ноя-12, 18:54
	> - С точки зрения вгрузки сайтом неизвестного троянского буллшита делающего фиг знает что - не факт, не факт. Я сильно сомневаюсь, что можно понять JS код, полученный в результате этой компиляции. :-)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 19:55
	> Я сильно сомневаюсь, что можно понять JS код, полученный в результате этой > компиляции. :-) Да, это так. Зато можно понять обычный код. И это в том числе роялит при принятии решения - разрешить вот это вот или в треш. А блобики все на вид одинаковые. Что хуже в этом плане.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 13-Ноя-12, 21:57
	> Да, это так. Дык, поэтому уж лучше гонять в LLVM машине, оно хоть быстрее будет.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 22:04
	> Дык, поэтому уж лучше гонять в LLVM машине, оно хоть быстрее будет. Сложнее понять что делает -> проще вообще не гонять. Я запускаю только то в чем понимаю необходимость и уверен в легитимности. Но вообще да, бинарное представление может быть шустрее, компактнее и не навязывать конкретный ЯП. Правда для вебпрограммеров нужда компилить скрипты вызовет выс@р кирпичей.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору

10. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
Сообщение от Anonimous on 13-Ноя-12, 16:27
Вот сижу я в линуксе, который запущен в браузере, который запущен в линуксе, который....
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 16:45
	> Вот сижу я в линуксе, который запущен в браузере, который запущен в > линуксе, который.... Ага. А давайте в браузере запустим линукс в котором запустим виртуализатор, в котором запустим линукс, в котором запустим браузер. Как это выглядит? Достаточно направить камеру подключенную к компьютеру на его монитор :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору

25. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
Сообщение от ZloySergant (ok) on 13-Ноя-12, 20:02
>можно отметить ядро NetBSD Тостеры, браузеры. Развивается проект, однако :)
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Компилятор Emscripten достиг возможности собственной пересбо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Ноя-12, 22:52
	Помнится, чтобы поставить NetBSD на тостер, пришлось взять плату промышленного компа с линуксом, стереть оттуда линукс, записать NetBSD, и потом прикрутить саморезами к тостеру. Возможно, с браузером та же фигня :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору