The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 04-Дек-12, 20:25 
Агентство по перспективным оборонным научно-исследовательским разработкам США (DARPA) начало (http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTI0MDc) проект по разработке фреймворка для анализа исходных текстов C/C++ приложений с целью автоматизированного выявления уязвимостей и ошибок, влияющих на безопасность. Фреймворк  использует в своей работе возможности виртуальной машины LLVM (http://llvm.org/), компилятора Clang и отладчика LLDB.


Начатый в рамках инициативы Cyber Fast Track, проект базируется на технологиях LLVM и включает в себя как средства для статического анализа кода, так и функциональность динамического анализатора состояния, а также фаззера. Фреймворк написан на языке Python и может быть легко расширен за счет сторонних модулей. На данный момент код проекта закрыт и никакой документации, кроме 41-страничной презентации (http://llvm.org/devmtg/2012-11/Carlson-FromSource.pdf) не существует. После окончания разработки планируется перевести фреймворк в разряд открытых продуктов.


URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTI0MDc
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35501

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  –9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-12, 20:25 
У меня создаётся впечатление, что новость вовсе не про тестирования приложений. Новость - пиар LLVM, чтобы посеять иллюзию, что GCC "не нужен".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  –2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 04-Дек-12, 20:37 
> У меня создаётся впечатление, что новость вовсе не про тестирования приложений. Новость
> - пиар LLVM, чтобы посеять иллюзию, что GCC "не нужен".

Нет, иллюзию в бсд-хомячках, что вот оно, _гранты на llvm попёрли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

13. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  –9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-12, 21:15 
>> У меня создаётся впечатление, что новость вовсе не про тестирования приложений. Новость
>> - пиар LLVM, чтобы посеять иллюзию, что GCC "не нужен".
> Нет, иллюзию в бсд-хомячках, что вот оно, _гранты на llvm попёрли.

А какая разница? LLVM - LLVMом, а clang все равно только ябблу и компании интересен. А они как хотят, так и воротят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

31. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  +4 +/
Сообщение от anonimus on 04-Дек-12, 23:18 
Что-то кроме Apple в списке рассылки llvmdev и ARM, и Intel, и Cray, и IBM и, и Qualcom и все разрабатывают компиляторы под свои платформы на основе llvm.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

34. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  –1 +/
Сообщение от Школьник (ok) on 04-Дек-12, 23:38 
Эксперт 294 уровня тебе сейчас объяснит, что clang и llvm - это не одно и то же. По его уверению clang никто, кроме Apple, не разрабатывает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

35. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  +/
Сообщение от Buy (ok) on 04-Дек-12, 23:50 
Лицензии: LLDB, LLVM, Clang - University of Illinois/NCSA

> На данный момент код проекта закрыт и никакой документации, кроме 41-страничной презентации не существует.

Что и следовало доказать. Да, я дочитал, что после окончания разработки как бы откроют. Но когда же закончится разработка? Что под этим понимается? Первый релиз? Или конец жизненного цикла, когда уже не жалко? %)

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

96. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  –1 +/
Сообщение от прохожий on 09-Дек-12, 00:43 
selinux разрабатывался там же как закрытый проект вначале - а сейчас вы его в ядре видете..
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

76. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-12, 19:48 
> Нет, иллюзию в бсд-хомячках, что вот оно, _гранты на llvm попёрли.

А расскажи про свои иллюзии, хомячок? Поясни, на что обычно живут проекты?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

91. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Дек-12, 10:28 
> А расскажи про свои иллюзии, хомячок?

Мои иллюзии к милитаристским грантам и онтопику никакого отношения.

Они в соседней ветке -- помощь тупо*рылым бсд-еш*никам, у которых кругозора вбить в гугль _два _слова не хватает и прочитать полученное.

>  Поясни, на что обычно живут проекты?

Проекты живут выполненной _работой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

3. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  +2 +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 04-Дек-12, 20:38 
тогда расскажите почему для данного фреймворка предпочтительнее был бы gcc а не LLVM
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

9. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  +1 +/
Сообщение от Ага on 04-Дек-12, 21:05 
Так фанбоям GCC, как всегда, нечего сказать, только орать могут :) Опять обидели их сирых...
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

85. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 06-Дек-12, 21:36 
минимум смишно слышать такое от фанбоя llvm
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-12, 21:10 
> тогда расскажите почему для данного фреймворка предпочтительнее был бы gcc а не LLVM

С чего вы взяли? GCC - это компилятор, а LLVM - нет (это некий комбайн все-в-одном, довольно слабо относящийся к компиляции программ в привычном смысле). В данном случае о компиляции речи и не идет. Соответственно, и GCC не при делах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

12. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-12, 21:14 
Скажем так, как компилятор LLVM слабоват, но анализатор синтаксиса там отличный. Соответственно, это диктует определенную нишу для применения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

83. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  –1 +/
Сообщение от qqq (??) on 06-Дек-12, 10:46 
>Соответственно, и GCC не при делах.

Вообще-то есть такой коммерческий продукт Coverity, который предназначен приблизительно для тех-же целей. Продукт сделан на основе GCC. Продукт закрытый, но в виде исключения FSF предоставило право не соблюдать лицензию GPL (точнее лицензировали gcc под другой лицензией) в обмен на периодический анализ кода открытых проектов. О таком анализе периодически появляются новости, в том числе и на opennet.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

84. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Дек-12, 11:22 
> для тех-же целей. Продукт сделан на основе GCC. Продукт закрытый, но
> в виде исключения FSF предоставило право не соблюдать лицензию GPL (точнее
> лицензировали gcc под другой лицензией) в обмен на периодический анализ кода
> открытых проектов.

конечно, тебе несложно предоставить пруфлинки, подтверждающие, что всё так и есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

92. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Дек-12, 10:44 
>>Соответственно, и GCC не при делах.
> Продукт сделан на основе GCC. Продукт закрытый,

Да. И да.

> но в виде исключения FSF предоставило право не соблюдать лицензию GPL (точнее
> лицензировали gcc под другой лицензией)

А это ложь. //И успехов Вам в поисках пруфов.

> в обмен на периодический анализ кода открытых проектов. О таком анализе периодически появляются новости, в том числе и на opennet.

Спонсоры оплатили - каверити посканили. Посканили ещё - отбили экономию рекламных бюджетов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

97. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  +/
Сообщение от прохожий on 09-Дек-12, 00:53 
>>>Соответственно, и GCC не при делах.
>> Продукт сделан на основе GCC. Продукт закрытый,
> Да. И да.
>> но в виде исключения FSF предоставило право не соблюдать лицензию GPL (точнее
>> лицензировали gcc под другой лицензией)
> А это ложь. //И успехов Вам в поисках пруфов.

Стыдно не знать историю.
http://lwn.net/Articles/174769/
Собственно по оригинальной лицензии на внутреннее состояние gcc в виде xml - тоже накладываются ограничения. А первые версии Coverity вообще были gcc based.


Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

105. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 11-Дек-12, 10:22 
>>>>Соответственно, и GCC не при делах.
>>> Продукт сделан на основе GCC. Продукт закрытый,
>> Да. И да.

---^^^ <Первое "Да".

>>> но в виде исключения FSF предоставило право не соблюдать лицензию GPL (точнее
>>> лицензировали gcc под другой лицензией)
>> А это ложь. //И успехов Вам в поисках пруфов.

Приведёте ссылку на то, что _FSF давала **кому бы то ни было** gcc, или любой из проектов в GNU?, под специально отпроприертаренной лицензией вместо GPL?

Про расширение прав на линковку плагинов не надо: это не перелицензирование _в_виде_исключения_ для одного проприертарщика. И было это "слегка после" Coverity и GPLv3.

> Стыдно не знать историю.
> http://lwn.net/Articles/174769/

Там в статье написано, что не откроют соурс. Первое "да" видишь? Ну делали они _в начале_ на основе gcc. Лицензию не нарушили. Я не говорю, что это "хорошо", я хочу сказать, что _ничего _с _этим _не _сделать. Внутреннее использование без распространения. Дыра в *обход* лицензии а-ля подвиги нВидия.

"""of the pressures on the FSF to devise a new version of the GPL. Coverity has apparently followed the letter of the law in their use of gcc[...] By providing only a service they are never obligated to release their work[...]

"""When Stanford spawned Coverity, Coverity dropped gcc altogether and switched to [...] a commercial C/C++ parser

> Собственно по оригинальной лицензии на внутреннее состояние gcc в виде xml -
> тоже накладываются ограничения. А первые версии Coverity вообще были gcc based.

Насколько я знаю, там были ограничения, на основе [авторской] трактовки GPL, на линковку и плагины, использующие потроха gcc. [Про "xml", не скажу, но по-моему там же ж lisp и его "списки".]  Но _распространения того кода, который с gcc, не было, GPL не применима.

??

PS: Друзья проприертариев с ярлыком "лицемерие" приглашаются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

93. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 07-Дек-12, 16:02 
как и следовало полагать — автор высказывания сделал вид, что хата не его. что ж вы все так быстро сдуваетесь, стоит у вас только попросить пруф?
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

6. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Дек-12, 20:53 
у нас есть ТАКИЕ приборы! но мы их вам не покажем! ~(ц)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

8. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-12, 21:02 
> у нас есть ТАКИЕ приборы! но мы их вам не покажем! ~(ц)

Тем не менее, от них кой-какая польза все-таки есть, хоть и побочная: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTIzOTU


Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

14. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +/
Сообщение от res2500 (ok) on 04-Дек-12, 21:22 
вы все еще верите тестам похороникса ? Тогда мы идем к вам
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

15. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Дек-12, 21:27 
> вы все еще верите тестам похороникса ? Тогда мы идем к вам

так других-то нет. тут вон некоторые товарищи из стана бсд (ну, они так считают) всё кричат, что похороникс куплен на корню, а своих тестов не делают. думаю, это не от того, что не умеют; и не от того, что их тесты покажут примерно то же самое. это, думаю, от того, что Каждому Разумному Человеку и без тестов Всё Ясно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

16. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  –1 +/
Сообщение от res2500 (ok) on 04-Дек-12, 21:36 

> так других-то нет. тут вон некоторые товарищи из стана бсд (ну, они
> так считают) всё кричат, что похороникс куплен на корню, а своих
> тестов не делают. думаю, это не от того, что не умеют;
> и не от того, что их тесты покажут примерно то же
> самое. это, думаю, от того, что Каждому Разумному Человеку и без
> тестов Всё Ясно.

А я никому не верю, ни BSDшникам, ни линуксоидам, ни власти, и статистике не верю и тестам и что говорят не верю.
А так каждая жаба свое болото хвалит

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

17. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Дек-12, 21:44 
> А я никому не верю, ни BSDшникам, ни линуксоидам, ни власти, и
> статистике не верю и тестам и что говорят не верю.

и не надо: можно взять, да и самому тестирование повторить. методику же никто не скрывает.

впрочем, если ты и себе не веришь — то тут у нас проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

36. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-12, 23:56 
> впрочем, если ты и себе не веришь — то тут у нас
> проблемы.

Ну, тогда скорее не у нас, а как-бы совсем наоборот ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

54. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 05-Дек-12, 10:23 
> Ну, тогда скорее не у нас, а как-бы совсем наоборот ;)

дык «санитары, у нас проблемы с больным!» хотя на самом деле проблемы только у самого больного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

10. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-12, 21:08 
> GCC "не нужен"

Естественно. С GCC нельзя ограничиться словами "после окончания разработки планируется перевести фреймворк в разряд открытых продуктов", а придется на самом деле сорцы открывать, о ужас!

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

29. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  +3 +/
Сообщение от Алексей (??) on 04-Дек-12, 22:47 
Пока их разработка не выходит наружу лицензия на исходники не имеет большого значения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

49. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  –2 +/
Сообщение от linux must _RIP_ on 05-Дек-12, 08:35 
>> GCC "не нужен"
> Естественно. С GCC нельзя ограничиться словами "после окончания разработки планируется
> перевести фреймворк в разряд открытых продуктов", а придется на самом деле
> сорцы открывать, о ужас!

у меня для тебя плохие новости. Существуют компании которые дают денег FSF и они закрывают глаза на такие нарушения. А если FSF наедет на DARPA - боюсь они быстро станут пособниками террористов :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

51. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-12, 08:49 
> Существуют компании которые дают денег FSF и они закрывают глаза на такие нарушения

Но вы, разумеется, нам не скажете, что это за компании

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

77. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-12, 22:11 
По первой букве "M" угадаете название?
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

78. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 05-Дек-12, 22:13 
> По первой букве "M" угадаете название?

нет, не угадаем. изволь уже название и факты предоставить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

55. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 05-Дек-12, 10:25 
великолепно, теперь ты должен обосновать два утверждения. итак:
1. где ссылки на коммиты, про которые ты говорил: «Они идут по стопам разработчиков Linux kernel — которые берут код и перебивают копирайты»?
2. где ссылки на факты, подтверждающие, что «Существуют компании которые дают денег FSF и они закрывают глаза на такие нарушения» (под «такими» ты подразумевал нарушение GPL)?
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

82. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  –2 +/
Сообщение от thesame on 06-Дек-12, 07:18 
>> GCC "не нужен"
> Естественно. С GCC нельзя ограничиться словами "после окончания разработки планируется
> перевести фреймворк в разряд открытых продуктов", а придется на самом деле
> сорцы открывать, о ужас!

У меня для вас новость: по американским законам, если разработка ведется на деньги налогоплательщиков, то нельзя брать за нее плату дважды. Т.е., либо по окончании работы готовый продукт распространяется бесплатно (и в исходниках), либо он используется только внутри ведомства-заказчика. Независимо от того, какой инструмент был использован при разработке. ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

18. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  +/
Сообщение от Школьник (ok) on 04-Дек-12, 21:48 
>чтобы посеять иллюзию, что GCC "не нужен".
>чтобы посеять иллюзию
>иллюзию

У меня для тебя плохие новости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

21. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Дек-12, 21:58 
> У меня для тебя плохие новости.

что ты вернулся и опять будешь писать чушь? действительно, плохие новости…

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

23. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 04-Дек-12, 22:11 
>> У меня для тебя плохие новости.
> что ты вернулся и опять будешь писать чушь? действительно, плохие новости…

Он тебя затмит! Трепещи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

24. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Дек-12, 22:14 
> Он тебя затмит! Трепещи.

да уже. даже кресло трясётся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

44. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-12, 05:54 
>> Он тебя затмит! Трепещи.
> да уже. даже кресло трясётся.

да, да, бойся за место бредогенератора. но времени у него свободного один фиг, столько, сколько его у тебя - не найти.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

25. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +1 +/
Сообщение от Школьник (ok) on 04-Дек-12, 22:23 
Во-первых, я никуда и не уходил.
Во-вторых, чушь здесь развели красноглазые. Знатно им припекает, раз даже в факте появления новости о LLVM они видят заговор против gcc :-) Скоро будет релиз FreeBSD 9.1, прозреваю коммент в духе "эта новость про 9.1 здесь только затем, чтобы создать иллюзию, что Linux не нужен".
В третьих, то, что gcc нигде не используется кроме как для компиляции (а между тем мог бы хотя бы помогать тем же IDE для раскраски синтаксиса или для автодополнения, или для предварительной компиляции с целью проверки ошибок на лету при наборе кода), - это прямое следствие так называемой свободы от GNU. Столлмана и присных настолько душит жаба по поводу того, что кто-то исподтишка коварно мог бы пользоваться gcc и не открывать код, что вся эта гоп-компания сделала все, чтобы максимально затруднить переиспользование кода gcc где-либо еще. Это самая обыкновенная жадность и неверие в то, что люди могут быть порядочными и без палки, могут открывать код just for fun или просто для того, чтобы привлечь других к своей разработке. И страдаете от этого именно вы, дорогие фанаты GNU.

Впрочем, эта самая жадность, неверие в людей, но при этом фанатичная вера в себя и свое мессианство - это есть те самые столпы, на основе которых построена вся идеология GNU. Лет двадцать назад в эпоху махровой проприетарщины это работало и сработало в общем-то неплохо и изрядно поменяло картину в IT. Но теперь мир изменился, а упертость и красноглазие никуда не ушли. И теперь это стало изрядно мешать.

В общем, кушайте плоды своей "свободы", господа. Приятного аппетита.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

26. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 04-Дек-12, 22:31 
страдаю, ох, как я страдаю… даже кушать и пить не могу, так страдаю! спасибо, что глаза открыл, правдорубец ты наш, смельчак ты наш!
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

33. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +3 +/
Сообщение от Школьник (ok) on 04-Дек-12, 23:29 
Если ты равнодушен, то зачем ты пришел сюда? Зачем вообще красноглазые, которые давно уже для себя все решили (*BSD умерло, Clang тормоз, LLVM не нужен), регулярно приходят в обсуждение новостей про BSD-like лицензированный открытый софт и оставляют здесь комментарии своего уровня (т.е. уровня детсада)?

Равнодушный ты наш, единственный способ доказать, что у тебя нет батхерта, - это не писать сюда ничего. Но ты потихоньку идешь по пути известного здесь эксперта 294 уровня в области лицензий и ядер. А он не пропускает ни одной новости про *BSD-софт (кстати, он уже и здесь успел отметиться), потому что для него троллинг низкого пошиба - что для Ватсона трубка Холмса из того анекдота :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

56. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 05-Дек-12, 10:28 
> Если ты равнодушен, то зачем ты пришел сюда?

поиздеваться над тобой и тебе подобными. меня сей процесс веселит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

68. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-12, 13:38 
>> Если ты равнодушен, то зачем ты пришел сюда?
> поиздеваться над тобой и тебе подобными. меня сей процесс веселит.

воен, зачем ты свои карты противнику открываешь? обойдут же с тыла...

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

87. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +3 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 06-Дек-12, 21:42 
> воен, зачем ты свои карты противнику открываешь? обойдут же с тыла...

Это ты про мак-кузика и второго, забыл как там его? Тонко!


Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

28. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 04-Дек-12, 22:46 
> неверие в то, что люди могут быть порядочными и без палки

хоть это и оффтоп но таки да - люди не могут быть порядочными без палки, и это уже доказано реальными научными исследованиями
в том числе о том что люди охотнее делают осуждаемые общественной моралью поступки если 1) никто об этом не узнает или 2) в данном конкретном месте "намусорено" (дурной пример заразителен)
баланс альтруистов и эгоистов сильно не в пользу альтруистов в силу прямых энергетическивыгодных причин, и только то что общность поголовно зараженная эгоизмом проигрывает в прямой конкуренции общности в которой есть альтруисты - поддерживает существование альтруистов в силу истребления общностей из чисто эгоистов

так что да, GPL вынужденная и необходимая мера для вытаскивания человеков в светлое будущее из чисто звериного прошлого

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

38. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +1 +/
Сообщение от Школьник (ok) on 04-Дек-12, 23:57 
Делить людей на альтруистов и эгоистов - это несколько упрощать картину мира. Скорее, есть коллективисты и есть индивидуалисты. Первые для достижения своих целей готовы работать в коллективе, жертвуя при этом частью ресурсов и возможностей коллективу, вторые предпочитают делать все в одиночку и забирать весь профит себе, при этом последствия неудачи также ложатся на их и только их плечи.

То, что люди делятся кодом - это отнюдь не альтруизм, это желание воспользоваться трудами других (разработчиков, бета-тестеров, документалистов) в обмен на предоставление своего кода. То, что люди и компании предпочитают возвращать изменения в апстрим, вместо того, чтобы тупо закрывать свои дополнительные наработки и пользоваться в одиночку конкурентным преимуществом - это желание разделить бремя поддержки измененного кода с остальным сообществом в обмен на возможность этого сообщества пользоваться наработками. Тут никакого альтруизма нет, это чистый бизнес - минимизация издержек.

GPL гарантирует невозможность закрытия форка, однако, в большинстве случаев это избыточное ограничение - люди и компании и так предпочтут делиться и без всякой палки. Огромное количество качественного софта, лицензированного под лицензиями, допускающими закрытие форка, подтверждает это.

Но дело тут не только и не столько в лицензии GPL, сколько в общей идеологии GNU. Разработчики gcc сознательно препятствуют переиспользованию gcc в виде бинарника, запускаемого во внешнем процессе, для любых целей, кроме компиляции, - такое переиспользование кода не подпадает под ограничения GPL, поэтому разработчики возводят технологические ограничения. А это уже есть антиколлективное поведение и потому контрпродуктивное, которое вредит именно развитию gcc. В конечном счете LLVM доведут до ума, и он рано или поздно начнет генерировать код сравнимой с gcc производительности (даже по форониксу). В этот момент, собираясь наведаться в гости к gcc, будьте готовы увидеть толпу плачущих женщин в черных платках и мрачных мужчин (в основном, конечно же, мрачных мужчин). Не забудьте захватить с собой венок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

50. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +1 +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 05-Дек-12, 08:44 
> GPL гарантирует невозможность закрытия форка, однако, в большинстве случаев это избыточное
> ограничение - люди и компании и так предпочтут делиться и без
> всякой палки. Огромное количество качественного софта, лицензированного под лицензиями,
> допускающими закрытие форка, подтверждает это.

проблема в том что люди не поступают логично, если даже логичные поступки были бы выгодны
мало того - люди часто поступают нелогично но эгоистично - даже если это идёт во вред как другим так и им самим ( дилемма заключённого https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%... )

> Делить людей на альтруистов и эгоистов - это несколько упрощать картину мира.
> Скорее, есть коллективисты и есть индивидуалисты. Первые для достижения своих целей
> готовы работать в коллективе, жертвуя при этом частью ресурсов и возможностей
> коллективу, вторые предпочитают делать все в одиночку и забирать весь профит
> себе, при этом последствия неудачи также ложатся на их и только
> их плечи.

я бы поспорил, но это не принципиально и оффтоп
например считается что кооперация (коллективизм) существует именно на основе альтруизма
и вообще вот тут например много интересного http://elementy.ru/find?words=%D0%B0%D0%...
вообще всё довольно сложно
"Так, если в обществе разрешается ради получения индивидуальной выгоды эксплуатировать гражданский долг или моральные обязательства, то эти последние свойства вряд ли будут в чести в таком обществе. В то же время, существуют исследования, в которых показано, что честное, направленное на общественную пользу поведение практикуется в сообществах, ориентированных на рыночный обмен. Видимо, честность приносит определенный доход и копируется членами сообществ."

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

58. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 05-Дек-12, 10:30 
в свете твоих же слов про «комментарии уровня детсада» твой опус выглядит просто отлично. впрочем, ты всегда можешь отмазаться при помощи ника.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

65. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-12, 11:14 
> Разработчики gcc сознательно препятствуют переиспользованию gcc в виде бинарника, запускаемого во внешнем процессе, для любых целей, кроме компиляции, - такое переиспользование кода не подпадает под ограничения GPL, поэтому разработчики возводят технологические ограничения.

Вы пересмотрели фильмов о всемирных заговорах. Причина текущей архитектуры GCC - чисто историческая. Просто GCC делался именно как компилятор, а не как фреймворк для всего на свете, связанного с кодом. И поменять сейчас это крайне затруднительно и сравнимо с полным переписыванием. Но даже несмотря на это, в GCC добавили поддержку плагинов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

48. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  +/
Сообщение от linux must _RIP_ on 05-Дек-12, 08:31 
да что вы так беспокоитесь. Боитесь стать аутсайдером который пользует gcc?
не беспокойтесь - то что LLVM лучше чем gcc - уже давно известно.
Ведь это llvm а не gcc используется в xfree для компиляции 3д шейдеров.
ведь это в llvm - есть свободные средства статического анализа, а не платить денюжку...

Вы расслабтесь и не стоит показывать свою неполноценность..

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

62. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 05-Дек-12, 10:46 
> то что LLVM лучше чем gcc — уже давно известно.

о, третье утверждение. итак:
всё ещё ждём обоснований твоих утверждений:
1. где ссылки на коммиты, про которые ты говорил: «Они идут по стопам разработчиков Linux kernel — которые берут код и перебивают копирайты»?
2. где ссылки на факты, подтверждающие, что «Существуют компании которые дают денег FSF и они закрывают глаза на такие нарушения» (под «такими» ты подразумевал нарушение GPL)?
3. «то что LLVM лучше чем gcc — уже давно известно»: где ссылки на методики тестирования и на то, что считается «лучше» — как минимум?

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

88. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 06-Дек-12, 21:43 
> не беспокойтесь - то что LLVM лучше чем gcc - уже давно

Охохо, сколько рака у тебя в писанине. Тащемта я оба продукта использую и на вас - красноглазых фанатиков - смотрю с презрением.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

90. "DARPA начала разработку фреймворка на базе LLVM для тестиров..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Дек-12, 06:48 
>> не беспокойтесь - то что LLVM лучше чем gcc - уже давно
> Охохо, сколько рака у тебя в писанине. Тащемта я оба продукта использую
> и на вас - красноглазых фанатиков - смотрю с презрением.

Твой учитель русского негодуэ!

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-12, 22:35 
> на базе LLVM ... код проекта закрыт

Неожиданно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 04-Дек-12, 22:48 
>> на базе LLVM ... код проекта закрыт
> Неожиданно.

"Фреймворк написан на языке Python" — вот это неожиданно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +/
Сообщение от A on 05-Дек-12, 00:00 
>"Фреймворк написан на языке Python" — вот это неожиданно.

А что, ожидали увидеть Ада или ФриПаскаль? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  –3 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 05-Дек-12, 00:36 
>>"Фреймворк написан на языке Python" — вот это неожиданно.
> А что, ожидали увидеть Ада или ФриПаскаль? :)

По крайней мере Common Lisp или в крайнем случае Modula 3.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +/
Сообщение от XVilka (ok) on 05-Дек-12, 02:51 
Скрипты и утилиты на python-е - своего рода устоявшийся стандарт у реверс-инженеров и пентестеров. Так что выбрали специально. Хотя анализ исходников и формализация обычно были на OCaml.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +7 +/
Сообщение от northbear (ok) on 04-Дек-12, 23:23 
Ну казалось бы, при чем тут GCC...

Когда уже местная гопота сожрёт друг друга наконец? Сколько же можно кидаться в друг друга своим же собственным говном, а? Какая в конце концов разница GPL или BSDL, Linux или BSD, LLVM или GCC? И туда и туда вкладывают свой труд люди, которые в сотни раз авторитетнее каждого из вас. Если эти люди конкурируют с друг другом, то конкретными делами, кодом в конце концов...

Люди собираются вместе и делают дело, которое им интересно. А какую табличку с какими буквами они повесят на двери, не имеет значения. Была бы польза... Все лидеры подобных проектов уважают друг друга (за редким исключением, обусловленными личностными качествами). Идет постоянный обмен кодом, идеями. В конце концов порождается здоровая конкуренция между проектами, которая в конечном счете приносит пользу всем.  

Тут же... Какая-то гормональная подростковая неконтролируемая агрессивность вызванная затянувшимся периодом полового созревания. Обычно обусловлено общими задержками развитии интеллектуальном и физическом.

Сколько тебе лет Andrey Mitrofanov? Когда уже у тебя язык начнет отсыхать от "бсд-ных хомячков"? Или это аккаунт почетного идиота, передающийся только успешно сдавшим экзамен на безмозглость?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  –1 +/
Сообщение от res2500 (ok) on 05-Дек-12, 00:08 
вот это золотй пост, а то по мнению некоторых я должен ссорится со своим другом, потому что я использую GCC, а он CLANG\LLVM, у меня линукс, а у него ОС *BSD.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  –1 +/
Сообщение от ананим on 05-Дек-12, 06:23 
а твой дружбан начинает трэд в твоём с ним общении со слов гпл'ный нищеброд?
или как выше перец:
>местная гопота
>сожрёт друг друга
>хомячков
>аккаунт почетного идиота
>успешно сдавшим экзамен на безмозглость?

заметь, кто именно и с каких слов начал этот трэд.
вот именно такой хАвнюк и начинает всю эту кашу.
бедный Mitrofanov хорошо если оказывается 2-м или 3-м в таком трэде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  –1 +/
Сообщение от IMHO on 05-Дек-12, 09:35 
> а твой дружбан начинает трэд в твоём с ним общении со слов

да, я замечаю как линуксоиды плачут, уже 20 лет непрерывных побед и всеравно на десктопах 1 процент, потому и такое обострение


Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 05-Дек-12, 10:42 
то ли дело BSD! куда ни глянь — везде BSD! и даже небо, и даже аллах…
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +/
Сообщение от ананим on 05-Дек-12, 10:46 
Т.е. оставшиеся 99% бсдишнеги к себе приплюсовали?
Я догадываюсь что это за бсдишнеги такие.  И чьи это студенты.:D
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-12, 13:41 
> Т.е. оставшиеся 99% бсдишнеги к себе приплюсовали?
> Я догадываюсь что это за бсдишнеги такие.  И чьи это студенты.:D

нет, не приплюсовывали. догадки оставь себе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 05-Дек-12, 18:00 
я верю евангилистам.
верю-верю. честно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Дек-12, 06:29 
> я верю евангилистам.
> верю-верю. честно.

это видно. догадки, вера... только ты дружок форум попутал...

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +/
Сообщение от ананим on 08-Дек-12, 10:01 
это была ирония.
только ты, дружок, скудоумен по полной, чтобы это понять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +/
Сообщение от тень_pavel_simple on 05-Дек-12, 01:13 
> Сколько тебе лет Andrey Mitrofanov? Когда уже у тебя язык начнет отсыхать
> от "бсд-ных хомячков"? Или это аккаунт почетного идиота, передающийся только успешно
> сдавшим экзамен на безмозглость?

ну вот и моралисты с переходом на личности подтянулись, видимо тоже про гранты чего-то показалось

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-12, 06:13 
Андрюша старый провокатор, при всем при том, что на форуме он дает народу, если опять же не провоцирует, дельные советы/ответы. Это я к тому, что от него хоть какой-то толк есть. Но есть тут товарищи, умолчим их мена, которые сюда приходят только для того, что навалить зловонную кучу...
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 05-Дек-12, 06:15 
>Сколько тебе лет Andrey Mitrofanov? Когда уже у тебя язык начнет отсыхать от "бсд-ных хомячков"?

какой спич в пользу бздишнегов!
а-у-у! ты думаешь никто не заметил, что ты именно к Mitrofanov'у пристебался?
Это не он тормознул фрибзд минимум на 30%. честно-честно не он. :D
да и на либерастные вбросы он только отвечает насколько я могу судить по своим наблюдениям.
а ветку начинают обычно именно такие как ты, с пониженным уровнем разборчивости гопота от партии идиотов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +/
Сообщение от blablabla (ok) on 05-Дек-12, 09:20 
> Это не он тормознул фрибзд минимум на 30%

Что курим то ?
От куда 30%
И вообще от куда тормознул ?
по тестам как раз все совсем иначе в другом направлении

а вот как раз дистростроители линуха типа убунты, медленно и верно закапывают свой труд, не надо напоминать какой кал выходит в последнее время под названием убунту

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 05-Дек-12, 10:49 
От верблюда.
Зовётся шланг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +/
Сообщение от ананим on 05-Дек-12, 11:29 
ой, ну не надо лапшу вешать, ок?
любая серверная убунта делает фрибсд на всех задачах (из тех что умеет бсд в принципе. разве что ещё mpd остался).
при этом фрибсд вообще не знает ни виртуализации (аля kvm, xen+xapi), ни контейнеров, ни кучи других задач.

а десктоп, хм, к… говоришь? фрибсд тут вообще ничто, ноль.:D

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  –1 +/
Сообщение от IMHO on 05-Дек-12, 15:55 
использую FreeBSD как десктоп savepic.ru/3443597.jpg,  свалил с линукса, я доволен, а некоторые линуксоиды нет, кстати, то что мои знакомые на линуксе, мне как то по экватору. Да и по специальности я не админ и не программист, это хобби
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 05-Дек-12, 18:03 
да хоть 100 порций, я ж не возражаю.
только не нужно меня убеждать, что а) фряха это новое слово в науке и технике и что б) это именно я, нищеброд-гэпээльщик мешаю ей развиваться.
а всё остальное — да хоть даже 101 порцию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  –2 +/
Сообщение от IMHO on 05-Дек-12, 19:44 
ну так ядро это не достижение человечества 21 века, и не ноу-хау
сколько пилят ядро и все равно на десктопе 1 процент, и не надо упрекать что я мешаю ему развиватся
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +/
Сообщение от ананим on 06-Дек-12, 05:58 
А кто тебя обвинял в этом?
Ау? Наглость (и логику) совсем потерял?

Зыж
Забавно слышать это от бздишнега. Или всё же НЕ бздишнега?
А то бздя гораздо старше линя. Для мимикрирующегося евангилиста понятно, для бздишнега — нет.
И кто сказал, что ядро стремится на десктоп?
Мне не надо. Тебе надо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Дек-12, 06:37 
> А кто тебя обвинял в этом?
> Ау? Наглость (и логику) совсем потерял?
> Зыж
> Забавно слышать это от бздишнега. Или всё же НЕ бздишнега?
> А то бздя гораздо старше линя. Для мимикрирующегося евангилиста понятно, для бздишнега
> — нет.
> И кто сказал, что ядро стремится на десктоп?
> Мне не надо. Тебе надо?

ты все о своей религии... тебя твоя вера подводит или мама в секту попала?
выучи уже, что BSD и FreeBSD - разные системы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +/
Сообщение от ананим on 08-Дек-12, 10:02 
ну твоя-то мама вообще не в курсе от кого ты взялся.
пьяны была.
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 06-Дек-12, 21:57 
> сколько пилят ядро и все равно на десктопе 1 процент

Так ктож вам бздунам виноват что вы бзду предпочитаете видеть в putty

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  –1 +/
Сообщение от Школьник (ok) on 05-Дек-12, 10:30 
Угу. Первым в треде был недовольный _самим фактом_ появления новости о LLVM здесь. А вторым подтянулся наш любимый Андрюша со своим фирменным плоским юмором. Тут в шапке комментария номерок, знаешь ли, ставится, поэтому очень просто разобраться, кто куда со своим красноглазием пришел и кто первый начал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для тестиро..."  +1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 05-Дек-12, 11:14 
> Угу. Первым в треде был недовольный _самим фактом_ появления новости о LLVM
> здесь. А вторым подтянулся наш любимый Андрюша со своим фирменным плоским
> юмором. Тут в шапке комментария номерок, знаешь ли, ставится, поэтому очень
> просто разобраться, кто куда со своим красноглазием пришел и кто первый
> начал.

ты такой унылый, что даже
твоё с переходом на уничижительное-ласкательное не видно за твоей суровой унылостью

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 05-Дек-12, 10:39 
> Какая в конце концов разница GPL или BSDL

большая.

> И туда и туда вкладывают свой труд люди, которые в сотни
> раз авторитетнее каждого из вас.

кто знает этих твоих людей? а вот «звёзд эстрады» знает намного большее количество народу, например. предлагаю спрашивать их мнение, у них явно «авторитета» больше.

> Если эти люди конкурируют с друг
> другом, то конкретными делами, кодом в конце концов…

а мы сей процесс обсуждаем. уж извини, что не ходим строем и не имеем одну разрешённую мысль на всех.

> А какую табличку с какими буквами они повесят на двери, не имеет значения.

для кого-то — имеет.

> Была бы польза…

для кого? GPL — это польза в первую очередь для тех, кто готов делиться. а BSDL — «нам ваще пофигу, нас прикалывает буковки писать». вполне логично, что это два разных лагеря.

> Все лидеры подобных проектов уважают друг друга (за редким
> исключением, обусловленными личностными качествами).

никто кроме толстогопоты тут не обсуждает личности. обсуждают *идеи*. или так сложно заметить?

> Идет постоянный обмен кодом

ага. из GPL в BSDL, лол.

> В конце концов порождается здоровая конкуренция между проектами, которая в конечном
> счете приносит пользу всем.

польза, принесённая огрызку == вред всем остальным.

> Когда уже у тебя язык начнет отсыхать от «бсд-ных хомячков»?

есть подозрение, что как только бсдоиды перестанут быть хомячками — так сразу их и перестанут так называть.

p.s. ах, да. изя там, нагваль и прочие — это клоуны, и они сами решили клоунами стать. ни про какое уважение речь, само собой, не идёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для..."  –1 +/
Сообщение от nuclight email(ok) on 11-Дек-12, 00:38 
>> Какая в конце концов разница GPL или BSDL
> большая.

Лично тебе существование BSDL мешает? ЗАССД.

>> Была бы польза…
> для кого? GPL — это польза в первую очередь для тех, кто
> готов делиться. а BSDL — «нам ваще пофигу, нас прикалывает буковки
> писать». вполне логично, что это два разных лагеря.

Для тех, кто действительно готов делиться, вот для тех BSDL. Чистый альтруизм, "счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный". А в GPL меркантильность под вывеской добра!

>> В конце концов порождается здоровая конкуренция между проектами, которая в конечном
>> счете приносит пользу всем.
> польза, принесённая огрызку == вред всем остальным.

Еще б ты смог этот бред доказать, лол.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 11-Дек-12, 01:18 
> Лично тебе существование BSDL мешает?

нет. а вот её фанбои — да.

> Для тех, кто действительно готов делиться, вот для тех BSDL. Чистый альтруизм,
> «счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный». А
> в GPL меркантильность под вывеской добра!

номера своей кредитки не дашь, альтруист? а то мне как раз кое-что прикупить надо.

> Еще б ты смог этот бред доказать, лол.

патенты огрызка — поддержка добра, конечно же. поэтому любая польза для огрызка — это поддержка добра при помощи патентов огрызка. на прямоугольник, на листание. сплошная польза для всех.

впрочем, когда дело касается твоей священной коровы, у тебя мышление отказывает, остаются только рефлексы, я знаю. поэтому тебе хоть сто раз поясняй, хоть кол теши.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для..."  –1 +/
Сообщение от nuclight email(ok) on 11-Дек-12, 01:52 
>> Лично тебе существование BSDL мешает?
> нет. а вот её фанбои — да.

...да так, что сам лезешь туда, где эти редкие зверьки обитают? Мазохист, не иначе. "А вы на шкаф залезьте".

>> Для тех, кто действительно готов делиться, вот для тех BSDL. Чистый альтруизм,
>> «счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный». А
>> в GPL меркантильность под вывеской добра!
> номера своей кредитки не дашь, альтруист? а то мне как раз кое-что
> прикупить надо.

Какое милое передергивание. Лицензии на код - это то, чего от тебя не убудет, если поделишься. В отличие от кредитки.

P.S. Я с хорошими людьми и деньгами делился, в размере больше ползарплаты, неоднократно. Только ты что-то на этот круг не похож.

>> Еще б ты смог этот бред доказать, лол.
> патенты огрызка — поддержка добра, конечно же. поэтому любая польза для огрызка
> — это поддержка добра при помощи патентов огрызка. на прямоугольник, на
> листание. сплошная польза для всех.
> впрочем, когда дело касается твоей священной коровы, у тебя мышление отказывает, остаются
> только рефлексы, я знаю. поэтому тебе хоть сто раз поясняй, хоть
> кол теши.

Это называется бревно в своем глазу.  Упорно обвиняешь других в том, в чем повинен сам. Ненавязчиво передернул с BSDL на Apple, и теперь, дескать, вред. Продолжай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 11-Дек-12, 03:28 
> …да так, что сам лезешь туда, где эти редкие зверьки обитают?

ну так зачем вы сюда лезете-то?

> Какое милое передергивание. Лицензии на код — это то, чего от тебя
> не убудет, если поделишься. В отличие от кредитки.

я и не сомневался, что не поймёшь.

> Только ты что-то на этот круг не похож.

ты себе даже представить не можешь, как я рад, что не состою у тебя в списке «хороших людей».

> Это называется бревно в своем глазу.  Упорно обвиняешь других в том,
> в чем повинен сам. Ненавязчиво передернул с BSDL на Apple, и
> теперь, дескать, вред. Продолжай.

q.e.d.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 11-Дек-12, 01:22 
(задумчиво) интересно, как бы у тебя треснул шаблон, если бы ты узнал, что кроме использования мной WTFPL в качестве основной лицензии я ещё и авторов некоторых проектов убедил внести её в список «допустимых свободных». BSDL-щики просто фашисты какие-то с точки зрения WTFPL-щика.

впрочем, на слово ты не поверишь, а доказывать я не собираюсь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для..."  –1 +/
Сообщение от nuclight email(ok) on 11-Дек-12, 01:41 
Да-да, и неудобные вопросы ты тоже игнорируешь. Известное дело.
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Проект DARPA по созданию на базе LLVM фреймворка для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 11-Дек-12, 03:28 
только дурацкие.
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру