форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 24-Апр-13, 16:46
Разработчики NetBSD продолжили (http://blog.netbsd.org/tnf/entry/a_rump_kernel_hypervisor_for) эксперименты с подсистемой RUMP (http://www.netbsd.org/docs/rump/) (Runnable Userspace Meta Program), позволяющей  организовать выполнение частей ядра NetBSD на сторонних платформах и в обособленных окружениях. Новым достижением является портирование (https://github.com/anttikantee/rumpuser-linuxkernel) гипервизора RUMP для работы на уровне ядра Linux, что позволяет обеспечить поддержку прямой загрузки ядром Linux частей ядра NetBSD. Представленные наработки позволяют загружать ядром Linux  немодифицированные драйверы, написанные для ядра NetBSD. Запускаемые компоненты NetBSD выполняются в виде RUMP-ядер, работающих поверх гипервизора RUMP, который предоставляет высокоуровневый интерфейс к возможностям хост-системы, таким как распределение памяти и создание нитей. В данном случае хост-системой является ядро Linux, а запуск rump-ядра осуществляется через загрузку специально подготовленного модуля для ядра Linux. Для демонстрации возможностей  rump-гипервизора в Linux-окружении осуществлен запуск TCP/IP-стека NetBSD, что позволило организовать функцинирование отдельного TCP/IP стека  NetBSD параллельно с TCP/IP-стеком Linux. Аналогичным образом могут быть запущены и другие подсистемы ядра NetBSD, такие как драйверы файловых систем. В качестве возможных применений представленной разработки называется возможность использования немодифицированных драйверов NetBSD во встраиваемых прошивках, для чего достаточно интегрировать в прошивки компоненты с реализацией легковесной прослойки для обеспечения работы гипервизора RUMP. Pежим RUMP также даёт возможность организовать выполнение частей ядра NetBSD в адресном пространстве пользователя. В частности, RUMP позволяет в виде оформленного в стиле микроядра серверного процесса выполнять в пространстве пользователя драйверы, изначально работающие на уровне монолитного ядра системы. По сути rump-ядро является частично паравиртуализированным ядром, запускаемым поверх высокоуровневного гипервизора. Указанная возможность позволяет легко портировать NetBSD под различные системы, так как для обеспечения работы rump-ядра достаточно подготовить для платформы только соответствующий небольшой гипервизор. Напомним, что ранее уже была обеспечена возможность (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35602) использования модулей ядра NetBSD в Linux (например, можно было использовать драйверы с реализацией поддержки файловой системы FFS), но при этом RUMP-компоненты запускались в форме пользовательских процессов. Также ядро и драйверы NetBSD были адаптированы (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35268) для запуска в web-браузере, путём их компиляции в  JavaScript при помощи пакета Emscripten. URL: http://blog.netbsd.org/tnf/entry/a_rump_kernel_hypervisor_for Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36768
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–7 +/–
Сообщение от Fracta1L (ok) on 24-Апр-13, 16:46
Тащат всякую каку в ядро, даже не задумываясь нужно ли это :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+10 +/–
	Сообщение от Фтщтнь on 24-Апр-13, 16:48
	"В смысл не вникай, сразу отвечай" Перевожу - в ядро Rump  не принят, его просто портировали чтобы он мог работать в ядре. Так что ничего туда не тащат (в данном конкретном случае)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+11 +/–
	Сообщение от Fracta1L (ok) on 24-Апр-13, 16:57
	> в ядро Rump  не принят Совсем уже забюрократились, годные вещи не хотят в ядро принимать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Апр-13, 17:02
	Потролил. Молодец
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 24-Апр-13, 17:06
А нафига собственно? ЯДро GNU/Linux поддерживает гораздо больши спектр аппаратных платформ и устройств, разве что поддержка их устаревшей фс, но это не слишком интересная задача - проще разок загрузится с флешки-диска, переписать интересующие данные и спокойно грохнуть раздел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–5 +/–
	Сообщение от ESP (??) on 24-Апр-13, 17:17
	смешная шутка про то, что Linux поддерживает больше устройств и платформ, чем NetBSD
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+5 +/–
	Сообщение от Zulu on 24-Апр-13, 21:46
	Not a joke, actually.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-13, 00:45
	> смешная шутка про то, что Linux поддерживает больше устройств и платформ, чем NetBSD Вообще-то, это не шутка. Если вспомнить историю с NetBSD на кофеварке - прежде, чем ставить NetBSD, оттуда пришлось стереть линукс, шедший с завода.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-13, 01:24
	> смешная шутка про то, что Linux поддерживает больше устройств и платформ, чем NetBSD Ну вкати свой NetBSD на cubieboard например? Если уж вы поперлись меряться пиписьками...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–6 +/–
	Сообщение от d (??) on 24-Апр-13, 17:24
	смешная шутка про ядро GNU/Linux
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-13, 01:24
	> смешная шутка про ядро GNU/Linux Теперь модно шутить про ядро systemd/linux :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–9 +/–
	Сообщение от Fomalhaut on 24-Апр-13, 17:27
	Линю ещё долго нагонять NetBSD по количеству платформ. До-о-олго...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+10 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 24-Апр-13, 17:44
	http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_operating_system_...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-13, 00:46
	> Линю ещё долго нагонять NetBSD по количеству платформ. До-о-олго... Смешная шутка, ага :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-13, 01:24
	> Линю ещё долго нагонять NetBSD по количеству платформ. До-о-олго... Ну покажите мне NetBSD на PPC64 или s/390. Если разработчики NetBSD свои пять с половиной архитектур расписывают на две страницы - это не широкая поддержка аппаратных платформ, а просто умение лить воду.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–5 +/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin on 25-Апр-13, 16:55
	> Ну покажите мне NetBSD на PPC64 или s/390. А мне линукс на VAX'ах извольте продемонстрировать. С аргументами "не нужен" -- идите зарослями крапивы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-13, 21:39
	> А мне линукс на VAX'ах Начнем с демонстрации хотя бы одного функционирующего VAX'а.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-13, 01:34
	> идите зарослями крапивы. Не, зарослями крапивы пусть идут галимые теоретики, с архитектурами которые не в каждом музее политехники найдешь. А нас интересует то что можно реально купить и поюзать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 26-Апр-13, 02:33
	>> Ну покажите мне NetBSD на PPC64 или s/390. > А мне линукс на VAX'ах извольте продемонстрировать. С аргументами "не нужен" -- > идите зарослями крапивы. http://linux-vax.sourceforge.net/download/index.html
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-13, 01:31
	> Линю ещё долго нагонять NetBSD по количеству платформ. До-о-олго... Блажен кто верует. Идем на http://downloads.openwrt.org/attitude_adjustment/12.09/ и поддиры. И на чем из этого NetBSD взлетит (поползет/потонет/...)?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 24-Апр-13, 17:37
	> А нафига собственно? А знаете ли вы, голубчик, что такое RUMP?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–1 +/–
	Сообщение от qux (ok) on 24-Апр-13, 17:46
	Подобный вариант с линуксом может быть полезен для отладки, например.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-13, 14:48
	> Подобный вариант с линуксом может быть полезен для отладки, например. Хм. А кого так отлаживать-то?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
	Сообщение от qux (ok) on 25-Апр-13, 16:36
	>> Подобный вариант с линуксом может быть полезен для отладки, например. > Хм. А кого так отлаживать-то? Ядерный код "гостя". Вообще это мне Рабинович напел, но звучит не бесмысленно. Для всех кейсов конечно не применимо, но где-то может помочь. В линуксе вот такая штука давно есть, тут и приложения упомянуты: http://en.wikipedia.org/wiki/User-mode_Linux
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-13, 01:34
	> Ядерный код "гостя". Его можно и просто в виртуализаторе типа KVM отлаживать. Нафига козе баян?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
	Сообщение от qux (ok) on 26-Апр-13, 14:20
	> Его можно и просто в виртуализаторе типа KVM отлаживать. Нафига козе баян? Возможно, потери производительности или другие минусы для машин без Intel VT / AMD V. И по сылке там таки еще варианты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Апр-13, 00:33
	> Возможно, потери производительности или другие минусы для машин без Intel VT / AMD V. Зато на современных машинах можно еще и PCI девайсы с хоста пробрасывать. Так, пожалуй, можно даже попытаться отдебажить какой-то драйвер без матюков и ребута. В смысле, just in case упадет ядро в виртуалке, а не на хосте, что как-то более приятная перспектива :) > И по сылке там таки еще варианты. Ога, и как обычно, высосанные из пальца в основном.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
	Сообщение от qux (ok) on 27-Апр-13, 12:00
	> Зато на современных машинах можно еще и PCI девайсы с хоста пробрасывать. > Так, пожалуй, можно даже попытаться отдебажить какой-то драйвер без матюков и > ребута. В смысле, just in case упадет ядро в виртуалке, а > не на хосте, что как-то более приятная перспектива :) В курсе, сам так делал, хотя там может быть надо еще не-shared irq и/или поддержка MSI (message-signalled interrupts). Но это если у вас драйвер железки, а не кусок того же сетевого стека, например. >> И по сылке там таки еще варианты. > Ога, и как обычно, высосанные из пальца в основном. Пардоньте. Вам не надо != никому не надо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 24-Апр-13, 20:11
	Можно таким извращенным способом MPLS на линуксе поднимать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Апр-13, 21:52
	Можно гораздо менее извращённым способом http://sourceforge.net/projects/mpls-linux/ http://zmpls.sourceforge.net/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 24-Апр-13, 22:41
	Судя по всему - нельзя. >http://sourceforge.net/projects/mpls-linux/ Статус бета, дата последнего релиза - 2011 год. Померло толком не родившись. >http://zmpls.sourceforge.net/ Статус альфа, last updated 09/28/06. До 1.0 так и не дожило.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-13, 11:28
	для МПЛС есть циска
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–2 +/–
Сообщение от iZEN (ok) on 24-Апр-13, 17:19
Бздалятор.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–1 +/–
	Сообщение от Фтщтнь on 25-Апр-13, 01:47
	> Бздалятор. Ыхыхы, а ведь точно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
	Сообщение от Led (ok) on 25-Апр-13, 02:08
	> Бздалятор. Зачётные ник, тебе подходит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-13, 01:35
	> Бздалятор. Ты наконец придумал себе титул? Почетный бздалятор опеннета - iZEN :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–1 +/–
Сообщение от lucentcode (ok) on 24-Апр-13, 18:53
Годное решение. Если некоторые модули Linux переписать под NetBSD - можно получить гибридное ядро. И не микроядро, но и не монолитное ядро. Интересное решение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 24-Апр-13, 19:24
	> Годное решение. Если некоторые модули Linux переписать под NetBSD Чтобы запустить их в Linux под RUMP ? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–1 +/–
	Сообщение от lucentcode (ok) on 30-Апр-13, 01:03
	Да, так мы получим возможность держать в ядре только основной функционал, а всё остальное запускать как модули у микроядерных ОС. Удобно. И если модуль окажется кривым, он подвесит только RUMP, а не всё ядро.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Апр-13, 21:25
	монолит это про какое ядро?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-13, 00:52
	> монолит это про какое ядро? Тащемта, и пингвин, и бзди - монолит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 26-Апр-13, 02:35
	>> монолит это про какое ядро? > Тащемта, и пингвин, и бзди - монолит. rm -rf /lib/modules/`uname -r` Опа, и немонолит... :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
	Сообщение от vle (ok) on 26-Апр-13, 13:05
	С точки зрения адресного пространства, в котором работают ВСЕ модули ядра -- монолит. Павлинух, ты не можешь этого не знать, не прикидывайся, не убивай мою веру в человечество.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 26-Апр-13, 14:38
	> не прикидывайся, не убивай мою веру в человечество. :-P
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Апр-13, 00:34
	> Опа, и немонолит... :) Модульный монолит - вот такие вот взаимоисключающие параграфы :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
Сообщение от klalafuda on 24-Апр-13, 19:30
Я конечно дико извиняюсь, но по крайней мере на моей практике работы с NetBSD ситуация была сторого противоположной: очень хотелось поиметь те или иные компоненты, которые есть в Linux но отсутствуют в NetBSD. Собственно после очередного N-го хочу альтруисические попытки писать против ветра вконец устали и NetBSD была отправлена на задворки истории (хотя система хорошая). Надеюсь, сегодня ситуация существенно изменилась к лучшую сторону.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–1 +/–
	Сообщение от валераты on 24-Апр-13, 20:25
	Примеры бы... а то только идеи.. против ветру.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+2 +/–
	Сообщение от klalafuda on 24-Апр-13, 20:38
	> Примеры бы... а то только идеи.. против ветру. При подборе embedded платок для той или иной железки у производителя сегодня в 99.(9)% случаев Linux поддерживается из коробки. Если нет - это какой-то очень экзотический производитель. Для остальных же - это уже стандарт де-факто. У кого-то свои сборки, у кого-то ставятся популярные дистры - возможны вариации. Но embedded и Linux это уже считай что синонимы. К сожалению, про *BSD такого сказать нельзя даже близко. Какие ещё примеры нужны?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 24-Апр-13, 23:51
	Как поживает systemd в embedded?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
	Сообщение от mine (ok) on 25-Апр-13, 00:17
	А как пропатчить КДЕ2? А если серьёзно: * кто из производителей видеоускорителей сейчас поддерживает бздю? * как с поддержкой WiFi?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-13, 01:47
	> * кто из производителей видеоускорителей сейчас поддерживает бздю? Только нвидия и только на х86. Что в эмбедовке автоматом означает "давай, досвиданья!" > * как с поддержкой WiFi? Как обычно у бсдшников. "- Решение есть! И пошел спать." //анекдот про математика и пожарный кран
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–1 +/–
	Сообщение от Имярек on 25-Апр-13, 21:56
	>* как с поддержкой WiFi? У меня NetBSD 6.0.1 стоит на нетбуке eMachines, WiFi работает нормально, хотя графическая утилита подключения wpa_gui выглядит как будто из позапрошлого века. Но работать работает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-13, 01:37
	> WiFi работает нормально, А нормально - подразумевает агрегацию каналов, 40MHz и прочие современные технологии? Или "нормально" - это если дедушкин 802.11b модуль передаваемый по наследству как семейная реликвия завелся?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–2 +/–
	Сообщение от Имярек on 26-Апр-13, 23:48
	Мужик, не грузи, я осциллографом мегагерцы не мерял, это просто домашний вайфай или в кафе в городе. Скорость нормальная, для сёрфинга, просмотра Ютьюб и установки софта хватает, а остальное мне и не важно, т.к. для повседневного юзания я эту систему не использую, разве что так, побаловаться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Апр-13, 00:39
	> Мужик, не грузи, я осциллографом мегагерцы не мерял, Это можно посмотреть и без осциллографа. Тем более что осцил на 2.4 и тем более 5ГГц стоит конских бабок. Достаточно посмотреть на скорость подключения. На 20МГц каналах в .n максимум 75Мбит на поток. А 40МГц каналы - уже 150Мбит на поток. Т.е. в 2 раза разницы. > это просто домашний вайфай или в кафе в городе. Скорость нормальная, для сёрфинга, > просмотра Ютьюб и установки софта хватает, а остальное мне и не важно, т.к. > для повседневного юзания я эту систему не использую, разве что так, побаловаться. Во-во. Красивые такие отмазки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–1 +/–
	Сообщение от Имярек on 29-Апр-13, 22:32
	>Во-во. Красивые такие отмазки. В смысле отмазки? Я как пользователь NetBSD просто сказал, что WiFi на ней работает и можно через него смотреть YouTube. Я не утверждал, что там работают самые последние версии 802.11.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-13, 00:48
	> Как поживает systemd в embedded? Прекрасно. С ним даже слабые системы грузятся за <10 секунд, а на за минуту, как со скриптами. Пример - https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36767
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–2 +/–
	Сообщение от Фтщтнь on 25-Апр-13, 03:09
	>> Как поживает systemd в embedded? > Прекрасно. С ним даже слабые системы грузятся за <10 секунд, а на > за минуту, как со скриптами. > Пример - https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36767 Ну это если загрузятся, а бывает так что и нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-13, 14:42
	> Ну это если загрузятся, а бывает так что и нет. Вы путаете с OpenRC. Вот он грузится через раз.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
	Сообщение от meequz (ok) on 25-Апр-13, 10:49
	Прекрасно поживает, между прочим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-13, 01:45
	> иные компоненты, которые есть в Linux но отсутствуют в NetBSD. Вот я и не понял - зячем перцы воюют с ветряными мельницами. Инверсная задача еще могла бы иметь какой-то смысл. Но вот кому в линухе надо куски ядра нетбзды запускать и зачем - вот это загадка природы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-13, 01:56
	> Вот я и не понял - зячем перцы воюют с ветряными мельницами. > Инверсная задача еще могла бы иметь какой-то смысл. Но вот кому > в линухе надо куски ядра нетбзды запускать и зачем - вот > это загадка природы. Why we do it? Because we can!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-13, 01:38
	> Why we do it? Because we can! (пробурчал чувак в ластах и лыжной маске на гамаке)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
	Сообщение от Имярек on 26-Апр-13, 23:55
	> Я конечно дико извиняюсь, но по крайней мере на моей практике работы > с NetBSD ситуация была сторого противоположной: очень хотелось поиметь те или > иные компоненты, которые есть в Linux но отсутствуют в NetBSD. Собственно > после очередного N-го хочу альтруисические попытки писать против ветра вконец устали > и NetBSD была отправлена на задворки истории (хотя система хорошая). Надеюсь, > сегодня ситуация существенно изменилась к лучшую сторону. И это пишет сам Klalafuda - помню Ваши посты о NetBSD на Опеннете лет так 10 назад :) Да, шестёрка оставляет куда более приятное впечатление, чем её предшественницы, хотя сохранить штаны полностью сухими ещё не получается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-13, 01:44
> загружать ядром Linux немодифицированные драйверы, написанные для ядра NetBSD. Эталонный образец академ-подхода: с помпой решили несуществующую проблему. А результат решения интересует похоже только самих решавших. Зато концептуально, не отнять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-13, 01:54
	> Эталонный образец академ-подхода: с помпой решили несуществующую проблему. А результат решения интересует похоже только самих решавших. Зато концептуально, не отнять. Для полной академичности - на это еще надо было распилить грант на сотни нефти.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
	Сообщение от Фтщтнь on 25-Апр-13, 02:31
	>> загружать ядром Linux немодифицированные драйверы, написанные для ядра NetBSD. > Эталонный образец академ-подхода: с помпой решили несуществующую проблему. А результат > решения интересует похоже только самих решавших. Зато концептуально, не отнять. Ну собственно не барское (академическое) это дело - существующие проблемы решать. А вот в концепцию NetBSD о переносимости кода и решении этой проблемы нетривиальными (еще 10000 строчек кода и наше ядро будет работать на очередной кофеварке) способами разработка вполне вписывается. Возможно с точки зрения сегодняшней войны за то, какая операционная система будет работать на чьем-то десктопе, идея не очень практична, но в будущем пожалуй она могла бы быть использованна для например упрощения процессоров (зачем нужно тратить долю производительности железа на виртуализацию, если отдельные части ядра дргуой ОС могут работать вполне спокойно без потери производительности, ну или например зачем портировать свое приложение для ОС имярек, если в ее ядро уже включены компоненты этой системы). Просто как бы ну не виноват никто, что вы сейчас не видите перспектив развития этого решения скорее всего в силу своей низкой квалификации.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-13, 10:48
	> Просто как бы ну не виноват никто, что вы сейчас не видите > перспектив развития этого решения скорее всего в силу своей низкой квалификации. Видите ли, мой английский коллега, забывший переключить раскладку, какое дело... Я считаю, что это решение как раз очень хорошо вписывается в тренд значительного снижения общей квалификации программистов, наблюдаемый в последнее время. Почему-то новым (на молодых, наверное, обидятся, поэтому скажу так) программистам кажется, что стандарты - это такое дело, которому должны следовать "старые пердуны" в IT. И даже более того, наблюдается некое восторженно-подростково-протестное восприятие факта нарушения стандартов, типа "Мне что, делать больше нечего, какие-то стандарты изучать?! А вот я сделал не по стандарту и мне "по цимбалах", что вы об этом думаете". Яркий пример - все знают, называть не буду, а то начнется :) Так вот, мне почему-то кажется, что это решение позволяет вместо жесткого следования стандартам, результатом которого является возможность сборки программы на любой платформе, которая поддерживает эти стандарты, писать как бог на душу положит и "ложить" (даже, "класть", если хотите ;)) на все эти стандарты -  ведь все-равно как-то работать будет... И это, коллега, наиболее печально...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
	Сообщение от Фтщтнь on 25-Апр-13, 14:02
	> Видите ли, мой английский коллега, забывший переключить раскладку, какое дело... Я считаю, > что это решение как раз очень хорошо вписывается в тренд значительного Ну как бы кодеры и программисты были всегда (программисты обычно выходили из академической среды, кодеры сами знаете откуда). Скажем так, это извечный закон борьбы противоположностей, и никуда от этого не денешься.  Так что особо не расстраивайтесь, просто будьте программистом, а не кодером.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-13, 14:45
	> Просто как бы ну не виноват никто, что вы сейчас не видите > перспектив развития этого решения скорее всего в силу своей низкой квалификации. Перпективы были бы, если бы они смогли запустить Linux поверх NetBSD, а не наоборот. Потому что Linux может много дать NetBSD, а NetBSD практически ничего не может дать Linux-у.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
	Сообщение от Фтщтнь on 25-Апр-13, 18:17
	>> Просто как бы ну не виноват никто, что вы сейчас не видите >> перспектив развития этого решения скорее всего в силу своей низкой квалификации. > Перпективы были бы, если бы они смогли запустить Linux поверх NetBSD, а > не наоборот. > Потому что Linux может много дать NetBSD, а NetBSD практически ничего не > может дать Linux-у. Я вам за здравие, а вы мне заупокой. Я как бы объясняю что интересна сама идея такой вот виртуализации, а вы все Linux да Linux. Не стоит так зацикливаться на одной  операционной системе, их достаточно много и собственно одной больше, другой меньше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 25-Апр-13, 20:35
	Вы открыли для себя паравиртуализацию? Поздравляю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–1 +/–
	Сообщение от Фтщтнь on 25-Апр-13, 20:54
	Паравиртуализация все-таки требует накладных расходов для своей работы. Деградация меньше чем у гипервизоров, реализующих обычную виртуализацию, но она есть. Кроме того, паравиртуализация требует поддержки аппаратной виртуализации процессором,  читайте выше и пожалуйста внимательней,  особенно вот эту часть "но в будущем пожалуй она могла бы быть использованна для например упрощения процессоров". Кроме того можно ведь из процессоров выкинуть и саму аппаратную виртуализацию. Или например, в случае с ARMом вообще ее не реализовывать. Так что это я вас поздравляю, вы невнимательны, ну или не хотите понять идею целиком.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 25-Апр-13, 20:58
	> Паравиртуализация все-таки требует накладных расходов для своей работы. --- Запускаемые компоненты NetBSD выполняются в виде RUMP-ядер, работающих поверх гипервизора RUMP Тчк.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–2 +/–
	Сообщение от Фтщтнь on 25-Апр-13, 21:12
	>> Паравиртуализация все-таки требует накладных расходов для своей работы. > --- Запускаемые компоненты NetBSD выполняются в виде RUMP-ядер, работающих поверх гипервизора > RUMP > Тчк. Увидел знакомое слово гипервизор, провел параллель между тем, о чем уже знал, сделал вывод, написал комментарий? Отличный ход мысли, но гипервизор тут не совсем то, что вы понимаете под этим словом. Читайте по ссылке http://www.netbsd.org/docs/rump/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-13, 01:43
	> Увидел знакомое слово гипервизор, провел параллель между тем, о чем уже знал, Вы знаете, современные гипервизоры таки не требуют офигенных накладных расходов. Например KVM в линуксном ядре на вычислениях может более 95% от производительности хоста показать запросто. А то что у вас там в криокамере хладагент качественный - мы не виноваты. Тем не менее, иногда полезно высовывать нос из своей академической каморки и мониторить ситуацию в других отраслях. Иначе можно обнаружить что ваш супер-заапгрейженный паровой двигатель никому не уперся в XXI веке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Апр-13, 21:41
	> Я вам за здравие, а вы мне заупокой. Я как бы объясняю > что интересна сама идея такой вот виртуализации, а вы все Linux > да Linux. Не стоит так зацикливаться на одной  операционной системе, > их достаточно много и собственно одной больше, другой меньше. Если технология by design ограничена по области применения, что сводит ее пользу практически к нулю - указывать на это вовсе не значит "зацикливаться на какой-то там операционной системе".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	–1 +/–
	Сообщение от Фтщтнь on 26-Апр-13, 01:06
	Ну как бы это вы by design по-моему ограничены, если не можете представить для чего она предназначена (просто мыслите категориями Linux и все остальное), а технология отличная ИМХО.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-13, 01:44
	> остальное), а технология отличная ИМХО. Называя вещи своими именами, "yet another hypervisor". Всего лишь. Как бы концептуалы на него ни надр@чивали, а смысл именно такой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Апр-13, 01:40
	> Просто как бы ну не виноват никто, что вы сейчас не видите > перспектив развития этого решения скорее всего в силу своей низкой квалификации. Понимаете ли, эту самую перспективу в прожэктах такого плана мало кто видит уже много лет. Вот практически все рыночные доли и пожрал пингвин. Потому что пока академики играются в свои концептуальные игрушки с нулевым результатом на выходе, инженеры просто решают задачи. И это у них получается явно лучше. А кому и зачем надо запуск какой-то сферической буиты в вакууме? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Разработанный проектом NetBSD гипервизор Rump портирован для..."	+/–
Сообщение от am2 on 30-Апр-13, 12:04
я сидел на netbsd с 1.5.1  версии и думаю что это очень полезное нововведение
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема