форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
Сообщение от opennews on 02-Дек-13, 19:44
Доступен (http://blog.golang.org/go12) значительный релиз языка программирования Go 1.2 (http://golang.org/doc/go1.2), развиваемого компанией Google. При подготовке нового выпуска в кодовую базу проекта внесено более 1600 изменений, внесённых 116 разработчиками, не связанным с компанией Google, что демонстрирует интерес сообщества к проекту и подчёркивает правильность выбора открытого пути развития языка. Код проекта распространяется под лицензией BSD. Язык Go был создан как гибридное решение, сочетающее высокую производительность компилируемых языков с такими достоинствами скриптовых языков, как лёгкость написания кода, быстрота разработки и защищённость от ошибок. Синтаксис Go базируется привычных элементах  языка Си с отдельными заимствованиями из языка Python. Язык достаточно лаконичен, но при этом код  легко читается и воспринимается. Код на языке Go компилируется в обособленные бинарные исполняемые файлы, выполняемые нативно без использования виртуальной машины (модули профилирвоания, отладки и другие подсистемы выявления проблем на этапе выполнения интегрируются в виде runtime-компонентов (http://golang.org/pkg/runtime/)), что позволяет добиться производительности, сопоставимой с программами на языке Си. Проект изначально разрабатывается с оглядкой на многопоточное программирование и эффективную работу на многоядерных системах, в том числе предоставляя реализованные на уровне операторов средства для организации параллельных вычислений и  взаимодействия между параллельно выполняемыми методами. Язык также предоставляет встроенные средства защиты от выхода за допустимые области выделенных блоков памяти и обеспечивает возможность использования сборщика мусора. Новая версия примечательна переработанным планировщиком (http://golang.org/doc/go1.2#preemption), в котором частично решена проблема с негативным влиянием бесконечно зацикленных нитей на выполнение других подпрограмм в текущем потоке. Планировщик теперь вызывается при входе в фунуцию, т.е. может корректно передать управление другим подпрограммам в условиях вызова функций в  цикле, который ранее прожирал все ресурсы (ситуация с inline-циклами не изменилась, но проблема в основном касается конфигураций с одним рабочим потоком, GOMAXPROCS=1). В инструментарий добавлена программа "go tool cover" для сбора и отображения статистики тестового покрытия (Test Coverage) для оценки качества тестирования. Порция улучшений коснулась непосредственно языка. Изменена логика обработки  nil-указателей, при появлении которых отныне выводится ошибка. Добавлена поддержка нового синтаксиса задания слайсов (https://docs.google.com/document/d/1GKKdiGYAghXRxC2BFrSEbHBZ...), оперирующего тремя аргументами  - кроме определения непрерывной области в массиве через конструкцию вида array[i:j], теперь можно использовать новый формат array[i:j:k], в котором указывается как размер итогового слайса (j - i), так и его вместимость (k - i), что позволяет разработчику обеспечить доступ только к ограниченной части исходного массива. Расширено число доступных функций в стандартной библиотеке. Добавлен новые пакеты encoding (http://golang.org/pkg/encoding/) и image/color/palette (http://golang.org/pkg/image/color/palette/). В пакете fmt в строках форматирования Printf обеспечена поддержка проиндексированных аргументов (http://golang.org/doc/go1.2#fmt_indexed_arguments). Расширены возможности пакетов text/template и html/template. Значительно увеличена производительность некоторых пакетов: compress/bzip2 на 30%, crypto/des в 5 раз, encoding/json на 30%. Производительность сетевых функций на платформах Windows и BSD ускорена примерно на 30% (указанные оптимизации были добавлены для Linux и OS X в прошлом выпуске). С 4 до 8KB увеличен минимальный размер стека goroutine, что должно положительно сказаться на производительности некоторых программ. Внесены дополнительные ограничения на размер стека (по умолчанию 1GB для 64-bit и 250MB для 32-bit)  и число нитей (по умолчанию 10000), что позволит защитить систему от неконтролируемого потребления ресурсов (для корректировки лимитов следует использовать SetMaxThreads и SetMaxStack в пакете runtime/debug). URL: http://blog.golang.org/go12 Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38568
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–5 +/–
Сообщение от анон on 02-Дек-13, 19:44
Вот оно престанище перловшиков. Надеюсь гугль не забросит его.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Дек-13, 19:50
	там больше синтаксиса питона
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–13 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 02-Дек-13, 19:51
	Как перловщик говорю - эта ограниченная убогая штуковина не впечатляет совершенно. TIMTOWDI и рядом не лежало. Вот D - этот да, хорош.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от анон on 02-Дек-13, 19:59
	Я тоже перловщик, и мне нравится эта штуковина. И чем же по вашему ограничена?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+3 +/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 02-Дек-13, 21:48
	Вероятно у него не получилось приготовить на нём такую привычную и понятную всем перловую кашу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Дек-13, 22:36
	Чел которому нравится D ... не говори с ним - запачкаешься :-\
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Дек-13, 02:53
	Ок, идите туда, где полторы концепции и три оператора - плодите простыни кода. Потому что сложность реашемых проблем - это данность. Она отразится либо в сложность языка либо в сложность библиотек и пользовательского кода. Только вот над языком годами думают, и учить его надо один раз. А бибилотеки и пользовательский код каждый раз новые, и рыться в них каждый раз заново.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Дек-13, 03:02
	Отсутствием метапрограммирования, например, что влечет невозможность сваять аналог дишных ranges. А если более общо - отсутствием "фокусов", которые могут помочь сделать код компактным и выражающим именно то, что хотели.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–1 +/–
	Сообщение от Доктор Звездулькин on 03-Дек-13, 03:51
	>Отсутствием метапрограммирования, например, что влечет невозможность сваять аналог дишных ranges. Я не знаю D, но прочитал документацию про ranges и не понимаю, почему их на интерфейсах нельзя сваять.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Дек-13, 04:59
	> А если более общо - отсутствием "фокусов", которые могут помочь > сделать код компактным и выражающим именно то, что хотели. Use Perl, Luke! C%-@ Я серьёзно - даже рожу вон какую слепил. И вот в этом D перед перлом как та грелка перед Тузиком ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+5 +/–
	Сообщение от Dan (??) on 03-Дек-13, 05:55
	Я тоже перловик, никуда валить не собираюсь. Отучайся говорить за всех.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от Grammar Nazi on 04-Дек-13, 15:52
	пpиcтaнищe, ёптa
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–1 +/–
Сообщение от Archer73 (ok) on 02-Дек-13, 20:26
При всех плюсах он пока не умеет линковаться в .so доступные из программ на других языках. Получается он хорош только в написании маленьких приложений. Как только созданные наработки хочется вынести в библиотеку окажется, что никто кроме Go их использовать не сможет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Дек-13, 21:14
	> При всех плюсах он пока не умеет линковаться в .so доступные из Моно и CIL наше Всё! Да, камрад Мигель?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от BratSinot (ok) on 03-Дек-13, 00:21
	> окажется, что никто кроме Go их использовать не сможет О боже, Erlang, Lisp (добавите сюда практически любой non-C язык) тоже не умеют!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–5 +/–
	Сообщение от vitalif (ok) on 03-Дек-13, 00:26
	Да, но они-то скриптовые, а не компилируемые...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+3 +/–
	Сообщение от Led (ok) on 03-Дек-13, 02:20
	> Да, но они-то скриптовые, а не компилируемые... Сам ты скриптовый...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+4 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 03-Дек-13, 08:18
	> Да, но они-то скриптовые, а не компилируемые… ты так больше не шути, пожалуйста.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Дек-13, 00:41
	> О боже, Erlang, Lisp (добавите сюда практически любой non-C язык) тоже не умеют! При том это баг, а не фича. Почему этот ретардизм с невозможностью реюза кода считается нормальным? Вот си и держит №1 по популярности. Реюз кода - великая вещь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 03-Дек-13, 08:20
	> Реюз кода - великая вещь. и код на эрланге отлично можно «реюзать» в другом проекте на эрланге. а код на cl — в другом проекте на cl. я тебе ещё страшней вещь скажу: код на си тоже только в другом проекте на си можно «реюзать». ну, и в c++, если повезёт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от burjui (ok) on 03-Дек-13, 13:53
	Именно. А вызывать сишные функции из динамически компонуемых библиотек не умеет разве что Brainfuck. Написать сишную обёртку для функции на другом ЯП - тоже посильная задача для простых смертных.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от Archer73 (ok) on 03-Дек-13, 08:48
	Fortran и FreePascal почему-то умеют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
Сообщение от некто (ok) on 02-Дек-13, 20:44
вроде как благодаря go имеем docker-контейнеры для виртуализации на базе cgroup.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Дек-13, 22:30
	То, что его написали на го, не означает, что его нельзя было написать на чем-то другом. Потому благодарить не за что.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Дек-13, 22:38
	> То, что его написали на го, не означает, что его нельзя было > написать на чем-то другом. Потому благодарить не за что. Потому что ты жадная шкoлoта. Написать можно много на чём - однако написали на Go.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от некто (ok) on 02-Дек-13, 22:47
	ну в общем конечно это не та благодарность по сравнению с тем, что если бы контейнеры написали бы на эрланге... Хотя все-равно разнообразие несколько радует...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Дек-13, 00:44
	> вроде как благодаря go имеем docker-контейнеры для виртуализации на базе cgroup. Сами по себе cgroups и LXC - набор системных вызовов и ряда рукояток. То что некто накатал один из управляторов на go - не делает это чем-то эксклюзивным, а основная заслуга идет таки ядру линя, а не этой оболочке от cocиски.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Дек-13, 02:06
	поражаюсь людям пишушим комменты и не разбирающимися в вопросе, ну не позорьтесь. LXC это тулза в юзерспейсе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–2 +/–
	Сообщение от некто (ok) on 03-Дек-13, 03:33
	если бы не контейнеры - не интересовался особо этим языком, а так выглядит как язык с системным уклоном и возможностями параллельности, хотя какая может быть параллельность без эрланга...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Дек-13, 18:47
	>какая может быть параллельность без эрланга...   такая же как ис эрлангом, только без эрланга.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от некто (ok) on 04-Дек-13, 12:10
	>>какая может быть параллельность без эрланга... > такая же как ис эрлангом, только без эрланга. Go красивый и компактный, но не функциональный. А без иммутабельности достичь "прозрачной" параллельности проблематично. Отсюда и проблемы с планировщиком, возможно. Модель акторов как гарант асинхронного взаимодействия в этом языке не упоминается. Но тем не менее язык интересен и корректно с эрлангом его можно сравнивать только по определенным нишам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 02-Дек-13, 21:58
GC и производительность Си звучит мягко говоря странно. Отожрав хотя-бы гиг оперативы, от производительности не останется и следа
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Дек-13, 22:31
	> GC и производительность Си звучит мягко говоря странно. Отожрав хотя-бы гиг оперативы, > от производительности не останется и следа От реализации ГЦ зависит. И, кстати, чем чаще и тщательнее мусор собирается, тем тормозов больше. А аллоцированная память на производительность мало влияет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Дек-13, 22:56
	Теория говорит о том, что в общем случае тормоза сборщика пропорциональны объёму занятой памяти. Сказки про генерации, инкрементальную сборку и нон-стоп оставьте на закуску теоретикам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+4 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 03-Дек-13, 08:21
	> Теория говорит … > Сказки … оставьте на закуску теоретикам. молодец, взаимоисключающие параграфы во все поля!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Дек-13, 20:34
	Отожрав 1 гагабайт оперативы из 128 гигабайт. Гугель предлагает Go для написания программ работающих на сервере. А скорость достигается путем того что программа не ищет свободное место ОП, а использует заранее подготовленную область. Любая крупная программа использует техники автоматизированного управления памятью, так какая разница кто это будет делать пограмист-пейсатель программы или компилятором (виртуальной машиной)?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 02-Дек-13, 22:05
Очень кстати новость. Только вчера начал знакомиться с языком. Интересен для разработки веб приложений.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+7 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Дек-13, 22:39
	> Очень кстати > языком > для разработки веб приложений. Написал на awk-е вебсервер. До 4ёх утра писал - взлетело. Массу удовольствия получил! </чистейшая>
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Дек-13, 05:32
	Адгбша - вы таки лох :) На вашем любимим баш давно уже есть < пол-кило буков. PS: Да я и сама офигела :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–5 +/–
Сообщение от vitalif (ok) on 02-Дек-13, 23:09
Всё бы хорошо, но статическая линковка - это виндузятничество. Хотя тому, что гугл - латентные виндузятники, я не удивлён.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Дек-13, 00:46
	> гугл - латентные виндyзятники, я не удивлён. Они б рады, да вот конкурент им MS, опаньки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 03-Дек-13, 08:24
	> Всё бы хорошо, но статическая линковка - это виндузятничество. нет, это пайковщина: http://harmful.cat-v.org/software/dynamic-linking/ он известный противник shared libraries.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Дек-13, 19:20
	Ты дал ссылку на плохой сайт, необъективный.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Дек-13, 20:25
	Можешь доказать необъективность?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 03-Дек-13, 20:27
	> Можешь доказать необъективность? да чо там — это ж пландевятовцы, где Пайк руку приложил. конечно, необъективны: ну точно же слова Пайка исказили!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Дек-13, 01:16
>достоинствами скриптовых языков, как лёгкость написания кода, быстрота разработки и защищённость от ошибок Эти "достоинства скриптовых языков" не вытекают из какой-то абстрактной "скриптовости".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–1 +/–
Сообщение от AnonuS on 03-Дек-13, 05:28
> Новая версия примечательна переработанным планировщиком, в котором частично решена проблема с негативным влиянием бесконечно зацикленных нитей на выполнение других подпрограмм в текущем потоке. Планировщик теперь вызывается при входе в фунуцию, т.е. может корректно передать управление другим подпрограммам в условиях вызова функций в цикле, который ранее прожирал все ресурсы (ситуация с inline-циклами не изменилась, но проблема в основном касается конфигураций с одним рабочим потоком, GOMAXPROCS=1). Ээээээпать, расшифруйте чего здесь написано ??? Потоки, нити, подпрограммы...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Дек-13, 10:51
	>> Новая версия примечательна переработанным планировщиком, в котором частично решена проблема с негативным влиянием бесконечно зацикленных нитей на выполнение других подпрограмм в текущем потоке. Планировщик теперь вызывается при входе в фунуцию, т.е. может корректно передать управление другим подпрограммам в условиях вызова функций в цикле, который ранее прожирал все ресурсы (ситуация с inline-циклами не изменилась, но проблема в основном касается конфигураций с одним рабочим потоком, GOMAXPROCS=1). > Ээээээпать, расшифруйте чего здесь написано ??? Потоки, нити, подпрограммы... Go может запускать несколько потоков через штатные threads уровня ОС. В каждом из потоков внутренним планировщиком может дополнительно обеспечиваться параллельное выполнение нескольких подпрограмм. Если поток только один, и одна подпрограмма зависла, то и остальным подпрограммам становится плохо. Сейчас чуть поправили эту проблему.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Дек-13, 05:55
Ура!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
Сообщение от Darkman (??) on 03-Дек-13, 07:35
Хз как все, уже больше года пишу на Go и чем дальше тем больше нравится, уже практически не использую другие языки, причем нравится что могу и для Винды написать, и для Линухов тоже. Согласен что есть маленький косяк, что не делает нормальных dll, so... но извините это 1 версия языка, все еще впереди.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Дек-13, 08:13
	с другой стороны, Go собирает все в один исполняемый файл, что очень удобно для деплоя на сервер
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от oOo on 03-Дек-13, 08:52
	> с другой стороны, Go собирает все в один исполняемый файл, что очень > удобно для деплоя на сервер Удобно?!?! И при уязвимости - менять все 100500 задеплоеных нетленок? У врачей это называется шиндовс межушного ганглия.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Дек-13, 20:20
	А что ты делаешь, когда находишь в софте, не написанном на Go, уязвимость? Правильно, то же самое: обновляешь его (или его компоненты) на всех серверах, заменяя уязвимые копии.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 03-Дек-13, 20:22
	> А что ты делаешь, когда находишь в софте, не написанном на Go, > уязвимость? Правильно, то же самое: обновляешь его (или его компоненты) на > всех серверах, заменяя уязвимые копии. а если уязвимость в библиотеке? ура-ура, пересобираем всё, что на этом ге было собрано — вместо замены одной библиотеки и перезапуска софта.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от ф1 on 03-Дек-13, 23:25
	И в чем проблема пересобрать? При такой скорости компиляции даже не заметишь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 04-Дек-13, 05:24
	(вздыхает) да ничего, ничего, просто иди мимо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от Алексей Морозов (ok) on 03-Дек-13, 20:56
	Скажите лучше, как вы живёте с rc-кодами?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 03-Дек-13, 21:13
	> Скажите лучше, как вы живёте с rc-кодами? намного комфортней, чем с исключениями.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от Алексей Морозов (ok) on 04-Дек-13, 04:20
	>> Скажите лучше, как вы живёте с rc-кодами? > намного комфортней, чем с исключениями. Комфортнее чем? Тем, что при каждом вызове на каждом уровне нужно думать о том, что там внутри могло что-то случиться и это надо как-то обработать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 04-Дек-13, 05:16
	> Комфортнее чем? Тем, что при каждом вызове на каждом уровне нужно думать Да, большинству думать некомфортно...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–1 +/–
	Сообщение от Алексей Морозов (ok) on 04-Дек-13, 08:17
	>> Комфортнее чем? Тем, что при каждом вызове на каждом уровне нужно думать > Да, большинству думать некомфортно... Думать в момент, когда с возникшей проблемой ничего сделать нельзя, опасно для психического здоровья.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 04-Дек-13, 05:37
	> Комфортнее чем? если бы тебя действительно это интересовало, ты бы давно уже прочитал кучу аргументов обеих сторон, и пришёл бы сюда с более-менее конкретными вопросами. но ты пришёл с горящим взором и пустой головой — я это специально проверил своим ответом. поэтому гуляй, вася. лимит просвещения дураков у меня временно исчерпался.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–2 +/–
	Сообщение от Алексей Морозов (ok) on 04-Дек-13, 08:16
	Дурные оскорбления пропущу мимо ушей. Будем считать, что у Вас день не задался. Аргументы сторон, по крайней мере, некоторые из них, я, естественно читал. Как другой спор тупо- и остроконечников, про Checked/Unchecked Exceptions в Java/Scala. А ещё знаком с методологиями обработки исключительных ситуаций в таких, например, языках как Visual Basic и Rexx'е, где действительно были чётко выделенные fail/recovery секции, и, в целом, при всех известных ограничениях, код они не загрязняли. Под загрязнением кода я в ввиду примерно такие конструкции, щедро разбросанные по многим Go-шным библиотекам: defer func() {   if e := recover(); e != nil {     err = e.(error)   } }() Замечу, что никаких _осмысленных_ действий в этом случае не производится, только борьба с приступами диар^W паники в нижележащем коде, конвертация из одного вида исключительных ситуаций в другой. О котором, кстати, вызывающей стороне ещё и думать надо будет особо, даже если ничего осмысленного она с этой ошибкой сделать не сможет. Ребята, после такого со скепсисом начинаешь воспринимать критику подхода с исключениями, они-де обрабатываются где попало, а не ровно в том месте, в котором есть хоть какой-то шанс сделать с этим исключением что-то осмысленное. Поэтому, собственно, и вопрос был: почему лично Вы думаете, что такой способ лучше?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 04-Дек-13, 10:08
	исключения — это fuckin' uncontrollable mess. прежде всего. во-первых, они нарушают execution flow, и в итоге *весь* код должен учитывать наличие исключений, даже если он их не использует. особенно больно надо бить по почкам, если execution flow ломает библиотека: in no fuckin' way any library should go out of control. в итоге получается то же самое, что и без исключений, только if'ы заменяются на catch'и. ну, и компилятор нагружается лишней ерундой. вообще, всё — от неправильной трактовки исключений. исключение — это «а-а-а-а, паника, спасай что можешь и ползи на кладбище!», а не «упс, файлик не открылся, лови булыжник и пробуй другой». если произошло исключение — никаких catch нет и быть не должно, максимум — быстрый cleanup с вываливанием на диск каких-нибудь потрохов, которые потом будет разбирать recovery system. а если исключение используется как control flow statement — это полное непонимание того, что такое исключение и использование оного не по назначению. к сожалению, практика черезжопного использования исключений очень распространена, и единственный вариант эффективной борьбы с ней — вообще выкинуть catch. вообще, это вопрос разных «школ». большие проекты в итоге приходят к очень строгой политике контроля и битию по голове за библиотеки, которые кидаются своими отрыжками во все стороны. именно потому, что со временем контролировать это всё сложнее и сложнее. в общем-то, это весьма длинная сказка с элементами BDSM и mind control. и всё равно люди с крепким background в каком-нибудь цпп или жабе обычно излечению не подлежат, потому что категорически не понимают ключевого постулата: «exception is not a control flow statement». просто в качестве курьёза, не в качестве иллюстрации тезиса: мне доводилось видеть программу, где функции возвращали значение через throw. человек таким образом реализовал механизм ослабления типизации, желая, чтобы функции могли возвращать «всё на свете». и проверял результат в разных catch.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–1 +/–
	Сообщение от Алексей Морозов (ok) on 04-Дек-13, 12:01
	> исключения — это fuckin' uncontrollable mess. прежде всего. :-) Это лозунг. Как "земля - крестьянам, фабрики - рабочим..." В каждом конкретном случае он может быть правдой, может быть неправдой, или может постепенно дрейфовать из одной крайности в другую. > во-первых, они нарушают execution flow, и в итоге *весь* код должен учитывать > наличие исключений, даже если он их не использует. Ну, Вы понимаете, что типичное для C и Go программ 'if (rc != 0) { сделайте с этим что-нибудь! }' - это точно такое же нарушение нормального хода выполнения? Да, в Go есть ещё и defer'ы, которые частично ситуацию исправляют, а частично - запутывают её. По сути, в большинстве случаев, defer - это такой аналог вызова деструктора на размотке стека, только явно прописанный. А коли явно, значит, о нём можно забыть, перепутать порядок следования и прочая-прочая-прочая. > особенно больно надо бить по почкам, если execution flow ломает библиотека: > in no fuckin' way any library should go out of control. Опять же, если библиотека разумно спроектирована и аккуратно оповещает пользователя о том, что в ней что-то может пойти не так (а то, что пойти не так может - это, я думаю, неоспариваемо?), то, по большому счёту, выбор метода оповещения - это исключительно вопрос синтаксических средств. За исключением того, что эксепшны - это _единообразный_ способ оповещения, а в Go'шных либах встречается и rc, и паника, там где автор поленился поймать панику на выходах из либы и обернуть её в rc. > в итоге получается то же самое, что и без исключений, только if'ы заменяются на > catch'и. ну, и компилятор нагружается лишней ерундой. Ну, есть возможность не делать ничего на тех уровнях, где контроль не нужен (== там, где мы ничего осмысленного с этим сделать не можем). О существовании эксепшнов на таких уровнях напоминают только сигнатуры методов. Но за правильностью сигнатур IDE/чекеры отлично следят. Ну а заботиться об удобстве компилятора в ущерб удобству глаз и рук - это, действительно, слегка мазохизм. > вообще, всё — от неправильной трактовки исключений. исключение — это «а-а-а-а, > паника, спасай что можешь и ползи на кладбище!», Нет. Это способ аккуратно передать управление из того места, где жопа случилась, в то место, где с этой жопой можно сделать что-либо осмысленное. > если произошло исключение — никаких catch нет и быть не должно, максимум — быстрый > cleanup с вываливанием на диск каких-нибудь потрохов, которые потом будет разбирать > recovery system. Вы путаете с abort(3)/std::terminate/java.lang.Error(). Там, да, методика обработки именно такая. > вариант эффективной борьбы с ней — вообще выкинуть catch. > вообще, это вопрос разных «школ». Ну, мне вот, да, представляется что это скорее педагогический вопрос, а не техническое преимущество. Но запретить, знаете ли, всегда проще, чем научить, как именно этим пользоваться. > большие проекты в итоге приходят к очень строгой политике контроля и битию > по голове за библиотеки, которые кидаются своими отрыжками во все стороны. > именно потому, что со временем контролировать это всё сложнее и сложнее. Ну, у нас есть несколько больших проектов (на Яве), и тщательно продуманное и прописанное полиси, что есть Checked Exception, в каких случаях нужен Unchecked, а в каких обязателен Error (такие случаи тоже есть, хотя их заведомо меньше пальцев на одной руке :)), и где именно обрабатывать. В общем, как-то справляемся :) > не понимают ключевого постулата: «exception is not a control flow statement». Хех :) На то у нас есть свой постулат, не хуже Вашего ;) Но, подчёркиваю, реальная жизнь она сложнее лозунгов и постулатов. > просто в качестве курьёза, не в качестве иллюстрации тезиса: мне доводилось видеть > программу, где функции возвращали значение через throw. Ну а на то есть Gerrit Code Review, прочная металлическая линейка и доска почёта. Хотя, подчёркиваю ещё раз, не поглядев на тот код, а также на условия его написания, я не возьмусь однозначно за линейку. Вообще, решать проблемы педагогические путём запретов - это всё равно, что своего ребёнка отучать курить, обыскивая его карманы в поисках табачных крошек и жестоко карая за это. Свинья в любом случае грязь найдёт. В общем, позицию я Вашу, в целом, понял. А вот детали...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 04-Дек-13, 12:08
	а детали — это долго, нудно, безрезультативно и офтопично. всё равно никто никого в итоге не убедит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от некто (ok) on 04-Дек-13, 12:11
	>[оверквотинг удален] > по голове за библиотеки, которые кидаются своими отрыжками во все стороны. > именно потому, что со временем контролировать это всё сложнее и сложнее. > в общем-то, это весьма длинная сказка с элементами BDSM и mind control. > и всё равно люди с крепким background в каком-нибудь цпп или > жабе обычно излечению не подлежат, потому что категорически не понимают ключевого > постулата: «exception is not a control flow statement». > просто в качестве курьёза, не в качестве иллюстрации тезиса: мне доводилось видеть > программу, где функции возвращали значение через throw. человек таким образом реализовал > механизм ослабления типизации, желая, чтобы функции могли возвращать «всё на свете». > и проверял результат в разных catch. let it crash
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–2 +/–
	Сообщение от Алексей Морозов (ok) on 04-Дек-13, 13:45
	> let it crash Да, если остальное окружение это позволяет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от некто (ok) on 04-Дек-13, 19:01
	let it live? в принципе, вы правы, если позволяет окружение, но чревато неправильной работой. Пример утечки памяти - течет, но пусть работает. Вообще это конечно больше философский вопрос.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Дек-13, 09:10
есть аналог си-шеых указателец ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Дек-13, 11:29
	http://bolknote.ru/2011/05/05/~3200#10
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Дек-13, 17:25
Графическую библиотеку к нему прикрутили?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания Google представила язык программирования Go 1.2"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 30-Апр-14, 13:26
Кстати, для всех интересующихся Go http://4gophers.com/
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема