форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 04-Дек-13, 00:20
Для набора компиляторов GCC разработан (http://gcc.gnu.org/ml/gcc/2013-12/msg00017.html) новый фронтэнд gccrs (http://gcc.gnu.org/git/?p=gcc.git;a=shortlog;h=refs/heads/gccrs), позволяющий компилировать программы, написанные на языке Rust (http://www.rust-lang.org/). Разработка фронтэнда пока находится на начальной стадии развития, но он уже способен компилировать некоторые типовые приложения. Rust развивается (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38006) проектом Mozilla как язык программирования со строгой типизацией, сфокусированный на безопасной работе с памятью и обеспечении высокого параллелизма выполнения заданий (возможность порождать тысячи и даже миллионы подпроцессов). Штатный компилятор Rust базируется на наработках проекта LLVM. URL: http://gcc.gnu.org/ml/gcc/2013-12/msg00017.html Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38576
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+3 +/–
Сообщение от exist (ok) on 04-Дек-13, 00:20
Грэйдон Хоар обычно гладко бреется, язык не взлетит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+/–
	Сообщение от A.Stahl on 04-Дек-13, 00:27
	Но ведь Линус тоже бреется, а линукс взлетел. Боюсь борода автора проекта не может выступать однозначным критерием успешности проекта.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 01:10
	дык линукс язык программирования и не писал
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+/–
	Сообщение от A.Stahl on 04-Дек-13, 01:23
	Бэкус, автор фортрана, тоже был без бороды. А фортран как взлетел, так падать и не собирается... Нет, борода, явно не критерий.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 02:17
	Фортран никогда и не взлетал. Этой дрянью разве что полтора математика старой закалки пользуются, и я лично видел как эти поделия (нет, проекты были безусловно серьёзные - молекулярная биология, рассчёт динамики газовых струй и т.д., но на фортране их иначе как поделия написать было нельзя - кошмарная медленная неподдерживаемая каша) были переписаны на плюсах и жаве, причём в понятный код в котором даже я, будучи тогда студентом-лаборантом, более-менее разбирался, работало это раза быстрее (проект на java в полтора раза, на плюсах - раз в 7. это не о сравнении языков потому что проекты всё-таки разные, но о том что фортран оказался абсолютно не пригоден).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 02:40
	>были переписаны на плюсах и жаве А я круче сказку знаю! Появился как то на Руси молодой компьютерщик с мозгами ... Ну а чо вы ржёте - сказка же! Ы :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+1 +/–
	Сообщение от Led (ok) on 04-Дек-13, 02:56
	> Появился как то на Руси молодой компьютерщик с мозгами ... > Ну а чо вы ржёте - сказка же! И явно не про тебя
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 04:51
	>> Появился как то на Руси молодой компьютерщик с мозгами ... >> Ну а чо вы ржёте - сказка же! > И явно не про тебя Появился как то на Руси Led традиционной ориентации ... Всё равно ржут :-) Не буду я вам больше сказки рассказЫвать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 04-Дек-13, 05:12
	>>> Появился как то на Руси молодой компьютерщик с мозгами ... >>> Ну а чо вы ржёте - сказка же! >> И явно не про тебя > Появился как то на Руси Led традиционной ориентации ... > Всё равно ржут :-) Не буду я вам больше сказки рассказЫвать. Ржите. Не зря же вас iПацанчиков называют "весёлыми ребятами".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+6 +/–
	Сообщение от dxd on 04-Дек-13, 09:18
	К сожалению, фортран взлетел. Причём взлетела самая мерзкая из ныне существующих разновидностей - Fortran 77. Да-да, та самая, где невозможно нормально работать со строками и это видно в формате любого файла. По неизвестной мне причине многие неглупые люди до сих пор пишут на этом ужасе и не хотят переходить даже на фортран 90.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+/–
	Сообщение от Anonymous1 on 04-Дек-13, 12:04
	> К сожалению, фортран взлетел. Причём взлетела самая мерзкая из ныне существующих разновидностей > - Fortran 77. Да-да, та самая, где невозможно нормально работать со > строками и это видно в формате любого файла. По неизвестной мне > причине многие неглупые люди до сих пор пишут на этом ужасе > и не хотят переходить даже на фортран 90. Что же тут неизвестного? Огромное количество работающих (sub)программ на Фортране77 УЖЕ были написаны и широко использовались в расчетах к моменту выхода первого компилятора Фортран90. Кроме того, поддержка строк в языке, ориетированном на ВЫЧИСЛЕНИЯ - просто косметический довесок, не более того. Фортран работает с числами, а не со строками, но делает это значительно эффективнее любого другого языка, ибо все "строковые" форматы для чисел (например, 2 символа 0-9 на 1 байт) - не более чем паллиатив, и в вычислениях неэффективны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+2 +/–
	Сообщение от dxd on 04-Дек-13, 14:12
	> Кроме того, поддержка строк в языке, ориентированном на ВЫЧИСЛЕНИЯ - просто косметический > довесок, не более того. К сожалению, вычисления существуют не в вакууме и привязаны к некоторым исходным данным. А считывание исходных данных - это работа со строками. Работать со строками в фортране77 настолько неприятно, что проще сделать формат входного файла фортраночитаемым(состоящим на 80% из таинственных чисел, разделённых пробелами), чем написать разбор хотя бы ключевых слов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+/–
	Сообщение от Антоним on 04-Дек-13, 13:35
	>>По неизвестной мне причине А Вам-то какая печаль от того, что какой-то неглупый человек пишет полезные вещи на языке,который Вам не нравится?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+/–
	Сообщение от dxd on 04-Дек-13, 14:06
	>>>По неизвестной мне причине > А Вам-то какая печаль от того, что какой-то неглупый человек пишет полезные > вещи на языке, который Вам не нравится? Фортран77 не предоставляет инструментов для нормальной работы со строками. Поэтому зачастую входные файлы для расчётных программ содержат такие куски: >POLI >4 1 4 >CLAS >1 0 >65 Если сходу непонятно - немалую часть смысловой нагрузки несут цифры. А ещё немалую часть смысловой нагрузки несёт тот факт, что во второй строке три цифры, а не две или пять.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–1 +/–
	Сообщение от Антоним on 04-Дек-13, 19:50
	Мне не надо объяснять что такое Фортран, я им пользуюсь, начиная с четвертого. Вопрос был другой, кому какое дело кто на каком языке решает свои задачи? Ну, да используют непонятные для нуба входные файлы. В чем тут ересь? Может еще и книжки писать только на "очень правильном языке"? Может еще и новую математику ввести, чтобы было понятнее для тех, кто с существующей испытывает проблемы? Уверен, что большая часть, пишущих про "полтора математика", просто повторяет чужие слова, и с фортраном не сталкивались. Сомневаюсь, что они вообще что-то серьезнее хелловордов пишут. В академической среде Фортран по-прежнему популярен, и в России и заграницей. И здесь нет никаких проблем с переучиванием, просто люди решают задачи из своей области деятельности, для этих задач Фортран эффективен. Когда возникают задачи, в которых Фортран менее эффективен, то используют другие языки, от си до лиспа. И уже давно пора понять, что ЯП ценен не сам по себе, а в связи с набором других качеств, в том числе в связи с существующей вокруг него инфраструктурой или экосистемой, кому как нравится это называть. Допускаю, что со временем Фортран перейдет в музей ИТ, и не испытываю по этому поводу ни огорчений, ни радости. Так же и в отношении других языков.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+2 +/–
	Сообщение от dxd on 04-Дек-13, 20:49
	Проблема состоит в том, что с "непонятными для нуба" входными файлами работать приходится мне. И я наблюдаю явную корреляцию между языком расчётной программы и вменяемостью формата входных файлов. Софт, написанный на плюсах, имеет гораздо более приятный формат конфигов. Софт, написанный на фортране 95, тоже имеет почти пристойный формат. Но когда я встречаю статьи 2010-х годов, где люди говорят, что они написали очередную расчётную программу на фортране 77, я испытываю глубокий эстетический диссонанс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+1 +/–
	Сообщение от Ури on 04-Дек-13, 14:48
	> По неизвестной мне причине Причина очень проста. Зачем учить что-то новое, если мозги уже не те и учить новое сложно; а  для текущих задач, которые лет 20 не меняются, фортрана и так хватает?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 15:47
	> А фортран как взлетел, так падать и не собирается... Потому что с пола упасть нельзя. Им ползуется полтора математика. Остальным он до лампочки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–1 +/–
	Сообщение от 4u6i10 on 06-Дек-13, 01:22
	Очень точное замечание... полагаю вы даже не поняли почему... Эти полтора математика - пользуются УДОБНЫМ ДЛЯ НИХ ЯП, никому его не навязывают, и благодаря именно им наша наука ещё хоть как-то шевелится... кстати как говорят математики - математика не наука, а язык описания научных изысканий. Мнение плутора хеловорлдщиков - н йух...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Дек-13, 11:28
	вообще, я по личному опыту и опыту знакомых заметил интересное: если нужно как можно более лапшевидную, неподдерживаемую и портяночную программу — надо попросить математика оную программу написать. какой бы язык ему ни дали — на выходе получается уродливая фортранопортянка.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 03:30
	Гуидо Ван Россум - бороду не носит. Питон взлетел.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+1 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 04-Дек-13, 03:55
	главное вовремя одуматься: http://wiki.linuxformat.ru/images/thumb/LXF100-101_30_1.jpg/...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 04:19
	Угу, как фобос-грунт. Питон не просто так правильно называют гвидобейсиком.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 09:27
	Его так называют те, кто на любом языке пишет, как на бейсике.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Дек-13, 11:29
	> Его так называют те, кто на любом языке пишет, как на бейсике. змеелюб абиделсо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+2 +/–
	Сообщение от Led (ok) on 04-Дек-13, 05:10
	> Гуидо Ван Россум - бороду не носит. > Питон взлетел. Не тонуть в воде - не значит взлететь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 15:48
	> Питон взлетел. Рожденный ползать - летать не может!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–1 +/–
	Сообщение от hostmaster (??) on 05-Дек-13, 17:01
	Чо ? https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/66/Gu...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–5 +/–
Сообщение от pavlinux (ok) on 04-Дек-13, 00:27
И чем это проще и удобнее чистого Ц и уж тем более Ц++? fn main() {     let nums = [1, 2];     let noms = ["Tim", "Eston", "Aaron", "Ben"];     let mut odds = nums.iter().map(|&x| x * 2 - 1);     for num in odds {         do spawn {             println!("{:s} says hello from a lightweight thread!", noms[num]);         }     } } Мож пример такой не хороший, но где x объявлен, где s, накой хрен нужно слово mut? s и x - динамические переменные?, и чо? Это профит?  В баше, и то, переменные  стараются объявить по ближе к действу либо заранее нулём инициализировать, чтоб косяков небыло. Как будет побитовое ИЛИ с этой шнягой - (A||&B||C)|||&B|  Ёптя, regexp получился.   Или тут Высокий язык, и до битовых операций они не опускаются?!   %:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–4 +/–
	Сообщение от A.Stahl on 04-Дек-13, 00:30
	>|&x| x * 2 - 1 Ещё хуже. К некоторым шероховатостям си(я до сих пор не могу с первого раза написать указатель на функцию) все уже привыкли, а тут нам подсовывают новую кашу из топора, опилок и спецсимволов...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+3 +/–
	Сообщение от AnonuS on 04-Дек-13, 03:04
	> ... я до сих пор не могу с первого раза написать указатель на функцию ... Это просто оттого, что ты их редко используешь, наверное за ненадобностью.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 02:48
	> И чем это проще и удобнее чистого Ц и уж тем более Ц++? Про проще - ЧЗ, в так сходу наблюдается маппинг, итератор типа, лямбда, for .. in и lightweight threads. Нужно ли всё это плюс огрызки ногтей из рябы ... ХЗ. Будем посмотреть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok) on 04-Дек-13, 02:59
	> Мож пример такой не хороший, но где x объявлен, где s, накой хрен нужно слово mut? > s и x - динамические переменные? и чо? Это профит?  В баше, и то, переменные  стараются > объявить по ближе к действу либо заранее нулём инициализировать, чтоб косяков небыло. Я не знаю синтаксиса Rust'а, но судя по тому, что я вижу, там в скобочках у map записана lambda. То есть безымянная функция. x -- аргумент этой функции. "Объявлен" x записью |&x|. И какбэ выходит, что объявлен он максимально "близко к действу" и map гарантирует то, что он будет инициализирован каждый раз при вызове кода x*2-1. А mut... Сложно сказать не читая спецификации, но априори я бы предположил, что это какое-нибудь ключевое слово, например к тому, чтобы вместо того, чтобы динамически собирать массив (или список?) из nums[x]*2-1, программа бы создала lazy-объект, который своим поведением делает вид что он массив/список, а на самом деле он лишь итератор по массиву/списку. То есть это лишь предположение, и сложно сказать какой профит от этого. Может бонус в lazy-вычислениях, может бонус в том, что список/массив odds фактически не создаётся в памяти. > Или тут Высокий язык, и до битовых операций они не опускаются?! Да, язык без битовых операций, оформленных в виде жёстко забитых в синтаксис операторов -- это криминал! Однозначно! Битовые операции всенепременно должны быть инфиксными/префиксными операторами! Причём односимвольными!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 09:08
	Да, язык без битовых операций, оформленных в виде жёстко забитых в синтаксис операторов является очередным ненужным бейсиком.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+1 +/–
	Сообщение от angra (ok) on 05-Дек-13, 02:42
	rust не изучал, но код вполне понятен. > но где x объявлен |&x|, привычный из функциональщины синтаксис с лямбдами > где s Нигде, это ведь не переменная. Неужели ты не узнал старый добрый sprintf? От замены %s на {:s} суть не меняется. > накой хрен нужно слово mut? Предполагаю, что так они объявляют mutable переменные, то есть без этого у них по умолчанию константы, например nums и noms выше. Принципиальной разницы между const в C и mut здесь нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 01:08
Почему не LLVM? Уж куда проще с его использованием было отдельный компилятор с плюшками написать, чем перегруженный gcc насиловать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 01:12
	Ну вот конкретно вы множите начать писать для llvm
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+2 +/–
	Сообщение от exist (ok) on 04-Дек-13, 01:13
	Текст новости не читаем? > Штатный компилятор Rust базируется на наработках проекта LLVM.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+5 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 04-Дек-13, 02:00
	>перегруженный gcc насиловать. как много боли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 02:20
	> Почему не LLVM? Потому что нормальный компилятор уже пишут на LLVM. А тут - "мы тоже могём, нас не забудьте", NIH во все поля. Можно сразу зaкапывать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+/–
	Сообщение от Led (ok) on 04-Дек-13, 02:57
	> нормальный компилятор уже пишут на LLVM Где?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 06:45
	>> нормальный компилятор уже пишут на LLVM > Где? Ты ещё и слепенький? https://github.com/mozilla/rust
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+/–
	Сообщение от inferrna (ok) on 04-Дек-13, 14:33
	Тащемта это не совсем то. llvm собирает некий базовый rust, писанный, видимо, на Цэ, а потом уже он собирает остального себя.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 15:50
	> Потому что нормальный компилятор уже пишут на LLVM. Критерии "нормальности" в студию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 17:31
	Ну, как минимум, возможность взять и написать, а не бороться с тонными легаси и костылей из которых собран gcc. Господи, они C++-то только недавно использовать начали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Дек-13, 11:32
	> Господи, они C++-то только недавно использовать начали. да, стильные-модные-молодёжные и туда пробрались, заразы. сообществу нужны программисты, а приходят стильные-модные-молодёжные.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Дек-13, 11:31
	> NIH во все поля. Можно сразу зaкапывать. это да, llvm давно можно закапывать: он мне не нужен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 02:19
Испугался что фронтенд будет на gcc, но дочитал до конца новости и отлегло. Нет, спасибо, мы перешли на llvm и обратно не хотим. Кстати, не понятен смысл затеи - NIH? Хотим то же но на gcc?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–1 +/–
	Сообщение от Led (ok) on 04-Дек-13, 02:58
	> Кстати, не понятен смысл затеи LLVM - NIH? Хотим то же но не gcc? //fixed
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 06:44
	Попробуй фронтенд хотя бы для бейсика написать для gcc или встроить его в качестве jit в свой проект - быстро поймёшь зачем нужен llvm.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 04-Дек-13, 10:15
	Ну вы то (или ты то, раз вы общаетесь на ты) точно имеете парочку проектов со своим фронт-эндом на llvm? Поделитесь масстер классом? А то как-то в llvm и языков не шибко, и поддерживаемых архитектур с гулькин нос (по сравнению с gcc конечно) зыж >в качестве jit в свой проект легко. первый тыц http://www.gnu.org/software/libjit/doc/libjit.html второй тыц http://gcc.gnu.org/wiki/JIT ззыж очень многие умники забывают (особенно когда ещё и не знают), что gcc уже давно, задолго (аж в 1988. вот пруф http://en.wikipedia.org/wiki/GNU_Compiler_Collection#cite_no...) до появления в LLVM IR http://ru.wikipedia.org/wiki/Low_Level_Virtual_Machine >В основе LLVM лежит промежуточное представление кода (Intermediate Representation, IR), над которым можно производить трансформации во время компиляции, компоновки и выполнения. также использует свой Intermediate Representation (http://en.wikipedia.org/wiki/Intermediate_representation) при компиляции ассемблеро-подобный язык RTL http://en.wikipedia.org/wiki/Register_Transfer_Language >register transfer language (RTL) is a kind of intermediate representation (IR) that is very close to assembly language, пот пруфы на первоисточник http://gcc.gnu.org/onlinedocs/gccint/RTL.html#RTL тамже http://gcc.gnu.org/onlinedocs/gccint/GENERIC.html#GENERIC
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 17:48
	> Ну вы то (или ты то, раз вы общаетесь на ты) точно имеете парочку проектов со своим фронт-эндом на llvm? Поделитесь масстер классом? Да, имею. Нет, не поделюсь, это коммерческий код. Документация по LLVM полностью заменяет любые мастер-классы, советую на досуге почитать. > легко. первый тыц http://www.gnu.org/software/libjit/doc/libjit.html второй тыц http://gcc.gnu.org/wiki/JIT А ничего что они эту поделку накатали буквально только вчера (по второй ссылке: an experimental prototype), потому что появление LLVM их носом ткнуло в недостаток фич? Если не осилили посмотреть лог в репозиории, хотя бы посмотрите историю страницы в wiki. И да, даже не пытайтесь сравнивать эту хрень с тем что даёт встраивание llvm. > очень многие умники забывают Очень многие умники забывают что они не умники вовсе и в добавок хреновые телепаты. Не надо мне тут про внутренности gcc рассказывать, всё было исследовано на этапе анализа задачи - и llvm и gcc, и вывод сделан впролне однозначный - gcc для таких вещей не пригоден. Он и развиваться-то стал исключительно благодаря появлению конкурента. Да и читать тоже научитесь - о принципиальной невозможности я не говорил, говорил о количестве сил и времени которые придётся потратить чтобы с gcc сделать то что в llvm предусмотрено в архитектуре. А потом ещё на поддержку этого, учитывая как гнилую архитектуру gcc будут перетряхивать ломая все возможные api (а деваться-то некуда).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 04-Дек-13, 19:33
	>Да, имею. Нет, не поделюсь, это коммерческий код. Документация по LLVM полностью заменяет любые мастер-классы, советую на досуге почитать. Почитал я и доки, и тебе, умнику, кучу пруфов накидал. Если ты и имеешь хоть какое-то отношение к тому что сказал, то дальше кофе принести не ушёл. Потому что ТАК плавать в своей предметной области даже троешник не будет. Зыж И что, даже название изобретённого тобой языка не назовёшь? Супер-секретно? Пфу. Надоели уже такие профаны с раздутыми щеками. Ззыж У гцц фронтэндов на порядок (или два) больше. Это просто банальная реальность. А по количеству поддерживаемых платформ и того больше. Поэтому анализируйте свои супер-секретные лужи молча. Либо предоставляйте пруфа своим словам, господин балабол.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 04-Дек-13, 19:47
	Зззыж Ещё раз, для дэбилов, крайний — транслировать в ассемблеро-подобный llvm il или такой же rtl монопенесуально до безобразия. А рассказывать сказки, что разрабатывается свой супер-секретный (что аж пруфов не дам), комерческий язык, который потом будет транслироватся в il сторонним, опенсорсным продуктом — это такая брехня, что не выдерживает никакой критики.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-13, 02:38
	Слушай, просто иди доучивайся. Твои попытки доказать что ты в теме провалились, хоть ты пятьдесят раз напиши что я "плаваю в теме".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 05-Дек-13, 05:37
	Для совсем упoрoтых просто повторю новость: >So to learn the language i've been writing this front-end to GCC. Only really a a month or so on and off work in between work. А что сделал ты, чтобы пальцы гнуть? А, супер секретный язык с компилятором на ллвм? Свободен, мальчик.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-13, 05:50
	> Для совсем упoрoтых просто повторю новость: >>So to learn the language i've been writing this front-end to GCC. Only really a a month or so on and off work in between work. И что? > А что сделал ты, чтобы пальцы гнуть? Что я сделал я написал, этого тебе более чем достаточно. И гнёшь пальцы только ты, а я делюсь реальным опытом разработки. Так что именно что "свободен, мальчик".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 05-Дек-13, 06:36
	Угу, помаши кулачками, деточка, полегчает. У-у-у дядька какой, обидел нашего мальчика. :D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-13, 18:21
	> Угу, помаши кулачками, деточка, полегчает. > У-у-у дядька какой, обидел нашего мальчика. :D Тебе, я смотрю, всё печёт?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-13, 05:48
	> Почитал я и доки, и тебе, умнику, кучу пруфов накидал. Кучу пруфов на что? Про RTL? Ты мог бы догадаться что я про него и так знаю, мне от него ни горячо ни холодно. Про JIT? Если бы сам прочитал, заметил бы слова "experimental prototype". > И что, даже название изобретённого тобой языка не назовёшь? Супер-секретно? Ну rnl. Ты правда думал что внутреннее название тебе что-то скажет? > Пфу. Надоели уже такие профаны с раздутыми щеками. Нет, дуешь щёки только ты, а я просто сказал что gcc рядом не стоял с llvm во всех случаях когда нужно взаимодействовать с его codebase. Ни встраивание, ни jit, ни писательство фронтэндов, ни бэкендов, а уж о том чтобы новую оптимизацию написать за вменяемое время даже и думать не стоит. > У гцц фронтэндов на порядок (или два) больше Лжёшь. http://gcc.gnu.org/frontends.html - 15 с учётом "Some of these front ends are very much works in progress". 16 учитывая эту поделку для rust. То же от llvm, считай сам. http://llvm.org/ProjectsWithLLVM/ http://llvm.org/pubs/ А теперь ещё вспомни что llvm 10 лет, а gcc - 25. > А по количеству поддерживаемых платформ и того больше. Сравнимо, см llc -version.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+/–
	Сообщение от ананим on 05-Дек-13, 06:47
	>Лжёшь. Правда что ли? :D >http://gcc.gnu.org/frontends.html - 15 с учётом "Some of these front ends are very much works in progress". 16 учитывая эту поделку для rust. >То же от llvm, считай сам. >http://llvm.org/ProjectsWithLLVM/ >http://llvm.org/pubs/ По ссылке с, с++, rust, js,… и всё что ли? Ну хорошо, вот это ещё — ESL (Embedded Systems Language). Итого, раз, два, три, четыре (пальчики загибай), пять. Пять против пятнадцати, да я гений, ровно на порядок, как и сказал! :D Поплачь, деточка, полегчает. Так что ты там про свой бейсик говорил? А, не важно. зыж А подрастёшь когда, тебя за такое треплом будут называть. Не делай так больше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-13, 18:20
	>>Лжёшь. > Правда что ли? :D >>http://gcc.gnu.org/frontends.html - 15 с учётом "Some of these front ends are very much works in progress". 16 учитывая эту поделку для rust. >>То же от llvm, считай сам. >>http://llvm.org/ProjectsWithLLVM/ >>http://llvm.org/pubs/ > По ссылке с, с++, rust, js,… и всё что ли? Ну хорошо, > вот это ещё — ESL (Embedded Systems Language). Итого, раз, два, > три, четыре (пальчики загибай), пять. Пропустил ObjC++, Crack, Ruby, D, Pure, Faust, Adobe Hydra, VHDL (Trident и CHiMPS), Haskell (http://www.haskell.org/ghc/docs/latest/html/users_guide/code...), ActionScript (http://llvm.org/pubs/2008-09-Lightspark.html, http://ru.wikipedia.org/wiki/Lightspark), OpenCL и всевозможные шейдеры (http://llvm.org/Users.html), Python (unladen swallow), lua (https://code.google.com/p/llvm-lua/), PHP (https://github.com/weyrick/roadsend-php-raven), Julia - это из того что на поверхности. > Пять против пятнадцати, да я гений, ровно на порядок, как и сказал! Математику доучи, гений. PS. Хорошее впечатление о сообществе GCC ты создаёшь. Ты враль, неуч и трепло - у вас там все такие?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 06-Дек-13, 11:34
	> Он и развиваться-то стал исключительно благодаря появлению конкурента. ясно. очередной балабол-фанбой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 15:51
	> в качестве jit в свой проект - быстро поймёшь зачем нужен llvm. Я уж вижу как парни из AMD пасали генератор шейдеоров. Два года @#$ли вприсядку с результатом на выходе не лучше чем у местечкового наколенного кодогенератора. Эпиквин от использования LLVMа очевиден, аж два раза :\.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Дек-13, 17:33
	> Я уж вижу как парни из AMD пасали генератор шейдеоров. Два года > @#$ли вприсядку с результатом на выходе не лучше чем у местечкового > наколенного кодогенератора. Эпиквин от использования LLVMа очевиден, аж два раза :\. Но на gcc-то у них всё получилось качественно и с первого раза, да?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 04-Дек-13, 20:02
	Этот г-н знаток просто ещё и по ссылкам не ходил >Some of you may have noticed the gccrs branch on the git mirror. Since PyCon IE 2013 i gave a talk on my Python Front-end pet project and heard about rust by a few people and i never really looked at it before until then but i've kind of been hooked since. >So to learn the language i've been writing this front-end to GCC. Only really a a month or so on and off work in between work. Чудик в одно рыло джаст4фан, по вечерам, сабж за 1 месяц накатал. :D Но для пары-тройки сотен "наших" гасторбайтеров такой фронт-энд к гцц — это рокет сайнс. Буджет можно годика 3 пилить. А 5сли повезёт, то все 5.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-13, 05:26
	> Чудик в одно рыло джаст4фан, по вечерам, сабж за 1 месяц накатал. > :D > Но для пары-тройки сотен "наших" гасторбайтеров такой фронт-энд к гцц — это > рокет сайнс. Буджет можно годика 3 пилить. А 5сли повезёт, то > все 5. Такое чувство что у тебя баттхёрт, а сказать в ответ нечего - начались переходы на личности, истерика из нескольких постов без капли смысла. Между тем аноним всё правильно сказал, выбора между gcc и llvm нет и быть не может. gcc остался в прошлом веке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 05-Дек-13, 05:41
	Знаю я твоё чувство. Обocpaлся называется. Теперь делаешь вид что это дepьмо не твоё.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-13, 05:51
	> Знаю я твоё чувство. Обocpaлся называется. Ещё бы тебе не знать. Ты это сделал когда тебе в морду ткнули что ссылки твои ты сам не читал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 05-Дек-13, 06:53
	Да-да-да! Ткнули? Кто же? Где? Не, не вижу. :D Вижу вот обиженного мальчика, которого на вранье за ручку поймали. Расскажи нам, дитя, как же сложно фронтэд на gcc к бэйсику писать? внимательно слушаем. :D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-13, 18:02
	> Да-да-да! Ткнули? Кто же? Где? Не, не вижу. :D Да, осталось только юлить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развив..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 06-Дек-13, 04:14
	Безусловно. Мало того что не знал, что gcc также транслирует в IL, так ещё и выёживался по поводу «как это сложно в gcc». И это в новости, где один(!!!) разработчик по вечерам запилил фронт-энд. :D Что тебе ещё остаётся то? Только юлить. И брехать. Такое вот воспитание. Вернее его отсутствие.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема