форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+/–
Сообщение от opennews on 27-Мрт-14, 11:09
Разработчики СentOS сообщили (http://www.karan.org/blog/2014/03/26/the-arm-plan-for-centos/) о планах по обеспечению поддержки архитектуры ARM в дистрибутиве. Сборки для ARM32 будут сформированы в рамках процесса подготовки тестовых выпусков CentOS 7. Если всё пойдёт по плану, к моменту финального релиза RHEL 7 сборка и размещение образов Cent OS 7 для ARM32 будет синхронизирована с основной версией для архитектуры x86_64. Сообщается, что разработчики СentOS уже давно рассматривают возможность обеспечения поддержки архитектуры ARM, но в условиях ветки CentOS 6 интеграция данной поддержки была затруднена из-за устаревания кодовой базы. Наработки для ARM развиваются очень динамично, поэтому для обеспечения актуальной поддержки ARM на базе CentOS 6 потребовалась бы значительная переработка дистрибутива из-за необходимости бэкпортирование большого числа пакетов (gcc, ядро, glib, binutils и т.п.), что фактически означало бы создание отдельного форка CentOS для ARM.  В условиях начала развития CentOS 7 и актуализации кодовой базы RHEL 7, появилась возможность реализации поддержки ARM в рамках штатного процесса разработки. Другой проблемой был доступ разработчиков к ARM-оборудованию для тестирования сборки и работы дистрибутива. Данная проблема решена благодаря предоставлению проекту CentOS доступа к облачному сервису Viridis, позволяющему использовать ферму из систем ARM32 HighBank (http://www.calxeda.com/technology/products/processors/). Для организации загрузки на ARM-системах пакетной базы RHEL 7 планируется задействовать наработки выпуска Fedora 19, который хорошо поддерживает (https://fedoraproject.org/wiki/Architectures/ARM/F18/HighBank) работу на HighBank. В настоящее время уже начались эксперименты с  формированием прототипов начальных сборок и стресс-тестированием узлов HighBank. Выпуск публично доступных сборок CentOS 7 пока останавливает незавершённость процесса чистки пакетной базы RHEL 7-beta от торговых марок и брендов Red Hat. URL: http://www.karan.org/blog/2014/03/26/the-arm-plan-for-centos/ Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39416
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+/–
Сообщение от Амомин on 27-Мрт-14, 11:09
Под Toshiba AC100 будет что-нибудь работоспособное?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+1 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok) on 27-Мрт-14, 11:19
	NVidia недавно открыла ещё маленький кусочек доки по Тегре1. Так что, возможно, когда-нибудь что-то будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+/–
	Сообщение от vitalif (ok) on 27-Мрт-14, 12:38
	Зачем тебе это г***о мамонта (CentOS) на Toshiba AC100? O_O
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 14:43
	Потому что некоторым надо работать, а не бегать по граблям убунтарчей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	–5 +/–
	Сообщение от user (??) on 27-Мрт-14, 16:35
	Работать на Toshiba AC100? Что на ней пускаете? OracleDB, или SAP ERP? Ну, или хотя бы mongodb?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 16:38
	> Работать на Toshiba AC100? Что на ней пускаете? OracleDB, или SAP ERP? Вы так говорите, как будто все, что классом ниже оракла - не программа, и стабильности не заслуживает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	–1 +/–
	Сообщение от user (??) on 27-Мрт-14, 16:44
	Хорошо, либреоффис - программа? Как она на этой тошибе будет себя чувствовать, интересно. На моем atomном нетбуке она еле шевелится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+2 +/–
	Сообщение от Фыр on 27-Мрт-14, 17:31
	>интересно Не интересно. Совсем. Аппарат слабоват для такого монстра. А вот vim будет крутиться. И компилятор неспешно можно запустить для мелких экспериментов, написанных в том же виме. В чём проблема? Знаешь, есть контингент людей, которые могут пользоваться ноутом, на котором нет "текстового процессора" и графического браузера.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	–1 +/–
	Сообщение от user (??) on 27-Мрт-14, 19:00
	Ну вот у меня на сервачке mutt с emacs'ом постоянно висят, в окнах tmux'а. Но для этого им совершенно не нужны ни arm-centos, ни постоянно катящийся archlinux.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+2 +/–
	Сообщение от Фыр on 27-Мрт-14, 19:29
	При чём тут сервачок? Да и ты тут при чём? Человек интересовался возможностью поставить центОСь на тошибу. Ты потерял нить разговора.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	–1 +/–
	Сообщение от user (??) on 27-Мрт-14, 20:22
	Сервачок у меня на atom'ном нетбуке. Дошло?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+1 +/–
	Сообщение от Фыр on 27-Мрт-14, 20:28
	Нет, не дошло. Каким боком тут атомный нетбук?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-14, 00:45
	> Ну вот у меня на сервачке mutt с emacs'ом постоянно висят, в > окнах tmux'а. Но для этого им совершенно не нужны ни arm-centos, > ни постоянно катящийся archlinux. Безмерно рады за вас, но как это относится к теме разговора?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+/–
	Сообщение от Амомин on 27-Мрт-14, 22:55
	Нормально Либра работает, даже презенташки дорабатывал, когда на конференцию ездил. Но самая свистопрульная Лубунта была 11.10 - сейчас все тяжелее и тяжелее. Но это лучшее средство для чтения почты и новостей с утра.. в комнате размышлений...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 20:12
	> Потому что некоторым надо работать, а не бегать по граблям убунтарчей. Ну я вот работаю. В хубунте. В чем состоят мои грабли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-14, 00:42
	> Ну я вот работаю. В хубунте. В чем состоят мои грабли? А я - в арче. Тоже интересно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 21:14
	у меня дебиан вполне себе нормально работает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+/–
Сообщение от A.Stahl (ok) on 27-Мрт-14, 11:17
Дурацкий вопрос, но всё-таки (быстрое гугление не дало результатов): А выпускает кто-то ARM-процессоры? Не SoC-франкенштейнов, а что-то более... гхм... модульное? Моё примитивное представление о схемотехнике, или как там это называется, говорит, что при таком подходе из ARM может получиться не "вот тебе ядро под этот конкретный SoC", а что-то более универсальное. А то куда не плюнь получается, что в этом работает это, но не работает то. А тут не работает всё, кроме того. А тут вообще ничего не работает. Слишком уж прозондированно. А в модульном варианте (даже в случае напаянности) хотя бы у сборщика будет возможность собрать плату на базе нормально поддерживаемых модулей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "ARM процессоры"	+/–
	Сообщение от Seyko on 27-Мрт-14, 11:27
	А оно надо? На самом деле нужно лишь DiviceTree. При помощи kexec из-под shell меняем ядро  (без перепрошивки) и грузим всё что нужно конкретно для данного SoC.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "ARM процессоры"	+/–
	Сообщение от A.Stahl (ok) on 27-Мрт-14, 11:34
	Это если то, что надо вообще существует. Насколько я слышал, даже MALI400, несмотря на кучу криков и новостей, остаётся корявым чёрным ящиком. Но идея ясна. Но, как я понимаю, и этого нет? А раз нет, то нет никакой возможности автоматизировать процесс подгрузки нужных модулей? Ну кроме как держать базу с описанием всех на свете SoC, которых больше, чем много?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "ARM процессоры"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 27-Мрт-14, 14:17
	Не нужно смешивать и путать универсальные системы, симбиоз линукса на x86 коим и является, и узкоспециализированные. Не скоро и врядли такое появится, что будут единые образы для планшетиков и телевизоров с холодильниками.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "ARM процессоры"	–4 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 27-Мрт-14, 19:47
	> Не скоро и врядли такое появится, что будут единые образы > для планшетиков и телевизоров с холодильниками. Тут скорее вопрос разнообразия платформ.  Например, в альте сейчас есть ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus/f.../ kernel-image-mp-* с возможностью загрузки на нескольких платах и устройствах, но даже по ним сильно варьируется механизм организации этой самой загрузки -- отчасти можно оценить по http://git.altlinux.org/people/mike/packages/?p=mkimage-prof... armh-*/rootfs/image-scripts.d/*
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 12:54
	> А выпускает кто-то ARM-процессоры? > Не SoC-франкенштейнов, а что-то более... гхм... модульное? Сомнительно, учитывая, что сама Intel скатывается в сторону SoC-ов (вот уже и видеоядро почти в каждом кристалле есть).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+/–
	Сообщение от A.Stahl (ok) on 27-Мрт-14, 13:01
	Ну у Интела хотя бы всё задокументировано и свои видеодрова они выкладывают. С ними хоть проблем нет. Пока, во всяком случае. А вопрос об установке нормальной системы на ARM-устройство с точки зрения неподготовленного пользователя обычно ответа не имеет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 27-Мрт-14, 13:59
	> С ними хоть проблем нет. А я думаю Wintel ещё покажет зубки
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 20:14
	> А я думаю Wintel ещё покажет зубки Зубки у них уже сточились от старости. Но попортить атмосферу еще немного могут, как с PowerVR в некоторых интеловых чипах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	–1 +/–
	Сообщение от cdecdc on 29-Мрт-14, 01:38
	>А я думаю Wintel ещё покажет зубки Что значит еще покажет? На прошлой неделе зашел в магазин и был удивлен количеством планшетов на атоме. И что характерно почти все под андройдом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+1 +/–
	Сообщение от rob pike on 27-Мрт-14, 20:00
	Да не очень-то оно уже документировано, и чем дальше тем больше. Проблем не возникает в основном потому что документировано то, что интеловское железо эмулирует - вот как в эпоху открытости PC задокументировали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 20:30
	> эмулирует - вот как в эпоху открытости PC задокументировали. Что, вот прямо так соединение чипсета с SPI флешкой и изоляцию частей оной от x86 так прямо во времена PC-AT и документировали? Ну это так, из того что я недавно читал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 22:27
	AMD собирается выпустить Opteron на ARM
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 14:47
systemd сколько отожрет? У ARM-овых девайсов объемы памяти - не резиновые.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 16:13
	Если правильно собрать - очень мало.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	–1 +/–
	Сообщение от Фыр on 27-Мрт-14, 16:14
	А если не собирать, то вообще нисколько:)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-14, 20:18
	> А если не собирать, то вообще нисколько:) Если на то пошло, можно и ядро не загружать. Дофига памяти сэкономится :).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Мрт-14, 00:44
	>> А если не собирать, то вообще нисколько:) > Если на то пошло, можно и ядро не загружать. Дофига памяти сэкономится :). Надо переписать весь юзерспейс на шелле, и вместо ядра загружать bash. Вот тогда заживем!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	–1 +/–
Сообщение от леха on 27-Мрт-14, 21:17
А существует линукс который можно запихнуть на ARM Cortex A7 ?  а то андроид уже в печенках
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 28-Мрт-14, 00:44
	> А существует линукс который можно запихнуть на ARM Cortex A7 ? Нету "Cortex A7", бывают конкретные SoC.  Вот это -- тоже "A7": http://www.altlinux.org/CubieTruck
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-14, 04:38
а ARM64 где ?(онже ARMv8) :/
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	–1 +/–
	Сообщение от Сергей (??) on 29-Мрт-14, 19:34
	> а ARM64 где ?(онже ARMv8) :/ Пока что только в iPhone5 s Другие системы только-только готовятся. Самые ранние образцы для разработчиков аппаратуры и девелоперских плат в начале этого года только увидели свет. Это чипы AMD, как ни странно. Должно пройти ещё какое-то время, примерно полгода, до того момента, как появятся первые системы на физических чипах ARMv8 для разработчиков софта. Чуть позже появятся первые устройства на этих чипах - это образцы для выставок достижения электроники (события на вроде CES), в конце 2014 года (возможно, на Рождество), если не произойдёт ничего экстраординарного, возможно, появятся первые устройства на ARM64, но более всего вероятно, что они будут анонсированы на CES-2015, или чуть позднее. Один из сегментов, на который будет продвигаться ARMv8 - это серверный рынок (что довольно интересно) и, конечно, рынок устройств хранения (NAS, массивы, умные хранилища), другой сегмент - это планшетные ПК. За 2014-й год по идее программная среда (Linux|android и Windows RT) должны подтянуть силы для начала освоения новой архитектуры в её конкретных воплощениях.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	–1 +/–
Сообщение от Сергей (??) on 29-Мрт-14, 19:19
ARM? О, да! этот зоопарк поддержать - титаническая работа. Начнём с того, что для каждой системы нужна своя сборка ядра, и далеко не все версии ядер собираются и работают - нужны патчи к мэйнлайну, а например marvell даёт такие патчи только если ты разработчик и подписал с ними NDA, далее, например NVidia распространяет ядра во вне (не партнёрам) только в бинарном виде... Вобщем собрать ядро, которое будет поддерживать сразу несколько разных SoC - это нерешаемая задача. AMD, кстати, готовится выпустить свой ARMv8 процессор (64 бита) и в тестовом образце серверной системы есть поддержка UEFI, что уже можно считать БОЛЬШИМ прогрессом, так как во всех других (на данный момент 32-битных) ARM-системах используется годный только для сотовых телефонов uBoot, причём в большинстве случаев нужна патченная-перепатченная версия, благо она в большинстве случаев доступна у производителя... А если дело касается графики, то тут вообще клиника. Если у x86 инициализайия картинки происходит на стадии загрузки BIOS|EFI, то у подавляющего большинства ARM-плат графика инициализируется либо загрузчиком, либо ОС. Скажу более - нормальных (которые более-менее как-то бы поддерживали линуксовый X.org из каробки) графических чипов я пока не встречал: все три разновидности - tegra, adreno, mali, powerVR работают только при наличии в системе неких закрытых драйверов и неких только бинарных сборок Mesa-библиотек. Словом, ARM - это пока что чип для сотовых телефонов/планшетов и умных телевизоров, не более того - для проприетарщины всех мастей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Проект СentOS планирует обеспечить поддержку архитектуры ARM"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 29-Мрт-14, 23:55
	> ARM? О, да! этот зоопарк поддержать - титаническая работа. Начнём с того, > что для каждой системы нужна своя сборка ядра, и далеко не > все версии ядер собираются и работают - нужны патчи к мэйнлайну, > а например marvell даёт такие патчи только если ты разработчик и > подписал с ними NDA Справедливости ради, armadaxp малость поддерживается в 3.12. > Вобщем собрать ядро, которое будет поддерживать сразу несколько разных SoC - > это нерешаемая задача. В альте решили: http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus/.../ kernel-image-mp-* > Словом, ARM - это пока что чип для сотовых телефонов/планшетов и умных > телевизоров, не более того - для проприетарщины всех мастей. В основном да, но не без исключений всё-таки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема