форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozilla"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 03-Авг-14, 00:47
Сторми Питерс (Stormy Peters), директор по взаимодействию с разработчиками, сообщила (https://blog.mozilla.org/security/2014/08/01/mdn-database-di.../) об инциденте с безопасностью на одном из серверов Mozilla, в результате которого в публичном доступе появилась база данных, содержащая данные об около 76 тысячах e-mail адресов и 4 тысячах хэшей паролей участников сообщества Mozilla Developer Network. Данные появились 23 июня и оставались доступны примерно 30 дней. В качестве причины инцидента называется сбой процесса чистки БД, в результате которого в публично доступной директории остался coredump с отрывками БД сайта MDN (https://developer.mozilla.org/en-US/). В процессе анализа инцидента не были выявлены явные свидетельства доступа к данной информации сторонних лиц, но тем не менее вероятность утечки не исключается. Всем пользователям, аккаунты которых были затронуты инцидентом отправлены уведомления с просьбой установить новый пароль. Сообщается, что в настоящее время невозможно использовать подобранные по хэшам пароли для входа в Mozilla Developer Network, но злоумышленники могут  попытаться подключиться к другим сервисам, в которых пользователь установил тот же пароль.    URL: https://blog.mozilla.org/security/2014/08/01/mdn-database-di.../ Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40319
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+7 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-14, 00:47
Господа, а по логике то плевать, не? Участники подобных проектов используют криптостойкие пароли, на сам подбор которых уйдут годы, и глупо было бы отвергать то, что база хэширована sha512 - в таком случае прямой перебор идет лесом. Думаю, что для серьезных проектов подобного рода утечки хэшэй совершенно не критичны, а вот сам факт нарушения модели угрозы - да, косяк..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-14, 00:48
	> sha512 - в таком случае прямой перебор идет лесом. Прямым перебором никто и не будет подбирать, радужные таблицы рулят!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Авг-14, 00:56
	А под SHA512 радуга вообще бывает?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-14, 01:07
	Конечно, только занимает 864Гб. Взять можно здесь http://project-rainbowcrack.com/table.htm
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-14, 01:52
	> Конечно, только занимает 864Гб. Вообще-то зависит от длины атакуемого пароля :). А так - производители винчей радоваться должны, я бы на их месте даже коммитил в пасскрякеры тихой сапой ;].
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
	Сообщение от Владимир (??) on 03-Авг-14, 04:29
	Там только sha1. sha512 более криптостойкий.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
	Сообщение от BratSinot (ok) on 03-Авг-14, 10:13
	А еще можно соли добавить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-14, 16:51
	> А еще можно соли добавить. Ты добавил? Покажь коммит!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-14, 01:06
	Но мой пароль должен бы в радужной таблице. Или хотябы пободный. И то алгос пободия на столько разнообразен, что лишь на толику сокращает время подбора. Поправь меня, если я заблуждаюсь, буду благодарен. Для примера: %@#20_0p3nN3T_14#@% - обломается радужная таблица, если к тому же добавлять год.месяц и автоматом менять цифру месяца в удобном для тебя порядке, о которм знаешь только ты. Я, кстати, примерно так и делаю раз в месяц.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+1 +/–
	Сообщение от ano (??) on 03-Авг-14, 02:27
	Нет, не должен. В таблице будет пароль, хэш которого совпадает с вашим. Коллизия-с..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
	Сообщение от SlZDO0OIU on 03-Авг-14, 23:41
	Скорее нет, чем да. Скажем, у радужной таблицы пространство ключей 10^17, сколько такие таблицы занимают места можно прикинуть сходив по ссылке выше. Тогде вероятность того, что в эти таблицы входит элемент типа %@#20_0p3nN3T_14#@%, что, грубо говоря, похоже на, скажем, 96^19, составит 10^17/96^19. Если же пространство ключей ограничено только пространсвом ключей хешей, то в нашем случае вероятсноть будет порядка 10^17/2^512. Всё грубо, но я к тому, что не надо бояться коллизий. Лучше бойтесь атак на поиск прообраза, коль скоро речь идёт о хранении хешей паролей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-14, 02:07
	Не забывай про http://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_дней_рождения
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-14, 15:03
	Парадокс дней рождения работает если вы ищете пару люыбх p1, p2, такую, что h(p1) == h(p2). При утёкших хешах же вы ищете такое любое p2, что h(p2) == H, где H фиксированное и равно h(p1), так как p1 тоже фиксированное, и вы его не знаете.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
	Сообщение от Алексей (??) on 03-Авг-14, 13:05
	Если к паролю добавляется соль, то радужные таблицы помогут не сильно. Просто гипотетически пусть считается md5 от (user_name password user_name). Ну и чем здесь помогут радужные таблицы? Предположим они скажут, что выбранной контрольной сумме соответстует строка "aaaabbbasaassa", но ты ее не можешь послать на удаленный сервер, т.к. к ней добавят имя пользователя и сумма не сойдется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-14, 13:52
	> Если к паролю добавляется соль, то радужные таблицы помогут не сильно. Просто "Если" - хорошее слово. :))))))))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
	Сообщение от Алексей (??) on 03-Авг-14, 14:33
	Я к тому, что радужные таблицы имеют достаточно ограниченную применимость
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-14, 16:54
	> Я к тому, что радужные таблицы имеют достаточно ограниченную применимость Ай, что ты, вихрь! Расскажи это хэшкоту, а?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
	Сообщение от SlZDO0OIU on 03-Авг-14, 23:20
	Hashcat не использует таблицы. Он брутит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
	Сообщение от casm (ok) on 03-Авг-14, 15:16
	> Stormy wrote on August 1, 2014 at 6:08 pm:: > The passwords included salts that were unique to each user record. https://blog.mozilla.org/security/2014/08/01/mdn-database-di...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
Сообщение от Xasd (ok) on 03-Авг-14, 00:55
> но злоумышленники могут попытаться подключиться к другим сервисам, в которых пользователь установил тот же пароль... ...и ту же соль :) мне на почту пришло уведомление об инцеденте -- в котором была ссылка на пост, в котором говорится: "... The encrypted passwords were salted hashes and they by themselves cannot be used to authenticate with the MDN website today. ..."
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-14, 15:09
	При чём тут соль? Утек хеш с солью. Злой дядя сбрутил пароль и пошёл на твою страницу в твиторе, указал тот же пароль, твитор приделал к указзаному паролю соль из своей базы и захешировал. Результат сравнил с хешем из базы. Если ты имел глупость использовать на твиторе тот же пароль, то твитор аутентифицирует злого дядю как тебя-настоящего.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-14, 16:53
	> При чём тут соль? > Утек хеш с солью. Злой дядя сбрутил пароль и пошёл на твою > страницу в твиторе, указал тот же пароль, твитор приделал к указзаному > паролю соль из своей базы и захешировал. Результат сравнил с хешем > из базы. Если ты имел глупость использовать на твиторе тот же > пароль, то твитор аутентифицирует злого дядю как тебя-настоящего. О дааааааа, соль!!!! Валшебная пуля!!!! Она-ж криптографически считается, соль-то! Неужто? Давно ли? Мужик, ты "Введение в криптографию"-то видал?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-14, 17:19
	>> При чём тут соль? >> Утек хеш с солью. Злой дядя сбрутил пароль и пошёл на твою >> страницу в твиторе, указал тот же пароль, твитор приделал к указзаному >> паролю соль из своей базы и захешировал. Результат сравнил с хешем >> из базы. Если ты имел глупость использовать на твиторе тот же >> пароль, то твитор аутентифицирует злого дядю как тебя-настоящего. > О дааааааа, соль!!!! Валшебная пуля!!!! > Она-ж криптографически считается, соль-то! Неужто? Давно ли? > Мужик, ты "Введение в криптографию"-то видал? Ты о чём вообще? Я лишь сказал предыдущему оратору, что наличие соли на двух разных сервисах его не спасёт, если утёк хеш (и был потом сбручен) одного с одного сервиса, а на обоих он использует один пароль. Что касаемо "как считается соль", то она не считается, а, в идеале, генерируется как псевдослучайное значение. Что пытаешься донести ты - неясно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 15-Авг-14, 18:38
	> наличие соли на двух разных сервисах его не спасёт, если утёк хеш (и был потом сбручен) если был бы сбрутен, то да. но как сбрутить хеш с солью? это же неимоверные усилия. (нельзя вспользоваться готовой базой. и нельзя возпользоваться распределённым подходом если остальные участники потенциального распределения не заинтересованы в этой же соли. а соль разная у каждого логина, так что да -- ни кто не заинтересован в распределённом бруте).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-14, 09:55
apache index забыли на папку дампа снять?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+1 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 03-Авг-14, 10:19
	> apache index забыли на папку дампа снять? ты бы ещё сказал бы -- "забыли поставить галочку 'Скрытый' в свойствах файла в проводнике?" :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-14, 10:52
Я так и знал, что с 29-ой версии разработку Firefox'а по-тихому угнали люди из Гугла.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+5 +/–
Сообщение от GArik on 03-Авг-14, 14:17
Это наш шанс наконец-то закоммитить поддержку webp в firefox!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
Сообщение от casm (ok) on 03-Авг-14, 15:12
Это были старые пароли, тех, кто ещё не входил через Persona > Dave wrote on August 1, 2014 at 5:23 pm: > MDN currently requires a sign in with Persona. What was in the password fields that were leaked? > Stormy wrote on August 1, 2014 at 5:34 pm:: > It was the old password, not the Persona password. https://blog.mozilla.org/security/2014/08/01/mdn-database-di...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
Сообщение от Ан1110н1110м on 04-Авг-14, 03:07
Шёл 2014й год, люди продолжали наступать на всё те же грабли: - используя быстрые хэш функции тпиа sha* для хранения паролей - используя во всех формах ограничения на длину пароля, что заставляет пользователей придумывать или простые пароли или те, которые не возможно запомнить (F!12fj-v1zxz). - продолжая использовать пароли вообще.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Выявлена возможная утечка хэшей паролей разработчиков Mozill..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-14, 15:14
	> Шёл 2014й год, люди продолжали наступать на всё те же грабли: >  - используя быстрые хэш функции тпиа sha* для хранения паролей >  - используя во всех формах ограничения на длину пароля, что заставляет > пользователей придумывать или простые пароли или те, которые не возможно запомнить > (F!12fj-v1zxz). Ага, и часто ограничивают не только длину, но и набор символов. >  - продолжая использовать пароли вообще. А есть реальная универсальная альтернатива?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема