The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от opennews (??) on 30-Сен-14, 17:05 
Порт Debian GNU/kFreeBSD, сочетающий в себе ядро FreeBSD с пользовательским окружением на базе glibc и GNU-утилит, под угрозой (https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2014/09/msg00...) исключения из числа официально поддерживаемых архитектур в выпуске Debian Jessie. Состояние порта вызывает беспокойство с точки зрения обеспечения должного уровня качества, приемлемого для вхождение в число официально поддерживаемых архитектур. Наиболее проблемным моментом является недостаточное число разработчиков, вовлечённых в работу над портом. Решение об исключении будет принято в начале ноября, поэтому заинтересованным в поддержке kFreeBSD разработчикам самое время присоединиться к его развитию.

URL: https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2014/09/msg00...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40711

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


2. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-14, 17:07 
О, сейчас начнется. Резко всем станет жалко-жалко kFreeBSD, выяснится какой он хороший, идеологически чистый и передовой. Но людей на поддержку и разработку не прибавится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Сен-14, 18:06 
У каждого пакета есть сопровождающий. Если пакет не собирается, то сопровождающему приходит сигнал. Если сопровождающий не в состоянии исправить пакет, то гнать его нафиг. А то так скоро и под 64-бита перестанет собираться. Короче, проблема носит исключительно организационный характер.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

28. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-14, 19:18 
Ну выногишь ты перца, который тратит _своё_ время и силы чтобы это поддерживать. Но _сам_ то поддерживать не бросишься. Всё пректу амба, никто никому ничего НЕ ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

31. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-14, 19:33 
> Если сопровождающий не в состоянии исправить пакет, то гнать его нафиг.

Ну и остаётся несобирающийся пакет без сопровождающего. Молодец.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

56. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Окт-14, 01:49 
Вывод - выкидывать за ненужностью
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

60. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-14, 04:21 
К вопросу о нужности: http://w3techs.com/diagram/history_technology/os-bsd

Это оригинал. Какой процент у debian kfreebsd - как вам величина в районе 1% от 1%?

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

86. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-14, 23:29 
> К вопросу о нужности: http://w3techs.com/diagram/history_technology/os-bsd

Это та статистика из серии "запарковали миллиард доменов на винде, винда сразу стала самой популярной в интернете"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

138. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-14, 00:47 
> Это та статистика из серии "запарковали миллиард доменов на винде, винда сразу
> стала самой популярной в интернете"?

На бздях как видим даже парковать домены никто не хочет. Хоть они и бесплатные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

34. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-14, 19:54 
Мейнтейнеры сами разбежались, ибо никому не надо. Тянуть упряжку только чтобы была?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

41. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-14, 20:45 
прямо иллюстрация к сказанному. Особенно про 64 бита порадовал: у тебя явно инверсия сознания какая-то, ненужным вещам ты придаешь значимость, а нужные не замечаешь. Скорее 32 бита перестанет собираться, а никак не 64.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

50. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-14, 23:37 
> О, сейчас начнется. Резко всем станет жалко-жалко kFreeBSD

Если всем жалко только на словах, а на делах в кусты - может, невелика потеря? У дебианщиков много всякой НЕХ имеется по историческим причинам. Это одна их них.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-14, 17:09 
Небольшое количество разработчиков - не значит плохое качество кода. Или им нужно, чтобы обновления выходили каждый день?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +3 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Сен-14, 17:14 
обновления чего?

нужно чтобы Debian (в котором по 10-100 обновлений в день) работал на этом ядре...

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

51. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-14, 23:39 
> нужно чтобы Debian (в котором по 10-100 обновлений в день) работал на
> этом ядре...

Тебе нужно? Вот ты и въе.... тогда по этой части. А мусор который никто не хочет майнтайнить - заканчивает место на свалке истории. Гиря на ноге, которая будет топить остальные части проекта - это плохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

94. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от myhand (ok) on 02-Окт-14, 01:44 
> А мусор который никто не хочет майнтайнить - заканчивает место на свалке истории.

Практика показывает, что "мусором" оказывается не kFreeBSD - а именно остальные части проекта с творениями погромистов, не научившихся писать переносимый код.  Профит от исправления таких "частей" - должен быть очевиден даже местным птушникам, он далеко не ограничивается собственно kFreeBSD.

> Гиря на ноге

Да что-ты...  "Один народ, одна страна, один Windows^Wупс Linux!" (ц)

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

139. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-14, 00:50 
> Практика показывает, что "мусором" оказывается не kFreeBSD -

Тогда почему на нее все забили?

> а именно остальные части проекта с творениями погромистов, не научившихся
> писать переносимый код.

Не любой код является портабельным. У систем есть свои отдельные фичи, порой достаточно вкусные для того чтобы ими воспользовались. Еще бывает всякий системо-специфичный код, например работающий с железом на низком уровне. А уравниловка отдает совком. И к чему это приводит - мы уже видели, добавки не надо.

> Да что-ты...  "Один народ, одна страна, один Windows^Wупс Linux!" (ц)

Ну ты и ориентируйся на возможности Hurd, флаг тебе в руки. А мне контейнеры и виртуализация пригодятся, ждать пока Hurd снимется с ручника мне обломно, извини.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

147. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от myhand (ok) on 03-Окт-14, 01:38 
>> Практика показывает, что "мусором" оказывается не kFreeBSD -
> Тогда почему на нее все забили?

Кто "все"?

>> а именно остальные части проекта с творениями погромистов, не научившихся
>> писать переносимый код.
> Не любой код является портабельным. У систем есть свои отдельные фичи, порой
> достаточно вкусные для того чтобы ими воспользовались.

Да.  Разве что на практике выясняется, что 90% "воспользователей" (т.е. авторов проблемного для kBSD/Hurd софта) - являются тварцами текстовых редакторов для маш-секретарш и т.п. фигни.

Просто поверьте тому, кто не раз подобные баги в Debian правил.  "Отдельными фичами" реально пользуются единицы проектов, причем как правило опционально (выключая больных на голову, вроде авторов systemd).

> А уравниловка отдает совком.
> И к чему это приводит - мы уже видели, добавки не надо.

По словарному запасу и умению находить аргументы - вы явно не дотягиваете до тех, кто реально "видел".  Разве до "слыхавших звон" (как правило, являющийся плодом чьей-то фантазии на тему).

А вообще - забавно, когда человек аплодирует удалению альтернативных систем и одновременно рассуждает о вреде уравниловки...  Но к черту логику, верно?

>> Да что-ты...  "Один народ, одна страна, один Windows^Wупс Linux!" (ц)
> Ну ты и ориентируйся на возможности Hurd, флаг тебе в руки. А
> мне контейнеры и виртуализация пригодятся

Т.е. о Hurd вы также только слыхали название.

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

167. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-14, 18:44 
> Кто "все"?

Ну вон то сообщество, из-за которого новость.

> Да.  Разве что на практике выясняется, что 90% "воспользователей" (т.е. авторов
> проблемного для kBSD/Hurd софта) - являются тварцами текстовых редакторов для
> маш-секретарш и т.п. фигни.

А мне пофиг. Если этот недопорт будет затягивать даты релиза дебиана, не пролезая под принятую в дебиане планку качества - я за то чтобы вышвырнуть проблемный кусок. А если это смогут приводить в чувство вовремя - ну тогда пусть себе живет.

> Просто поверьте тому, кто не раз подобные баги в Debian правил.  

Ваша квалификация мне давно известно и я могу себе представить что вы там правили.

> "Отдельными фичами" реально пользуются единицы проектов, причем как правило опционально
> (выключая больных на голову, вроде авторов systemd).

Чувак, systemd нынче майнстрим, а не "отдельные проекты", как ты фактами не жонглируй. И апликушники, кстати, к нему в массе своей хорошо относятся. Скажем юнит-файлы стали запиливать под него и в комплекте с программами юнит-файлы все чаще появляются. И как-то на это апликушники смотрят явно оптимистичнее чем на написание стартовых скриптов для какого-нибудь sysv init.

> А вообще - забавно, когда человек аплодирует удалению альтернативных систем и
> одновременно рассуждает о вреде уравниловки...  Но к черту логику, верно?

Логика изложена выше.

> Т.е. о Hurd вы также только слыхали название.

Разумеется. Он заведомо непригоден для эксплуатации в моих реалиях. Поэтому он может быть хоть три раза хороший. Но если он не умеет например IOMMU и виртуализацию - я его и бесплатно не возьму.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

169. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от myhand (ok) on 04-Окт-14, 22:48 
>> Кто "все"?
> Ну вон то сообщество, из-за которого новость.

Я не вижу, чтобы сообщество на него "забило".  Это лишь ваши домыслы.

>> Да.  Разве что на практике выясняется, что 90% "воспользователей" (т.е. авторов
>> проблемного для kBSD/Hurd софта) - являются тварцами текстовых редакторов для
>> маш-секретарш и т.п. фигни.
> А мне пофиг.

Т.е. вы не понимаете, что заботясь о переносимости - проект программы в целом выигрывает?  И качество кода, и новые пользователи.

> Если этот недопорт будет затягивать даты релиза дебиана, не
> пролезая под принятую в дебиане планку качества - я за то
> чтобы вышвырнуть проблемный кусок.

А чего мелочиться?  Давайте закрутим "планки" как у RH (до тыщи пакетов: systemd + LAMP + IM + браузер - я правильно понял что вам больше от жизни не надо?) и будем релизиться как федора, по менструальному циклу.  Альтернативы, DSoC, конституция...  Пардон, а зачем вообще тогда Debian?

> Ваша квалификация мне давно известно

Веско сказано.

> и я могу себе представить что вы там правили.

Уверен, вы могли бы это представить и без моей вам "известности".  Фантазировать легко.

> Чувак, systemd нынче майнстрим, а не "отдельные проекты", как ты фактами не
> жонглируй. И апликушники, кстати, к нему в массе своей хорошо относятся.

Если в FOSS "майнстримом" (oh, boy) стал совершенно рядовой, абсолютно служебный проект (в частности, не позволяющий решать какие-то новые задачи в принципе) - дело дрянь.  К счастью - это не так.  Для сравнения - советую посмотреть какие проекты считает приоритетными FSF.

"Жонглировать" и убеждать вас в том, что systemd имеет кучу архитектурных недостатков, что "апликушники" (если я правильно понял кто это) от него плюются, что его основные коммитеры недостаточно вменяемы (вплоть до бана в куда более и заслуженно известном проекте) - мне лень.

> Скажем юнит-файлы стали запиливать под него и в комплекте с программами
> юнит-файлы все чаще появляются.

Фанаты присылают патчи - отчего не положить файлик в contrib/?  Вы какие-то из этого планетарного масштаба выводы делаете.

>> А вообще - забавно, когда человек аплодирует удалению альтернативных систем и
>> одновременно рассуждает о вреде уравниловки...  Но к черту логику, верно?
> Логика изложена выше.

Опять пропустил.  Ткните, пожалуйста, пальцем в логически связные утверждения, которые у вас совмещают отсутствие "уравниловки" с любовью к удалению альтернативных систем (~"один linux и поттеринг - пророк его").

>> Т.е. о Hurd вы также только слыхали название.
> Разумеется. Он заведомо непригоден для эксплуатации в моих реалиях.

Тогда давайте поступим честно - вы не будете рассуждать как он плох и никому не нужен.  Unix тоже был никому не нужен в Bell Labs.  И где бы вы были сейчас со своим линуксом, если бы...

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

171. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 07:15 
> Я не вижу, чтобы сообщество на него "забило".  Это лишь ваши домыслы.

Эту новость писал не я - это не мои домыслы, обломайтесь.

> Т.е. вы не понимаете, что заботясь о переносимости - проект программы в
> целом выигрывает?  И качество кода, и новые пользователи.

Зависит от программы и прочего. И качество кода - понятие растяжимое. Идите, перенесите контейнерную виртуализацию использующую namespaces/cgroups? Или код использующий тот же бсдшный kqueue. Всех под одну гребенку - тоже, знаете ли, не всегда катит.

> А чего мелочиться?  Давайте закрутим "планки" как у RH (до тыщи
> пакетов: systemd + LAMP + IM + браузер - я правильно понял что вам больше
> от жизни не надо?) и будем релизиться как федора, по менструальному циклу.

У дебианщиков сообщество больше - могут больше пакетов пакетировать. И кстати затягивание релизов у дебиана - фирменные грабли, из-за которого дебианом геморно пользоваться на десктопе. Простите, ядро 3.2 в текущем стабильном дебиане на моем оборудовании просто дохлое. Ну то-есть система по дефолту на моем железе являет собой весьма жалкое зрелище. Это я еще про версии софта не вспоминал. Вот и юзаю на десктопе и ноуте *бунты в результате. Меньше долботни с настройкой и лучше работает за счет более свежего софта.

>  Альтернативы, DSoC, конституция...  Пардон, а зачем вообще тогда Debian?

Не возражаю против всего этого... до тех пор пока это не начинает клинить и саботировать рабочие процессы. Я все-таки реалист и понимаю что на одних только сферических идеалах в вакууме далеко не уедешь. Кроме идеалов надо еще и чтобы просто работало. Желательно хорошо. Иначе эти идеалы благодарные пользователи засунут вам в ... еще более сурово чем СССРовским коммунистам.

> Веско сказано.

Уж как есть, я ваши сообщения давно вижу. В некоторых моментах вы не безнадежны, но в некоторых - тааааакой нуб! А иной раз и просто ламер.

> Уверен, вы могли бы это представить и без моей вам "известности".  Фантазировать легко.

А фантазии на основе понимания типа мышления индивида обычно дают правдоподобный результат с высокой вероятностью ;). Этот скилл меня редко подводит.

> Если в FOSS "майнстримом" (oh, boy) стал совершенно рядовой, абсолютно служебный проект

Ядро Linux - тоже абсолютно служебный проект. Работа у ядер такая - запросы программ обслуживать. А у мотора под капотом работа - колеса крутить. Вот как-то так и получается что сочетание всех этих рядовых служебных сущностей

> (в частности, не позволяющий решать какие-то новые задачи в принципе) -

По сравнению с sysv init - смог. Мониторинг процессов, запуск по событиям и т.п., логгинг (в том числе и запуска процессов), понимание что такое cgroups/namespaces. А в sysv init - запускать ничего не умеет, а дальше долбитесь как хотите сами. Разница как между сельским сортиром vs нормальный туалет с водопроводом и канализацией в теплом доме, так что не надо при нужде тащить зад на мороз.

> советую посмотреть какие проекты считает приоритетными FSF.

Смотрел. И 90% этого крапа я не считаю приоритетными для *меня*. У меня своя голова на плечах, я не подписывался безоговорочно трескать любой крап спускаемый FSFом сверху.

Так, пару наименований того что FSF активно продвигает или продвигал:
1) bzr - просто кривое невнятное нечто, да еще на питоне. На фоне гита - просто отходы мозговой деятельности. И для меня было бы лучше б оно просто околело. Чтобы не нарываться на нужду получать сорц из этого кошмарика в некоторых проектах. Их таких к счастью осталось немного. Но еще иногда попадаются. Неприятно.

2) Плеер флеша. Это вообще какой-то убер-приоритет по жизни. Правда, толку с приоритетности было буй, а HTML5 в конце концов научился делать все то же что умел флеш и приоритет этого куска крапа мне не очевиден. Нынче почти все сайты работают и без флеша вообще. FAIL, FAIL, FAIL.

> "Жонглировать" и убеждать вас в том, что systemd имеет кучу архитектурных недостатков,

Это бесполезно - такие системы сильно упрощают мне жизнь а недостатки я если и встречу то может раз на 100 случаев, к тому же не особо сложно закостылить. А с sysv init костылить надо буквально каждый первый случай.

> что "апликушники" (если я правильно понял кто это) от него плюются,

Апликушники и майнтайнеры довольно резво взялись конифиги писать. А скрипты для шелла - пинками не заставишь обычно. Или если они есть - это лютый гомнокод где конфигурация размазана по трем страницам таксебешного кода.

> что его основные коммитеры недостаточно вменяемы (вплоть до бана в куда
> более и заслуженно известном проекте) - мне лень.

Видимо широко известны в узких кругах всяких околошкольников, т.к. я не очень в курсе кого и где забанили и почему это трагедия мирового масштаба.

> Фанаты присылают патчи - отчего не положить файлик в contrib/?  Вы
> какие-то из этого планетарного масштаба выводы делаете.

Я делаю простой вывод: мне становится проще рулить системами. Это хорошо и правильно. А еще поттер не отвергает существование контейнеров и VM. Я ими давно пользуюсь и тоже считаю что это хорошо и правильно.

> Опять пропустил.  Ткните, пожалуйста, пальцем в логически связные утверждения, которые
> у вас совмещают отсутствие "уравниловки" с любовью к удалению альтернативных систем
> (~"один linux и поттеринг - пророк его").

Эта логика проста и давно известна: сводоба одного заканчивается там где начинается свобода другого. Свобода городить альтернативы - заканчивается там где это начинает клинить рабочий процесс другим. То-есть, разумеется в их рамках рабочего процесса. Отдельно - альтернативствуйте себе наздоровье, хоть с 1 релизом в 20 лет. А ждать 20 лет выпуска релиза дебиана я как-то не готов и урон от этого проекту в целом по моему мнению перевешивает выигрыш от какой-то невзрачной альтернативной фигни нужной полутора человекам, которые даже обслуживать существование этой фиговины не желают.

> Тогда давайте поступим честно - вы не будете рассуждать как он плох
> и никому не нужен.

Давайте обойдемся без давайте. Я в состоянии посмотреть какие у систем есть фичи и отсеять заведомо неподходящих инвалидов еще на подлете, даже не доходя до реальной эксплуатации. Это обычная оптимизация затрат усилий. Всяких колибри и менуэтов понаписано немеряно, чуть ли не каждый студент IT специальности считает написать своим долгом уж как минимум тасксвичер который тоже, типа, ОС. Ну почти. Вот Hurd не сильно далеко от этих колибри ушел. Шутейная операционка которой на практике никто не пользуется (по крайней мере, ни единого компьютера с этой системой мне за всю жизнь не попадалось).

> Unix тоже был никому не нужен в Bell Labs.

... до поры до времени. А потом очень даже понадобился и даже от жабы начали таскать бсдшников по судам.

> И где бы вы были сейчас со своим линуксом, если бы...

"Бы" в этом мире не считается. Как некая отправная точка - некоторые идеи Unix ничем таким не плохи. Но делать из них фетиш и падать ниц? Тю, нашли себе религию, тоже мне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

185. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от myhand (ok) on 08-Окт-14, 23:49 
>> Я не вижу, чтобы сообщество на него "забило".  Это лишь ваши домыслы.
> Эту новость писал не я - это не мои домыслы, обломайтесь.

Ну читать-то вы должны, не?  

>>  Альтернативы, DSoC, конституция...  Пардон, а зачем вообще тогда Debian?
> Не возражаю против всего этого... до тех пор пока это не начинает
> клинить и саботировать рабочие процессы.

Ну так вот если *это* выбросить - останется еще одна федора.  

> Я все-таки реалист и понимаю что
> на одних только сферических идеалах в вакууме далеко не уедешь.

Это то, что сделало Debian - Debian'ом.

>> Если в FOSS "майнстримом" (oh, boy) стал совершенно рядовой, абсолютно служебный проект
> Ядро Linux - тоже абсолютно служебный проект. Работа у ядер такая -
> запросы программ обслуживать.

Выкините ядро - на чем будете "обслуживать"?  Продолжать?

>> (в частности, не позволяющий решать какие-то новые задачи в принципе) -
> По сравнению с sysv init - смог. Мониторинг процессов, запуск по событиям
> и т.п., логгинг (в том числе и запуска процессов), понимание что
> такое cgroups/namespaces. А в sysv init - запускать ничего не умеет

Естественно.  Все это так или иначе решалось специализированными утилитами.  Нехватало еще мониторинг в инит тащить.

>> советую посмотреть какие проекты считает приоритетными FSF.
> Смотрел. И 90% этого крапа я не считаю приоритетными для *меня*. У
> меня своя голова на плечах

Да пожалуйста.  Просто не будьте настолько высокого мнения о качестве этой головы.  У вас там как у Винни-Пуха ;)

> Так, пару наименований того что FSF активно продвигает или продвигал:
> 1) bzr - просто кривое невнятное нечто, да еще на питоне. На
> фоне гита - просто отходы мозговой деятельности.

И сколько вы патчей к гиту отправили, чтобы так афтаритетна судить о качестве кода?

>> что "апликушники" (если я правильно понял кто это) от него плюются,
> Апликушники и майнтайнеры довольно резво взялись конифиги писать.

Я вроде уже объяснял как они "пишут".

>> что его основные коммитеры недостаточно вменяемы (вплоть до бана в куда
>> более и заслуженно известном проекте) - мне лень.
> Видимо широко известны в узких кругах всяких околошкольников

Да всех, кто хоть изредка смотрит в lkml.

> т.к. я не очень в курсе кого и где забанили и почему это трагедия мирового масштаба.

Kay Sievers, AFAIR

>> Фанаты присылают патчи - отчего не положить файлик в contrib/?  Вы
>> какие-то из этого планетарного масштаба выводы делаете.
> Я делаю простой вывод: мне становится проще рулить системами.

Давеча вы делали другой вывод: "мейнтейнеры пишуть" (ц)

> Эта логика проста и давно известна: сводоба одного заканчивается там где начинается
> свобода другого. Свобода городить альтернативы - заканчивается там где это начинает
> клинить рабочий процесс другим.

Не знаю что с вашей "сводобой", но о целях проекта Debian вас кто-то обманул.  Вовсе он не для подложки под ваш неведомый "рабочий процесс".

> А ждать 20 лет выпуска релиза дебиана я как-то не
> готов и урон от этого проекту в целом по моему мнению
> перевешивает выигрыш от какой-то невзрачной альтернативной фигни нужной полутора человекам,

Linux тоже был "альтернативной фигней", жаль что школьники это уже начинают забывать.

Не хочешь ждать 20 лет - помогай проекту.  Становись разработчиком, участвуй в корректировке приоритетов проекта.  Ну а не хочешь - гуляй со своим "рабочим процессом".  Тебе ничего не должны, это ведь понятно, нет?

>> Тогда давайте поступим честно - вы не будете рассуждать как он плох
>> и никому не нужен.
> Давайте обойдемся без давайте.

Ну как хотите, г-н отсеивальщик.

> Ну почти. Вот Hurd не сильно далеко от этих колибри ушел. Шутейная операционка
> которой на практике никто не пользуется

Понеслась...  Помимо говнохостеров есть университеты, исследовательские проекты, студенты, наконец - которые учатся делать для вас, балбеса, завтра.

>> Unix тоже был никому не нужен в Bell Labs.
> ... до поры до времени. А потом очень даже понадобился

Ну вот.  Читали басню тов. Крылова про свинью и дуб?  Оч. рекомендую, хотя сомневаюсь что дойдет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

4. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +8 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 30-Сен-14, 17:10 
Что-то странное в последнее время происходит с Дебианом. И почему-то мне в последних новостях (голосование по системе инициализации, перечисление плюсов Гнома) мерещатся тени Поттеринга. А тут возможное исключение FreeBSD, в котором systemd нету...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –7 +/
Сообщение от Отражение луны (ok) on 30-Сен-14, 17:24 
Просто Вам стоит обратиться к профессионалу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

42. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-14, 22:06 
При уравнивании пакетной и технологической базы чем Debian будет лучше продуктов Red Hat?
[_] чем-то
[x] ничем

Кому выгодно торговать поддержкой этих технологий?
[_] Debian
[x] Red Hat

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

47. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от via (??) on 30-Сен-14, 22:50 
+100500 Это все и выглядит и крякает как слив старины debian и каноничных конкурентов .
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

52. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-14, 23:40 
> +100500 Это все и выглядит и крякает как слив старины debian и
> каноничных конкурентов .

А у шапки что, есть пакетная база на 45 000 пакетов? Нет? Да еще yum блевотный? Ну тогда шапка может долго пытаться конкурировать с дебианом, флаг им в руки и электричку навстречу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

88. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 01:04 
>> +100500 Это все и выглядит и крякает как слив старины debian и
>> каноничных конкурентов .
> А у шапки что, есть пакетная база на 45 000 пакетов? Нет?

Из которых 40к - являются мусором?

> Да еще yum блевотный? Ну тогда шапка может долго пытаться конкурировать
> с дебианом, флаг им в руки и электричку навстречу.

Они так-то зарабатывают. Пока вы щеки надуваете на шее у родителей. Вместе с дебианщиками.


Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

93. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от myhand (ok) on 02-Окт-14, 01:33 
>>> +100500 Это все и выглядит и крякает как слив старины debian и
>>> каноничных конкурентов .
>> А у шапки что, есть пакетная база на 45 000 пакетов? Нет?
> Из которых 40к - являются мусором?

Что в вашем понимании "мусор" - "мине не нада"?

45k+ пакетов - успешно собираются и успешно устанавливаются.  Т.е. как минимум - решена задача дистрибуции офигенного количества пакетов.  Если сравнивать с дистрибутивом, в котором эта же задача решена для 1k пакетов - наверно, у Debian здесь есть приемущество, верно?

> Они так-то зарабатывают. [...] Вместе с дебианщиками.

Т.е. "дебианщики" живут на пособие и питаются манной небесной?  Довольно убогое у вас представление об окружающем мире.  Просто разработка дистрибутива финансируется иначе, вот и все.

Наука, к примеру, также не предназначена непосредственно для "зарабатывания денег".  В этом нет ничего плохого, выключая мнение зацыкленных за зеленых бумашках зомби.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

106. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 03:44 
> 45k+ пакетов - успешно собираются и успешно устанавливаются.  Т.е. как минимум - решена задача дистрибуции офигенного количества пакетов.

Очень точно сказано. 45k успешно собирающихся пакетов решают задачу дистрибуции пакетов. В этом весь Debian.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

166. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-14, 18:37 
> Очень точно сказано. 45k успешно собирающихся пакетов решают задачу дистрибуции пакетов.
> В этом весь Debian.

За это мы им им пользуемся. Ломает нас 45К пакетов лично компилять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

140. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-14, 00:52 
> Из которых 40к - являются мусором?

То что мусор для вас - не обязательно мусор для меня, и наоборот.

> Они так-то зарабатывают. Пока вы щеки надуваете на шее у родителей.

Ну и пусть себе зарабатывают. Я тоже зарабатываю. При том без использования редхата. Так что с надуванием щек вы как-то мимо тазика.

> Вместе с дебианщиками.

А у дебианщиков вышла неплохая база для создания на основе этого иных систем. Лучше чем у редхата.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

68. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-14, 10:51 
Ничего нет странного, Debian перешёл на систему инициализации, которая стала стандартом де-факто. Остались отдельные гентушники-которые-против, но все прочие перешли и успешно пользуются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +17 +/
Сообщение от vitalif (ok) on 30-Сен-14, 17:12 
Дайте угадаю - главный недостаток в том, что там systemd не работает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от пинус on 30-Сен-14, 18:21 
это же фатально!
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

19. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –2 +/
Сообщение от Shtober (ok) on 30-Сен-14, 18:29 
Давайте организуем GNU/MAIDAN
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

22. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –2 +/
Сообщение от клоун on 30-Сен-14, 18:49 
Лучше GNU/Горбатая гора. Тьфу, GNU/Горбатый мост - сидеть на морозе и яйцами об асфальт стучать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

23. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Shtober (ok) on 30-Сен-14, 18:59 
Веяния Свободы вам чужды. Увы..((
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

44. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-14, 22:45 
> Веяния Свободы вам чужды. Увы..((

чтоб о свободе знал ты

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

37. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от annualslayer (ok) on 30-Сен-14, 19:58 
целью мероприятия будет добиться переименования systemd во что-нибудь другое с сохранением функционала (если я правильно понял твою аналогию)?
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

27. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от ноним (ok) on 30-Сен-14, 19:12 
> Дайте угадаю - главный недостаток в том, что там systemd не работает?

Точно так ) Поттерингу всю жись не нравилось kFreeBSD - поэтому он и создал systemd, так как пульс не справился )

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

46. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-14, 22:47 
>> Дайте угадаю - главный недостаток в том, что там systemd не работает?
> Точно так ) Поттерингу всю жись не нравилось kFreeBSD - поэтому он
> и создал systemd, так как пульс не справился )

это ты, дегенерат, не справился, а пульс прекрасно работает, в том числе и на freebsd

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

57. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-14, 02:31 
Ложь, на FreeBSD он точно также пердит. К слову, если под Linux были какие-то проблемы с открытием аудиоустройства несколькими процессами, то во FreeBSD это работало испокон веков, так что никакая пульса там не нужна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

98. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 03:21 
расскажи, как регулировать уровень громкости приложений независимо друг от друга, пользоваться разными уровнями усиления микрофона и переброской звука на наушники с bluetooth

[сообщение отредактировано модератором]

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

107. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 03:45 
Стандартными средставами ALSA и OSS, а они обе это замечательно умеют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

141. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-14, 00:52 
> Стандартными средставами ALSA и OSS, а они обе это замечательно умеют.

Регулировку звука по приложениям? В каком месте?

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

6. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-14, 17:13 
Debian GNU/kFreeBSD конечно интересен чисто с экспериментальной точки зрения, но вот неужели этим хоть кто-то пользуется на полном серьезе?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Сен-14, 18:08 
> Debian GNU/kFreeBSD конечно интересен чисто с экспериментальной точки зрения, но вот неужели
> этим хоть кто-то пользуется на полном серьезе?

А почему нет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

26. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 30-Сен-14, 19:12 
вот и мне интересно, используется ли оно в продакшне, а не "чисто побаловаться"
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

39. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 30-Сен-14, 20:09 
> вот и мне интересно, используется ли оно в продакшне, а не "чисто
> побаловаться"

Мне он оказался весьма удобным отладки одной своей программки для ядра FreeBSD.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

54. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-14, 23:42 
> Мне он оказался весьма удобным отладки одной своей программки для ядра FreeBSD.

Ну ты же понимаешь насколько всем одна твоя програмка для ядра FreeBSD нужна.


Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

67. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 01-Окт-14, 08:26 
>> Мне он оказался весьма удобным отладки одной своей программки для ядра FreeBSD.
> Ну ты же понимаешь насколько всем одна твоя програмка для ядра FreeBSD
> нужна.

Ну, мне написали и попросили её портировать на FreeBSD. Я к тому, что инструмент kFreeBSD может оказаться полезным, и наверняка не только мне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

72. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-14, 14:32 
> Ну, мне написали и попросили её портировать на FreeBSD.

На мое мнение - кому надо тот и портирует. Или оплачивает туеву хучу денег за занятие странной фигней (настолько туеву, что в большинстве случаев смысла вообще не имеет).

> Я к тому, что инструмент kFreeBSD может оказаться полезным, и наверняка не только мне.

Да, еще полтора землекопа найдется. Ну вот вы тогда и поддерживайте супер-нужное вам окружение. А дебиан это все-таки не свалка байтов где можно навалить какого-то нерабочего гуано и назвать это системой. У них так не принято. И это часть понятия Debian.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

79. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 01-Окт-14, 17:06 
>> Ну, мне написали и попросили её портировать на FreeBSD.
> На мое мнение - кому надо тот и портирует. Или оплачивает туеву
> хучу денег за занятие странной фигней (настолько туеву, что в большинстве
> случаев смысла вообще не имеет).

Да я уж сам решу как мне жить со своей программой и feedback-ом к ней.

>> Я к тому, что инструмент kFreeBSD может оказаться полезным, и наверняка не только мне.
> Да, еще полтора землекопа найдется. Ну вот вы тогда и поддерживайте супер-нужное
> вам окружение. А дебиан это все-таки не свалка байтов где можно
> навалить какого-то нерабочего гуано и назвать это системой. У них так
> не принято. И это часть понятия Debian.

Вы за всё сообщество Debian говорите?

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

142. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-14, 00:56 
> Да я уж сам решу как мне жить со своей программой и
> feedback-ом к ней.

Ну а майнтайнеры дистра вам то же самое скажут с вашими поучениями как им дистр надо майнтайнить. Приколитесь какая симметрия? :)

> Вы за всё сообщество Debian говорите?

Это не официальное заявление а лишь наблюдение за тем как они релизятся, не более. Спору нет - есть и некоторые полудохлые порты. Но в официальные релизы они не попадают. Вот kFreebsd место где-то там же, судя по активности тех кто его майнтайнит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

154. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 03-Окт-14, 09:58 
>> Да я уж сам решу как мне жить со своей программой и
>> feedback-ом к ней.
> Ну а майнтайнеры дистра вам то же самое скажут с вашими поучениями
> как им дистр надо майнтайнить. Приколитесь какая симметрия? :)

Вы это к чему? Я что-то связь не уловил.

>> Вы за всё сообщество Debian говорите?
> Это не официальное заявление а лишь наблюдение за тем как они релизятся,
> не более. Спору нет - есть и некоторые полудохлые порты. Но
> в официальные релизы они не попадают. Вот kFreebsd место где-то там
> же, судя по активности тех кто его майнтайнит.

IMHO, Debian/kFreeBSD — потенциально полезный проект, но без достаточного вокруг него комьюнити, чтобы содержать в нужном виде (очевидно, судя по новости). Однако это вызывает сожаление, а не радость (что выкинут «лишнюю хрень»)…

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

165. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-14, 18:36 
> Вы это к чему? Я что-то связь не уловил.

А по-моему намек достаточно прозрачный.

> IMHO, Debian/kFreeBSD — потенциально полезный проект, но без достаточного вокруг
> него комьюнити, чтобы содержать в нужном виде (очевидно, судя по новости).

Как известно, потенциал ничто без реализации.

> Однако это вызывает сожаление, а не радость (что выкинут «лишнюю хрень»)…

Для меня критерии иные. Если выкинут хрень которая тормозит релизы дебиана - это замечательно. Впрочем, если найдется комьюнити которому оно надо и которое сможет это нормально содержать - это тоже вариант и в таком виде я ничего против не имею. А вот если из-за недопилка будут клинить релизы дебиана - я за то чтобы оно отправилось на свалку истории, раз такая фигня.


Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

92. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 02-Окт-14, 01:12 
> На мое мнение - кому надо тот и портирует.

Ну вот они и портируют.  Все было ничего - а тут помешали пионерскому движению "все на systemd"...

> Или оплачивает туеву хучу денег за занятие странной фигней

И сколько вы, болезный, умудрились заплатить?  А чужие денюшки считать не надо.

> Да, еще полтора землекопа найдется.

https://qa.debian.org/developer.php?login=debian-bsd@li...

Это, конечно, сильно грубоватая оценка снизу.  Не знаю лично никого, кто popcon у себя включает, так что реальные цифири могут быть больше и на порядки.

> Ну вот вы тогда и поддерживайте

Ну вот сперва считать выучитесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

143. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-14, 01:00 
> Ну вот они и портируют.  Все было ничего - а тут
> помешали пионeрскому движению "все на systemd"...

Пусть себе портируют, мне это вообще малоинтересно - я не пользуюсь бздами и не планирую. И отрицательно отношусь к идее клинить развитие других систем если кто-то тормозит. Проблемы тормозов - это проблемы тормозов. Если они хотят сказать что это не так - я хочу сказать что фиг им. Без масла.

> И сколько вы, болезный, умудрились заплатить?  А чужие денюшки считать не надо.

Ему - нисколько. Мне вообще перпендикулярно на такие извращения.

> https://qa.debian.org/developer.php?login=debian-bsd@li...

Там какие-то астрактные групповые адреса, по которым совершенно не очевидно сколько среди них реально живых людей. А вот по сабжевым новостям зато это вполне очевидно.

> Ну вот сперва считать выучитесь.

А какой смысл считать дохлое комьюнити? Сам факт существования упомянутых новостей за себя говорит лучше любого счета.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

148. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от myhand (ok) on 03-Окт-14, 01:46 
>> Ну вот они и портируют.  Все было ничего - а тут
>> помешали пионeрскому движению "все на systemd"...
> Пусть себе портируют, мне это вообще малоинтересно

Ах, Пастернака не читамши...

> И отрицательно отношусь к идее клинить развитие других
> систем если кто-то тормозит.

Это из области досужих фантазий.

> Там какие-то астрактные групповые адреса

Это данные статистики, дубинушка.

>> Ну вот сперва считать выучитесь.
> А какой смысл считать дохлое комьюнити?

"Дохлое комьюнити" довело порт до состояния, когда он попал в релиз.  А какой от тебя, болезного, вышел прок - школу закончил?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

164. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-14, 18:33 
> Ах, Пастернака не читамши...

Скорее, гoвно не кушамши. Даже любители BSD как видишь признают что оно "не очень".

> Это из области досужих фантазий.

Это из области выпуска релизов и политики качества. Дебиан не выкатывают пока есть жирные баги. И полудохлый порт вполне может портить карму всем остальным, если он официально поддерживается а баги чинят медленно.

> Это данные статистики, дубинушка.

И какую вы статичтику набрали по этой кучке групповых адресов?

> "Дохлое комьюнити" довело порт до состояния, когда он попал в релиз.  

...и успешено забил, посчитав миссию выполненой :)

> А какой от тебя, болезного, вышел прок - школу закончил?)

И это тоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

168. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от myhand (ok) on 04-Окт-14, 22:13 
>> Ах, Пастернака не читамши...
> Скорее, гoвно не кушамши.

Нет.  

>> Это из области досужих фантазий.
> ... И полудохлый порт вполне может

Ну вот когда он *будет*.  А пока гуляйте с плачем Ярославны.

>> Это данные статистики, дубинушка.
> И какую вы статичтику набрали по этой кучке групповых адресов?

Что народу этими пакетами пользуются поболее чем полтора человека.  Вы читать умеете? Там это прямо написано.

>> "Дохлое комьюнити" довело порт до состояния, когда он попал в релиз.
> ...и успешено забил, посчитав миссию выполненой

Кто вам такое сказал?  Работают ребята.  Лучше б помогли вместо истерик.  Тем более, что от 90% мейнтейнеров требуется лишь изредка поправить пару строчек кривого кода.  (Плевать на переносимость пока еще слишком новомодная и неокрепшая тенденция.)

>> А какой от тебя, болезного, вышел прок - школу закончил?)
> И это тоже.

Ну возьми пирожок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

172. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 07:35 
> Нет.

Да, не кушамши. Сами такое кушайте, а у меня достаточно свежее оборудование. Там линь то с железом нормально работает только в свежих ядрах. А остальные вообще просто в ж...е. Абсолютной и беспробудной. Ну еще наверное винды с этим справятся, но мне они не пойдут по другим причинам, так что это вообще даже не рассматривается.

>> ... И полудохлый порт вполне может
> Ну вот когда он *будет*.  

Он уже полудохлый. По поводу чего и есть эта новость.

> А пока гуляйте с плачем Ярославны.

Да вроде это не мне собираются предложить погулять. А тут какой-то плач Ярославн начался.

> Что народу этими пакетами пользуются поболее чем полтора человека.  Вы читать
> умеете? Там это прямо написано.

Те кто просто пользуется - вообще права голоса не имеют и кушают что дадут. Такая вот печальная правда жизни у потребителей. И тут вопрос в том насколько справятся майнтайнеры и насколько это (не)создаст проблемы всем остальным.

> Кто вам такое сказал?  Работают ребята.

Кто сказал? Вот эта новость. Правда я Капитан? :)

> Лучше б помогли вместо истерик.

Зачем я буду делать то что мне и даром не надо? У меня есть два зиллиона более интересных мне занятий чем забота о каком-то невнятном крапе, все достоинство которого сводится к тому что "зато альтернатива!!!111". Как по мне - это очень сомнительное достоинство, если никаких иных внятных достоинств не предлагается. А то реактос вон тоже альтернатива винде. Только такая альтернатива, что ей даже разработчики для себя пользоваться не хотят, не говоря уж о остальных.

> Тем более, что от 90% мейнтейнеров требуется лишь изредка
> поправить пару строчек кривого кода.

Ну так судя по этой новости - даже с этим вышел фэйл. Если это действительно настолько всем не уперлось что даже майнтайнить никто не хочет - можно с чистой совестью спускать в трэш, имхо.

> (Плевать на переносимость пока еще
> слишком новомодная и неокрепшая тенденция.)

Тем не менее, програмерам например неудобно поддерживать 20 систем, да и майнтайнеры не железные. Это стоит понимать. Так что все хорошо в меру. Ультра-радикализм еще никого до добра не доводил. Что форсированное гасилово всех альтернатив, что клин релиза "потому что в debian/kColibriOS куча багов".

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

186. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от myhand (ok) on 09-Окт-14, 00:03 
> Тем не менее, програмерам например неудобно поддерживать 20 систем

Отсыпьте.


Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

81. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-14, 23:02 
Debian GNU/kFreeBSD нельзя использовать для портирования чего-то на FreeBSD, потому что это даже близко не FreeBSD. Можешь смело ожидать что на нормальной FreeBSD твоя софтина после такого портирования не соберётся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

38. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +3 +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 30-Сен-14, 20:08 
Я бы поспорил. Например, насколько я понимаю, благодаря этому проекту имеется возможность во FreeBSD делать jail-ы с Debian-овским окружением, что бывает иногда приятной плюшкой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

82. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-14, 23:05 
> Я бы поспорил. Например, насколько я понимаю, благодаря этому проекту имеется возможность
> во FreeBSD делать jail-ы с Debian-овским окружением, что бывает иногда приятной плюшкой.

Чем приятной и зачем это может понадобиться? Jail'ы можно делать с пормальным линуксовым дебианом, например для запуска линуксовой проприетарщины, а свободный софт нет никакого смысла запускать в ненативном окружении, особенно учитывая что оно никем не поддерживается, половины пакетов нет, остальная половина падает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

110. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 02-Окт-14, 08:42 
>> Я бы поспорил. Например, насколько я понимаю, благодаря этому проекту имеется возможность
>> во FreeBSD делать jail-ы с Debian-овским окружением, что бывает иногда приятной плюшкой.
> Чем приятной и зачем это может понадобиться?

Приятной тем, что захотел -- получил. А понадобится это может для VDS-хостинга, для тестирования приложений и многого другого.

> Jail'ы можно делать с пормальным
> линуксовым дебианом

FreeBSD jail с Linux-овым ядром? Похоже мы говорим про разные вещи, либо у вас проблемы с понимаем того, что такое jail-ы.

> , например для запуска линуксовой проприетарщины, а свободный софт
> нет никакого смысла запускать в ненативном окружении

Не надо за всех решать. Для кого-то есть смысл, а для вас может и нет. Например, если хостер умеет и хочет работать только с FreeBSD (ибо любит Jail-ы, ZFS-ы, Hast-ы и т.п., а таких много), но хочет предоставлять Debian-like VDS, то это может оказаться вполне интересным.

> , особенно учитывая что оно
> никем не поддерживается, половины пакетов нет, остальная половина падает.

Откуда у вас такая информация?

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

117. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 16:01 
> Приятной тем, что захотел -- получил

Т.е. только лишь "because we can". Ни на минуту не сомневался.

> А понадобится это может для VDS-хостинга

Интересно кто будет хоститься в полуработающем экспериментарльном окружении непонятного назначения, когда есть нормальные debian и freebsd.

> для тестирования приложений

Уже было сказано что в debian gnu/kfreebsd можно тестировать только приложения под debian gnu/kfreebsd - что не нужно потому учитывая что не нужен последний.

> многого другого

Наверняка тебе не составит труда привести ещё хотя бы десяток примеров.

> FreeBSD jail с Linux-овым ядром? Похоже мы говорим про разные вещи, либо у вас проблемы с понимаем того, что такое jail-ы.

Это у вас проблемы с наличием хотя бы минимальных сведений о предмете обсуждения. FreeBSD умеет запускать нативные Linux'овые бинарники, не благодарите за просвещение.

> Не надо за всех решать. Для кого-то есть смысл, а для вас может и нет. Например, если хостер умеет и хочет работать только с FreeBSD (ибо любит Jail-ы, ZFS-ы, Hast-ы и т.п., а таких много), но хочет предоставлять Debian-like VDS, то это может оказаться вполне интересным.

Не, это вам не надо решать что то что вы только что придумали существует, и вообще может существовать в реальности. Дооо, конечно - хостер, который непременно хочет debian-like на FreeBSD "because we can".

Вы наверное тот хостер и есть, вы же его единственный клиент. Вот и пилите сабж тогда, сами себе спасибо потом скажете.

> Откуда у вас такая информация?

Из личного опыта. Мне как FreeBSD'шнику было интересно в этом поковыряться, но быстро понял что оно неработоспособно, а даже если бы было, никому нафиг не нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

153. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 03-Окт-14, 09:13 
>> Приятной тем, что захотел -- получил
> Т.е. только лишь "because we can". Ни на минуту не сомневался.

Ну, приятнее когда "can", чем когда "cannot".

>> А понадобится это может для VDS-хостинга
> Интересно кто будет хоститься в полуработающем экспериментарльном окружении непонятного
> назначения, когда есть нормальные debian и freebsd.

В перспективе, если это окажется интересным комьюнити, то всё вылежут и будет работать не хуже, чем чистый Debian/Linux или FreeBSD.

>> для тестирования приложений
> Уже было сказано что в debian gnu/kfreebsd можно тестировать только приложения под
> debian gnu/kfreebsd - что не нужно потому учитывая что не нужен
> последний.

Ну, как знаете. На мой взгляд может оказаться полезным протестировать как ведёт себя данное приложение (завязанное на возможности ядра FreeBSD) в другом окружении.

>> многого другого
> Наверняка тебе не составит труда привести ещё хотя бы десяток примеров.

Да хоть для desktop-а. Например, человеку может нравится pf (и не нравится iptables) и при этом нравится apt-get/dpkg. И для любой другой цели, для которой может применяться FreeBSD или Debian. Тут вопрос лишь популярности и качества комьюнити конкретного решения. Если вокруг kFreeBSD будет достаточно большое и грамотное комьюнити (не важно для чего они используют -- для десктопов, VDS-а или своих диссертаций), то получится скорее всего интересный и качественный продукт. Прошу простить, если я слишком наивен в данном вопросе.

>> FreeBSD jail с Linux-овым ядром? Похоже мы говорим про разные вещи, либо у вас проблемы с понимаем того, что такое jail-ы.
> Это у вас проблемы с наличием хотя бы минимальных сведений о предмете
> обсуждения. FreeBSD умеет запускать нативные Linux'овые бинарники, не благодарите за просвещение.

Я это и без вас прекрасно знал, однако это не Linux-овое ядро, если вы не в курсе. Вы не можете сделать Native-ный Debian в Jail-е. А если же вы говорите про использование окружения Debian для ядра FreeBSD, то мы возвращаемся к проекту Debian/kFreeBSD, благодаря которому это делается легко и просто (в теории).

>> Не надо за всех решать. Для кого-то есть смысл, а для вас может и нет. Например, если хостер умеет и хочет работать только с FreeBSD (ибо любит Jail-ы, ZFS-ы, Hast-ы и т.п., а таких много), но хочет предоставлять Debian-like VDS, то это может оказаться вполне интересным.
> Не, это вам не надо решать что то что вы только что
> придумали существует, и вообще может существовать в реальности. Дооо, конечно -
> хостер, который непременно хочет debian-like на FreeBSD "because we can".

Судя по Инетам ведь действительно делают:

    http://devil-detail.blogspot.ru/2013/08/debian-linux-freebsd...

"Результатов: примерно 296 000 (0,24 сек.)" -- лень приводить все ссылки, поэтому взял вторую попавшееся (ибо первой был Debian/kFreeBSD).

> Вы наверное тот хостер и есть, вы же его единственный клиент. Вот
> и пилите сабж тогда, сами себе спасибо потом скажете.

Ошибаетесь. И давайте без перехода на личности.

>> Откуда у вас такая информация?
> Из личного опыта. Мне как FreeBSD'шнику было интересно в этом поковыряться, но
> быстро понял что оно неработоспособно, а даже если бы было, никому
> нафиг не нужно.

Да, тоже попробовал, тоже не понравилось (однако это было уже давно, и возможно там уже всё поисправляли). Но потенциал такой системы мне показался весьма значимым. Куда более, чем у всяких Minix-ов и Hurd-ов, которые до сих пор живут и тоже несут какую-то свою пользу Человечеству.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

163. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-14, 18:29 
> В перспективе, если это окажется интересным комьюнити, то всё вылежут и будет
> работать не хуже, чем чистый Debian/Linux или FreeBSD.

Уже "вылежали" - майнтайнить гибрид ужа и ежа никто не захотел.

> Ну, как знаете. На мой взгляд может оказаться полезным протестировать как ведёт
> себя данное приложение (завязанное на возможности ядра FreeBSD) в другом окружении.

Таких приложений - спасибо если полторы программы на всю планету, и столько же пользователей сабжа, что даже майнтайнить все это никто не захотел в нормальном виде. Так что пусть интересующиеся или майнтайнят свой шитец на должном уровне, ну или дебианщики их выкинут на свалку истории. У них совсем уж abandonware не принято коллекционировать.

> Если вокруг kFreeBSD будет достаточно большое и грамотное комьюнити

А "если" и "бы" в этом мире не считаются. Комьюнити или есть, или нет. А то что оно может быть через 50 лет образуется - ну вот тогда через 50 лет и добавляйте порт еще раз. А кусок головняка, который будет постоянно клинить релизы обычного дебиана - нафиг нужно.

> http://devil-detail.blogspot.ru/2013/08/debian-linux-freebsd...

Вот ты какой, фантомас в очках на аэроплане в мире IT...

>  несут какую-то свою пользу Человечеству.

Слишком громкое название для кучки академзадрoтов, сидящих в своих башнях из слоновой кости и по факту класть хотевших на проблемы этого самого человечества.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

170. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 06:38 
> Уже "вылежали"

Закончились аргументы? Дое#$%сь до орфографии!

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

175. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 06-Окт-14, 08:30 
>> Уже "вылежали"
> Закончились аргументы? Дое#$%сь до орфографии!

Офрографическая доёбка -- это самое интересное из всего его комментария, IMHO. Хоть что-то полезное :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

64. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-14, 05:56 
Я бы пользовался, если бы захотел перейти на FreeBSD, но не хотел изучать новое окружение
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

65. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-14, 06:03 
Да и сорс-пакетов под Debian/Ubuntu больше
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

84. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-14, 23:07 
> Да и сорс-пакетов под Debian/Ubuntu больше

А вот это неправда. Систему портов пока ещё никто не переплюнул ни по количеству портов, ни по инфраструктурным фишкам (благодаря которым сделать порт гораздо проще чем deb-src.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

112. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 02-Окт-14, 09:58 
>> Да и сорс-пакетов под Debian/Ubuntu больше
> А вот это неправда. Систему портов пока ещё никто не переплюнул ни
> по количеству портов

https://www.freebsd.org/ports/ — 24000 пакетов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Debian — 37500 пакетов (wheezy)

> , ни по инфраструктурным фишкам (благодаря которым сделать порт
> гораздо проще чем deb-src.

Как это измерить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

114. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 11:56 
> https://www.freebsd.org/ports/ — 24000 пакетов
> https://ru.wikipedia.org/wiki/Debian — 37500 пакетов (wheezy)

Ждал этого безграмотного аргумента.

Разгадка простая: у debian каждый пакет разбит на стопицот штук, как минимум: X, X-dev, X-doc, X-dbg, а часто ещё несколько подпакетов или вариантов. Вот, например:

http://www.freshports.org/search.php?query=nexuiz
https://packages.debian.org/search?keywords=nexuiz

На деле в debian пакетов гораздо меньше, и на практике это очень сильно ощущается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

115. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +2 +/
Сообщение от myhand (ok) on 02-Окт-14, 15:07 
>> https://www.freebsd.org/ports/ — 24000 пакетов
>> https://ru.wikipedia.org/wiki/Debian — 37500 пакетов (wheezy)
> Ждал этого безграмотного аргумента.

Ох, грамотей...

$ wget -q -O - http://ftp.debian.org/debian/dists/stable/main/source/Source... ^Package|wc -l
27860

Плюс contrib и non-free до кучи.

> Разгадка простая: у debian каждый пакет разбит на стопицот штук

И все пользователи BSD считают по схеме дикарей "один, два, три, много"?

> На деле в debian пакетов гораздо меньше

И, увы, все-равно больше чем портов.  Вот пичалька.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

116. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 15:35 
> wget -q -O - http://ftp.debian.org/debian/dists/stable/main/source/Source... ^Package|wc -l
> 27860

Глупый шкoльник даже не удосужился заглянуть в вывод команды. Не '^Package', а '^Package:'

17167

> И, увы, все-равно больше чем портов.  Вот пичалька.

Обидно что один из самых популярных дистрибутивов сливает какой-то там фре у которой 1% из 1%?

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

136. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 03-Окт-14, 00:03 
>> wget -q -O - http://ftp.debian.org/debian/dists/stable/main/source/Source... ^Package|wc -l
>> 27860
> Глупый шкoльник даже не удосужился заглянуть в вывод команды. Не '^Package', а
> '^Package:'
> 17167

Уел, юнга.

>> И, увы, все-равно больше чем портов.  Вот пичалька.
> Обидно что один из самых популярных дистрибутивов сливает какой-то там фре

Об этом стоит заявлять не раньше, чем ты вычтешь из указанной выше цифири портов те, которые тупо не собираются, не устанавливаются, не имеют мейнтейнеров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

120. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 02-Окт-14, 18:36 
>> https://www.freebsd.org/ports/ — 24000 пакетов
>> https://ru.wikipedia.org/wiki/Debian — 37500 пакетов (wheezy)
> Ждал этого безграмотного аргумента.

Ну дак может нужно было сразу привести ссылки на «правильную» статистику?

На мой взгляд, аргумент более грамотный, чем ваше изначальное заявление. А вообще, я бы предпочёл без оскорблений и переходов на личности.

> Разгадка простая: у debian каждый пакет разбит на стопицот штук, как минимум:
> X, X-dev, X-doc, X-dbg, а часто ещё несколько подпакетов или вариантов.
> Вот, например:
> http://www.freshports.org/search.php?query=nexuiz
> https://packages.debian.org/search?keywords=nexuiz

Ок, если закапываться в такие детали, то (это jessie без каких-либо дополнительных репозиториев):
$ apt-cache search '' | grep -c -- '-\(dbg\|dev\|doc\) - '
9764
$ apt-cache search '' | grep -vc -- '-\(dbg\|dev\|doc\) - '
32891
$ apt-cache search '' | grep -vc -- '-\(dbg\|dev\|doc\|data\|music\|textures\) - '
32353
$ apt-cache search '' | grep -v  -- '-headers' | grep -vc -- '-\(dbg\|dev\|doc\|data\|music\|textures\) - '
32328


$ apt-cache search '' | wc -l
42655

~30000 пакетов без «dbg», «dev», «doc» etc. И на всякий случай напоминаю, что в портах mencoder тоже отдельно от mplayer (что можно наблюдать и с другими пакетами) [1], из-за чего в комментариях выше у Debian получилось мало пакетов (ибо в Sources отсутствует тот же mencoder, ибо он получается из исходников mplayer) [2].

[1] http://www.freshports.org/search.php?stype=name&method=match...

[2]
$ wget -q -O - http://ftp.debian.org/debian/dists/stable/main/source/Source... | zgrep -c '^Package: mencoder'
0

> На деле в debian пакетов гораздо меньше, и на практике это очень
> сильно ощущается.

А я ощущал обратное, когда использовал параллельно Debian и FreeBSD. В общем, давайте лучше сухими фактами оперировать, а не ощущениями… Можно ещё отдельно поговорить о работоспособности этих пакетов, но это уже совершенно другая тема.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

121. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 19:43 
> Ну дак может нужно было сразу привести ссылки на «правильную» статистику?

Что нужно было мы как-нибудь сами разберёмся. Собственно, уже без вашей неоценимой помощи уже всё посчитали, Debian - 17k против FreeBSD'шных 24k. mencoder отдельным пакетом тут тpындец как всё меняет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

126. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 02-Окт-14, 21:15 
Вы так говорите, будто бы mencoder единственный такой.

> Собственно, уже без вашей неоценимой помощи уже всё посчитали, Debian - 17k против FreeBSD'шных 24k.

Я-то указал в чём тут ошибка. А где ошибка в моей демонстрации?

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

131. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 22:55 
> Вы так говорите, будто бы mencoder единственный такой.

Ну посчитай все, делов-то. Нужно набрать ещё 7k.

> Я-то указал в чём тут ошибка.

Ты ничего не указал, ты привёл свои рассчёты, ещё более кривые и безграмотные.

> А где ошибка в моей демонстрации?

Ошибка в твоей демонстрации в тебе, потому что ты малолетний лгун, фанатик и лицемер. Я же сказал, мы всё уже посчитали без тебя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

150. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 03-Окт-14, 07:52 
>> Вы так говорите, будто бы mencoder единственный такой.
> Ну посчитай все, делов-то. Нужно набрать ещё 7k.

Это не конструктивное предложение.

>> Я-то указал в чём тут ошибка.
> Ты ничего не указал, ты привёл свои рассчёты, ещё более кривые и
> безграмотные.

В портах FreeBSD вы считаете количество бинарных пакетов, а не количество используемых исходных кодов. В то время как в Sources вы считаете лишь количество используемых исходных кодов (что, естественно, меньше чем количество пакетов). А мой подход с apt-cache как раз считает уже количество бинарных пакетов.

Если же во FreeBSD посчитать лишь sources (как вы это сделали с Debian, чтобы получить 17к), то получаем:


/usr/ports # find ./ -name "distinfo" -exec cat {} \; > /tmp/glaldistinfo
/tmp # grep SIZE globaldistinfo | sed -e 's/.*(//g' -e 's/).*//g' | grep gz\$ | sort | uniq | wc -l
   17834

Что, судя по всему, столько же, сколько и у Debian. Хотя может даже и меньше, ибо если заглянуть в список, там вполне можно увидеть:


astrolog/sweph_00.tar.gz
astrolog/sweph_06.tar.gz
astrolog/sweph_12.tar.gz
astrolog/sweph_18.tar.gz
astrolog/sweph_24.tar.gz
astrolog/sweph_30.tar.gz
astrolog/sweph_36.tar.gz
astrolog/sweph_42.tar.gz
astrolog/sweph_48.tar.gz
astrolog/swephm06.tar.gz
astrolog/swephm12.tar.gz
astrolog/swephm18.tar.gz
astrolog/swephm24.tar.gz
astrolog/swephm30.tar.gz
astrolog/swephm36.tar.gz
astrolog/swephm42.tar.gz
astrolog/swephm48.tar.gz
astrolog/swephm54.tar.gz


bind-9.10.0-P2.tar.gz
bind-9.8.6.tar.gz
bind-9.8.7-P1.tar.gz
bind-9.9.5-P1.tar.gz


cfengine-2.2.10.tar.gz
cfengine-3.2.3.tar.gz
cfengine-3.3.8.tar.gz
cfengine-3.4.5.tar.gz
cfengine-3.5.3.tar.gz
cfengine-3.6.1.tar.gz

И т.п. В общем, я уже предложил два разных подхода, которые являются более точными, чем сравнение Sources Debian с Package count FreeBSD: "Package count Debian vs Package count FreeBSD" и "Sources Debian vs Sources FreeBSD". Выбирайте, объясняйте ошибку и продолжим.

И вернёмся назад к Debian, чтобы не забывать ещё одну деталь:

$ wget -q -O - http://ftp.ru.debian.org/debian/dists/jessie/main/source/Sou... | zgrep ^Package:|wc -l
20678

А ещё бывает sid, experimental и старые релизы (пакеты из которых весьма нередко работают на jessie, а если не работают, то обычно легко пересобираются с помощью apt-get source и dpkg-buildpackage). А кроме того бывает non-free и contrib, но там уже мелочь. Хотя не хотелось бы начинать дополнительную полемику относительно проблем зависимостей, конечно.

>> А где ошибка в моей демонстрации?
> Ошибка в твоей демонстрации в тебе, потому что ты малолетний лгун, фанатик
> и лицемер. Я же сказал, мы всё уже посчитали без тебя.

Я в отличие от некоторых не перехожу на личности и обсуждаю изначальный объект дискуссии. И без эмоциональных всплесков и т.п.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

178. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 21:49 
> Это не конструктивное предложение

Это ваши проблемы. Если вы утверждаете что во FreeBSD больше портов потому что некоторый софт поставляется в нескольких портах - считайте их все чтобы доказать что их сколь-либо значимое количество. Пока вы привели только один пример - mencoder/mplayer. Кроме того что этого ничтожно мало, я могу привести обратный пример - дебиановские 0ad/0ad-data (а во FreeBSD'шный порт 0ad вхоядят и данные).

> В портах FreeBSD вы считаете количество бинарных пакетов, а не количество используемых исходных кодов.

Позор вам. Он считал количество портов, а не бинарных пакетов.

> В то время как в Sources вы считаете лишь количество используемых исходных кодов (что, естественно, меньше чем количество пакетов)

Позор вам два раза. В Sources он считал количество deb-src пакетов, которые по сути прямой аналог индивидуальных портов. Исходные файлы у них - в Files:

> А мой подход с apt-cache как раз считает уже количество бинарных пакетов.

Про которое можно забыть, ибо его аналога во FreeBSD нет, т.к. там из порта получается всегда один бинарный пакет, а не произвольное число.

> Если же во FreeBSD посчитать лишь sources (как вы это сделали с Debian, чтобы получить 17к), то получаем:

/usr/ports # find ./ -name "distinfo" -exec cat {} \; > /tmp/glaldistinfo
/tmp # grep SIZE globaldistinfo | sed -e 's/.*(//g' -e 's/).*//g' | grep gz\$ | sort | uniq | wc -l
   17834

А это уже совсем ни в какие ворота. Кто вам дал право ограничивать расширение .gz? Софта распространяющегося в .tgz, .zip, .tar.bz2, .tar.xz не существует?

% grep SIZE globaldistinfo | sed -e 's/.*(//g' -e 's/).*//g' | sort | uniq | wc -l
   26935

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

122. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 19:44 
> А я ощущал обратное, когда использовал параллельно Debian и FreeBSD. В общем, давайте лучше сухими фактами оперировать, а не ощущениями...

Сухие факты помимо уже сказанного - перловых модулей, например 2683 против 4995, это просто п* *ц. Даже игрушек нет, meandmyshadow, warsow, freeminer, openxcom - где всё это? Хорошо хоть meritous и chromium-bsu есть.

И я повторяю: особенно странно такое видеть в третьем по популярности дистрибутиве, у которого пользователей, наверное, на пару порядков больше чем у фpи.

> Можно ещё отдельно поговорить о работоспособности этих пакетов, но это уже совершенно другая тема.

Сложно говорить о работоспособности того чего нeт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

127. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 02-Окт-14, 21:27 
>> А я ощущал обратное, когда использовал параллельно Debian и FreeBSD. В общем, давайте лучше сухими фактами оперировать, а не ощущениями...
> Сухие факты помимо уже сказанного - перловых модулей, например 2683 против 4995,
> это просто п* *ц.

Давайте перейдём к конкретике, чтобы понять почему нет этих модулей. Какого именно модуля вам не хватало в Debian?

Например, Debian любит исключать приложения с уязвимостями, на которые автор долго не реагирует. И правильно делает, IMHO.

> Даже игрушек нет, meandmyshadow, warsow, freeminer, openxcom
> - где всё это? Хорошо хоть meritous и chromium-bsu есть.

Из перечисленного знаю только openxcom. И то когда я его пробовал, он валился нафиг.

> И я повторяю: особенно странно такое видеть в третьем по популярности дистрибутиве,
> у которого пользователей, наверное, на пару порядков больше чем у фpи.

Чего странного? Легко подключаются репозитории и легко сверяются все необходимые цифровые подписи. В результате отсутствие какой-то несервеной и редкоиспользуемой вещи не доставляет неудобств даже при желании попробовать эту вещь (кроме некоторых исключений).

>> Можно ещё отдельно поговорить о работоспособности этих пакетов, но это уже совершенно другая тема.
> Сложно говорить о работоспособности того чего нeт.

Ну… Например, у вас valgrind нормально работает в сложных программах с sigwait во FreeBSD? Может поможете мне одну штуку от-debug-ить? На Debian-е всё замечательно, а вот во FreeBSD sigfault-ится нужная программа (которая, кстати, тоже включена в порты).

--46453-- WARNING: unhandled syscall: 429
--46453-- You may be able to write your own handler.
--46453-- Read the file README_MISSING_SYSCALL_OR_IOCTL.
--46453-- Nevertheless we consider this a bug.  Please report
--46453-- it at http://valgrind.org/support/bug_reports.html.
[...]
==46453== Process terminating with default action of signal 11 (SIGSEGV): dumping core
==46453==  General Protection Fault
==46453==    at 0x20EAF2A: ??? (in /lib/libthr.so.3)
==46453==    by 0x3804A267: ??? (in /usr/local/lib/valgrind/memcheck-amd64-freebsd)
==46453==    by 0x23686E2: ??? (in /lib/libc.so.7)
==46453==    by 0x236827F: fts_read (in /lib/libc.so.7)
[...]

Без valgrind конечно же segfault-ится в совершенно другом месте, кроме того fts_read-у точно передан правильный аргумент, а до этого никаких ошибок valgrind не сообщал (кроме указанной), то есть _данный_ segfault наведён самым valgrind-ом, либо он упустил где-то до этого ошибку работы с памятью (а-ля invalid write). Хотя зная, что он вылетает каждый раз на random-ной строке, если используется sigwait и вообще не вылетает, если sigwait не используется, то становится понятно, что всё дело лишь в:
--46453-- WARNING: unhandled syscall: 429
--46453-- You may be able to write your own handler.
--46453-- Read the file README_MISSING_SYSCALL_OR_IOCTL.
который изчезает и появляется вместе с sigwait().

Почти весь день сегодня потратил на отладку проблем с segfault-ами на этой FreeBSD. Но из-за отсутствия вменяемых memory tracer-ов задача сильно усложняется. Ибо gdb не очень помогает, так как ошибки обычно наведённые откуда-то из другого места. Хотя в данном случае это не так раздражает, как отсутствие обычного inotify или какого-либо вменяемого аналога, но опять же, это уже отдельная песня. Если бы что-то было вменяемое, то вообще не пришлось бы через это всё проходить. И если вы захотите сослаться на libinotify-kqueue, который есть в портах, то он тоже segfault-ится при нормальных нагрузках, я уж не говорю про другие проблемы, а-ля https://github.com/dmatveev/libinotify-kqueue/issues/10 . Установил на виртуалку чистую систему чтобы сделать всего одну вещь, а наткнулся на полный глюкодром… И нет, я люблю FreeBSD. Просто я не считаю её лучше Debian, ровно как и Debian не считаю лучше FreeBSD. <captain>У них просто разные use case…</captain> Однако это я далеко ушёл от темы.

Если вернуться к теме количества пакетов, то просто объясните где ошибка в моей демонстрации (c «apt-cache»-ами), и тогда пойдёт конструктивный диалог.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

133. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 23:07 
> Давайте перейдём к конкретике, чтобы понять почему нет этих модулей. Какого именно
> модуля вам не хватало в Debian?

А что тебе с этого? Может ещё и опакетишь все что я попрошу? На начинай с JSON::Tiny, потом означенные игрушки, потом поговорим.

> Чего странного? Легко подключаются репозитории и легко сверяются все необходимые цифровые
> подписи. В результате отсутствие какой-то несервеной и редкоиспользуемой вещи не доставляет

Видели мы эти репозитории. Во-первых, не совместимые ни с чем, во-вторых, доверия им нет никакого, ибо там запросто может оказаться троян. Подписанный подписью, всё как полагается.

> неудобств даже при желании попробовать эту вещь (кроме некоторых исключений).

7к исключений, да-да.

> Ну… Например, у вас valgrind нормально работает в сложных программах с sigwait
> во FreeBSD? Может поможете мне одну штуку от-debug-ить?

Ты совсем обнаглел?

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

149. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 03-Окт-14, 07:47 
>> Давайте перейдём к конкретике, чтобы понять почему нет этих модулей. Какого именно
>> модуля вам не хватало в Debian?
> А что тебе с этого?

Я просто хочу докапаться до правды относительно качества пакетной базы Debian.

> Может ещё и опакетишь все что я
> попрошу?

Если очень попросите, то может и помогу отпакетить.

> На начинай с JSON::Tiny, потом означенные игрушки, потом поговорим.

Судя по всему, для данного модуля даже не послали WNPP/wishlist (никто не попросил его добавить), поэтому его и нет. То есть грубо говоря, никто из пользователей Debian ниразу не захотел данный пакет, поэтому его там и нет.

>> Чего странного? Легко подключаются репозитории и легко сверяются все необходимые цифровые
>> подписи. В результате отсутствие какой-то несервеной и редкоиспользуемой вещи не доставляет
> Видели мы эти репозитории. Во-первых, не совместимые ни с чем, во-вторых, доверия
> им нет никакого, ибо там запросто может оказаться троян. Подписанный подписью,
> всё как полагается.

Вообще-то в портах FreeBSD тоже запросто может быть троян. Никто не проводит аудит или даже поверхностное какое-либо тестирование приложений, включаемых в систему портов. А если вы доверяете автору пакета, то почему бы и не довериться его сборке пакета?

>> неудобств даже при желании попробовать эту вещь (кроме некоторых исключений).
> 7к исключений, да-да.

Какие "7к"? Я же уже пояснил на примере, что данный расчёт был неверным. И продемонстрировал другой расчёт (в котором уже в n-ный раз прошу показать ошибку).

>> Ну… Например, у вас valgrind нормально работает в сложных программах с sigwait
>> во FreeBSD? Может поможете мне одну штуку от-debug-ить?
> Ты совсем обнаглел?

Я просто знаю, что valgrind толком не очень работает под FreeBSD (к вопросу о качестве этих портов). Как и многие другие пакеты. И помочь от-debug-ить у вас вряд ли получится..

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

162. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-14, 18:20 
> Я просто хочу докапаться до правды относительно качества пакетной базы Debian.

И как, много накапало? :) А так - качество как качество. Вполне приличное, получше чем у многих других, имхо. Хоть я и не тот аноним.

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

173. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 06-Окт-14, 08:15 
>> Я просто хочу докапаться до правды относительно качества пакетной базы Debian.
> И как, много накапало? :)

Благодарю за замечание. Чем эмоциональнее пишу, тем больше описок делаю :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

176. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 21:23 
> Если очень попросите, то может и помогу отпакетить

Ну в под FreeBSD никого просить не надо - всё есть. Я вот согласен с анонимным собратом в том что у FreeBSD пакетная база заметно полнее.

> Никто не проводит аудит или даже поверхностное какое-либо тестирование приложений, включаемых в систему портов.

Откуда у вас такая информация?

> А если вы доверяете автору пакета, то почему бы и не довериться его сборке пакета?

Очень просто: порт - это артефакт смешных размеров состоящий исключительно из текстовых данных (троян там скрыть просто негде), поэтому без проблем поддаётся аудиту и постоянно этому аудиту подвергается, ибо список с коммитами в дерево портов читают большинство коммитеров (и можно воочию убедиться как быстро там на каждый закоммиченный косяк приходит десяток писем). Далее, даже при наличии зловреда доступны все исходники и вся история, и степень скомпрометированности можно точно установить.
О бинарных пакетах и сказать нечего - это блобы с чем угодно, проверить их никакой возможности нет, а гадость подпихнуть могут на любой стадии их подготовки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

180. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-14, 06:21 
> вот согласен с анонимным собратом в том что у FreeBSD пакетная
> база заметно полнее.

Эталонный пример "свое гoвно не пахнет".

> и постоянно этому аудиту подвергается, ибо список с коммитами в дерево
> портов читают большинство коммитеров

Так чем доверие к бинарю хуже доверия к сорцу от одного и того же человека?

> О бинарных пакетах и сказать нечего - это блобы с чем угодно,

Если вы не доверяете майнтайнеру - наверное и сорц от него получать не следует и указания для сборки. Мало ли чего он туда запихнет. Вы будете аудитить все 1000 софтин, составляющих систему? Сомнительно - на это времени дофига надо.

> проверить их никакой возможности нет, а гадость подпихнуть могут на любой
> стадии их подготовки.

Для начала у некоторых толком нет никакого сколь-нибудь сильного integrity check на предмет того что скачалось вообще то и с правильного сервака. Шевелиться хоть немного начали только в последнее время.

Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

183. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-14, 16:58 
> Эталонный пример "свое гoвно не пахнет"

Вам виднее. Мне приходится использовать Debian, так что как раз пахнет.

> Так чем доверие к бинарю хуже доверия к сорцу от одного и того же человека?

От какого одного? Вы потрудились вообще понять о чём речь идёт? Люди, вообще-то, разные - автор апстрима и пакаджер. Мы говорим о доверии к последнему, и предполагаем что оного нет. В случае портов, мне не составит труда лично просмотреть все порты что я собираюсь установить на предмет закладок, потому что это считанные килобайты текста. По этой же причине его смотрят и десятки других людей. Всё прозрачно и безопасно. В случае же бинарного пакета я никак не могу проверить и то что там троян никогда не узнаю.

> Если вы не доверяете майнтайнеру - наверное и сорц от него получать не следует и указания для сборки. Мало ли чего он туда запихнет. Вы будете аудитить все 1000 софтин, составляющих систему? Сомнительно - на это времени дофига надо.

Написано выше.

> Для начала у некоторых толком нет никакого сколь-нибудь сильного integrity check на предмет того что скачалось вообще то и с правильного сервака

Да что вы такое говорите. Контрольные суммы исходников проверяются почти с самого момента появления портов - с 1994 года, целостность самого дерева портов - со времени появления portsnap (2006 год). Недавно (с появлением pkg) начали проверяться подписи бинарных пакетов, но как я уже показал, толку от таких подписей мало. Конечно, FreeBSD - не дебиан, где пакеты заливает непойми кто; они всё-таки собираются централизованно без участия человека, но от компрометации инфраструктуры это не спасёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

161. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-14, 18:19 
> Даже игрушек нет, meandmyshadow, warsow, freeminer, openxcom

Наверное это круто - игрушки ... без нормальных драйверов для графики.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

177. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 21:25 
> Наверное это круто - игрушки ... без нормальных драйверов для графики.

С драйверами проблем нет и не было, одно слово - NVidia. А сейчас есть и intel и ati.

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

181. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-14, 06:23 
> С драйверами проблем нет и не было, одно слово - NVidia.

Одно слово - потому что остальное не работает. Хорошая поддержка оборудования. И особенно прикольно на фоне этого смотрятся слезные рассказы о доверии и проверке портов. А этот шмат высокопривилегированного кода - он на веру стало быть принимается? Это ничо так, нормальненько?

> А сейчас есть и intel и ati.

Да, доисторическая версия выколупаная из старого Linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

184. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-14, 17:00 
>> С драйверами проблем нет и не было, одно слово - NVidia.
> Одно слово - потому что остальное не работает. Хорошая поддержка оборудования.

Поддержка идеальная, потому что можно купить нвидию, ни о чём не думать и играть в самые требовательные игрушки. Остальное всего навсего мера поддержки производителями оборудования свободных систем, с соответвтующим голосованием рублём. Но они таки исправляются, судя по всему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

125. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 20:22 
> Ок, если зaкапывaться в такие детали

Гoсподи, какой же ты лицeмepный зaкoмплeкcoванный ypoд. "Дeтaли" кoтoрые измeняют кoличество пaкетов Debian в рaзы - этo у тeбя "зaкапывaться". А для одного срaнoгo порта FreeBSD - так целое исследование провёл и ещё ссылками подкрепил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

128. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 02-Окт-14, 21:29 
>> Ок, если зaкапывaться в такие детали
> Гoсподи, какой же ты лицeмepный зaкoмплeкcoванный ypoд.

Лично я такого мнения о людях, которые оскорбляют других, но при этом скрываются за маской Анонима.

> А для
> одного срaнoгo порта FreeBSD - так целое исследование провёл и ещё
> ссылками подкрепил.

В изначальном комментарии нигде не проводил никаких исследований. Тупо взял данные из самых доступных источников. А уже при втором комментарии для обоих систем провёл исследование примерно одинаковой сложности (это и было закапывание в детали). Для FreeBSD число почти не изменилось, а для Debian изменилось. Результаты см. выше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

132. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 22:57 
> В изначальном комментарии нигде не проводил

Твои оправдания не нужны. Ты уже сказал что сказал, мнение о себе составил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

137. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 03-Окт-14, 00:11 
>> В изначальном комментарии нигде не проводил
> Ты уже сказал что сказал

Вот именно. И не надо переиначивать.


Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

160. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-14, 16:38 
> Лично я такого мнения о людях, которые оскорбляют других, но при этом
> скрываются за маской Анонима.

Тем не менее, мсье, вы забываете о том что свое гoвно - не пахнет. Поэтому для вас ваша бсдшечка может и ми-ми-ми, а для большинства окружающих - просто кусок невнятного и очень проблемного шита, создающий при эксплуатации много головной боли на ровном месте, там где головняка быть вообще не должно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

174. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 06-Окт-14, 08:17 
>> Лично я такого мнения о людях, которые оскорбляют других, но при этом
>> скрываются за маской Анонима.
> Тем не менее, мсье, вы забываете о том что свое гoвно -
> не пахнет. Поэтому для вас ваша бсдшечка может и ми-ми-ми, а
> для большинства окружающих - просто кусок невнятного и очень проблемного шита,
> создающий при эксплуатации много головной боли на ровном месте, там где
> головняка быть вообще не должно.

Я хоть и хорошо отношусь в FreeBSD, но вроде как в рамках данного диалога я был на стороне Debian-а (а не FreeBSD), ибо считал, что его незаслуженно "опустили".

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

73. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-14, 14:34 
> Я бы пользовался, если бы захотел перейти на FreeBSD, но не хотел
> изучать новое окружение

А зачем вам обрубленый бсдшный кернел, не поддерживающий кучу железа?

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

80. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от www2 (??) on 01-Окт-14, 20:31 
Зачем нам поддержка кучи железа, если этой кучи у нас нет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

144. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-14, 01:04 
> Зачем нам поддержка кучи железа, если этой кучи у нас нет?

Судя по сабжу - это вас можно считать что нет. Вместе с вашим железом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

83. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-14, 23:05 
> Я бы пользовался, если бы захотел перейти на FreeBSD, но не хотел изучать новое окружение

Только FreeBSD - это именно прежде всего окружение, а не ядро.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

113. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 02-Окт-14, 09:59 
>> Я бы пользовался, если бы захотел перейти на FreeBSD, но не хотел изучать новое окружение
> Только FreeBSD - это именно прежде всего окружение, а не ядро.

Откуда у вас такая информация?

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

118. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 16:02 
> Откуда у вас такая информация?

Вы извините, адекватный?

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

119. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 02-Окт-14, 18:16 
>> Откуда у вас такая информация?
> Вы извините, адекватный?

Это не конструктивный диалог. Если хотите продолжить конструктивно, то просто ответьте на вопрос, пожалуйста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

123. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 19:44 
> Это не конструктивный диалог. Если хотите продолжить конструктивно, то просто ответьте
> на вопрос, пожалуйста.

Сам вопрос неконструктивен и не имеет смысла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

130. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 02-Окт-14, 22:21 
>> Это не конструктивный диалог. Если хотите продолжить конструктивно, то просто ответьте
>> на вопрос, пожалуйста.
> Сам вопрос неконструктивен и не имеет смысла.

Он конструктивен. Меня просто интересует ссылка на заявление FreeBSD Core Team, что «FreeBSD — это прежде всего окружение, а не ядро». И факт отсутствия такой ссылки мне тоже интересен. Так что простой ответ на вопрос (какой бы он не оказался) для меня был бы информативен, а следовательно конструктивен.

См. концовку https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/99143.html#129

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

135. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 23:20 
> Он конструктивен. Меня просто интересует ссылка на заявление FreeBSD Core Team

А больше ты ничего не хочешь? Я говорю за себя, а не за core team.

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

152. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 03-Окт-14, 08:57 
>> Он конструктивен. Меня просто интересует ссылка на заявление FreeBSD Core Team
> А больше ты ничего не хочешь?

Я много чего хочу. Действительно хотите это обсудить? Или может всё-таки прекратите тратить время и заполнять ветку абсолютно неинформативными комментариями?


Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

124. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 20:01 
> Откуда у вас такая информация?

FreeBSD - это операционная система, вы с этим будете спорить? Операционная система состоит из ядра и окружения (userspace), с этим будете спорить? Человек никогда не взаимодействует напрямую с ядром, он это делает через userspace (поэтому оно так и называется), с этим будете спорить? Если вы возьмёте ядро FreeBSD с другим окружением это даже близко, даже грубо, даже примерно, даже в горячечном бреду не будет иметь ничего общего с "перейти на FreeBSD".

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

129. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 02-Окт-14, 22:02 
>> Откуда у вас такая информация?
> FreeBSD - это операционная система, вы с этим будете спорить?

Нет.

> Операционная система
> состоит из ядра и окружения (userspace), с этим будете спорить?

Нет.

> Человек
> никогда не взаимодействует напрямую с ядром, он это делает через userspace
> (поэтому оно так и называется), с этим будете спорить?

Да.

1. Что вы называете «взаимодействием напрямую с ядром». Использование syscall-ов с минимальными libc-шными обёртками является «взаимодействием напрямую с ядром»? Я разрабатываю иногда разные приложения, которые достаточно тесно работают с ядром.
2. Хотя и без этого иногда приходится взаимодействовать напрямую с ядром. Хоть и крайне редко. Ведь редактирование модулей ядра считается?

> Если вы
> возьмёте ядро FreeBSD с другим окружением это даже близко, даже грубо,
> даже примерно, даже в горячечном бреду не будет иметь ничего общего
> с "перейти на FreeBSD".

Вы смотрели на это окружение, которое так смело судите? Там ваш любимый pf [1], jail-ы [2], zfs и всякие другие «шняжки». То есть функционал предоставляемый ядром там управляется через знакомые вам userland утилиты. То есть в целом почти всё окружение переделано, но я не вижу в чём вас ограничивают в плане возможностей ядра FreeBSD. Если человек хочет только ядро FreeBSD, но не окружение, то, IMHO, Debian/kFreeBSD — это по меньшей мере очень интересный вариант.

[1] https://wiki.debian.org/Debian_GNU/kFreeBSD_FAQ#Q:_How_do_I_...
[2] https://wiki.debian.org/Debian_GNU/kFreeBSD/Jails

_

А вообще, вы сами себе противоречите:
> FreeBSD - это операционная система, вы с этим будете спорить?
> Операционная система состоит из ядра и окружения (userspace), с этим будете спорить?

vs
> Только FreeBSD - это именно прежде всего окружение, а не ядро.

FreeBSD - это не «прежде всего окружение», а это просто «окружение + ядро». И если человек хочет FreeBSD, но ему не нравится FreeBSD-шное окружение, то, IMHO, можно сделать вывод, что его интересует само ядро FreeBSD (хоть и лично я бы выразился более конкретно).

А спорил я лишь с тезисом, что «FreeBSD — это прежде всего окружение, а не ядро». Я считаю, что FreeBSD — это ядро + окружение (без всяких «прежде всего»). Если вы где-то вычитали другую информацию от авторов проекта, то я бы хотел увидеть ссылку. Поэтому и спросил: «Откуда у вас такая информация?»

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

134. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 23:20 
> Я разрабатываю иногда разные приложения, которые достаточно тесно работают с ядром.

Ага, оно и видно.

> 2. Хотя и без этого иногда приходится взаимодействовать напрямую с ядром. Хоть
> и крайне редко. Ведь редактирование модулей ядра считается?

Что ещё за "редактирование модулей"?

> А вообще, вы сами себе противоречите

У тебя ещё и с логикой проблемы. Противоречия между "прежде всего окружение" и "окружение и ядро" нет.

> Я считаю, что FreeBSD — это ядро + окружение (без всяких «прежде всего»).

Что ты считаешь никого не волнует. Но в любом случае, сначала разберись с чем ты собрался спорить, ибо тред начался с

> если бы захотел перейти на FreeBSD, но не хотел изучать новое окружение

На что было сказано что это не FreeBSD, на что ты развернул обширную и пустую полемику, а теперь и сам подтвердил мой тезис.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

151. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 03-Окт-14, 08:03 
>> 2. Хотя и без этого иногда приходится взаимодействовать напрямую с ядром. Хоть
>> и крайне редко. Ведь редактирование модулей ядра считается?
> Что ещё за "редактирование модулей"?

Если высокая нагрузка на l2tp даёт kernel panic, а ты роешься в исходных кодах ядра, пытаясь сделать так, чтобы оно не panic-овало -- это как назвать? Ну или правку модуля для touchpad-а, чтобы он умел всё то же, что и под Linux-ом. Ну или ещё какую подобную деятельность.

И вы так и не ответили на вопрос в пункте №1, вместо этого лишь ответили на маловажный крайне редкий случай.

>> А вообще, вы сами себе противоречите
> У тебя ещё и с логикой проблемы. Противоречия между "прежде всего окружение"
> и "окружение и ядро" нет.

Когда одному термину дают два не эквивалентных определения, я считаю, что это противоречие (ибо дальнейшие выводы, полученные путём подмены одного определния на другое, уже будут противоречить выводам без данной подмены, а иначе это были бы эквивалентные определения). Нужно сначала определиться какое определение правильное, и потом использовать только его. А не подмешивать несколько "близких" определений и использовать удобное при соответствующем случае.

>> Я считаю, что FreeBSD — это ядро + окружение (без всяких «прежде всего»).
> Что ты считаешь никого не волнует.
> Но в любом случае, сначала разберись
> с чем ты собрался спорить, ибо тред начался с

Хватит уже переходить на личности. Это убогий детский способ вести беседы.

>> если бы захотел перейти на FreeBSD, но не хотел изучать новое окружение
> На что было сказано что это не FreeBSD, на что ты развернул
> обширную и пустую полемику, а теперь и сам подтвердил мой тезис.

Нет, было сказано не "это не FreeBSD" (в ответ на что я бы промолчал), а было сказано "FreeBSD -- это прежде всего окружение, а не ядро" (о чём мне захотелось узнать подробнее, ибо с моей точки зрения ядро FreeBSD не менее важно, чем его окружение). Я изначально не спорить стал, а просто захотел узнать подробнее (перепрочтите, если не верите). А позже пришлось конкретнее объяснять чем вызван мой интерес. Для справки, исходные коды FreeBSD без ядра и contrib-а весят 265МБ, а исходные коды ядра весят 260МБ. Я до сих пор не понимаю, откуда берётся это "прежде всего окружение".

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

159. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-14, 16:35 
> это как назвать?

Фиксинг глюкавого модуля. И вообще-то было бы очень круто если бы для обычной эксплуатации системы таким не надо было заниматься. Случаи конечно бывают разные, но чем меньше таких случаев при эксплуатации системы - тем лучше.

> Ну или правку модуля для touchpad-а, чтобы он
> умел всё то же, что и под Linux-ом.

Работой на мусорный бак. Из бздей десктоп - как из гoвна пуля. Это настолько глобально, что геройство отдельных джедаев ничего не поменяет. Проблема - в "командовании". И с такими проблемами управления проектом это называется "выкрасить и выбросить". Какие перспективы могут быть у проекта, где по дефолту в 2014 году SVN сватают? Управленцы элементарно невменяемы.

p.s. я другой аноним, но покапитанить тоже захотелось :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

179. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-14, 02:27 
Ну если перспективы проекта вы определяете используемой VCS, у меня плохие новости по поводу того в какой области вы капитан.
Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

182. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-14, 06:24 
> Ну если перспективы проекта вы определяете используемой VCS

Вполне индикативный показатель подходов. Неспособность обучаться даже для заботы о своем окороке - это все, приплыли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

9. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-14, 17:24 
Прально, давно пора. (Кто) Debian (кому) FreeBSD нахрен не сдался, со своими костыльным #define и никакой поддержкой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –2 +/
Сообщение от ZuBB (ok) on 30-Сен-14, 17:51 
кто очень хочет — пусть идет на генту
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним with the Best OS on 30-Сен-14, 18:05 
> кто очень хочет — пусть идет на генту

вы так говорите, как будто это что-то хорошее

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

17. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-14, 18:23 
Генту-фрибсд прекратил существовать ещё в 2011-м, когда из портов убрали HAL.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

66. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-14, 06:09 
Думаю он имел в виду не генту-фрибсд, а то что генту - это ПО_СУТИ фрибсд, только выросшая на ядре линукс, а не на.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

85. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-14, 23:08 
> Думаю он имел в виду не генту-фрибсд, а то что генту -
> это ПО_СУТИ фрибсд, только выросшая на ядре линукс, а не на.

Какой непередаваемый бред. Вы хоть своими глазами-то видели Генту и FreeBSD чтобы такое говорить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

155. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-14, 11:53 
Написали бы какие видите принципиальные отличия. А то как-то голословно получается. Оба source-based. Один основан на идеях второго. Говорить тут про "непередаваемый бред" - это как минимум слишком жёстко
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

15. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 30-Сен-14, 18:10 
>вызывает беспокойство с точки зрения обеспечения должного уровня качества

Неудивительно, FreeBSD ж как-никак

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-14, 19:21 
>>вызывает беспокойство с точки зрения обеспечения должного уровня качества
> Неудивительно, FreeBSD ж как-никак

Да я с тобой согласен, по сравнению с FreeBSD даже вылизанный Debian выглядит бледно :-\

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

35. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Журналовращатель on 30-Сен-14, 19:55 
тигар, изя или fidaj, залогиньтесь!
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

61. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-14, 04:24 
> тигар, изя или fidaj, залогиньтесь!

Что-то их понятия о бледности не совпали с остальными - https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/99143.html#60 - да, бздов осталось менее 1% на серверах в общемировом масштабе. Никто не хочет фигурный кластерфак с системой вместо сервака который просто работает и не греет мозг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

18. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от commiethebeastie (ok) on 30-Сен-14, 18:24 
systemd не работает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от makky (ok) on 30-Сен-14, 18:41 
высерd не работает, вот и началалось. Сам не использую ни высерд, ни кфришку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

145. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-14, 01:05 
> высерd не работает, вот и началалось. Сам не использую ни высерд, ни кфришку.

Молодец. Возьми с полки пирожок. Протри пыль и положи на место.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

21. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от p5n email(ok) on 30-Сен-14, 18:44 
А archbsd недавно отпраздновал 2 года: http://www.archbsd.net/
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +2 +/
Сообщение от ноним (ok) on 30-Сен-14, 19:09 
http://www.archbsd.net/packages/?sort=&arch=x86_64

1658 packages found.

Не смешите мои тапки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

25. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +3 +/
Сообщение от ноним (ok) on 30-Сен-14, 19:10 
> А archbsd недавно отпраздновал 2 года: http://www.archbsd.net/

https://aur.archbsd.net/

Вообще загляденье - целых 48 пакетов )

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

36. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от p5n email(ok) on 30-Сен-14, 19:56 
> целых 48 пакетов

так там большая часть пакетов просто пересобирается из abs/aur от обычного arch.

также как в гите archlinuxarm есть только arm-специфичные pkgbuild-ы

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

62. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-14, 04:26 
> так там большая часть пакетов просто пересобирается из abs/aur от обычного arch.

Ну да, весь вопрос в том сколько глюков будет в процессе. Арч сам по себе то ядерный полигон, а это отдельный закоулок с фоном в 500 рентген и особо стойкими мутантами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

70. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от ноним (ok) on 01-Окт-14, 11:47 
>> так там большая часть пакетов просто пересобирается из abs/aur от обычного arch.
> Ну да, весь вопрос в том сколько глюков будет в процессе. Арч
> сам по себе то ядерный полигон, а это отдельный закоулок с
> фоном в 500 рентген и особо стойкими мутантами.

Ну эт кому как. У меня седьмой год живет без переустановки, при этом сменив то-ли 6, то-ли 7 десктопов-ноутбуков-нетбуков. )

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

74. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-14, 14:36 
> Ну эт кому как. У меня седьмой год живет без переустановки, при
> этом сменив то-ли 6, то-ли 7 десктопов-ноутбуков-нетбуков. )

Я и говорю - остались только самые стойкие, наиболее отборные мутанты. Делать вскрытие системе на основе арча после 7 лет эксплуатации побоится любой уважающий себя патологоанатом^W системщик, кроме хозяина этого мутанта. Там наверняка костыль на костыле и костылем подпирает, over 9000 хвостов от старых программ и прочие "прелести".

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

76. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –3 +/
Сообщение от ноним (ok) on 01-Окт-14, 15:27 
>> Ну эт кому как. У меня седьмой год живет без переустановки, при
>> этом сменив то-ли 6, то-ли 7 десктопов-ноутбуков-нетбуков. )
> Я и говорю - остались только самые стойкие, наиболее отборные мутанты. Делать
> вскрытие системе на основе арча после 7 лет эксплуатации побоится любой
> уважающий себя патологоанатом^W системщик, кроме хозяина этого мутанта. Там наверняка
> костыль на костыле и костылем подпирает, over 9000 хвостов от старых
> программ и прочие "прелести".

Какой-то подход у вас виндовый ) Что значит "over 9000 хвостов от старых программ и прочие "прелести"" в системе с пакетным менеджментом? Откуда им взяться в принципе? Раз в год запускаю такую штуку: https://wiki.archlinux.org/index.php/Pacman_tips#Identify_fi... никаких over9000 и в помине не вижу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

146. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Окт-14, 01:22 
> Какой-то подход у вас виндовый )

Он обычный, общесистемный. То что винды от этого за счет досявого подхода к установке софта сильнее всего страдают - ну да. А с чего вы взяли что у остальных систем 100% иммунитет? Нормальный пакетный менеджер и управление софтом только через него - может здорово исправить ситуацию. Но не на 100%.

> Что значит "over 9000 хвостов от старых программ и прочие "прелести"

То и значит - даже тот же пакетный менеджер не всегда отрабатывает идеально: программы могут создавать файлы по ходу работы и прочая, даже пакетный менеджер не всегда и не все выпилит при сносе программ.

> " в системе с пакетным менеджментом? Откуда
> им взяться в принципе? Раз в год запускаю такую штуку:

А, извините: я недооценил вашу культуру обращения с пакетными менеджерами. Оказывается вы достаточно культурно это делаете, так что я напрасно проявил пессимизм.

Правда я не увидел насчет выпиливания пакетов которые более никому не требуются. Но это тоже решаемо с пакетным менеджером, в факе даже написано как. Так что пожалуй я напрасно был столь пессимистичен - у вас возможно система в лучшем состоянии чем то что я представлял.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

77. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-14, 16:14 
А я очкую таскать систему на другое желозо. Да и зачем, установить заново ведь много времени не надо...
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

78. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от ноним (ok) on 01-Окт-14, 16:18 
> А я очкую таскать систему на другое желозо. Да и зачем, установить
> заново ведь много времени не надо...

Это же не винда, которая может в 7D выпасть при другом чипсете )

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

111. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 09:49 
Так-то да, но в /etc и ~/.* за несколько лет накапливается столько мусора, что неизвестно, как оно поведет себя на новой железке. Может и пронести, а можно и долго и безуспешно искать источник непонятно откуда вылезших траблов. Плюс всякий гoвнософт типа udev и networkmanager любить пхать куда ни попадя всякие идентификаторы типа UUID, и не факт, что автоматом они заменятся на новые. Учитывая, что срут они не только в /etc, но еще и в /usr, манал я счастье все это выискивать и исправлять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

32. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-14, 19:34 
> А archbsd недавно отпраздновал 2 года: http://www.archbsd.net/

2 года мертворожденности, way to go.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

58. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Led (ok) on 01-Окт-14, 02:58 
> А archbsd недавно отпраздновал 2 года

В контектсе арча правильно говорить "перешёл в третий класс"

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

101. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 03:26 
>> А archbsd недавно отпраздновал 2 года
> В контектсе арча правильно говорить "перешёл в третий класс"

по себе дистрибутивы не судят

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

40. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-14, 20:12 
>должного уровня качества

в ядре для PowerPC как сломали что-то так сопровождающие pbbuttonsd до сих пор разводят руками. вообще последнее время линукс казачка засланного напоминает, да и на старом железе уже не каждый дистр играет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

87. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 01-Окт-14, 23:59 
> да и на старом железе уже не каждый дистр играет.

этот факт будет тебя раздражать -- только лишь до тех пор пока ты являешься обладателем этого старого железа.

что можно исправить в одначасье, сходив в магазин. (или ты НЕ хочешь тратить свои деньги на железо... но при этом желаешь чтобы разработчики тратили своё время\деньги -- на тебя?)

а как только ты купишь железки по-свежее -- то поддержка старого балахла будет тебе только мешать.

нагружать-и-усложнять дистрибутив кодом, кодом который ни как нельзя эффективно использовать -- явно не лучшая ситуация для тех людей которые даже не могут найти в продаже это старое барахно..

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

95. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 02:19 
Вот тогда сходи купи мне в магазине в одночасье железку без биоса и микрокодов от интеля с амдой, раз такой шустрый. Я тебе заплачу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

96. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 02-Окт-14, 03:07 
> без биоса и микрокодов от интеля с амдой

это почему такие странные условия? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

97. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 03:18 
Проприетарщины по минимуму хочется и такая задача процессоров современных, как безопасность настораживает. Да и экран 4:3 куда приятнее в работе, чем медиаориентированный ).
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

99. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 03:25 
> Проприетарщины по минимуму хочется и такая задача процессоров современных, как безопасность
> настораживает. Да и экран 4:3 куда приятнее в работе, чем медиаориентированный
> ).

ты - типичный параноик, не имеющий представления о том, как устроено на самом деле то, что лежит в обех областях, паранойи и вне подозрения

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

102. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 03:26 
>> Проприетарщины по минимуму хочется и такая задача процессоров современных, как безопасность
>> настораживает. Да и экран 4:3 куда приятнее в работе, чем медиаориентированный
>> ).
> ты - типичный параноик, не имеющий представления о том, как устроено на
> самом деле то, что лежит в обех областях, паранойи и вне
> подозрения

Да, но это не повод ломать работающий код в системе

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

156. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-14, 16:14 
> Да и экран 4:3 куда приятнее в работе, чем медиаориентированный

Я бы сказал что 2560х1440 в работе вполне приятны. И не только в работе. Насколько оно там медиаориентированное - вопрос интересный. Куча места по горизонтали - это тоже хорошо. Всякие там програмерские редакторы - лезут даже с кучей панелек с левой и правой стороны, это же касается графических редакторов типа гимпа. На экран лезет даже самая широкая таблица или раздолбайски отформатированный текст, etc. И по высоте места довольно дофига.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

49. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-14, 23:37 
Debian R.I.P.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –2 +/
Сообщение от Гарик (??) on 01-Окт-14, 01:10 
Что делать, куда переходить? На Gentoo?
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

100. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 03:25 
> Что делать, куда переходить? На Gentoo?

в ад

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

157. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-14, 16:15 
> в ад

Нуачо, логотип фрибздей прозрачно намекает что черти уже ждут, вилы наготове.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

75. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-14, 14:38 
> Debian R.I.P.

Не ссыте, для вас с вашим putty.exe мало что поменяется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

109. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-14, 07:48 
Terminal.app
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

158. "kFreeBSD под угрозой исключения из Debian Jessie "  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Окт-14, 16:16 
> Terminal.app

Невелика разница - у обоих проприетарная операционка на десктопе, а что-то еще вякают про опенсорс и как он там должен развиваться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру