The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Релиз минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.4"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз минималистичного набора системных утилит Toybox 0.8.4"  +/
Сообщение от opennews (?), 26-Окт-20, 08:59 
Состоялся релиз набора стандартных утилит Toybox 0.8.4, как и BusyBox оформленного в виде единого исполняемого файла и оптимизированного для минимального потребления системных ресурсов. Проект развивается бывшим мэйнтейнером BusyBox и распространяется под лицензией BSD. Основным назначением Toybox является создания аналога BusyBox под пермиссивной лицензией, предоставляющей производителям возможность использования минималистичного набора стандартных утилит без открытия исходных текстов модифицированных компонентов. По возможностям Toybox пока отстаёт от  BusyBox, но уже реализовано около 300 базовых команд...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53960

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Fracta1L (ok), 26-Окт-20, 09:02   –7 +/
Надо переписать на Rust
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #4, #5

3. Сообщение от Fracta1L (ok), 26-Окт-20, 09:03   –4 +/
А то очередной рассадник дыреней
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

4. Сообщение от Аноним (4), 26-Окт-20, 09:09   +2 +/
Нужно переписать на JavaScript
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

5. Сообщение от Аноним (5), 26-Окт-20, 09:30   +2 +/
Надо переписать геном фрактала, чтоб больше не нес бред.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #14

6. Сообщение от Аноним (6), 26-Окт-20, 09:41   +3 +/
ненужно, когда есть православный busybox.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #40

7. Сообщение от Аноним (5), 26-Окт-20, 09:47   +1 +/
> Проект развивается бывшим мэйнтейнером BusyBox
> аналога BusyBox под пермиссивной лицензией

Когда понял, что пропагандисты впарили тебе не совсем свободную свободу: с исходниками-то сделать ничего нельзя, кроме как распространить дальше по вирусному принципу. Выгоду извлечь нельзя, закрыть нельзя, а деньги на деревьях не растут. Отсутствие денежных деревьев -- это то, что не было учтено в вирусном GPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #32

8. Сообщение от eRIC (ok), 26-Окт-20, 09:47   +3 +/
очень нужное, когда на BSD сидишь и не хочешь с GNU связываться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #11, #13, #21

9. Сообщение от n00by (ok), 26-Окт-20, 10:11   +4 +/
> Отсутствие  денежных деревьев --
> это то, что не было учтено в вирусном GPL.

Если GPL придумал программист для программистов, то всё было честно. Он просто не учёл, что следом появится масса разработчиков md файлов, девелоперов ртом и прочих специалистов по управлению объективными процессами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #10

10. Сообщение от Аноним (5), 26-Окт-20, 10:29   +/
> следом

The GPL was written by Richard Stallman in 1989

> следом появится

The history of Unix dates back to the mid-1960s

> следом появится масса

Stallman decided to call this operating system GNU (a recursive acronym meaning "GNU's not Unix!"), basing its design on that of Unix, a ___proprietary___ operating system.

> следом появится масса разработчиков

Short Name: BSD 1988
Category: Permissive
Publication year: 1988

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #15, #17

11. Сообщение от Аноним (6), 26-Окт-20, 10:33   +5 +/
BSD это пособничество пропиетарщикам и корпорациям. только GNU и пророк его - GPL!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #19

13. Сообщение от Аноним (13), 26-Окт-20, 11:06   +3 +/
> очень нужное, когда на BSD сидишь и не хочешь с GNU связываться

Когда не хочешь с GNU связываться — это уже EULA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

14. Сообщение от Fracta1L (ok), 26-Окт-20, 11:22   –1 +/
Закоммитил свой геном в репозиторий твоей мамки, проверяй
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

15. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 26-Окт-20, 11:42   –1 +/
Фи, какой ты зануда. В тусовках недорослей (в том числе великовозрастных) таких не любят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #18

16. Сообщение от Аноним (16), 26-Окт-20, 11:47   +2 +/
Зачем нужна эта продажная девка проприетарщиков?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Сообщение от n00by (ok), 26-Окт-20, 11:52   +/
> Short Name: BSD 1988
> Category: Permissive
> Publication year: 1988

И? BSD более честна в том плане, что разработчику сразу понятно, что условный буржуй сможет взять ПО и продавать, ничего не давая взамен. В случае с GPL любителям скомуниздить пришлось извращаться во всех смыслах, внедряя в проекты всяких п-м и п-сов в одном лице.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

18. Сообщение от n00by (ok), 26-Окт-20, 11:59   +/
А за что Вы его не любите, расскажете? Как по мне, вся эта возня BSD vs GPL --- классическое "разделяй и властвуй", когда начинающие что-то подозревать рабы выпускают пар друг на дружку, а не на хозяев банкета.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #23, #26

19. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 26-Окт-20, 11:59   +/
Вообще-то, наоборот. BSD - это защита малого IT-бизнеса от корпораций, которые, при использовании GPL могли бы просто забрать все наработки и бесплатно использовать их в своих продуктах, за которые будут платить, в конечном счёте, миллионы хомячков, включая фанатиков GPL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #25, #31

20. Сообщение от Аноним (20), 26-Окт-20, 12:27   –1 +/
Под православную винду нет - https://github.com/landley/toybox/issues/61

Не нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22

21. Сообщение от Аноним (21), 26-Окт-20, 13:05   +2 +/
BSD в эмбеддовке - тивоизаторы рады.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

22. Сообщение от Аноним (22), 26-Окт-20, 14:47   +/
Ну так винда на GPL переходит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

23. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 26-Окт-20, 15:08   –1 +/
А кто сказал, что я не люблю зануд? Я их очень даже люблю - иногда их докучливые вопросы помогают разобрать и разложить по полочкам какой-нибудь запутанный вопрос, или вывести на чистую воду врунишку, или ещё что-нибудь. А вот те, кто идут по жизни с верой в какие-нибудь глупости, зануд как раз очень не любят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #24

24. Сообщение от n00by (ok), 26-Окт-20, 15:15   +/
> А кто сказал, что я не люблю зануд?

Вы. В предыдущем предложении. Сейчас Вы уточняете, что говорили не про себя. Теперь выходит, что Вам кто-то сообщил, что не любит зануд? Или это предмет Вашей веры?

> А вот те, кто идут по жизни с верой
> в какие-нибудь глупости, зануд как раз очень не любят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #37

25. Сообщение от Аноним (25), 26-Окт-20, 15:21   +1 +/
Чyшь какая-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #27

26. Сообщение от Аноним (25), 26-Окт-20, 15:32   +1 +/
Однако, настоящие pабы в этой истории только BSD-шники. У которых корпорации похищают код и заработок, а GPL-щики - славу и уважение. Им остается лишь самоотверженно трудиться на благо всех, кроме себя. Как говорится, кто за что боролся..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #28, #30

27. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 26-Окт-20, 15:47   –2 +/
> Чyшь какая-то.

Молодец. Показал всем, что никогда ничего ценного не придумывал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

28. Сообщение от n00by (ok), 26-Окт-20, 16:30   –1 +/
> Однако, настоящие pабы в этой истории только BSD-шники.

Расскажите свою историю, как Вас захватили в рабство, или кого и как Вы эксплуатируете, очень интересно. У меня наоборот, персонажи, называющие себя GPL-щиками, украли результы труда, а в благодарность говнецом сверху облили. Но я точно знаю, что дело в этих конкретных персонажах, а не лицензии (они текст GPL не читали даже).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #47

30. Сообщение от анонн (ok), 26-Окт-20, 18:20   +2 +/
> Однако, настоящие pабы в этой истории только BSD-шники. У которых корпорации похищают код и заработок, а GPL-щики - славу и уважение. Им остается
> лишь самоотверженно трудиться на благо всех, кроме себя. Как говорится, кто
> за что боролся..

Расскажите пожалуйста поподробнее, как GPLv2/3 принуждает Amazon, CloudFlare, Google и прочих облачных сервисников делиться заработком (или хотя бы своими наработками).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #51, #57

31. Сообщение от Аноним (-), 26-Окт-20, 19:45   +1 +/
> их в своих продуктах, за которые будут платить, в конечном счёте,
> миллионы хомячков, включая фанатиков GPL.

И много заработал ? Уже рынков целое ведро напокорял небось ?  Глупые мечтатели, кто же вам позволит.
GPL и только GPL !

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #36

32. Сообщение от Аноним (-), 26-Окт-20, 19:50   +/
> Выгоду извлечь нельзя, закрыть нельзя, а деньги на деревьях не растут. Отсутствие
> денежных деревьев -- это то, что не было учтено в вирусном
> GPL.

Это же прекрасно ! Чего вы приперлись, это все не о деньгах и не про деньги, идите очередную форточку лизать или где там сейчас гречку насыпают ? И не возвращайтесь в опенсорс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

36. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 27-Окт-20, 09:46   +/
Встречный вопрос: много ты корпораций нагнул по GPL кодом поделиться?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #42, #56

37. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 27-Окт-20, 09:51   –1 +/
"Фи" - это был ироничный пересказ ожидаемой реакции верующих на неудобные факты или вопросы. Предугадать, что она будет примерно такой, нетрудно на основе наблюдений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #38

38. Сообщение от n00by (ok), 27-Окт-20, 12:23   +/
А когда она такой будет, позвольте узнать? Очень люблю всякие предсказания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #41

40. Сообщение от Ретроград (?), 27-Окт-20, 20:58   +/
У BusyBox есть один фатальный недостаток - он наглухо, титановыми гвоздями прибит к ядру Linux. И даже не просто ядру, а определенному диапазону версий ядра, потому что вдоволь напичкан черной магией, полагающейся на особенности внутреннего устройства тех или иных механизмов (например, расположение в памяти полей каких-то внутренних структур). Все это приводит к тому, что за пределами Linux BusyBox бесполезен чуть более чем полностью. Автор аргументирует это тем, что он старается выжать "по-максимуму" из возможностей ядра, так как это важно для встраиваемых систем, где BusyBox часто и используется, но... В общем, бизибоксу отчаянно нужна какая-то альтернатива. А ее нет. Есть BsdBox, но он полумертвый, и вот этот вот проект. Жаль, что лицензия некошерная, но что поделать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

41. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 27-Окт-20, 23:05   –1 +/
> А когда она такой будет, позвольте узнать? Очень люблю всякие предсказания.

Момент надо ловить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #43

42. Сообщение от Аноним (42), 28-Окт-20, 05:30   +/
Лично я или другой Аноним – нет. Но в целом – да, побольше, чем под BSD / ISC / MIT.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

43. Сообщение от n00by (ok), 28-Окт-20, 10:48   +/
>> А когда она такой будет, позвольте узнать? Очень люблю всякие предсказания.
> Момент надо ловить.

Если не знаете, так зачем браться за предсказания?)

Вот один (см. #26) пойман. На вопрос касательно его личного опыта он не ответил. Поскольку таковой у него отсутствует. Потому что к разработке он отношения не имеет. И явно он не админ. То есть там залётный Вася, а не представитель тусовки, нахватался мантр у гуру и бегает с ними как с той торбой из известной пословицы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #44

44. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 29-Окт-20, 11:06   +/
Вы начинаете передёргивать. Я писал о том, какая будет реакция, а не о том, когда она произойдёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #45

45. Сообщение от n00by (ok), 29-Окт-20, 14:56   +/
Если бы я захотел, как Вы выражаетесь, "передёрнуть", я бы сразу указал, что кое-кто говорит о тусовке которую хорошо знает, поскольку сам являетесь её частью.

Вместо этого я обращаю Ваше внимание, что прогнозируемая реакция в данной теме будет -- никогда. Проще говоря -- прогноз не сбылся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #46

46. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 30-Окт-20, 15:05   +/
Вы ещё и с логикой не дружите - берётесь давать какие-то обещания от имени тусовки, но при этом объявляете её частью почему-то меня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #48

47. Сообщение от annual slayer (?), 31-Окт-20, 10:04   +/
> персонажи, называющие себя GPL-щиками, украли результы труда, а в благодарность говнецом сверху облили

ну расскажи тогда и всю историю, а не "копы снова задушили невиновного нерга"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #49

48. Сообщение от n00by (ok), 31-Окт-20, 10:47   +/
> Вы ещё и с логикой не дружите - берётесь давать какие-то обещания
> от имени тусовки, но при этом объявляете её частью почему-то меня.

Данное от имени тусовки заявление: "В тусовках недорослей (в том числе великовозрастных) таких не любят."
Ссылка: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/122206.html#15
Автор: YetAnotherOnanym.

Логика, если кто не в курсе, абстрактна. Так что осторожнее с проекциями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #54

49. Сообщение от n00by (ok), 31-Окт-20, 11:08   +1 +/
>> персонажи, называющие себя GPL-щиками, украли результы труда, а в благодарность говнецом сверху облили
> ну расскажи тогда и всю историю, а не "копы снова задушили невиновного
> нерга"

Будьте так добры, цитируйте с сохранением исходного смысла, а именно: "дело в этих конкретных персонажах, а не лицензии (они текст GPL не читали даже)."

Персонажи, в частности эти: https://www.opennet.ru/~keleg и https://www.opennet.ru/~Survolog
организовали так называемое "некоммерческое" общество "РОСПО" http://rospo.su https://vk.com/ro_spo
для спасения Rosa Fresh (поскольку её владелец ООО "НТЦ ИТ РОСА" формально обанкротился и ОС осталась без поддержки).
Одной из целей заявлено включение дистрибутива в Реестр отечественного ПО.
Я им там кое-чего подшаманил, в частности обеспечил возможность установки на NVMe (сами "разработчики" 2 года просьбы пользователей игнорировали, поскольку не обладают компетенцией).
Однако, вместо Rosa Fresh в Реестре появилось ровно тоже самое, но с другими обоями и под называнием ROSA Enterprise Desktop x4 (в свободном доступе отсутствует, есть только устаревшая x3).
Поскольку свою часть обязательств они не выполнили, я предложил им вернуться в исходную до контракта точку, а именно удалить мои наработки. На что они дословно ответили: "если ты работал на нас бесплатно, значит ты лох" и "GPL же!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #50

50. Сообщение от annual slayer (?), 01-Ноя-20, 04:55   +/
история, конечно, печальная, вот только как бы BSD лицензия вас от этого спасла?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #53

51. Сообщение от annual slayer (?), 01-Ноя-20, 05:02   +/
> Расскажите пожалуйста поподробнее, как GPLv2/3 принуждает Amazon, CloudFlare, Google
> и прочих облачных сервисников делиться заработком (или хотя бы своими наработками).

для этого подразумевалась AGPL, но в ней есть "баги", а монгу за попытки сделать фикс этих багов в их лицензии в итог попёрли на мороз из некоторых дистрибутивов на непровасловность лицензии..

тут подробнее про сами AGPL и LGPL: https://opensource.stackexchange.com/questions/8025/differen...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #52

52. Сообщение от annual slayer (?), 01-Ноя-20, 05:04   +/

> про сами AGPL и LGPL

APGL и SSPL, конечно же

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

53. Сообщение от n00by (ok), 01-Ноя-20, 08:51   +/
Так о чём и речь: дело не в лицензиях, а в конкретных персонажах, которые сами умеют лишь песни заливать, но им при этом вкусно кюшать хочется. И так на всех уровнях. Если "корпорация" не возвращает, не вкладывается в свой рабочий инструмент -- значит там в управлении либо идиоты, либо они сознательно не планируют работать долговременно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #58

54. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 01-Ноя-20, 17:49   +/
Ну как же "от имени тусовки заявление", там ведь есть пояснение чуть ниже - "на основе наблюдений".  К тому же я поясненил дополнительно, что могу предсказать характер реакции, но не момент, когда она произойдёт, и уж тем более, будучи в стороне, не могу с уверенностью заявлять, что "прогнозируемая реакция в данной теме будет -- никогда".
Ну перечитайте же ветку внимательно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #55

55. Сообщение от n00by (ok), 02-Ноя-20, 16:19   +/
> Ну как же "от имени тусовки заявление"

Так выглядит со стороны. Вы говорите о какой-то тусовке, при этом сами в некоторой тусовке находитесь. Нормально (8 из 10), что оба множества совпадают. Кроме того, под это подведена теоретическая база https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%... (это не авторитетный источник, а вводная)

> там ведь есть пояснение чуть
> ниже - "на основе наблюдений".

Вот именно, что оно дано позже.

> К тому же я поясненил
> дополнительно, что могу предсказать характер реакции, но не момент, когда она
> произойдёт, и уж тем более, будучи в стороне, не могу с
> уверенностью заявлять, что "прогнозируемая реакция в данной теме будет -- никогда".

Ну да -- а там или подишах помрёт, или ишак сдохнет.)

> Ну перечитайте же ветку внимательно.

Вот именно "тренировкой" внимания я здесь и занимаюсь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

56. Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-20, 16:41   +/
> Встречный вопрос: много ты корпораций нагнул по GPL кодом поделиться?

openwrt как яркий пример. а что нам дала bsd ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

57. Сообщение от qweo (?), 04-Ноя-20, 09:20   +/
Есть AGPL
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

58. Сообщение от annual slayer (?), 07-Ноя-20, 16:28   +/
ну таких персонажей в любой сфере хватает (имхо невозможность всяких социалистических утопий как раз из-за того что всегда имеется доля подобных людей в населении)

только опять же не ясно, как это всё относится к лицензиям - тебя бы с любой открытой лицезнией кинули б точно так же, а была б там закрытая лицензия -- то там вся ситуция была бы совсем другая, где перед началом работы вам пришлось бы подписывать контракты, NDA и т.п.

кстати, контракт тебе помог бы и в случае открытых лицензий, подумай об этом в следующий раз

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #59

59. Сообщение от n00by (ok), 07-Ноя-20, 19:15   +/
> ну таких персонажей в любой сфере хватает (имхо невозможность всяких социалистических утопий
> как раз из-за того что всегда имеется доля подобных людей в
> населении)
> только опять же не ясно, как это всё относится к лицензиям -

Пожалуйста, укажите, на основании какой моей формулировки Вы сделали вывод, что я пытаюсь связать с лицензиями (что бы избежать ошибок такого рода в будущем).

Я начал https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/122206.html#9
с того, что проблема в отсутствии компетенции у некоторых так называемых "разработчиков" и "управленцев". Потому первые бездумно "заимствуют", а вторые банально не понимают, что такое ответственность.

Зато такие персонажи умеют переводить стрелки и при случае сразу начинают ор "а вон в той лицензии негров линчуют".

> тебя бы с любой открытой лицезнией кинули б точно так же,
> а была б там закрытая лицензия -- то там вся ситуция
> была бы совсем другая, где перед началом работы вам пришлось бы
> подписывать контракты, NDA и т.п.
> кстати, контракт тебе помог бы и в случае открытых лицензий, подумай об
> этом в следующий раз

Знаете, мне доводилось работать удалённо с совершенно незнакомыми людьми на честном слове, и слово они держали. Приходилось сталкиваться с форс-мажором у контрагентов, или же с достаточно серьёзными угрозами из-за нежелания исполнять обязательства. В данном случае я рад, что эти шаромыжники тянули с договором и дотянули -- был бы контракт, им бы пришлось скрыть свою сущность до поры до времени.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #60

60. Сообщение от annual slayer (?), 11-Ноя-20, 12:49   +/
просто и трэд был про лицензии, да и сама суть новости -- переписывание ПО только ради более правильной лицензии - тоже как-то к этому распологает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру