The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"В Fedora 34 планируют задействовать PipeWire для звука вместо PulseAudio"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Fedora 34 планируют задействовать PipeWire для звука вместо PulseAudio"  +/
Сообщение от opennews (ok), 21-Ноя-20, 08:13 
Для реализации в Fedora 34 намечено изменение, переключающее все звуковые потоки со звуковых серверов  PulseAudio  и JACK на PipeWire. Использование PipeWire позволит в обычной настольной редакции предоставить возможности профессиональной обработки звука, избавиться от фрагментации и унифицировать звуковую инфраструктуру для разных применений.  Изменение пока не рассмотрено комитетом FESCo (Fedora Engineering Steering Committee), отвечающим за техническую часть разработки дистрибутива Fedora...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54125

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от lockywolf (ok), 21-Ноя-20, 08:13   –36 +/
Хахахахахахаха, получили, линуксоиды. Выбросьте свои знания на помойку, в который раз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #6, #13, #25, #102, #124, #129, #134, #169, #212

2. Сообщение от leibniz (ok), 21-Ноя-20, 08:17   +56 +/
где-то в мире негодуэ один Lennart Poettering
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50, #145, #156

3. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Ноя-20, 08:18   –7 +/
Надо выкидывать устаревшие технологии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #51, #269

4. Сообщение от Fracta1L (ok), 21-Ноя-20, 08:19   –2 +/
Очень круто. Но поддержка в софте пока нулевая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #9, #42, #155

5. Сообщение от Fracta1L (ok), 21-Ноя-20, 08:20   +54 +/
Над недоумками, которые зубрят наизусть ненужную фигню, а потом бомбят когда она устаревает, можно только посмеяться, действительно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #27, #28, #68, #84, #137

6. Сообщение от Sergey (??), 21-Ноя-20, 08:20   –5 +/
Развитие есть прогресс, или Вы прелпочитаете застой и загнивпние ? Зачем тогда вышли из каменного века ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #23, #29, #67, #148

7. Сообщение от Козлетто (?), 21-Ноя-20, 08:23   +4 +/
Я вот только недавно заметил что пульса стала нормально работать и опять...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #66, #95

8. Сообщение от Fracta1L (ok), 21-Ноя-20, 08:25   +3 +/
Главное чтоб никакие долбаные ресемплеры в сабже звук не портили. В Пульсе они хотя бы отключаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #33, #251

9. Сообщение от Аноним (9), 21-Ноя-20, 08:26   +1 +/
Но, например, Chromium уже поддерживает PipeWire, а на основе Chromium работает Electron, на его основе сегодня работают сотни популярных и не очень приложений.
А те приложения, которые сейчас, пока что не поддерживают PipeWire, будут работать через транслятор, пока не получат нативную поддержку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #10, #128, #160

10. Сообщение от Fracta1L (ok), 21-Ноя-20, 08:28   +1 +/
Ну, я поделками на электроне не пользуюсь)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #22

11. Сообщение от Аноним (11), 21-Ноя-20, 08:31   +11 +/
Айпохон свой выбросил уже? Он как бы устарел на полгода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #46

12. Сообщение от Козлетто (?), 21-Ноя-20, 08:31   +/
Как тебе такое, Леннарт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71

13. Сообщение от Аноним (13), 21-Ноя-20, 08:35   +/
Чо? Я так и не установил её. Ну, apulse, ну, удобно в пульсе управлять потоками. Без неё отдельных ползунков не будет. Есть ещё отдельные ползунки для qtmultimedia, но qtmultimedia выжирает весь процессор и alsa выжирает около 0 процессора.  На сабж есть некоторые надежды, поскольку пульса это глючный кусок каловых масс (спустя 15 лет разработки итить его).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

14. Сообщение от Аноним (14), 21-Ноя-20, 08:35   +1 +/
Ого, чего это они. Может Лёня решил из шапки уволиться. Или они наоборот на работу разработчика PipeWire взяли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #164, #185

16. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Ноя-20, 08:49   +/
Я как-то не заметил. Через раз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

17. Сообщение от nedprofit (ok), 21-Ноя-20, 08:49   +/
Пользуясь случаем хочу спросить, как пофиксить на пульсе гребанное периодическое заикание звука.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #30, #39, #239

18. Сообщение от leibniz (ok), 21-Ноя-20, 08:59   +2 +/
Вам сюда: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=l...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

19. Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-20, 09:04   +1 +/
А собственно, кромен нулевой поддержки в софте, что нового и непобоюсь этого слова "полезного" дает сие поделие ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #24, #43

20. Сообщение от Козлетто (?), 21-Ноя-20, 09:08   +/
Ностальгию по 2007 году, как раз тогда, как чума, пошла эта пшшш-зараза. Теперь снова по 2-му кругу пойдёт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

21. Сообщение от Аноним (23), 21-Ноя-20, 09:15   +1 +/
Казалось бы причём тут Flatpak
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #319

22. Сообщение от Аноним (23), 21-Ноя-20, 09:16   +/
Вот именно. Даже в статье сказано что профессиональный софт работает через JACK. Что им мешашло использовать его?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #38, #70, #90

23. Сообщение от Аноним (23), 21-Ноя-20, 09:21   +18 +/
Когда 10 лет люди репортят баги, другие люди их чинят. И вот уже осталось меньше тысячи багов и счастье уже начало всходить из-за гор. И тут бац, это всё выкидывают и заменяют на новое нечто версии 0,001а и говорят что оно решит все ваши проблемы. Вот только функциональности пока не хватает, зато работает стабильно. А функциональность, её добавят позже. И вот все перешли на это. Функционал начинают добавлять, а число багов растёт с 3 (когда этим никто не пользовался) до 3000. И тут два варианта. Либо будут ещё 10 лет чинить и плеваться. Либо сразу скажут что у разрабов нет времени на поддержку, что у них семья и другая работа и что лучше бы перейти всем на новое нечто версии 0,001а. Круг замкнулся. Вы о таком прогрессе говорите?
По моим наблюдениям в линуксах так и происходит. Одни и те же проблему решаются вновь и вновь. И мы так и наблюдаем, что вайфай без консоли не включить и что рус-англ язык у тысяч людей не переключается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #26, #119, #130, #174, #178

24. Сообщение от eganru (?), 21-Ноя-20, 09:24   +1 +/
Место для шага вперед.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

25. Сообщение от Анонимушка (?), 21-Ноя-20, 09:31   +1 +/
Да тут хотя бы много лет прошло, но лично я поэтому не пошёл во фронтенд с их кучей фреймворков.
Минимальная задержка мне нужна, но софта то нет, кроме LMMS и парочки других, VSTi под оффтопы скомпилены, какие то бы и купил даже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #121, #206

26. Сообщение от КО (?), 21-Ноя-20, 09:36   +/
"зато работает стабильно"
"Функционал начинают добавлять"
Для этого и придумали бета-версии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

27. Сообщение от Препод который преподдаёт (?), 21-Ноя-20, 09:36   –5 +/
Да, нужно забывать сразу после экзамена, все равно в нынешнем веке скорость увеличения информации выше возможностей человека-зубрежника. Советское образование, каким бы замечательным не было в ту эпоху, сейчас не сможет дать актуальное. Людей надо учить самообучению и сразу же давать практиковаться джунам в паре с сеньорами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #53, #113

28. Сообщение от lockywolf (ok), 21-Ноя-20, 09:37   +/
Действительно, пофиг. Как сидел на OSS, так и буду сидеть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #56, #65, #72

29. Сообщение от user90 (?), 21-Ноя-20, 09:37   +/
Стоило бы различать "развитие" и "обрастание ненужными фичами". Ненужными мне и ненужными-на-десктопе еще многим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

30. Сообщение от Fracta1L (ok), 21-Ноя-20, 09:40   +/
Плеер VLC, небось?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #31, #47

31. Сообщение от nedprofit (ok), 21-Ноя-20, 09:41   +2 +/
> Плеер VLC, небось?

Неа, вообще в целом везде это происходит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #34, #309

32. Сообщение от Аноним (32), 21-Ноя-20, 09:41   +3 +/
Деды в /dev/dsp звук писали напрямую wav файл и не жужжали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35

33. Сообщение от Аноним (33), 21-Ноя-20, 09:41   +/
А я ставлю макс качество sox, рассчитываю какие-то числа для конфига пульсы под параметры звуковухи. У меня она минимум 48к аппаратно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

34. Сообщение от Fracta1L (ok), 21-Ноя-20, 09:42   –1 +/
У меня только корявый VLC иногда заикался, на других плеерах всё ок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #52

35. Сообщение от Fracta1L (ok), 21-Ноя-20, 09:43   +5 +/
А вы слыхали, как поёт ядро?

cat /boot/vmlinuz > /dev/dsp

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #37, #60

36. Сообщение от user90 (?), 21-Ноя-20, 09:43   +/
Странные кейсы. Они пробуют решать какие-то свои, и очень специфические проблемы, но выдают это за "так будет лучше для всех")) Видал я такое уже не раз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49

37. Сообщение от Fracta1L (ok), 21-Ноя-20, 09:43   +1 +/
Спойлер: как белый шум
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #265

38. Сообщение от Аноним (33), 21-Ноя-20, 09:44   +/
Для музыкантов? Профессиональный софт, созданный любителями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #61

39. Сообщение от Аноним (33), 21-Ноя-20, 09:49   +2 +/
Местами устарела статья, но вот:
http://linuxoidblog.blogspot.com/2015/06/pulseaudio.html?m=1
У меня никогда и без этого не пукало, за исключением одного компа после ребута с винды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #40, #41, #45

40. Сообщение от nedprofit (ok), 21-Ноя-20, 09:51   +/
> Местами устарела статья, но вот:
> http://linuxoidblog.blogspot.com/2015/06/pulseaudio.html?m=1
> У меня никогда и без этого не пукало, за исключением одного компа
> после ребута с винды.

Благодарствую. Сейчас буду пробовать, а то моя менталка уже начала давать слабину.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

41. Сообщение от Fracta1L (ok), 21-Ноя-20, 09:52   +/
О, спасиб, ща понердствую малёх
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

42. Сообщение от Аноним (42), 21-Ноя-20, 09:53   +3 +/
есть pipewire-pulse - делаешь ld_preload, и клиент думает, что работает через пульсу. Из того что я пробовал, звука не было только в скайпе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #103, #162

43. Сообщение от test (??), 21-Ноя-20, 09:56   +2 +/
http://linuxoidblog.blogspot.com/2019/09/pipewire.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #143

44. Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-20, 10:03   –5 +/
Белый господит из Red Hat считает, что Федорасы мало тестируют. Вот вам бесплатные тестеры новый звуковой сервер - PipeWire. Теперь чтобы вам всучивать новые решения Потный пацан больше не нужен. Раньше потный пацан нужен был для того чтобы свободные линуксоиды на него вымещали свой гнев а не на белого господина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57

45. Сообщение от Annoynymous (ok), 21-Ноя-20, 10:08   +/
> http://linuxoidblog.blogspot.com/2015/06/pulseaudio.html?m=1

Там не только статья устарела, где мне теперь взять новые глаза?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #58, #64, #110, #259

46. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Ноя-20, 10:10   –7 +/
не, айфоны так быстро не устаревают ☝
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #86, #215

47. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Ноя-20, 10:15   +/
раз на раз не приходится, у меня вот заикалось с Ubuntu 14.04, 18.04.
С 16.04, 20.04 нормально.
Короче через один LTS как-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

48. Сообщение от Гугл (?), 21-Ноя-20, 10:21   +7 +/
Когда systemd заменят на systemwire? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. Сообщение от llolik (ok), 21-Ноя-20, 10:24   +8 +/
> очень специфические проблемы

Устраняют задержки и легендарное пш-пше (нассколько я помню, говорилось, что основная проблема Пульсы в том, что, как выяснилось на практике, оптимальный размер буфера предугадать невозможно), устраняют танцы с Jack, видео теперь можно использовать не монопольно - вполне практические рядовые проблемы.
Из потерь, как я понял, сетевого звука пока нет (у Тима руки не дошли): им кто-то пользовался вообще?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #116, #132, #229

50. Сообщение от Аноним (50), 21-Ноя-20, 10:33   +13 +/
Не стоит радоваться преждевременно, pipewire делают авторы не менее печально известного gstreamer.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #69, #147

51. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 21-Ноя-20, 10:45   +11 +/
>Надо выкидывать устаревшие технологии

Выкинь буквы, которым сотни, если не тысячи, лет, и пиши конями. Будь прогрессивен. Тебя, конечно забанят, но ты сможешь смело везде трындеть что пострадал за науку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #81

52. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 21-Ноя-20, 10:47   +3 +/
То дырень у тебя сишная, то влц корявый.

«Жил на свете человек, скрюченные ножки» — про тебя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #76

53. Сообщение от Аноним (53), 21-Ноя-20, 10:47   +9 +/
Сравниваете горячее с холодным. Часто нужно настраивать звук на линуксе? Даже когда альса была я один раз настроил и забыл, документация есть, что ещё надо? А вот актуальные знания, которые нужны в работе, это другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #112

55. Сообщение от Аноним (55), 21-Ноя-20, 10:50   –1 +/
Как сидел на альсе, так и буду сидеть, держу в курсе, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #96

56. Сообщение от Аноним (56), 21-Ноя-20, 10:54   –1 +/
Нет чувак, ты как сидел на вантузе, так и будешь сидеть. Исправил, не благодари.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #126

57. Сообщение от Gretta (?), 21-Ноя-20, 11:12   +2 +/
Хотел бы я так потестировать, когда "тестовая" Fedora постабильнее чем Бубнта взятая вместе с Манджарой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #180, #181

58. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Ноя-20, 11:22   +2 +/
так устаревшесть тут не причём, просто это всё писал с отбитым чувством прекрасного
в принципе из названия понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

60. Сообщение от uis (ok), 21-Ноя-20, 11:34   +1 +/
Это-же oss. Ещё до алсы был. Сейчас в большенстве ядер выключен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

61. Сообщение от uis (ok), 21-Ноя-20, 11:38   +/
Музыканты, хотите профессиональный софт? Пишите его сами!

Так что-ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #62, #63

62. Сообщение от Аноним (62), 21-Ноя-20, 11:48   +/
Да так оно и есть же. Либо программисты, которые мало в музыку могут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

63. Сообщение от Аноним (62), 21-Ноя-20, 11:51   +2 +/
Я тыкал и свободные, но Ableton мне больше зашел, но это ещё ладно, дело в наличии VSTi. Музыку как в кейгенах я и в трекерах делал. А подключая плагин к LMMS - одно пукание и рывками звуки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #99, #201

64. Сообщение от Аноним (62), 21-Ноя-20, 11:53   +1 +/
Да у него там что-то со стилями отвалилось, раньше норм было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

65. Сообщение от Denver (??), 21-Ноя-20, 11:53   +/
Тоже на OSS. У pulseaudio звук паршивый, слушать нормального качества музыку невозможно. У windows и то лучше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #104

66. Сообщение от Denver (??), 21-Ноя-20, 11:55   –1 +/
Как нормально? Звук ужасный и настроить звук практически невозможно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #108

67. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 21-Ноя-20, 11:56   +2 +/
А где здесь развитие и прогресс? Броуновские метания между сортами одной и той же субстанции - это никакой не прогресс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

68. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 21-Ноя-20, 11:58   +/
> Над недоумками, которые зубрят наизусть ненужную фигню, а потом бомбят когда она устаревает, можно только посмеяться, действительно.

Я даже знаю одного фаната питона, который шествует с флагом в руках во главе колонны таких придурков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #82

69. Сообщение от Аноним (69), 21-Ноя-20, 11:58   +2 +/
Че это он печальный? Есть другие способы стрима с rpi без gstreamer?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #75, #77, #85

70. Сообщение от Аноним (70), 21-Ноя-20, 12:00   +/
Лгут, потому что не только профессиональный. Просто намеренно не собирают фаерфокс с поддержкой Jack. От альсы открестились под предлогом безопасности, но и альсу и джека можно собрать с их поддержкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

71. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 21-Ноя-20, 12:03   –2 +/
Лёня не из тех, кто вылизывает своё творение до совершенства. Его дело - сломать существующее, подсунуть на замену нефункциональное глючное г..., после чего отскочить в сторону, оставив допиливание кому-то другому.
Так что ему давно пофиг на судьбу пульсы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

72. Сообщение от Аноним (72), 21-Ноя-20, 12:06   +1 +/
А много прикладных программ сейчас умеют работать с OSS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #83, #135

73. Сообщение от крокодил мимо.. (?), 21-Ноя-20, 12:15   +1 +/
alsa + dmix
сколько лет никто норм из коробки не может (скорее оч не хочет)..
а тупое быдло хавает сказочки, что очередная прослойка, прокладка и надстройка над базой (alsa/oss) может что-то там "улучшить"™.. чсбх..
"увы.."™
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #92, #107

74. Сообщение от Аноним (74), 21-Ноя-20, 12:18   +1 +/
https://discourse.ardour.org/t/is-pipewire-the-answer/89148/4
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. Сообщение от Аноним (75), 21-Ноя-20, 12:20   +1 +/
Ну так тем и печальный, что единственный способ - g, а других нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

76. Сообщение от Fracta1L (ok), 21-Ноя-20, 12:30   +4 +/
Но ведь ВЛЦ действительно корявый. Он уже отучился крошить видео в квадратики в некоторых, весьма частых случаях?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #78, #323

77. Сообщение от Аноним (50), 21-Ноя-20, 12:33   +1 +/
Ты наверное не застал времена раннего внедрения gstreamer, когда он только и делал что крашился и сыпал видео кубиками. Из-за того народ еще долго не хотел уходить с плееров, юзавших xine.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #109, #163

78. Сообщение от Sluggard (ok), 21-Ноя-20, 12:37   +6 +/
> Но ведь ВЛЦ действительно корявый.

Но ты будешь продолжать, страдая, пользоваться им, потому что он написан на крестах, а MPlayer/MPV — это сишная дырень. ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #79

79. Сообщение от Fracta1L (ok), 21-Ноя-20, 12:38   –1 +/
Я им только музыку иногда слушаю, а обычно юзаю smplayer и tauon music box
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #260, #322

80. Сообщение от Аноним (13), 21-Ноя-20, 12:38   +2 +/
>alsa + dmix

Справедливости ради мне пришлось самому искать в интеренте плагины для alsa (не обновлявшиеся под 20 лет) по всем варезникам, для того чтобы порезать вывод на сабик, и хорошо ещё, что они написаны на си, потому что иначе не работали бы, настраивать их, ну и вообще как-то это не дружелюбно к пользователю. Потом с блютус наушниками тоже повозиться придётся наверно, в пульсу воткнул и они работают. Звуковой сервер нужен, но это должна быть не глючная пульса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. Сообщение от Анонас (?), 21-Ноя-20, 12:40   +1 +/
Привѣт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #87, #106, #254

82. Сообщение от Аноним (72), 21-Ноя-20, 12:40   –2 +/
С таким https://flagof.ru/wp-content/uploads/2018/10/lgbt.png флагом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #98

83. Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-20, 12:43   +/
Из тех, что есть лично у меня, не поддерживают OSS лишь Firefox и софт на джаве. Большинство аудио- и видеопроигрывателей имеют драйвер OSS, так же как и SDL и OpenAL, которые довольно часто используются в прикладном софте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #187

84. Сообщение от MasterSlave (?), 21-Ноя-20, 12:45   +/
Сегодня Ваш день, господин Фрактал, наслаждайтесь успехом. Девочки уже выехали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

85. Сообщение от Аноним (72), 21-Ноя-20, 12:48   –6 +/
Тем, что делают его гномеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

86. Сообщение от Аноним (72), 21-Ноя-20, 12:50   +/
Ай-я-яй, лукавить. Надо же выбрасыть устаревшие технологии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #149

87. Сообщение от Аноним (72), 21-Ноя-20, 12:52   +2 +/
Ну ваще, какие замшелые технологии откопал. Да, и ещё твёрдый знак в конце забыл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

88. Сообщение от luis2email (?), 21-Ноя-20, 12:52   +3 +/
Тоже разочаровался в пульсе, слишком высокие задержки. Сейчас просто альса + альсамиксер и мой арчик рад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. Сообщение от Я (??), 21-Ноя-20, 12:52   +1 +/
наконец-то джек с человеческим лицом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. Сообщение от Аноним (72), 21-Ноя-20, 12:55   +1 +/
>Даже в статье сказано что профессиональный софт работает через JACK. Что им мешашло использовать его?

Сделано не ими?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

91. Сообщение от Михрютка (ok), 21-Ноя-20, 13:00   +4 +/
>>> а также приложений, поставляемых в формате Flatpak.

товарищи, а объясните выползшему из-под камня луддиту, каким образом формат архива для дистрибуции умудряется пересекаться с поддержкой звукового сервера?

а то я все еще на уровне rpm думаю.

они что, флатпак пакуют с собственным /dev чтоль?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #94, #114

92. Сообщение от Я (??), 21-Ноя-20, 13:02   +1 +/
вот если бы алса ещё нормально без прослоечек прокидывалась в контейнеры и настраивалась не в режиме ядра..
да ещё так чтоб пользователь ничего для этого не делал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #101

93. Сообщение от Аноним (291), 21-Ноя-20, 13:07   –1 +/
> возможности профессиональной обработки звука, избавиться от фрагментации и унифицировать звуковую инфраструктуру

Почему-то нам это каждый раз рассказывают, когда придумывают очередную мегахерню, которую вскоре выбросят и заменят другой мегахернёй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. Сообщение от Fracta1L (ok), 21-Ноя-20, 13:14   +2 +/
Таким что флатпак это не архив, а репозитории + система песочниц
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

95. Сообщение от user (??), 21-Ноя-20, 13:17   +/
Так потому и закапывают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

96. Сообщение от Аноним (291), 21-Ноя-20, 13:18   –2 +/
Причём это единственная система здорового человека... ой, простите, человека без инвалидности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #133

97. Сообщение от Аноним (97), 21-Ноя-20, 13:19   +1 +/
То есть я правильно понял:
пилим пульсу с словами - алса только на одной платформе, куча ограничений, сделаем софт который унифицирует работу с звуком на куче ос...
убираем большинство глюков так что уже можно пользоваться
выкидываем пульсу, так как придумали пайварю, с словами - она конечно только под одну ос, альфа и вообще непонятно как повернется.

Это какой-то позор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #326

98. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Ноя-20, 13:23   –1 +/
Ну 2020 год же: 🏳🌈
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

99. Сообщение от анонимуслинус (?), 21-Ноя-20, 13:24   +2 +/
да без vsti в музыке ща никуда, а он через одно место работает. тут ты прав
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

100. Сообщение от vadiml (ok), 21-Ноя-20, 13:28   –1 +/
Может что прилично у них получится?

А то сейчас первое, что делаю после установки, зачищаю все хвосты PA, хорошо, что в gentoo это делать заметно проще, чем в Fedora & Co

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. Сообщение от Аноним (291), 21-Ноя-20, 13:30   +1 +/
> настраивалась ... ничего для этого не делал

Это как?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

102. Сообщение от Demo (??), 21-Ноя-20, 13:30   +3 +/
Я тоже, когда увидел заголовок, долго смеялся.
Сначала они стройными рядами перешли с X на Wayland, который ничего не умеет.
Теперь, вот, Pipewire. Впереёд за приключениями! ⓒ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

103. Сообщение от vadiml (ok), 21-Ноя-20, 13:33   –3 +/
Что-то Вы не так делаете, у меня звук в скайпе есть без PA, всё через alsa с настроеными микшерами микрофона и вывода звука, т.е. никакой переходник pipewire-pulse для скайпа не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

104. Сообщение от Demo (??), 21-Ноя-20, 13:33   –4 +/
Чем лучше? На Шиндошс такой же звук.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #105, #136

105. Сообщение от Аноним (105), 21-Ноя-20, 13:37   –2 +/
Проорал с сектанта
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

106. Сообщение от Отец1123 Ону920р1110й (?), 21-Ноя-20, 13:38   +/
Прiвѣтѣ, прiвѣтѣ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #175

107. Сообщение от vadiml (ok), 21-Ноя-20, 13:39   +/
Не только не может, и ещё и при каждом обновлении alsa-ы перезаписывает asound.conf, приходится возвращать настройки в dmix
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #157

108. Сообщение от Demo (??), 21-Ноя-20, 13:43   +1 +/
Звук ужасный? Может и шрифты у вас вырвиглазные, а?
Звук нормальный, не хуже чем у других.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #140, #197

109. Сообщение от Аноним (109), 21-Ноя-20, 13:44   +7 +/
И как это связанно с современными реалиями?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #141

110. Сообщение от Аноним (110), 21-Ноя-20, 13:51   +3 +/
Очень просто: вид > стиль страницы > без стиля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #144, #153

111. Сообщение от Аноним (111), 21-Ноя-20, 13:53   –2 +/
Пульса — GPL. Pipewire — MIT. Перелицензировать пульсу без срача до небес уже невозможно.

Очень приятно, что до красношапочников дошло наконец-то *дошло*.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #152

112. Сообщение от Anonimous (?), 21-Ноя-20, 13:59   +1 +/
В текущем виде мне неудобно настраивать переключение между ТВ, колонками которые подключены к монитору, а также bt- и usb- гарнитурами. Я - не уверен что pipewire полностью решит проблему, но искренее надеюсь на более удобный способ переключения 2.0/2.1 и 5.1 звука. Возможно мне стоило бы просто докупить что-то типа intel nuc для ТВ/5.1

К слову, с моим железом - зто работает "приемлимо" только в macos (приходится ковырять Setup MIDI).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #238

113. Сообщение от uchiya (ok), 21-Ноя-20, 13:59   –1 +/
Ну конечно,  цифры опровергли, историю, биологию, медицину ох уж это советское образование, прям устарело так устарело, ака алхимия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #173

114. Сообщение от llolik (ok), 21-Ноя-20, 14:01   +3 +/
> каким образом формат архива для дистрибуции умудряется пересекаться с поддержкой звукового сервера?

Flatpak - это не столько "формат архива", сколько песочница. Соответственно она должна каким-то образом контролировать "общение" приложения в песочнице с сервером. Как я понял, PipeWire предлагает абстракцию в виде файловых дескрипторов, и соответственно контролировать доступ можно контролируя его к дескрипторам pipewire.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #123, #125

115. Сообщение от Аноним (172), 21-Ноя-20, 14:05   –1 +/
Ну отлично. Значит в ней починят баги, а года через 2 ее добавят в RHEL и Debian stable.
на вопрос что не так с пульсой... а что с ней так... она портит звук, у нее дикие задержки по latency, особенно при использованиии через wine.
Любители проф софта и ритм игр учат команду pasuspender. И гоняют звук через OSS/Alsa. Кто-то испjkmpetn jack.
Демон нельзя запускать от рута ибо небезопасно и всем пофиг. Настроить работу от всех пользователей - боль.  
При этом пульса удобна... универсальна... и ее пихают всюду по умолчанию.
Pipewire - попытка слепить нечто с задержками и производительностью jack, но универсальное как pulseaudio, скорей даже как windows audio. и пилит его не потеринг а тот человек, что писал gstreamer.
Не вижу повода для нытья. Добавляют его в федору... не в дебиан и не в Ubuntu LTS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #117, #118

116. Сообщение от user90 (?), 21-Ноя-20, 14:13   –5 +/
> и легендарное пш-пше

Я и говорю: "свои проблемы") В зравом уме никто Пульсу не установит, бугога!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

117. Сообщение от Аноним (291), 21-Ноя-20, 14:13   –1 +/
> она портит звук, у нее дикие задержки

То же самое будет с пайпой, когда будут внедрять очередной "звукошлак".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

118. Сообщение от Аноним (291), 21-Ноя-20, 14:16   +/
> Добавляют его в федору... не в дебиан и не в Ubuntu LTS.

с системдой было также. а потом оказалась прибита шурупами почти везде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

119. Сообщение от Другой Аноним (?), 21-Ноя-20, 14:17   +/
Удали винду и поставь уже убунту, будет тебе и вафля без консоли и языки без проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

120. Сообщение от corvuscor (ok), 21-Ноя-20, 14:20   +1 +/
Между тем pipewire висит по-дефолту в процессах на теплой ламповой убунте. Так что убунтоводам тоже пора готовить свои булки.

Впрочем, если этот переход не поломает существующих фич в пульсе (в чем я, конечно, сомневаюсь), я даже за.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #127, #170

121. Сообщение от Другой Аноним (?), 21-Ноя-20, 14:20   +1 +/
Bitwig, Reaper. Или Вам только даром?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

122. Сообщение от native76 (ok), 21-Ноя-20, 14:28   +3 +/
больше прослоек богу прослоек )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. Сообщение от Аноним (291), 21-Ноя-20, 14:33   +1 +/
не было печали, купила баба порося...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

124. Сообщение от prokoudineemail (ok), 21-Ноя-20, 14:42   +/
Какие конкретно знания нужно выкинуть пользователю, который 99% времени просто меняет громкость выхода в наушники?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #142

125. Сообщение от Михрютка (ok), 21-Ноя-20, 14:48   +2 +/
>> каким образом формат архива для дистрибуции умудряется пересекаться с поддержкой звукового сервера?
> Flatpak - это не столько "формат архива", сколько песочница. Соответственно она должна
> каким-то образом контролировать "общение" приложения в песочнице с сервером. Как я
> понял, PipeWire предлагает абстракцию в виде файловых дескрипторов, и соответственно контролировать
> доступ можно контролируя его к дескрипторам pipewire.

почитал документацию. блджад, да что ж такое-то, сейчас что, без докеров и установки всяческих рантаймов (для кде и для гнома отдельных! отдельных, карл!), уже софт устанавливать не модно? это и есть "наш отвэт на длл-хэлл?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #139, #150

126. Сообщение от анонн (ok), 21-Ноя-20, 14:52   +3 +/
> Нет чувак, ты как сидел на вантузе, так и будешь сидеть.

Инсайдерская инфа? Есть пруфцы? Или обычный анонимный процесс горячего выброса метана?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

127. Сообщение от Аноним (50), 21-Ноя-20, 14:53   +/
Да, то ли дело было в старые времена: программа просто открывала порт и писала что хотела прямо в железку. Никаких посредников, никаких разделяемых ресурсов, благодать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #131

128. Сообщение от Аноним (128), 21-Ноя-20, 14:54   –2 +/
>А те приложения, которые сейчас, пока что не поддерживают PipeWire, будут работать через транслятор,

Дайте угадаю - он будет написан на Электроне?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

129. Сообщение от Лорд Хаарт (?), 21-Ноя-20, 14:55   +5 +/
Хороший инженер и не должен всё знать наизусть. Но он должен знать, где и как в случае чего быстро получить точную информацию и уметь в ней разобраться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #240

130. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 21-Ноя-20, 14:57   +2 +/
>что рус-англ язык у тысяч людей не переключается

setxkbmap
Как работал 15 лет назад, так и сейчас работает.
Кому надо больше двух раскладок, для тех ibus уж дюжину лет как есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #151, #165

131. Сообщение от Аноним (291), 21-Ноя-20, 15:12   +/
Эксклюзивный доступ, он и сейчас кое-где есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

132. Сообщение от Аноним (132), 21-Ноя-20, 15:15   –1 +/
>сетевого звука пока нет ... им кто-то пользовался вообще?

Естественно, как и сетевой прозрачностью Х11. Эта штука позиционирует ещё как замена джека, а там в какой-нибудь ardour через интернеты записывать "базарный" альбом, ну или фандаб

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

133. Сообщение от Аноним (133), 21-Ноя-20, 15:24   +/
Увы, голая альса не умеет в звук, например, в unity.
Нет, apulse не помогает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #182, #242

134. Сообщение от Аноним (134), 21-Ноя-20, 15:27   +1 +/
И какая связь между заменой пульсы и знаниями?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #297

135. Сообщение от анонн (ok), 21-Ноя-20, 15:37   +4 +/
> А много прикладных программ сейчас умеют работать с OSS?

Вопреки всем преданиям опеннета - достаточно. Еще есть alsa-lib прослойка или софт просто не завязываются на "бэкэнды", а использует что-то типа SDL, openAL и все такое прочее.

В итоге, пока вполне прекрасно живется "на бздях" без этих ваших пульсов и c интересом (хотя, попкорна не хватает) наблюдается за очередным пингвинячьим цирком "Этот софт слишком хорошо стал работать, он слишком вылизан, требует слишком мало изменений и багфиксов - это явный признак стагнации, застоя, деградации и загнивания, товарищи! Нужно немедленно начать делать замену, при этом (для лучшей мотивации) поломав старое решение!
Ура! Товарищи! Ура!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

136. Сообщение от HolyHell (ok), 21-Ноя-20, 15:43   –5 +/
Всем. Видимо ты не пользовался виндовс. Мне линукс тем и не нравится, что там качество аудио как с помойки (одно и тоже устройство под linux и windows). Никакого объема, ничего нет. Шуршание какое-то, а не музыка и это я как юзер. А люди которые пытаются в мастеринг и тд.тп. Таких наверное и не найти. С таким качеством понять что у тебя на выходе будет нереально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #138, #210, #217, #218, #231

137. Сообщение от 0x0 (?), 21-Ноя-20, 15:46   +/
У меня как-раз Fedora и pipewire присутствует (и, кажется, даже используется при некоторых сценариях) уже давно.
Но до сих пор, как и с Wayland, так и не разобрался и особого понятия не имею, как это работает и где и как его под свои потребности корректно конфигурировать (всё как-то времени заморачиваться не хватает :))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

138. Сообщение от HolyHell (ok), 21-Ноя-20, 15:52   –5 +/
И хоть крути ты pulseeffects хоть не крути и близко не будет то что под виндой.
Demo видимо так нравится linux что он готов врать себя ещё и пытаться убедить других) И подумаю это было бы в каком-то чатике винды) А здесь у каждого линукс стоит лет по 5+ и говна каждый успел поесть)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #177

139. Сообщение от Аноним (291), 21-Ноя-20, 15:53   +/
Чем дальше в лес, тем толще виртуалки... Сейчас уже и компиляторы частенько в виде виртуалки поставляются, с общением по TCP...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

140. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Ноя-20, 16:07   –4 +/
> не хуже чем у других

Хуже. Дефолт в линуксах хуже чем в Windows и macOS — факт медицинский.
Возможность, чтобы это всё работало на древнем железе поставлено в приоритет.
Но настроить можно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #205

141. Сообщение от Аноним (141), 21-Ноя-20, 16:21   +19 +/
"Стоило один раз трахнуть козу"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

142. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Ноя-20, 16:21   –1 +/
У меня есть большой текстовый файл, называется sounds.txt.
Там описаны различные опции для того, чтобы исправлять всякие заикания и шипения. Это всё про обычный 2.0 звук без всяких блютузов и прочего.
Время шло, железо менялось раза четыре (это к вопросу о неудачном), но этот файл не пустовал, и обновлялся с выходом новых версий PulseAudio.

С той же macOS вот хоть бы раз что-то заикнулось...

ЗЫ: Я не просил об этом (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

143. Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-20, 16:23   –1 +/
> http://linuxoidblog.blogspot.com/2019/09/pipewire.html

А-а-а, тогда точно не нужно. Хорошая статья кст.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

144. Сообщение от Гентушник (ok), 21-Ноя-20, 16:23   +/
Полезный совет, сам иногда так делаю.
Жаль что в современном мире всё меньше сайтов которые после такого не превратятся в месиво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

145. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Ноя-20, 16:23   +/
> негодуэ один Lennart Poettering

А ему то чего? Он там вообще же наверно не появляется?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #154

147. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Ноя-20, 16:25   +2 +/
> pipewire делают авторы не менее печально известного gstreamer.

Других нет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

148. Сообщение от анонн (ok), 21-Ноя-20, 16:28   +3 +/
> Развитие есть прогресс, или Вы прелпочитаете застой и загнивпние ? Зачем тогда вышли из каменного века ?

Тут вспоминается пингвинячий цирк с понями:
HAL => DeviceKit => disks => udisks => udisks2 => storaged => udisks2

Вместо использования для монтирования носителей простенького демона с простеньким АПИ и взаимодействием с юзерспейом  - один жирный, дыбас-ный монстр сменяет другого. Прогресс такой прогресс!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

149. Сообщение от Аноним (50), 21-Ноя-20, 16:35   +5 +/
Айфоны устаревают раз в год, когда следующий айфон выходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

150. Сообщение от llolik (ok), 21-Ноя-20, 16:43   +2 +/
> это и есть "наш отвэт на длл-хэлл?"

Скорей на dependency hell. Мне тоже не очень нравится, но пока ничего другого не сделали (Flatpak и Snap). Ubuntu вон в snap chromium запихали, потому что подзалюбились в рамках LTS шерстить зависимости, которые chromium каждый раз требует свежие.

ИМХО для каких-нибудь крупных и требовательных к безопасности (тотже Chrome, например) или коммерческих приложений - это бы ещё оправдано. Но пихать очередной калькулятор или плеер в FlatPak, да ещё и требовать какой-нибудь эдакий рантайм на полгигабайта в зависимости - это как-то перебор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #172, #176, #324

151. Сообщение от qwertyemail (??), 21-Ноя-20, 16:50   +2 +/
setxkbmap умеет в много раскладок. У меня 3 по крайней мере можно включить. Да и вообще можно наборы на лету менять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

152. Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-20, 16:50   +/
>Пульса — GPL. Pipewire — MIT.

Так Pipewire не взлетит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #161

153. Сообщение от Annoynymous (ok), 21-Ноя-20, 16:59   +/
Действительно, браузер тоже надо из той эпохи, когда в них были многоуровневые меню.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

154. Сообщение от leibniz (ok), 21-Ноя-20, 17:10   –1 +/
Не имею ни малейшего понятия о его передвижениях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

155. Сообщение от Kuromi (ok), 21-Ноя-20, 17:13   +/
В ФФ вроде внедряют поддержку, но пока экспериментально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #291

156. Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-20, 17:29   –1 +/
> где-то в мире негодуэ один Lennart Poettering

А зачем ему негодовать он всегда был ширмой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

157. Сообщение от Аноним (157), 21-Ноя-20, 17:30   +/
есть пользовательские настройки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

160. Сообщение от ilyafedin (ok), 21-Ноя-20, 17:45   +/
Он поддерживает его только для скринкаста
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

161. Сообщение от Аноним (161), 21-Ноя-20, 17:45   +3 +/
Шапка всем вставит и всё полетит, в первый раз что ли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

162. Сообщение от ilyafedin (ok), 21-Ноя-20, 17:45   +1 +/
Не нужен никакой LD_PRELOAD,там уже сокет, который говорит на пульсовом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

163. Сообщение от Д1110ма (?), 21-Ноя-20, 17:47   +1 +/
Помню я что xine вроде как было быстрее. Или не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

164. Сообщение от ilyafedin (ok), 21-Ноя-20, 17:47   +2 +/
PipeWire наконец стал пригоден для звука, вот и всё. Я уже с неделю как себе его поставил вместо пульсы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #168, #244

165. Сообщение от cz (??), 21-Ноя-20, 17:57   +2 +/
Использую ibus только когда нужно писать на китайском. Я пытался применять ibus для одновременной связки: русский, английский, немецкий, испанский и китайский, но тогда, со временем, наступают какие-то лаги. Выставлю, например, испанский и секунд 10-15 не могу ничего печатать в фаерфоксе. Так и не понял с чем это связано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

166. Сообщение от Д1110ма (?), 21-Ноя-20, 18:01   +/
В openSUSE PulseAudio отключил. Звук стал громче. Ещё звук лучше через MPV а не Xplayer. Когда была материнка с AC'97, то звук в Linux был лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #193, #329

167. Сообщение от rshadow (ok), 21-Ноя-20, 18:20   +/
Ура! Бета тест пошол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Ноя-20, 18:31   +/
Илюха из будущего прилетел 😮
Ну а нам года через два.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #190

169. Сообщение от псевдонимус (?), 21-Ноя-20, 18:32   –1 +/
То, что заикаудио выкидывают, не может не радовать. Вообще выкидывание абсолютно любой поцероподелки есть благо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

170. Сообщение от prokoudineemail (ok), 21-Ноя-20, 18:55   +/
> Между тем pipewire висит по-дефолту в процессах на теплой ламповой убунте.

Разве что в альфе 21.04. В 20.10 пришлось устанавливать самостоятельно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

171. Сообщение от Аноним (171), 21-Ноя-20, 19:15   +2 +/
А можно что-то подобное с systemd провернуть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #188

172. Сообщение от Аноним (172), 21-Ноя-20, 19:44   +1 +/
Дак так и делают У меня в флатпаке хром стим и месенджеры. Отгорожены от ФС забором и при этом работает передача фалов и интеграция десктопа. А рантайм... ну да моему ноутбуку на 250 Гб SSD плохо. Но В случае с флатпак рантайм один для всего.
И я бі хотел имть что-то удобное с GUI работающее по тому же принциппу для любой приложухи... например для firefox.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #325

173. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 21-Ноя-20, 19:58   +1 +/
Сравнил _образование_ с умением _водить паровоз_, молодец. Сразу видно, насколько это образование тебе пошло впрок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #223

174. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 21-Ноя-20, 20:01   +/
> вайфай без консоли не включить и что рус-англ язык у тысяч людей не переключается

Ставь нормальный дистрибутив, ЦентОсь, Федору, ОпенСУСЕ или хотя бы Убунту - из коробки переключается язык и вайфай работает. Сто лет как.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

175. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 21-Ноя-20, 20:02   +5 +/
Ять с твёрдым знаком путаешь, гимназист.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #179

176. Сообщение от Михрютка (ok), 21-Ноя-20, 20:03   +/
> ИМХО для каких-нибудь крупных и требовательных к безопасности (тотже Chrome, например)
> или коммерческих приложений - это бы ещё оправдано. Но пихать очередной
> калькулятор или плеер в FlatPak, да ещё и требовать какой-нибудь эдакий
> рантайм на полгигабайта в зависимости - это как-то перебор.

и вот тут я даже и не знаю. почему в каком-нибудь сиране z/OS или там AIX умели через десять версиий без всяких флатпаков. что, действительно, как пох говорит, утеряно древнее колдунство?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #184, #266

177. Сообщение от Аноним (177), 21-Ноя-20, 20:04   +3 +/
Начнем с того что наш мозг несовершенно устроен и вряд ли способен адекватно оценить качество звука. Аудиофилия это позерстао.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

178. Сообщение от Аноним (178), 21-Ноя-20, 20:09   +3 +/
Хорошая у вас сказка, только проблема пульсы, как и иксов и вяленда, и других велосипедов которые переизобретаются раз за разом, кроется не в багах, проблема в самой архитектуре, в дизайне, фундаменте на котором они построены. С куда большим успехом ты просто начнешь всё с нуля чем начнешь разгребать эти древние слои кода на которых всё с таким трудом держится. За 16 лет не смогли исправить паршивое качество звука, не смогли убрать огромные задержки и пердеж в микрофоне, и все равно находятся люди которые выступают только ЗА то, чтобы тащить это поделие дальше и подпирать костылями каждую вторую трещину, говоря что это лучше, потому что на заделку трещин ушло вот столько-то лет и усилий.

Сам факт того, что проблему со звуком начали осознавать только к концу 2020 года уже смешен, факт того что у меня случайно пропадает звук и это решается только перезагрузкой, факт того что мне нужно через консоль направлять звук кругами из пульсы в альсу и обратно просто чтобы смикшировать два канала в один и при этом слышать их в своих колонках.

Любой тщательно продуманный и правильно сделанный проект изначально делает свою работу как надо, только общаясь с линуксоидами обнаруживаешь удивительный скрытый мир где проект всю свою историю не работал как надо, и вот в один момент к разработчикам приходит осознание что они переставляли костыли местами вот уже 16 лет, и мгновенно проект из тыквы превращается в золотую карету. Только линуксоиды вместо того, чтобы сесть и задуматься о правильном дизайне, продолжают проектировать те же самые грабли но в другой обертке, как в случае с переходом от иксов на вяленый, в конечном итоге приходя к тому же, от чего ушли, в лучшем случае - решив одну проблему и заменив её десятью другими.

Если Pipewire действительно решает все проблемы пульсы - я только за, и мне все равно сколько бесполезных усилий и времени кто-то потратил на пульсу вместо того, чтобы изначально сделать как надо. Я не буду продолжать долбиться в стенку просто потому, что кто-то до меня долбился в неё 10 лет, я поддержу то, что действительно хорошо работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #232

179. Сообщение от Аноним (177), 21-Ноя-20, 20:19   +2 +/
От этого образования одни проблемы, грамотных развелось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

180. Сообщение от анонимуслинус (?), 21-Ноя-20, 20:23   –1 +/
вот и появились люди утверждающие , что фудора это стабильный дистрибутив. это до чего же скатился опенсорс , что все привыкли к глюкам каких во времена кде3 не бывало совсем. продолжайте радоваться рукожопости собирателей дистрибутивов. печаль однако.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #192

181. Сообщение от Аноним (177), 21-Ноя-20, 20:23   –2 +/
Манджара вспоминать вообще дурной тон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

182. Сообщение от Аноним (177), 21-Ноя-20, 20:24   +1 +/
Унити твой ненужен, так космонавт сказал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

184. Сообщение от llolik (ok), 21-Ноя-20, 20:47   +1 +/
> почему в каком-нибудь сиране z/OS или там AIX умели через десять версиий без всяких флатпаков

Потому что пользовательского софта там нет от слова совсем. А во вторых потому что у них нет кучи дистрибутивов, где в одном всё не так, как в другом.

> утеряно древнее колдунство?

Нет. Просто темпы разработки, размеры и сложность софта, а также количество зависимостей выросло кратно и тормозить не собирается. В отличие от количества мейнтейнеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #186

185. Сообщение от Зз (?), 21-Ноя-20, 21:09   +/
Разраб pipewire в шапке и работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

186. Сообщение от Михрютка (ok), 21-Ноя-20, 22:06   +/
>> почему в каком-нибудь сиране z/OS или там AIX умели через десять версиий без всяких флатпаков
> Потому что пользовательского софта там нет от слова совсем.

дааа? а какой софт там есть?

> у них нет кучи дистрибутивов, где в одном всё
> не так, как в другом.

это невыносимо прекрасно сказано, заберу себе в фортунки.

>> утеряно древнее колдунство?
> Нет. Просто темпы разработки, размеры и сложность софта, а также количество зависимостей
> выросло кратно и тормозить не собирается.

и это очень жаль. особенно жаль, когда в ответ на мое робкое "ребята, можно я сойду с этого корабля дураков" мне отвечают "да ты упоротый луддит фанатек иди к себе в пещеру точи каменный топор".



Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #191

187. Сообщение от Васян (?), 21-Ноя-20, 22:11   +/
Как же тогда работает звук в Firefox на FreeBSD? Там ведь OSS и весь софт работает с ним.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #189, #236

188. Сообщение от Аноним (291), 21-Ноя-20, 22:27   +2 +/
через 10 лет выкинут системДу и сделают платформДу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

189. Сообщение от пох. (?), 21-Ноя-20, 22:33   –1 +/
Через альсоэмулятор, с половиной линукса впридачу по зависимостям. А ты думал?
Патч (из десятка строчек, причем) отключающий это ненужно и включающий прямую поддержку oss - разумеется, выброшен дЭффективными менеджерами мурзилы и ее смузи-разработчиками в помойку по тыячетрем причинам. Причина первая: а мы поддерживаем только винду и линух! Причина вторая: не так подано, переподайте! Ну и так далее...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #287

190. Сообщение от ilyafedin (ok), 21-Ноя-20, 22:41   +/
> Илюха из будущего прилетел 😮
> Ну а нам года через два.

Прямиком из 23 века.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

191. Сообщение от llolik (ok), 21-Ноя-20, 22:45   +/
> дааа? а какой софт там есть?

Имелся ввиду софт, которым пользуется обычный рядовой бытовой пользователь, не админ этих самых серверных систем.
> это невыносимо прекрасно сказано, заберу себе в фортунки.

А разве не так? Какой-нибудь RHEL похож на какой-нибудь Debian/Suse примерно как свинья на коня и разработчикам какого-нибудь условного Гугл давно и сильно хочется положить болт (что они и делают в общем-то) на условности и самим бандлить зависимости, что противоречит разработчикам дистрибутива ... в общем ИМХО - это выглядит как попытка компромиссных решений, но да - результаты пока сомнительные.

> и это очень жаль. особенно жаль, когда в ответ

Да в общем-то не осуждаю. Я просто вижу проблему, которую хотят решить, и понимаю, что многим не нравится (мне тоже не так чтобы очень) и почему, но я также пока не вижу альтернативно "правильных" вариантов решения и тех, кто потянул бы их сделать и продвинуть. Поэтому имеем то, что имеем, т.е. FlatPak. Пакетную систему, как минимум пока убивать вроде никто не собирался, а какой-нибудь GIMP я пока и сам собрать в состоянии.
С другой стороны я не понимаю криков, что всё зашибись, dependency hell - это всё неосиляторы/корпорасты придумали, давайте сидеть ровно и всё классно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

192. Сообщение от Gemorroj (ok), 21-Ноя-20, 23:01   +1 +/
тут скорее не федора стабильная, а другие дистры (читай бубунта) - минное поле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #194

193. Сообщение от Аноним (193), 21-Ноя-20, 23:12   +3 +/
В openSUSE PulseAudio отключил. Звука вообще нигде нету...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

194. Сообщение от анонимуслинус (?), 21-Ноя-20, 23:14   –2 +/
и стали дистрибутивы такими между прочим из-за корпораций. понапихали в линя черте чего. поддержка оборудования это хорошо, но и раньше все шло как юникс лайк системе и полагалось за каждую работу отвечала одна маленькая программа, вызываемая в крайнем случае демоном. А сейчас сплошняком одни мегакомбайны с кучей багов. и избавиться от них не могут. а если и могут , то многим не хватает времени на это. ментейнеры не справляются. печаль однако. да  было время когда убунта хорошо взлетала и именно из-за своего удобства и качества сборки дистра. теперь все убунтонаследники имеют одни и те же баги)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192

196. Сообщение от mikhailnov (ok), 21-Ноя-20, 23:21   +/
Интересно, PipeWire можно управлять одновременно через pavucontrol и qjackctl?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #199

197. Сообщение от Denver (??), 21-Ноя-20, 23:25   –3 +/
Да я ради интереса проверял на одной машине запускал FreeBSD с OSS, Windows 10, Linux mint с pulseaudio. В общем у linux самый паршивый звук был. У FreeBSD с oss самый лучший, выраженные высокие частоты, глубокий бас. Слушал не mp3, а flac. Вот flac и показывает все недостатки звуковой системы.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #204

198. Сообщение от NotaBug (ok), 21-Ноя-20, 23:47   –2 +/
В Fedora планируют то, сё, это, внедряют всякое овно, а Debian берёт под козырёк. А не послать бы их на юг, разве ради бабла создавался open source? Сейчас прийдут хомячки, и скажут, что стандарт это хорошо, фрагментация плохо, ein reich, ein standard, ein IBM «®»
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #203, #208, #221, #233

199. Сообщение от анонимуслинус (?), 22-Ноя-20, 00:05   +2 +/
скорее всего их там и не будет в помине. но в тоже время будет - "терпите мы еще не сделали данную функцию". но при этом пульсу снесут и оставят это поделие. зачем такая спешка? на месте нормального  прогера я взял бы за принцип все оттестировать и отладить все , что мне показалось необходимым и добавить то , чего не было. но тут видимо готовится "великий тест" на федоропользователях. с другой стороны каждый знает, что федора это тестовый полигон, пусть сами на себя жалуются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #200

200. Сообщение от llolik (ok), 22-Ноя-20, 00:21   +2 +/
> скорее всего их там и не будет в помине.

https://www.collabora.com/news-and-blog/blog/2020/05/07/wire.../
Пилится уже. И вообще в блоге Collabora много про PipeWire можно почитать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #320

201. Сообщение от uis (ok), 22-Ноя-20, 02:39   +/
Какие плагины? LADSPA? LV2? Или VST?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #222, #225

202. Сообщение от Аноним (202), 22-Ноя-20, 03:03   +/
Чтото богато насыпали для начала. Вроде так же называлась утилита конфигурации аудио у Juli.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. Сообщение от Аноним (291), 22-Ноя-20, 03:26   +/
если "стандарт это хорошо", нафуя краснашапка всякую чушь пропихивает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #253

204. Сообщение от НямНямка (?), 22-Ноя-20, 05:24   +1 +/
На чём ты там мог слушать? На встроенном риалтеке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #216

205. Сообщение от НямНямка (?), 22-Ноя-20, 05:28   –1 +/
Никакой это не факт. По умолчанию и мак, и венда, и пульс звучат одинаково в одних и тех же условиях. Т.е. когда имеем передискретизацию и цифровое изменение громкости. Никакой слышимой на очень неплохой аппаратуре, которая вряд ли доступна хотя бы 0.1 проценту тутошних "слушателей", нет. Поэтому не стоит драматизировать. Ваш встроенный в материнку кодек одинаково ужасно звучит всегда и везде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #209, #213, #228

206. Сообщение от Аноним (206), 22-Ноя-20, 05:30   +1 +/
Так вот в том и проблема, что куча писателей на фреймворках, которые не понимают, что там под капотом происходит. Оттого и получаем веб-приложения, которым для рендеринга формы логина нужен core i9.

А при знании JS, DOM API и общих подходов к современной разработке (виртуальный dom, state management, компонентный подход) любой фреймворк на уровне средней веб-макаки изучается за неделю. Они вообще все одинаковые плюс-минус.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

207. Сообщение от НямНямка (?), 22-Ноя-20, 05:31   +/
И Пульсе, и Джеку не хватало документации. А так, и они норм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #211, #224

208. Сообщение от Аноним (208), 22-Ноя-20, 06:05   +/
System V init был Юниксовый стандарт почему Red Hat пропихнул виндообразный systemD?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #256

209. Сообщение от iPony129412 (?), 22-Ноя-20, 06:22   –2 +/
Неправда.
По умолчанию стоит в PulseAudio ресемпер sox-1, чтобы меньше ресурсов жрало.
А по качеству с Windows и macOS это типа sox-3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

210. Сообщение от Сишникemail (?), 22-Ноя-20, 06:38   +3 +/
> качество аудио как с помойки

А чего ты хотел от звуковухи и акустики с помойки? УМВР, с качеством проблем нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

211. Сообщение от Аноним (291), 22-Ноя-20, 07:04   +1 +/
> И Пульсе, и Джеку

Теперь будет: и Пульсе, и Джеку, и Пайпу...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207

212. Сообщение от Аноним (212), 22-Ноя-20, 07:14   –2 +/
Fedora,де-факто, становится стандартом Linux для настольных систем. Есть, конечно, некоторое количество недоделок, но стабильность и скорость работы даже на слабых машинах впечатляет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #214

213. Сообщение от iPony129412 (?), 22-Ноя-20, 07:28   +1 +/
Всё записано, фанатик

https://gitlab.freedesktop.org/pulseaudio/pulseaudio/-/issue...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #294

214. Сообщение от псевдонимус (?), 22-Ноя-20, 07:59   +1 +/
> Fedora,де-факто, становится стандартом Linux для настольных систем. Есть, конечно, некоторое
> количество недоделок, но стабильность и скорость работы даже на слабых машинах
> впечатляет.

Особенно скоростью и стабильность радует третегом, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

215. Сообщение от псевдонимус (?), 22-Ноя-20, 08:03   –2 +/
> не, айфоны так быстро не устаревают ☝

Что, ещё быстрее!?

Видел клоуна с яойфон5$, так он, чтобы зимой хоть как-то можно  было пользоваться, таскал его с прикрученым павербанком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #219

216. Сообщение от iPony129412 (?), 22-Ноя-20, 08:13   +1 +/
Я слушал на том, что FreeDesktop рекомендовал

https://www.freedesktop.org/wiki/Software/PulseAudio/Documen.../

По дефолту в линуксах звучит как дешёвый китайский приёмник за доллар ☝ Серьёзно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204 Ответы: #227

217. Сообщение от Пупсик (?), 22-Ноя-20, 09:47   +3 +/
>Никакого объема, ничего нет. Шуршание какое-то, а не музыка и это я как юзер.

Пруфы с замерами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

218. Сообщение от potustoronnim_v (ok), 22-Ноя-20, 10:08   +3 +/
В слепом тесте отличишь? Я почему-то уверен, что нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

219. Сообщение от potustoronnim_v (ok), 22-Ноя-20, 10:13   +2 +/
5s вышел в 2013 году. 7 лет - очень внушительный срок для телефона. Я за это время 3 или 4 телефона сменил. Кстати, поддержка 5s закончилась меньше года назад. Телефоны на ведроиде чисто физически столько не живут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #220, #247, #330

220. Сообщение от псевдонимус (?), 22-Ноя-20, 10:31   +/
> 5s вышел в 2013 году. 7 лет - очень внушительный срок для
> телефона. Я за это время 3 или 4 телефона сменил. Кстати,
> поддержка 5s закончилась меньше года назад. Телефоны на ведроиде чисто физически
> столько не живут.

Тоесть каждые 2 года омнофон приходилось менять? Такая техника не нужна. Ну тоесть нужна, если стоит >50$. И там нет Гугла, яндексбраузера, тикток с фэйлбук и и т.п.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219 Ответы: #243

221. Сообщение от rshadow (ok), 22-Ноя-20, 11:29   +/
А какие разработки видутся в дебиане? В дебиане приоритет на дистр и свободу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198

222. Сообщение от Аноним (222), 22-Ноя-20, 11:32   +/
> VSTi

написано же, а еще если 64 бита и третья версия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201

223. Сообщение от neAnonim (?), 22-Ноя-20, 12:04   +/
это не он сравнил, а комментатор выше приплел.

союз кончился почти 30 лет назад, сомневаюсь что они учились по тру учебникам

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173 Ответы: #234

224. Сообщение от анонимуслинус (?), 22-Ноя-20, 12:43   +/
в последние годы документации не хватает абсолютному большинству проектов в опенсурс. народу тупо не хватает времени на сопровождение пакетов, не говоря уже о их документации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207 Ответы: #226

225. Сообщение от Аноним (222), 22-Ноя-20, 13:05   –1 +/
Остальные ж маргинальные. Писать нормальную музыку с гитары, хип-хоп про девку и элетро бум-бум может и достаточно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #235

226. Сообщение от Аноним (291), 22-Ноя-20, 13:37   +3 +/
Зато хватает времени на переименовку мастера в примари.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #230

227. Сообщение от НямНямка (?), 22-Ноя-20, 14:30   –1 +/
Я слушал на сетапе в под сотню тычс уе, с учётом обработки помещения. Разницы на слух -- никакой. Поэтому мне эти ля-ля кажутся смешными. Если у вас ДАК дешевле 100 000 рэ и АС дешевле 200 000 даже не пытайтесь иметь мнения о звуке. Оно будет заведомо неадекватным. Уши просто лучше мойте. Это куда важнее какой там сокс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216 Ответы: #246

228. Сообщение от НямНямка (?), 22-Ноя-20, 14:32   –2 +/
Опять риалтековые "слушатели" начинают минусовать. Ну честно, звук начинает от, очень условно, 2 000 уе. До этого предела ни о каких различиях говорить не стоит. Потому что их нет. Всё одинаково убого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

229. Сообщение от НямНямка (?), 22-Ноя-20, 14:40   +/
Это не проблема Пульса, это проблема дешёвых китайских реализаций оборудования. Пше-пше это косяк реализации ДАКа, который на "тишине" "не знает" что ему делать (спектр уходит в бесконечность). Это нужно решать схемотехнически, а никак не программно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #245, #255

230. Сообщение от анонимуслинус (?), 22-Ноя-20, 14:40   –1 +/
чертовски прав!!!! плюсую обеими руками. ну знаешь когда людям нечем заняться или они отупели ,они начинают искать причину своих неудач. тут тоже наверное. или долгий срок мира в америке сделал их неспособными мыслить здраво. кстати так было в конце существования римской империи. ну там тоже сейчас идет все к тому же. а вот хорошей локализованной документации жутко не хватает обычным пользователям. эх был хороший проект кхелпцентра в кедах 3. В его рамках , хоть и с опозданием иногда, но шёл перевод документации и его человеческое представление в этом самом кхелпцентре.  теперь все забили .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226 Ответы: #264

231. Сообщение от абырвалг (?), 22-Ноя-20, 14:45   +2 +/
Lowlatency ядро + alsa + цифровой выход, и Windows грустно плачет в углу.
Это если не лезть в дебри, а просто и по-быстрому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #318

232. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 22-Ноя-20, 15:09   +/
> проблема в самой архитектуре, в дизайне, фундаменте на котором они
> построены.

Нет, проблема в социально-экономической формации. К — капитализм. Для капитализма существование неподконтрольного ПО — серьёзная угроза. Вот и принимаются меры по её ликвидации.

> Сам факт того, что проблему со звуком начали осознавать только к концу
> 2020 года уже смешен, факт того что у меня случайно пропадает
> звук и это решается только перезагрузкой

Сложно осознать проблему, которой на самом деле нет. Если использовать alsa. А PA — это как раз та самая попытка ликвидации угрозы и взятия развития под контроль. И я бы не сказал, что совсем уж безуспешная —- тот же FF, считай, завалили. А как дышал.

> Любой тщательно продуманный и правильно сделанный проект изначально делает свою работу
> как надо

А можно примеры таких проектов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

233. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 22-Ноя-20, 15:12   +1 +/
> В Fedora планируют то, сё, это, внедряют всякое овно, а Debian берёт
> под козырёк. А не послать бы их на юг, разве ради
> бабла создавался open source? Сейчас прийдут хомячки, и скажут, что стандарт
> это хорошо, фрагментация плохо, ein reich, ein standard, ein IBM «®»

Тут вишь какое дело, кой кто из Debian под козырёк не взял в своё время. Яном звали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #252, #317

234. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 22-Ноя-20, 15:28   +3 +/
> сомневаюсь

Сходи на тот же Рутрекер и посмотри, скептический ты наш.

Нормальные были учебники. До сих пор ценятся - потому что материала содержали, как минимум, не меньше, но были намного лучше написаны. Без е***учего канцелярита, которым нынче все пишут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

235. Сообщение от анонимуслинус (?), 22-Ноя-20, 15:37   +/
в том что и дело писать(записывать) тут вообще нафиг не звуковые карты , ни плагимны хоть ладспа, хоть vsti не нужны. там сплошной поток сигнала. его записать можно вообще в стандартном лине без всяких заморочек. а вот обработка в реальном времени это дзёпа))) ну не работают ни плагины ни джек так как нужно даже с дорогими аудиокартами. и при этом ты не можешь включить минус и записывать одновременно без спец программ. в винде с асио кстати это возможно. а в лине нужно сначала пустить джек, потом набор спец прог для работы именно с джеком, потом в этих прогах пустить плагины ладспа или лв2 и при всем при этом будет ощутимая задержка , да и плагины работают.... так скажем через одно место. аудиоподсистема линукс это и правда что то с чем то. сколько не бился с записью и обработкой гитары в лине, но могу сказать , что только запись и возможна. обработка в реале ну совсем нереальная)) как итог прикупил все аналоговое оборудование и комп только как чистая запись сигнала. а аудасити сделает постобработку. все на этом работа с музыкой в лине окончена))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225

236. Сообщение от анонн (ok), 22-Ноя-20, 15:38   +3 +/
> Как же тогда работает звук в Firefox на FreeBSD? Там ведь OSS и весь софт работает с ним.

Предания опеннета о "бздах", том 18?
https://images2.imgbox.com/d2/32/opU8zkWE_o.png

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

237. Сообщение от JL2001 (ok), 22-Ноя-20, 15:51   +/
PipeWire позволяет стримить игру через локалку на соседний комп? с "почти тем же" качеством картинки?

ещё бы поток ввода с клавы/мышки позволял обратно роутить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #278

238. Сообщение от JL2001 (ok), 22-Ноя-20, 15:55   +1 +/
> В текущем виде мне неудобно настраивать переключение между ТВ, колонками которые подключены
> к монитору, а также bt- и usb- гарнитурами. Я - не
> уверен что pipewire полностью решит проблему, но искренее надеюсь на более
> удобный способ переключения 2.0/2.1 и 5.1 звука. Возможно мне стоило бы
> просто докупить что-то типа intel nuc для ТВ/5.1
> К слову, с моим железом - зто работает "приемлимо" только в macos
> (приходится ковырять Setup MIDI).

попробуйте протестить и напишите им фичереквест
многие разработчики не представляют, какие у их пользователей юзкейсы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

239. Сообщение от economist (?), 22-Ноя-20, 15:59   +/
sudoedit /etc/pulse/default.pa

line #47
-
load-module module-udev-detect
+
load-module module-udev-detect tsched=0

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

240. Сообщение от пох. (?), 22-Ноя-20, 16:14   –2 +/
Вашу светлость напрасно так рано разморозили.
Понимаете, время когда инженер мог быстро или в принципе вообще получить полную и точную информацию - давным-давно прошло. И самой полной и точной информации больше нет в природе, она не из воздуха бралась.

Есть urban legends, есть "так принятые" практики - где-то имеющие под собой зыбкую основу, где-то совершенно уже религиозные, есть записки-на-манжетах оставленные позапрошлым поколением разработчиков (уже трижды все переделано по другому), есть знания передаваемые из рук в руки, полученные методом тыка или реверса.

Так и живем :-(
А что ядерные реакторы еще не каждый день бахают - так это потому что новых не делают, а старые еще те инженеры проектировали. Но это тоже ненадолго, будьте уверены.

(К тому же "те" тоже облажались, в 86м - там именно инженерные ошибки помноженные на НЕ переданную вовремя информацию. Которая, как позже выяснилось - существовала. Но не для всех.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

241. Сообщение от economist (?), 22-Ноя-20, 16:28   +4 +/
Хорошая аудио-программа должна уметь работать в Linux со всеми Pulse/Jack/ALSA-технологиями. В этом случае можно без трепотни объективно рассудить, какая из них лучше и "быстрее". Например в DAW Reaper работает это всё, но лучше всех - ALSA, её настройки меняются без перезапуска, на лету, а задержка звука на 10-15% ниже, чем с Jack, и на 30-50% ниже, чем то же оборудвоание под Windows ASIO/Jack. То есть ALSA, на мой взгляд, лучше, быстрее, чище, удобнее всего прочего. Если PipeWire будет такой же - это будет отлично.

Что касается "качества" звука - оно одинаково, что бы ни говорили любители прогрева проводов. Работал в студии где расценка 750 евро в час, а некоторые приборы стоили за 10 куе. С 20 лет - 25 лет только в мониторных наушниках или со студийными четными мониторами. Разницы нет.

Любое трезвое правильно сделанное слепое тестирование развенчает любой миф про "звонкие верха", "прозрачность" и прочую самовнушаемую характеристику. Любое мое "вступительное слово" - перед таким тестом  - собьет основную массу "экспертов" с толку, потому что это прикладная психология.      

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #281, #304

242. Сообщение от Аноним (242), 22-Ноя-20, 16:35   +/
Вы путаете, это Unity не может в alsa, т.к. кривое поделие
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #321

243. Сообщение от Lex (??), 22-Ноя-20, 16:46   +/
> Ну тоесть нужна, если стоит >50$. И там нет Гугла, яндексбраузера, тикток с фэйлбук и и т.п

Твое желания исполнилось - новенькие телефоны хуавея как раз без гуглосервисов идут

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220 Ответы: #249, #250

244. Сообщение от Lex (??), 22-Ноя-20, 16:58   +1 +/
> PipeWire наконец стал пригоден для звука

Если бы в линухах руководствовались подобными соображениями, то звук там только-только начинал бы появляться

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

245. Сообщение от Lex (??), 22-Ноя-20, 17:02   +/
предлагаете дать каждому пользователю паяльника и пинка, чтобы свои железки исправляли, а не шипели на софт ?)

Но вообще-то, тишина - на то и тишина, чтобы не "пше-пше" и это уже отчасти тянет именно на брак оборудования.. но в любом случае должны быть норм программные"заплатки"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229 Ответы: #263

246. Сообщение от iPony129412 (?), 22-Ноя-20, 17:39   +1 +/
Ну и бред несёшь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227 Ответы: #262, #273

247. Сообщение от Аноним (247), 22-Ноя-20, 17:41   +1 +/
Galaxy S+, живёт десятый год. Вид, конечно, непрезентабельный, но работает. Айфон 4s если и дожил бы, годился бы разве что в качестве звонилки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219 Ответы: #248

248. Сообщение от Avator (ok), 22-Ноя-20, 17:53   +/
Напомните, когда S+ перестал получать обновления прошивки? )
А яблофоны получают лет 7, так что ваше замечание выглядит достаточно странно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247 Ответы: #257

249. Сообщение от псевдонимус (?), 22-Ноя-20, 18:34   +1 +/
>> Ну тоесть нужна, если стоит >50$. И там нет Гугла, яндексбраузера, тикток с фэйлбук и и т.п
> Твое желания исполнилось - новенькие телефоны хуавея как раз без гуглосервисов идут

С китайскими зондами зато. Абсолютно неотключаемыми. Даже перепрошивка скорее всего не спасет.
Борьба была равна, сражались два г..на.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #243

250. Сообщение от псевдонимус (?), 22-Ноя-20, 18:40   +/
>> Ну тоесть нужна, если стоит >50$. И там нет Гугла, яндексбраузера, тикток с фэйлбук и и т.п
> Твое желания исполнилось - новенькие телефоны хуавея как раз без гуглосервисов идут

ЗЫ: намедни скачал приложение зайцев нет, помню неплохой был сайт с музякой и что же ты думаешь: реклама тикток и невозможность скачать банальный Рамштайн. Они продались. DC решил мою проблему, но мтсpediki стали шейпить трафик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #243

251. Сообщение от Аноним (251), 22-Ноя-20, 19:12   +2 +/
А как быть без ресемплеров, когда семплрейт стрима не совпадает с семплрейтом устройства?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

252. Сообщение от NotaBug (ok), 22-Ноя-20, 19:30   +/
> Тут вишь какое дело, кой кто из Debian под козырёк не взял в своё время. Яном звали.

Ну да, странно только как всем нас*ать на это, был и был, убили ну убили

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233

253. Сообщение от NotaBug (ok), 22-Ноя-20, 19:32   –1 +/
> если "стандарт это хорошо", нафуя краснашапка всякую чушь пропихивает...

Чтоб убить десктоп, он им нах не нужен

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

254. Сообщение от Ordu (ok), 22-Ноя-20, 19:33   +1 +/
Iфъ ю вонтъ ту мѣйкъ самѳинкъ нью, ю'дъ нидъ нотъ джастъ юзъ самѳинкъ олдъ, батъ ту комбайнъ э фью олдъ ѳингсъ инту ванъ. Изистъ вэйъ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

255. Сообщение от llolik (ok), 22-Ноя-20, 20:15   +2 +/
> Это не проблема Пульса, это проблема дешёвых китайских реализаций оборудования.

Это одна из проблем. Как я понимаю, пульса может использовать либо статический буфер, либо динамический. Статический буфер требует прерывание на заполнение каждого фрагмента буфера, что некисло сажает процессор (и не даёт ему уснуть). Динамический работает по таймеру, но есть проблема: большой буфер - задержка большая, мелкий буфер - исчерпания и глитчи.
Pulse по умолчанию работает во втором режиме (ALSA, к слову, только в первом). Как выяснилось оптимальный размер буфера в общем случае определить не представляется возможным, как результат - задержки и дропауты. И исправить это, как я понял из разъяснений тех, кто доделывал Пульсу уже после Лёни, невозможно т.к. это проблема архитектурная.
ЗЫ. Я не самый большой специалист по потрохам Пульсы, поэтому говорю то, что я понял со слов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229 Ответы: #274

256. Сообщение от proninyaroslavemail (ok), 22-Ноя-20, 20:21   –1 +/
Вообще то идея слизана с мак ос...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

257. Сообщение от Аноним (247), 22-Ноя-20, 20:37   +1 +/
Во-первых, не по семь — например, 6s (2015) в следующем году уже остаётся с носом.
Во-вторых, отличие андроида от яблока в том, что можно поставить кастомную прошивку, что и было проделано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248 Ответы: #261

258. Сообщение от microsoft (?), 22-Ноя-20, 20:43   +1 +/
Прекрасно, снова меняют вывод звука, и снова нет гуевых утилит чтобы удобно контролить потоки ввода и вывода. Ни встроеных в гнямо и кедо. Зато смузи не пропал, и борода стала шелковистее
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #268

259. Сообщение от Ordu (ok), 22-Ноя-20, 22:30   +1 +/
Reader Mode, кнопочка справа от урла в строке адреса. Одно из двух зачётных изобретений мозиллы в деле браузеростроения -- первым были вкладки, вторым reader mode.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

260. Сообщение от Аноним (260), 22-Ноя-20, 23:17   +/
дурка.жпг
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

261. Сообщение от НямНямка (?), 22-Ноя-20, 23:50   +/
Не остаётся. Эпл и для старья постоянно выпускает обновления безопасности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #257 Ответы: #267, #298

262. Сообщение от НямНямка (?), 22-Ноя-20, 23:52   –1 +/
Так на чём ты слушал? На встройке и каких-нибудь китайских обувных коробках?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246 Ответы: #276

263. Сообщение от НямНямка (?), 22-Ноя-20, 23:55   +/
Пользователю я ничего не предлагаю. Дело в том, что для подобного вряд ли возможна программная "заплатка".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245

264. Сообщение от НямНямка (?), 22-Ноя-20, 23:56   +/
Римская "империя" "кончалась" лет четыреста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230 Ответы: #286, #290

265. Сообщение от пох. (?), 23-Ноя-20, 00:10   +2 +/
Так это и есть почти белый шум, архив же ж.
vmlinux надо было слушать-то!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

266. Сообщение от НямНямка (?), 23-Ноя-20, 01:42   +/
Ну толстый пакет со всем своим это просто удобно для среднего разраба.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

267. Сообщение от Аноним (247), 23-Ноя-20, 01:55   +1 +/
И толку от них? Версия iOS остаётся прежней, а софту подавай поновее. А в андроиде даже на Kit-Kat можно жить, а уж на пятёрке идёт 99% софта. Мне тут недавно iPad mini принесли, один одарённый товарищ купил с рук за семь килорублей, желал какой-нибудь мессенджер. Так вот из массового туда не ставится НИЧЕГО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #261 Ответы: #272

268. Сообщение от Аноним (268), 23-Ноя-20, 01:56   +1 +/
И, внезапно, они решили не изобретать велосипед. Поскольку они изначально пилили его совместимым с pulseaudio, то всё, что работало с пульсой, работает и с pipewire, в том числе и тот же pavucontrol.
Я всегда пользовался встроенными звуковыми решениями, и там пульса была норм. Я не мог понять, про какое пш-пш все говорят. Но по работе мне понадобилось использовать внешнюю звуковую карту и вот здесь-то пошло-поехало. Стоило запустить некоторые приложения и звук на внешней карте рассыпался, шипел и булькал, и приходилось перезапускать демон pulseaudio. В итоге я психанул и неделю как перешёл на pipewire и о чудо - звук больше не рассыпается и даже приложения для работы со звуком, вроде audacity, стали запускаться быстрее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258 Ответы: #270, #271

269. Сообщение от Аноним (269), 23-Ноя-20, 02:38   +/
Как говориться: "Старый конь борозды не испортит". Так что еще рано там что-то выкидывать. В одном дистре одна технология используется, а в старых дистрах и старая сойдет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

270. Сообщение от Аноним (291), 23-Ноя-20, 02:53   +/
> всё, что работало с пульсой, работает и с pipewire
> Я всегда пользовался встроенными звуковыми решениями

Ха-ха много раз :) А теперь сделай шаг в сторону.

> Я не мог понять, про какое пш-пш все говорят

...и внезапно поймёшь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #268

271. Сообщение от Аноним (291), 23-Ноя-20, 02:55   –1 +/
> перешёл на pipewire и о чудо

Какие ещё сказки расскажешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #268 Ответы: #275

272. Сообщение от НямНямка (?), 23-Ноя-20, 03:13   +/
Типично даже новая разработка ориентируется на две-три версии назад. Старющей 6-кой спокойно можно пользоваться даже сейчас. Получать обновы безопасности и даже тормозить особенно не будет. В общем, у Эпла поддержка старья беспрецедентная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267

273. Сообщение от НямНямка (?), 23-Ноя-20, 03:16   –5 +/
Нищебродье имеет своё мнение о том, чего никогда не пробовало. Типично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246 Ответы: #303

274. Сообщение от НямНямка (?), 23-Ноя-20, 03:17   +/
Да не причём тут Пульс. Вообще. У него есть косяки с задержками, ну так там, где нужны низкие задержки Пульс и не пользуют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255

275. Сообщение от Аноним (268), 23-Ноя-20, 05:01   –3 +/
Скорее сказки то, что пульса работает адекватно. Уж лучше или alsa без возможности отдельно управлять потоками, или эта pipewire.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271

276. Сообщение от iPony129412 (?), 23-Ноя-20, 05:32   +/
> Так на чём ты слушал? На встройке и каких-нибудь китайских обувных коробках?

Выше написано, если это непонятно, то тут уж ничего не поделаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262 Ответы: #283, #299

277. Сообщение от freehckemail (ok), 23-Ноя-20, 07:56   +2 +/
> Для старых клиентов, использующих низкоуровневый API ALSA, будет установлен ALSA-плагин, направляющий звуковые потоки напрямую в PipeWire.

Гениально. Сначала отправляем звук в кернел, в альсу... Затем делаем резкий разворот и отправляем в юзерспейсный демон... Который затем снова возвратит его в альсу, ну а как иначе... =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #279, #285

278. Сообщение от 1 (??), 23-Ноя-20, 08:22   +2 +/
а при чем тут pipewire? это вроде бы про звук, а не про картинку или клавиатуру с мышью.

steamlink разве не это делает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237 Ответы: #289, #310

279. Сообщение от Аноним (291), 23-Ноя-20, 09:44   +/
Это какие-то вредители, которые специально тормозят программы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #277

280. Сообщение от qilin (ok), 23-Ноя-20, 11:17   +/
На радостях от этих новостей в моей свежей федоре в гноме отвалилась Creative Audigy 2 (snd_emu10k1). Федора конечно уже не та что раньше, но тоже радует иногда )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #295

281. Сообщение от Тащмайор (?), 23-Ноя-20, 12:24   +/
>Хорошая аудио-программа должна уметь работать в Linux со всеми Pulse/Jack/ALSA

Этот дурачок не понимает, что ALSA -это драйвера, а Jack и Pulse - высокоуровневый звуковой сервер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241 Ответы: #292

283. Сообщение от НямНямка (?), 23-Ноя-20, 12:48   +/
Что там "написано", дорогой друх? Ты сам-то читать умеешь? Ещё раз, даже на довольно дорогой аппаратуре в подготовленном помещении "слепым" тестированием разницу в ресэмплерах не уловить. "Аудиофилы" через Пульс звук не выводят (и риалтек не слушают), а выводя напрямую через альсу с отключённым микшером и ресэмплером. Но, ещё раз, так заморачиваться имеет смысл только для действительно неплохого оборудования и материала. Я обозначил именно ценник такого оборудования по простой причине -- хорошо звучащего дешевого оборудования, увы, нет и его огрехи звучания напрочь нивелируют какие-то мизерные различия, вносимые в звук рэсемплерах. Поэтому, есть у тебя ЦАП за условные от 1000 уе (и активные АС за вдвое большую цену), тогда может и получишь какие-то трудноуловимые улучшения. Если нет -- спи спокойно, твой риалтек за 5 уе и "модные колонки едифер" лучше звучать не станут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276 Ответы: #284

284. Сообщение от iPony129412 (?), 23-Ноя-20, 13:12   +/
> через Пульс звук не выводя

Ну а речь была про дефолт и PulseAudio
Так что мимо всё написал.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283 Ответы: #293

285. Сообщение от Fedora 34 (?), 23-Ноя-20, 13:31   +/
alsa выполняется и в user-space.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #277

286. Сообщение от анонимуслинус (?), 23-Ноя-20, 15:23   +/
сейчас не эпоха до Н.Э. тут все быстрее и да если кто следил, то падение началось еще в 2003 году. просто оно не так заметно из-за накопленных резервов и общего контроля над нато и западным альянсом. но тут есть и доля истины ослабление штатов будет идти еще около 6-8 лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264 Ответы: #301, #302

287. Сообщение от Аноним (287), 23-Ноя-20, 16:11   +/
>Причина первая: а мы поддерживаем только винду и линух!

Если бы они поддерживали Линух, да, именно Линух, то поддерживали бы и ALSA. Они поддерживают GnomeOS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #288

288. Сообщение от пох. (?), 23-Ноя-20, 16:12   +/
Они разницы не видят, более того, считают его линуксом, причем - единственно-возможным.

Впрочем, теперь, когда они утонули - о мертвых либо хорошо, либо приколы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287

289. Сообщение от Аноним (289), 23-Ноя-20, 16:15   +2 +/
pipewire изначально был pulsevideo
и начал развиваться именно для роутинга видео, но и для роутинга аудио тоже требовался полноценный сервис, так что pipewire это сервис роутинга аудио, видео и может чего-то еще
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278

290. Сообщение от Аноним (291), 23-Ноя-20, 16:58   +/
> лет четыреста

америка тоже не первый век...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264

291. Сообщение от Аноним (291), 23-Ноя-20, 18:49   +1 +/
Мозила только и делает, что что-то внедряет... Только ничего не завершается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #300

292. Сообщение от economist (?), 23-Ноя-20, 19:28   +/
А где говорится иное? Какая разница в том, что именно стоит за 3-х позиционным переключателем, главное что оно переключает один тип звука на другой. Биты - те же. Или вы не прогреватель проводов? Тады ой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281

293. Сообщение от НямНямка (?), 23-Ноя-20, 20:07   +/
Дурилка, я тебе про то, что соксы эти дают крайне мало отличимый результат. Крайне. Если ты смотришь ютюбчик через лису, то совершенно не важно венда это, макос или убунта. На слух ты не отличишь, если не будешь знать. А ты мне про какие-то дефолты втираешь, которые мол в "линуксе" плохие. Да, через альсу с автоматом частоты и хардовым микшером всё звучит предельно, т.е. безо всякого пересчёта. Но даже в этом предельном случае на плохой аппаратуре не будет разницы с передискретизацией и софтовым регулятором громкости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284

294. Сообщение от НямНямка (?), 23-Ноя-20, 20:21   +/
А, понял. У тебя сонар. Не бог весть что, но у неё под линуксом явные проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213 Ответы: #311

295. Сообщение от анонимуслинус (?), 23-Ноя-20, 20:34   +/
у меня есть creative audigy oem на чипе emu1070( ca0106 драйвер ) так она при любых дистрах и асах  и пульсах работает одинаково хреново. более того даже в винде тоже самое. если её воткнуть даж комп тормозить начинает. печаль однако. полностью аналоговая карточка. таких сейчас с огнем не сыскать. утрирую конечно , но в дешевом диапазоне все с цифровой обработкой. а жаль. но чес слово даж на sb live джек как то оч фигово работал. а асио в винде отлично. вот тут нужен уже какой то стандарт в лине , что на видео, что на аудио. и хороший стандарт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #280 Ответы: #296

296. Сообщение от Gretta (?), 23-Ноя-20, 20:40   +1 +/
Взял себе самый простой Focusrite, вообще без проблем на Лине.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #295 Ответы: #308

297. Сообщение от Аноним (297), 23-Ноя-20, 21:43   +/
Когда будешь рыться в /etc с целью заставить новинку работать хоть чуть хуже пульсы (а не в разы, как оно неизбежно будет) - поймешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

298. Сообщение от Аноним (297), 23-Ноя-20, 21:51   +/
Две симки когда выпустят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #261

299. Сообщение от НямНямка (?), 23-Ноя-20, 21:53   +1 +/
Да, извиняюсь. Я уже старенький, тупой становлюсь и сварливый. А так, забей на эти рекомендации, которые выше по ссылке. Хочешь услышать как твоя карта звучит ставь mpd и настраивай на прямой вывод в alsa, а там отключай софтовый микшер (а хардового у этой сонара, вроде как, нет -- громкость нужно будет крутить на внешнем усилителе или перемычками выставлять) и дизеринг, ну и любой ресемплинг тоже. Вот тогда сможешь понять как она звучит в пределе, тогда будет какая-то отправная точка для сравнений. Но по своему опыту скажу, что различия битпёфекта от софтового пересчёта на средненьком материале совсем незначительные даже на довольно серьёзной аппаратуре. Би хэпи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276

300. Сообщение от Аноним (297), 23-Ноя-20, 21:57   +/
Цель - ничто, движение - всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291

301. Сообщение от НямНямка (?), 23-Ноя-20, 22:00   +1 +/
Какая НЭ -- конец РИ это падение Константинополя, т.е. 13-тый век (если не вообще 15-тый век). Так что кончалась с 5-того века до... 15-тый. Кх, 1000 лет без малого. Всем бы так кончаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #286

302. Сообщение от НямНямка (?), 23-Ноя-20, 22:02   +1 +/
А чём у нас вся мировая торговля номинирована? В тугриках и шкурках хорька?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #286 Ответы: #305

303. Сообщение от Аноним (297), 23-Ноя-20, 22:06   +1 +/
А мне, к примеру, обязательно покупать самый дорогой из существующих айфонов чтобы убедиться: мобила, не умеющая в две симки крайне неудобна при наличии двух номеров разных операторов или я это и без покупки угадать могу? Поведай, о великий. Ибо самый простенький двухсимочный стоит дешевле в десятки раз, а лохом быть как-то не хочется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #273 Ответы: #306

304. Сообщение от Аноним (297), 23-Ноя-20, 22:21   –2 +/
>Хорошая аудио-программа должна уметь работать в Linux со всеми Pulse/Jack/ALSA-технологиями.

Хорошая аудиопрограмма совершенно не должна уметь работать в линупce.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241 Ответы: #313

305. Сообщение от анонимуслинус (?), 23-Ноя-20, 22:36   –1 +/
в юанях скоро будет))) честно говоря у штатов сейчас какого президента ни выбери нет хороших последствий. как бы объяснить.. жизнь в долг всегда заканчивается отдачей оного в какое то время. а  ослабление америки и её влияния ведет к еще большему накатывающемуся вороху проблем. не хочу и не буду все объяснять, но все для них может быть очень и очень плохо. вплоть до появления на североамериканском континенте новой страны или двух(но это уж очень крайний случай). скорее возврат америки к положению страны до 2 мировой войны. к одной из стран. равной или слабее других. как бы они только из-за этого пол мира помиру не пустили, со своими психами и гиперлиберальными идеями. кстати еслиб америка в законах остановилась на момент 85 года, то скореее всего их плачевное положение растянулось бы наверно еще на 20-30 лет. а так увы. но это ведь не имеет отношения к новой аудиосистеме линукс не так ли? ты лучше что нибудь тут отсоветуй))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #302 Ответы: #315

306. Сообщение от НямНямка (?), 23-Ноя-20, 23:48   +1 +/
Не знаю. Это не моя сфера интересов. А звук -- моя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #303

307. Сообщение от annual slayer (?), 24-Ноя-20, 00:49   +/
я как-то недавно пробовал его -- bluetooth наушники не взлетели (в пульсе всё ок)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #312

308. Сообщение от анонимуслинус (?), 24-Ноя-20, 01:31   +/
в разделе поддержки устройств альсой посмотрел, что поддерживается только focusrite
Scarlett 2i4. но видимо они собрали все остальное как дополнение к базовой модели, а вот денежку рубят как за новое изобретение)) у меня есть ламповый преамп для микрофонов и вообще записи, жаль что его нельзя как то иначе использовать. кстати в разделе по креативе там много нерабочих или полурабочих норм карт предыдущего поколения зато X-Fi практически все в поддержке. еще Emu у них идут в разделе креативе. но там немного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #296

309. Сообщение от Аноним (309), 24-Ноя-20, 01:59   –1 +/
Та же херня, бро. Но братья линуксоиды те еще фанатики, будут продолжать поднимать на смех - такого не бывает, "пшшшш" закончился 10 лет назад, и вообще УМВР. И пишите баг репорты, да. А я вот сам разработчик и без понятия как этот репорт составить чтобы он хотя бы на йоту был полезен. Это случается прям ваще рандомно. Иногда целый день нормально, иногда при просмотре видео в браузере по 3 раза за минуту, дичь в общем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

310. Сообщение от JL2001 (ok), 24-Ноя-20, 02:33   +/
> steamlink разве не это делает?
> Steam Link now available on Raspberry Pi and Android and iOS

да, похоже это именно то, что надо, спасибо

думаю взять себе "игровой" комп и играть с ноута на нём (мне так удобно)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278

311. Сообщение от iPony129412 (?), 24-Ноя-20, 13:53   +1 +/
> у неё под линуксом явные проблемы

У неё везде проблема одна
https://www.head-fi.org/threads/white-noise-coming-from-my-e.../

Сильно шумит на 44.1 в наушники.

Только вот пользователь Windows накатит драйверов, которые ему выставят сами в 96 kHz. И всё в шоколаде.

А в линуксах - тут уж иди догадывайся что делать надо 🤨 Получай дешёвый шипящий китайский приёмник из коробки.

И вот таких нюансов и приколов куча кучная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #294

312. Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-20, 13:53   –2 +/
А ты не мог подумать, что виноват разработчик bluetooth прогораммы (приложения), который не позаботился чтобы оно поддерживало нативно ALSA и PipeWire?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #307 Ответы: #331

313. Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-20, 13:55   +1 +/
>Хорошая аудиопрограмма совершенно не должна уметь работать в Windows.

исправил

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #304

314. Сообщение от vz_2 (?), 24-Ноя-20, 15:02   –1 +/
Поздравляю мышей с новым кактусом!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. Сообщение от НямНямка (?), 24-Ноя-20, 20:02   +/
Какое отношение? Самое прямое: сплошное скудоумие, вера, невежество и, как следствие, мифотворчество. А это базовый принцип -- либо ты знаешь, либо ты веришь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #305 Ответы: #316

316. Сообщение от анонимуслинус (?), 24-Ноя-20, 20:33   +/
я что то не верю во многое в последнее время. точнее в то что вижу сам. а вижу я вот что. систему которую развивали как юникс-лайк превращают в виндоуз-лайк постепенно. то что приносило большие плоды развитию линя и ускоряло работу и снижало нагрузку( а именно разделяемые библиотеки и пакетные менеджеры) пытаются заменить статически собранными пакетами флатпака и прочими. для нормальной работы всего этого даже лезут в политики доступа к файлам и пытаются её изгадить. я вижу , что "снижение потребления памяти и увеличение быстродействия" заменило "плевать на все нищ**еброды пусть жалуются , а мы будем пихать во все скрипты и писать на них". в тоже время я вижу , что то что когда то обсуждалось сообществом в проектах , теперь жестко продавливается корпорациями и никого не спрашивают. а многие младопрограммеры еще и в ладоши хлопают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #315

317. Сообщение от Михрютка (ok), 24-Ноя-20, 21:19   +/
> Тут вишь какое дело, кой кто из Debian под козырёк не взял
> в своё время. Яном звали.

кое-кому синячить надо было меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233

318. Сообщение от Аноним (318), 25-Ноя-20, 02:51   +/
> Lowlatency ядро + alsa + цифровой выход, и Windows грустно плачет в
> углу.
> Это если не лезть в дебри, а просто и по-быстрому.

Lowlatency ядро нужно только музыкописакам, рядовому юзверю оно без надобности, а музыкописаки будут использовать его в паре с JACK.
Сабж же норовит заменит пульсу, по сути, и джек тоже, если за первую я не волнуюсь, закопают - туда ей и дорога, то вот насчёт JACK меня терзают смутные сомнения в том, что сегодняшние смуихлёбы осилят написать что-то хорошее, как замену, а с учётом того, что это будет "мультимедийный сервер нового поколения PipeWire с ПРОСЛОЙКОЙ для обеспечения совместимости", то я сильно сомневаюсь, что будет что-то годное, скорее это очередная смузиобстракция над смузиобсракцией, а тем более JACK вполне себе хорошо работает, и ребятам, которые с ним плотно работают нафиг не упали очередные прослойки, наврятли pipewire будет обеспечивать ещё меньшие задержки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231

319. Сообщение от Аноним (319), 25-Ноя-20, 08:24   +1 +/
На столько засэндбоксились что пришлось новую аудио/видео систему писать.
Правда с другой стороны всё равно торчит --filesystem=home но это ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

320. Сообщение от Аноним (319), 25-Ноя-20, 08:28   +/
> Пилится уже.

То есть всё таки надо немного потерпетьт

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

321. Сообщение от Аноним (133), 25-Ноя-20, 11:03   +/
Кривость тут совершенно ни при чем. Оно прекрасно умело в альзу, но в один момент поддержку оной выпилили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242

322. Сообщение от Lol (??), 25-Ноя-20, 18:32   +/
Smplayer обёртка для mplayer
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

323. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 26-Ноя-20, 05:31   +/
> Но ведь ВЛЦ действительно корявый. Он уже отучился крошить видео в квадратики в некоторых, весьма частых случаях?

Возможно. Я с этим не сталкивался, мне трудно судить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

324. Сообщение от JL2001 (ok), 26-Ноя-20, 16:48   +/
>> это и есть "наш отвэт на длл-хэлл?"
> Скорей на dependency hell. Мне тоже не очень нравится, но пока ничего
> другого не сделали (Flatpak и Snap).

nixpkg же прекрасно решает эти проблемы, и не является комбайном, не таскает огромные образа

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #327

325. Сообщение от JL2001 (ok), 26-Ноя-20, 16:51   +/
> Но В случае с флатпак рантайм один для всего.

как это - у флатпака же для каждого приложения свой отдельный другой рантайм?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

326. Сообщение от JL2001 (ok), 27-Ноя-20, 03:27   +/
> То есть я правильно понял:
> пилим пульсу с словами - алса только на одной платформе, куча ограничений,
> сделаем софт который унифицирует работу с звуком на куче ос...
> убираем большинство глюков так что уже можно пользоваться
> выкидываем пульсу, так как придумали пайварю, с словами - она конечно только
> под одну ос, альфа и вообще непонятно как повернется.
> Это какой-то позор.

есть такое мнение о причинах https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/122495.html#255

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

327. Сообщение от llolik (ok), 27-Ноя-20, 09:28   +/
> nixpkg же прекрасно решает эти проблемы, и не является комбайном, не таскает огромные образа

Но, как я понял, на корню ломает FHS. Но? если даже от этого отстраниться, опять же кто-то должен продвигать в мейнстрим, а пока, кроме собственно Nix, идея нигде особо и не встречается и не обсуждается даже как идея (ну как-минимум я не в курсе о широких дискуссиях по поводу подхода nixpkg).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #324 Ответы: #328

328. Сообщение от JL2001 (ok), 27-Ноя-20, 13:11   +/
>> nixpkg же прекрасно решает эти проблемы, и не является комбайном, не таскает огромные образа
> Но, как я понял, на корню ломает FHS.

в общем виде - да, но там вроде для каждого пакета получается своя личная FHS нормального формата, и глобальная FHS вроде бы тоже эмулируется (не знаю как мультиверсии при этом отображаются)


> Но? если даже от
> этого отстраниться, опять же кто-то должен продвигать в мейнстрим, а пока,
> кроме собственно Nix, идея нигде особо и не встречается и не
> обсуждается даже как идея (ну как-минимум я не в курсе о
> широких дискуссиях по поводу подхода nixpkg).

знаю, что в некоторых фирмах свои внутренние проекты собирают на nixpkg (c, c++, java, ...) и очень радуются воспроизводимости сборок и точным зависимостям

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #327

329. Сообщение от Stax (ok), 27-Ноя-20, 15:09   +/
Громче. Ага. Т.е. раньше громкости в колонках не хватало, а теперь хватает, типа?..

Вот типичный подход тех, кто стремится при первой же возможности отключить пульс :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

330. Сообщение от Аноним (330), 29-Ноя-20, 23:17   +/
> 7 лет - очень внушительный срок для телефона.

Старые nokia спокойно работают больше без проблем с батареей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219

331. Сообщение от annual slayer (?), 02-Дек-20, 23:52   +/
че за блютус программа, ты о чем вообще?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #312


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру