The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Выпуск Bastille 0.8, системы управления контейнерами на основе FreeBSD Jail"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск Bastille 0.8, системы управления контейнерами на основе FreeBSD Jail"  +/
Сообщение от opennews (??), 07-Янв-21, 11:53 
Представлен выпуск  Bastille 0.8, системы для автоматизации развёртывания и управления приложениями, запускаемыми в контейнерах, изолированных при помощи механизма FreeBSD Jail. Код написан на Shell и распространяется под лицензией BSD. Проектом также развивается коллекция шаблонов для быстрого запуска контейнеров типовых приложений, в которой представлены не только серверные (nginx, mysql, wordpress, asterisk, redis, postfix, elasticsearch и т.п.), но и пользовательские приложения (firefox)...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54370

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 07-Янв-21, 11:53   +11 +/
Jail просто самые лучшие контейнеры, что я видел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #3

2. Сообщение от Корец (?), 07-Янв-21, 11:58   +9 +/
Осталось только перечислить то, что ты видел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #4, #9, #14

3. Сообщение от Аноним (82), 07-Янв-21, 12:05   +2 +/
Зоны соляриса круче.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #5, #21

4. Сообщение от Леголас (ok), 07-Янв-21, 12:09   +12 +/
Это же Аноним, он видел ВСЁ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

5. Сообщение от Таненбаум (?), 07-Янв-21, 12:10   –3 +/
> Зонды соляриса круче.

поправил, не стоит благодарности

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #42

6. Сообщение от б.б. (?), 07-Янв-21, 12:20   +7 +/
ну вот... день выпуска Bastille впустую прошёл
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Сообщение от Аноним (7), 07-Янв-21, 12:35   +/
>Bastille

Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт. Может следовало назвать Montfaucon ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #12

8. Сообщение от A.Stahl (ok), 07-Янв-21, 13:07   –1 +/
Да хоть Гревской площадью назовите: BSD всё равно плавает как маршрутизатор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

9. Сообщение от ация (?), 07-Янв-21, 13:13   –5 +/
Осталось только перечислить то, что какой процент виртуального и контейнерного рынка занимает бздя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #13, #28, #40, #60

10. Сообщение от Аноним (10), 07-Янв-21, 13:17   +/
Чем его CBSD не устроило интересно.
А так врядли эти скрипты делают что-то, чего я не выполняю напрямую редактиротванием jail.conf
Разве что будет готовая автоматизация обновления парка джейлов и такая-же автоматизация изменения лимитов. Но в портах уже хватает подобного...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #16

11. Сообщение от Аноним (11), 07-Янв-21, 13:17   –7 +/
Думал это реинкарнация Bastille-linux. Вечная беда у опенсорса с названиями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 07-Янв-21, 13:54   –4 +/
Sailor's silence же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

13. Сообщение от Аноним (13), 07-Янв-21, 14:28   +16 +/
> Осталось только перечислить то, что какой процент виртуального и контейнерного рынка занимает бздя.

И подогнать обоснование, что из этого следует именно то, что имел в виду очередной пингвиняш.
А то с таким же успехом можно утверждать, что все швейцарские часы - никому не нужное овно и то ли дело старый добрый китай ...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #27, #38

14. Сообщение от Vsnndmcnconeiekdooe03oe (?), 07-Янв-21, 14:32   +/
lxc, systemd-nspawn.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #41

15. Сообщение от анонн (ok), 07-Янв-21, 14:36   +/
> Чем его CBSD не устроило интересно.
> ...
> Но в портах уже хватает подобного...

И все что ни глянь из этого (тот же pot) - требует ZFS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #19, #22, #35

16. Сообщение от thiteigh (?), 07-Янв-21, 15:08   +/
У cbsd есть фатальный недостаток.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #39

17. Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-21, 15:21   –2 +/
> Код написан на Shell

Уж если линуксовая контейнерная обвязка вроде Docker и K8s на компилируемом и статически типизированном Go временами напоминает кучу костылей, то что говорить о чем-то написанном на Shell. Любят БСДуны всякие костыли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #30

18. Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-21, 15:30   +/
>> Код написан на Shell
> Уж если линуксовая контейнерная обвязка вроде Docker и K8s на компилируемом и
> статически типизированном Go временами напоминает кучу костылей

Только вот большая часть того, что в линуксе делает прикрученная сбоку, синей изолентой, стороняя обвязка на питоне и прочих го, во фре входит в реализацию jail. Который на сишечке.

>то что говорить о чем-то написанном на Shell.

Дай угадаю, очередной - "не смотрел, но осуждаю!"?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #24, #25

19. Сообщение от Аноним (19), 07-Янв-21, 15:43   +2 +/
cbsd наверное одна из единственных, кто не требует. Но про зоопарк тоже соглашусь. Этим бы всем проектам объединиться в виде поддержки OCI спеков. Тогда бы фронтенды из мира Linux могли стать полезнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

20. Сообщение от Аноним (19), 07-Янв-21, 15:56   +/
> (Christer Edwards) из компании SaltStack

ЕМНИП, Salt как компания, была выкуплена VMWare не так давно. Она до сих пор есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #79

21. Сообщение от Kusb (?), 07-Янв-21, 16:17   –2 +/
Зона, тюрьма. Хорошие вещи называют так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #43, #48

22. Сообщение от xm (ok), 07-Янв-21, 16:19   +2 +/
Да пора б уже и вам перестать беспокоиться и полюбить ZFS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #112

23. Сообщение от Аноним (23), 07-Янв-21, 16:36   –3 +/
> Код написан на Shell

Вова, ну почему не не Ocaml ? Ненужное надо складывать к ненужному !

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34, #36, #59

24. Сообщение от Аноним (24), 07-Янв-21, 16:39   +/
Ты даже понятия не имеешь о чем ты пишешь. Большая часть того, что делает Docker и K8s - сборка образов контейнеров, их загрузки и выкачивание, настройка виртуальных сетей и т.п. Засовывать это в ядро или писать на Ц - чуть меньший идиотизм, чем использовать для этого Shell.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #29, #100

25. Сообщение от Аноним (27), 07-Янв-21, 16:49   +/
>  прикрученная сбоку, синей изолентой, стороняя обвязка на питоне и прочих го, во фре входит в реализацию jail.

Эх, если бы ты ещё хоть немножко понимал о чём разглагольствешь.

Есть в линухе LXC, реально копия бзд-джейла. А в бзде инструментов подобных докеру там ещё нет. Появятся, сравнишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #31, #46, #110

26. Сообщение от Аноним (27), 07-Янв-21, 16:50   +/
Как счастливый пользователь солт-стека, скажу что к сожалению - ещё жива.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #33

27. Сообщение от Аноним (27), 07-Янв-21, 16:52   –9 +/
> что все швейцарские часы - никому не нужное овно и то ли дело старый добрый китай ...

Ну, так себе сравнение. Достойное бздешника.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #32

28. Сообщение от Аноньимъ (ok), 07-Янв-21, 17:02   +2 +/
>рынка

Когда айтишник начинают говорить о рынке - всё, пиши пропал человек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

29. Сообщение от Аноним (29), 07-Янв-21, 17:03   +1 +/
> Большая часть того, что делает Docker и K8s - сборка образов контейнеров, их загрузки
> и выкачивание, настройка виртуальных сетей и т.п.

man jail, jexec, jail.conf, ezjail, jail_get, jail_set
> Ты даже понятия не имеешь о чем ты пишешь.
> Засовывать это в ядро

То ли дело очерендой попеннетный знаток, считающий что jail - это "исключительно что-то там в ядре".
> или писать на Ц - чуть меньший идиотизм, чем использовать для этого Shell.

Да-да, сборочная система и обвязка на питончике с гошечкой ... и с регулярными воплями местных пингвиняш "Это просто контейнер! Никто не говорил, что докер сделан для безопасной изоляции!11"


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #44

30. Сообщение от Аноньимъ (ok), 07-Янв-21, 17:05   +1 +/
Я глубоко сомневаюсь в психическим здоровье людей пишущих программы на шелле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #37

31. Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-21, 17:09   +/
>>  прикрученная сбоку, синей изолентой, стороняя обвязка на питоне и прочих го, во фре входит в реализацию jail.
> Эх, если бы ты ещё хоть немножко понимал о чём разглагольствешь.
> Есть в линухе LXC, реально копия бзд-джейла. А в бзде инструментов подобных
> докеру там ещё нет. Появятся, сравнишь.

Судя по "Уж если линуксовая контейнерная обвязка вроде Docker и K8s на компилируемом и статически типизированном Go временами напоминает кучу костылей" ты-то "точно" понимаешь разницу в уровнях предоставляемых ОС API и инструментов и, соответственно, требовуемом объеме обвязок - сразу видно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

32. Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-21, 17:10   +5 +/
>> что все швейцарские часы - никому не нужное овно и то ли дело старый добрый китай ...
> Ну, так себе сравнение. Достойное бздешника.

Ну, так себе отмазка вместо аргумента-обоснования. Достойная опеннетной пингвиняши.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #51

33. Сообщение от Аноним (19), 07-Янв-21, 17:17   +/
Продукт то ладно, вроде нет повода умирать ему. Я больше про саму компанию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

34. Сообщение от OpenEcho (?), 07-Янв-21, 17:23   +3 +/
Ну да, чтоб доехать в булочную на лисапеде - эт теперь за пaдлo, надо как миниум космический корабль, с кибернетами, нодами, жабами и микросервисами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #67

35. Сообщение от Аноним (10), 07-Янв-21, 17:25   +1 +/
>И все что ни глянь из этого (тот же pot) - требует ZFS.

Учитывая, что на современной машине (не берм малину и прочее встраиваемое) нет никаких причин не использовать ZFS вместо UFS и прочее выглядит вполне обыденным требованием.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #81

36. Сообщение от Аноним (36), 07-Янв-21, 17:25   +1 +/
Потому что Ocaml никому толком не нужен. И по факту портирован не под все архитектуры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

37. Сообщение от Аноним (10), 07-Янв-21, 17:26   –1 +/
Главное, что в своем уровне адеквартности не сомневаешься..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #45

38. Сообщение от Аноним (38), 07-Янв-21, 17:27   –2 +/
> швейцарские часы... старый добрый китай

Сравнение ни о чём, бес. Правильно тебе ответили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

39. Сообщение от Аноним (10), 07-Янв-21, 17:28   +2 +/
Фатальных недостатков у CBSD нет. Максимум что можно придумать - это мелкие прилирки к отдельным решениям в названиях команд или что-то еще. А вот работа по правильной и положительной автоматизации как управлением контейнерами, так и виртуализации проделана очень хорошая. А если добавить еще и кучу полезных заметок по отдельным вопросам - то побольше здоровья и благополучия этим людям
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #70

40. Сообщение от псевдонимус (?), 07-Янв-21, 17:32   +1 +/
Кто о чем, а барыга о рыночке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

41. Сообщение от псевдонимус (?), 07-Янв-21, 17:37   –2 +/
Первое неюзабельно, второе дефективное изначально. Есть в Линукс нормальные контейнеры -- опенвз называются. Но шапке они "нинуна, кривые(т.е. не шапкины) патчи, ко-ко, кудах-тах-тах!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #53, #84

42. Сообщение от псевдонимус (?), 07-Янв-21, 17:38   +/
Пруф на зонд?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

43. Сообщение от псевдонимус (?), 07-Янв-21, 17:39   –1 +/
"крытка" лучше звучит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #80

44. Сообщение от псевдонимус (?), 07-Янв-21, 17:46   +/
Эти полупокеры свои решетчатые контейнеры для изоляции десктопприложений уже используют вовсю, уblюдочные снапы и флатпак запилили!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #124, #142

45. Сообщение от Аноньимъ (ok), 07-Янв-21, 17:48   +2 +/
Кое что в программировании понимаю, и с шеллом немножко знаком.

Ну например пишут же люди программы на брейнфаке, но иронично, поэтому всё в порядке.

Но шелл же не просто примитивный, это примитивный брейнфак в котором "if" вообще внешняя программа.
ЗАЧЕМ кому-то в здравом уме писать на чем-то подобном хоть что-то немного сложное?

Для меня это загадка. И волосы дыбом встают от предполагаемых на неё ответов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #47

46. Сообщение от псевдонимус (?), 07-Янв-21, 17:49   –4 +/
Лхц убогое поделие. Копия джайл, с оговорками -- опенвз. и фрибсд почти его догнала по фичам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #54

47. Сообщение от псевдонимус (?), 07-Янв-21, 17:52   –1 +/
Потому, что Шелл знает (должен) любой сисадмин, он может поправить, если что не так, как нужно. Девопсине не понять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #49

48. Сообщение от macfaq (?), 07-Янв-21, 18:03   +2 +/
Нормальные пацанские названия. Не то, что ваши сопельки соевые.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #63

49. Сообщение от Аноньимъ (ok), 07-Янв-21, 18:12   +1 +/
>Девопсине

Вас эти девопсины покусали?

>Потому, что Шелл знает (должен) любой сисадмин

Так мы о прикладном/системном ПО говорим. Причём тут что там сисадмины знают или нет?
И с каких пор наименьший общий знаменатель определяет норму?

> он может поправить

Править шеллскрипт куда сложнее сишки. Примерно на уровне ассемблера. ЗАЧЕМ вы несчастных сисадминов обрекаете на подобные пытки? Или они себя сами?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #50

50. Сообщение от псевдонимус (?), 07-Янв-21, 18:22   –1 +/
Ну не знаю,может у тебя особый склад ума. Обычному человеку проще поправить шеллскрипт, чем портянку на С.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #52

51. Сообщение от Аноним (27), 07-Янв-21, 18:38   –2 +/
Перевод стрелок в стиле - "не я а ты!". Нутыпонел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #55

52. Сообщение от Аноньимъ (ok), 07-Янв-21, 18:40   +1 +/
Я в этом сильно, очень сильно сомневаюсь.
В сях есть какие никакие методики сопровождения документирования и структурирования кода.
Сам по себе код снабженный комментарием чаще очевиден чем нет.
Си сложные, это правда, но не об этом речь вообще. На сях писать обертку над системными утилитами то-же идея плохая.

>Обычному человеку проще поправить шеллскрипт

У вас ооооочень странное определение обычного человека.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

53. Сообщение от Аноним (27), 07-Янв-21, 18:43   +1 +/
> Первое неюзабельно

Странно, не замечал проблем. Возможно у тебя коэффициент кривизны рук повышен?
> второе дефективное изначально

Ну, учитывая популярность, я бы так не сказал. Возможно п.1?
> Есть в Линукс нормальные контейнеры -- опенвз называются.

Есть, но есть и намного лучшие. Это п.2.

В принципе, недостатка в технологиях контейнеризации - не испытываем. Ни в количестве, ни в качестве.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #62, #148

54. Сообщение от Онаним (?), 07-Янв-21, 18:43   +1 +/
Какая там доля бзди в виртуализации-контейнеризации?
"Почти догнала", угу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #56, #57

55. Сообщение от Аноним (55), 07-Янв-21, 18:48   +1 +/
>>>> И подогнать обоснование, что из этого следует именно то, что имел в виду очередной пингвиняш.
>>> Передерг ...
>>> так себе сравнение.
>> отмазка вместо аргумента-обоснования
> Перевод стрелок в стиле - "не я а ты!". Нутыпонел.

Как точно ты охарактеризовал свои комментарии!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

56. Сообщение от Аноним (56), 07-Янв-21, 19:00   +2 +/
> Какая там доля бзди в виртуализации-контейнеризации?
> "Почти догнала", угу.

Видишь ли, пингвинячий аргумент "наверняка намного хуже, иначаче бы все использовали, это же очевидно!" можно применить и для сравнении пингвиникса с вендой на десктопах или пингвиникса с фрей на игровых приставках.
Значит, говорите, пингвинчик хуже венды раз в 20 в десктопных технологиях и в пару сотен раз для запуска AAA игр?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #61, #86

57. Сообщение от псевдонимус (?), 07-Янв-21, 19:05   +/
> Какая там доля бзди в виртуализации-контейнеризации?
> "Почти догнала", угу.

Совершенно не важно в техническом контексте у кого какая доля. Важно эффективно/неэффективно, безопасно/не безопасно. А то что мудакам удобен докер, который совсем не про безопасность и даже не про управление машинными ресурсами адекватных не е...т.   У вас были нормальные контейнеры, опережающие бсдевые клетки.  Вы их профукали. Живите  теперь со своим системдчтототаммд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #58

58. Сообщение от Онаним (?), 07-Янв-21, 19:08   +2 +/
Очень важно: если ваше поделие упорно не хотят использовать, значит что-то в нём не так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #64

59. Сообщение от zzz (??), 07-Янв-21, 19:08   +/
НужноД написан на НужноС - ну и как, помогло это тебе пропатчить сустемду?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #66

60. Сообщение от анонн (ok), 07-Янв-21, 19:09   +10 +/
> Осталось только перечислить то, что какой процент виртуального и контейнерного рынка занимает бздя.

Видишь ли, с "рыночным аргументом" выходит, что NTFS (как и вендовый планировщик вместе с ядром NT-что-там-щаз и всеми технологиями) раз в 20-30 лучше подходит для десктопа и раб.станций, а фря технологически раз в пару сотен - лучше в качестве базы для граф. стека под приставочные AAA игры.

Или опять "вы не понимаете, это другое!" (с)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #83

61. Сообщение от Онаним (?), 07-Янв-21, 19:09   –1 +/
Именно так. Линухи для бытовых поигрулек на данный момент непригодны почти от слова "совсем".
Правда такой монстр, как Steam, занялся работой в этом направлении, возможны тектонические сдвиги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #65

62. Сообщение от псевдонимус (?), 07-Янв-21, 19:19   –1 +/
>> Первое неюзабельно
> Странно, не замечал проблем. Возможно у тебя коэффициент кривизны рук повышен?
>> второе дефективное изначально
> Ну, учитывая популярность, я бы так не сказал. Возможно п.1?
>> Есть в Линукс нормальные контейнеры -- опенвз называются.
> Есть, но есть и намного лучшие. Это п.2.
> В принципе, недостатка в технологиях контейнеризации - не испытываем. Ни в количестве,
> ни в качестве.

Какие вы сами, такие у вас и сани. "да пох,и так сойдёт, заказчик схавает, сейчас все так делают." Вот поэтому мейнфрейммы жили, живут и будут жить. Кукареканье лапчатого впопенсрорса им не помеха.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #82

63. Сообщение от псевдонимус (?), 07-Янв-21, 19:23   –2 +/
> Нормальные пацанские названия. Не то, что ваши сопельки соевые.

;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

64. Сообщение от псевдонимус (?), 07-Янв-21, 19:33   +/
> Очень важно: если ваше поделие упорно не хотят использовать, значит что-то в
> нём не так.

Важно для чего ты хочешь использовать.  Джайл нужен для изоляции и эту задачу решает хорошо. Данести кучу омна, которую ты называешь "приложение" до васи пупкина с его помощью тоже можно, но докершмокерлхц бибизянам привычнее. В бошках вашых "что-то не так", иначе не делали бы на от...сь и докер был бы не нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #69

65. Сообщение от Аноним (65), 07-Янв-21, 19:38   +1 +/
>> с вендой на десктопах
> Именно так. Линухи для бытовых поигрулек на данный момент непригодны почти от слова "совсем".

И давно афисы, CAD, обработка музыки и видео или фото, подготовка и проф. печать, как и разработка софта на всевозможных ЯП, стали поигрульками?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #68

66. Сообщение от псевдонимус (?), 07-Янв-21, 19:39   +1 +/
> НужноД написан на НужноС - ну и как, помогло это тебе пропатчить
> сустемду?

Они не умеют регулярные выражения, от этого люто ненавидят шелы и перл. В потроха системды они естественно не разбираются, при поломке ждут когда господа из шапки починят или говорят, что "ничего и не сломано, так и должно быть!" П....ы гнойные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #138

67. Сообщение от xm (ok), 07-Янв-21, 19:41   +4 +/
...и на блокчейн. Без этого не взлетит, истинно говорю вам!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #85

68. Сообщение от Онаним (?), 07-Янв-21, 19:41   +/
> AAA игр
> афисы, CAD, обработка музыки и видео или фото, подготовка и проф. печать, как и разработка софта на всевозможных ЯП

Л. Логика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #71

69. Сообщение от Онаним (?), 07-Янв-21, 19:42   –2 +/
Я могу использовать jail, чтобы пропатчить kde под бздю?
Для чего ещё ты собрался использовать jail, кроме изоляции-контейнеризации?
Крютая штука наверное. Сколько лет уже существует. А пользователей - полтора энтуазиста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #73, #74

70. Сообщение от xm (ok), 07-Янв-21, 19:46   –1 +/
Мемы нынче часть культуры. А ну-ка марш штудировать "Луркоморье"!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #72

71. Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-21, 19:49   +1 +/
>> AAA игр
>> афисы, CAD, обработка музыки и видео или фото, подготовка и проф. печать, как и разработка софта на всевозможных ЯП
> Л. Логика.

Т.е. ты сравнение с вендой на десктопах опустил специально, от скромности?
И.В. Избирательное Восприятие.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #126

72. Сообщение от псевдонимус (?), 07-Янв-21, 20:02   +/
> Мемы нынче часть культуры. А ну-ка марш штудировать "Луркоморье"!

Будто до луркморья мэмов не существовало. Просто скажи: какая  всё-таки гадость эта заливная рыба или я мзду не беру, мне за державу обидно и ссср-кун/тян ухмыльнется;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #123

73. Сообщение от псевдонимус (?), 07-Янв-21, 20:07   +/
> Я могу использовать jail, чтобы пропатчить kde под бздю?
> Для чего ещё ты собрался использовать jail, кроме изоляции-контейнеризации?
> Крютая штука наверное. Сколько лет уже существует. А пользователей - полтора энтуазиста.

Да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

74. Сообщение от псевдонимус (?), 07-Янв-21, 20:12   +/
> Я могу использовать jail, чтобы пропатчить kde под бздю?
> Для чего ещё ты собрался использовать jail, кроме изоляции-контейнеризации?
> Крютая штука наверное. Сколько лет уже существует. А пользователей - полтора энтуазиста.

Микроядро тоже крутая штука и пользователей полтора энтузиаста. Было. Теперь в каждом интелми и кошмарскиос. Гармонии там, фуксии эти ваши. Закапывают Линукс потихоньку и это хорошо. Страшно представить, что будет когда андроид перейдет на нормальное ядро...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #76, #103

75. Сообщение от bOOster (ok), 07-Янв-21, 20:15   +/
Честно говоря JAILs и так хороши, без всяких помогаек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #97

76. Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-21, 23:28   –1 +/
С этим потоком сознания - точно к врачу. Пока что в большинстве смартфонов, смарт-телевизоров, смарт-часов, роутеров и прочего - именно Линукс. А там, где не Линукс, там гибридное ядро, а никакое не микро. Потому что пользователям нужна эффективность, а не ожидание бесполезного переключения контекстов процессором.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #77, #78

77. Сообщение от псевдонимус (?), 07-Янв-21, 23:46   +/
Самоутешайся дальше. Линукс Рип. Сперва в автомобилях и мобилках. Потом и на тазиках от Интел. На станках и прочей автоматике жирноведро подохло внутриутробно в адских муках. Туда и дорога поделке прыщефинна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #127

78. Сообщение от псевдонимус (?), 07-Янв-21, 23:50   +/
> С этим потоком сознания - точно к врачу. Пока что в большинстве
> смартфонов, смарт-телевизоров, смарт-часов, роутеров и прочего - именно Линукс. А там,
> где не Линукс, там гибридное ядро, а никакое не микро. Потому
> что пользователям нужна эффективность, а не ожидание бесполезного переключения контекстов
> процессором.
>"Пока что"

Вот-вот. Продолжай до...ь на святое ведро. Технари уже осознали, что оно не нужнО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #135

79. Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 08-Янв-21, 00:50   +/
Возможно, вы о ней не знаете, потому что saltstack важен при больших количествах серверов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

80. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 08-Янв-21, 01:44   –1 +/
"Дом общий" куда по людски.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #89

81. Сообщение от Аноньимъ (ok), 08-Янв-21, 03:04   +/
Причины есть и их несколько.
Ну например зфс неочень под базы данных подходит.
И под nvme ссдешки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #118

82. Сообщение от Аноним (82), 08-Янв-21, 03:52   +/
>Вот поэтому мейнфрейммы жили, живут и будут жить. Кукареканье лапчатого впопенсрорса им не помеха

Да нет, таки подыхают. IBM в последнее время сам активно в лапчатого пустился, во все эти облака и прочую распределёнку. HP переводит свои интегрити на x86-ой ширпотреб, а оракел вообще закопал наследие санок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #91, #132

83. Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-21, 04:38   –2 +/
Соня это фрей не называет и фревые подходы не практикует. И графика - соневская. Так что радости с всего этого кому? Фирме сони? В случае линуха если его юзает жирный корп то хотя-бы GPL tarball, чтоли, часто есть. А в BSD фига только.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #87

84. Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-21, 04:40   +/
> Но шапке они "нинуна, кривые(т.е. не шапкины) патчи, ко-ко, кудах-тах-тах!"

Идея ставить левое стороннее ядро - как раз то что называется "дефективное изначально". А вовсе и не "нормальные контейнеры". И проблема тут не в шапке, а в том что с точки зрения администрирования это полный маздай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #88

85. Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-21, 04:43   +1 +/
Хранить виртуалки в блокчейне... а что, это идея. Даешь новую валюту :). Так, стоп, покупать процессорное время потратив процессорное время?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

86. Сообщение от Аноньимъ (ok), 08-Янв-21, 05:22   +/
Можно всё что угодно.
Но бихайв неюзабелен и смешон. Нужна тонна скрипта чтобы загрузить линукс, потому что эмуляции биоса нет и ядро нужно грузить в ручную.

Установка графических ОС отдельное приключение.

Ну и в принципе далеко не каждый линукс загружается в принципе.

И шаманства вроде инсталятор виндовс запускать на одном ядре.


Ещё он умеет классно ломать ядро без кернел паник.

А джейлы, ну да, неплохо, но со своими приколами. Попробуйте например ipv6 на vnet завести. Оказывается не всё так просто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #90, #98

87. Сообщение от анонн (ok), 08-Янв-21, 05:45   +3 +/
> Соня это фрей не называет

Ну-ну
https://doc.dl.playstation.net/doc/ps3-oss/index.html
> Open Source Software used in PlayStation®3
> Free BSD

https://doc.dl.playstation.net/doc/ps4-oss/index.html
> Open Source Software used in PlayStation®4
> FreeBSD Kernel
> FreeBSD's fsck/newfs commands
> Network FreeBSD

...
...
> В случае линуха если его юзает жирный корп то хотя-бы GPL tarball, чтоли, часто есть. А в BSD фига только.

Где-где, говорите, GPL tarball с патчами EXT2 от гугла?
И в чем-чем именно разница между GPL и BSD для Клаудфлари, Амазон и прочих облачно-сервисников?


>> в качестве базы для граф. стека
> И графика - соневская. Так что радости с всего этого кому? Фирме сони?

Местным анонимам же радость - можно занимательным образом спрыгнуть с неприятной темы "рыночных аргументов" на классическое и привычное "а вон Сони ворует!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #120

88. Сообщение от псевдонимус (?), 08-Янв-21, 06:28   –1 +/
>> Но шапке они "нинуна, кривые(т.е. не шапкины) патчи, ко-ко, кудах-тах-тах!"
> Идея ставить левое стороннее ядро - как раз то что называется "дефективное
> изначально". А вовсе и не "нормальные контейнеры". И проблема тут не
> в шапке, а в том что с точки зрения администрирования это
> полный маздай.

Почему Шапкино не левое, а опенвзлевое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #122

89. Сообщение от псевдонимус (?), 08-Янв-21, 07:01   +/
Тогда смысл теряется. Клетка для того, чтобы общим домик небыл. Шизо, во! ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #93

90. Сообщение от псевдонимус (?), 08-Янв-21, 07:17   –1 +/
> Можно всё что угодно.
> Но бихайв неюзабелен и смешон. Нужна тонна скрипта чтобы загрузить линукс, потому
> что эмуляции биоса нет и ядро нужно грузить в ручную.
> Установка графических ОС отдельное приключение.
> Ну и в принципе далеко не каждый линукс загружается в принципе.
> И шаманства вроде инсталятор виндовс запускать на одном ядре.
> Ещё он умеет классно ломать ядро без кернел паник.
> А джейлы, ну да, неплохо, но со своими приколами. Попробуйте например ipv6
> на vnet завести. Оказывается не всё так просто.

Его пилить некому. Разраб убежал к макосекам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #92

91. Сообщение от псевдонимус (?), 08-Янв-21, 08:18   +/
Они нас переживут. Нормальные конторы в облаках ничего важного размещать никогда не будут. Тот же оракля рад бы прибить солярку,да клиенты хотят ее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #96

92. Сообщение от Аноньимъ (ok), 08-Янв-21, 08:40   +/
Вот кстати непонятно на что фрибсд фонд деньги выделяет.
Довольно печальны преспективы. Хотя говорят за реалтеч драйвера кто-то взялся... Грусно на самом деле, помню жавовский инсталятор оракла запускал в линуксаторе, было время...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

93. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 08-Янв-21, 09:45   –1 +/
> Тогда смысл теряется. Клетка для того, чтобы общим домик небыл.

прочтите, что из себя представляет jail.

> Шизо, во! ))

а вот ШИЗО, ЕПКТ, карцер и т.д. это уже по бл*дски.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #94

94. Сообщение от псевдонимус (?), 08-Янв-21, 09:48   +/
Нехорошие программы туда и следует помещать)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #95

95. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 08-Янв-21, 11:36   +1 +/
> Нехорошие программы туда и следует помещать)

Записывай, редиска - нехорошая программа :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

96. Сообщение от Аноним (82), 08-Янв-21, 13:35   +/
>Нормальные конторы в облаках ничего важного размещать никогда не будут. Тот же оракля рад бы прибить солярку,да клиенты хотят ее

Будут, и уже размещают. IBM последние лет пять развивает облака именно для корпорасов, не для массы, как EC2, а именно для жирных китов. И именно от IBM исходит идея увода всех их в облака. Куча всяких новомодных словечек, вроде ИИ в облаках, и прочей лабуды исходит от IBM послденее время. Шапку они прикупили, именно для этого своего нового вектора. А вот свои вложения в разработку майнфреймов и комодити, IBM последние десять лет только сокращает. Как и все остальные HPE и оракелы. Оракел тоже будет насильно переводить своих жирных клиентов в облака. Наследие санок они уже официально обозвали нерентабельным бизнесом легаси платформ, и начали вкладывать бабки в ARM. Для обрачков, вестимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #102

97. Сообщение от Аноним (82), 08-Янв-21, 13:49   +4 +/
Нужно же как-то за новейшими течениями следовать. Сейчас полная деградация процесса администрирования систем. Всё свелось к скачиванию с публичного докерового режистри образов и запуска их в облачках. Ни один модно-молодёжный админ не станет напрягать свою единственную извилину ради чего-то посложнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #99

98. Сообщение от Аноним (98), 08-Янв-21, 14:13   +1 +/
>Но бихайв неюзабелен и смешон. Нужна тонна скрипта чтобы загрузить линукс, потому что эмуляции биоса нет и ядро нужно грузить в ручную.

Вот жеж глупость. У меня три Пингвина под ним. Дольше всего - это ждать пока этот гадский пингвин инсталл сделает, сам bhyve работает как и обещано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

99. Сообщение от Аноним (98), 08-Янв-21, 14:15   +2 +/
Все так. Ту же картину вижу постоянно, общаясь по работе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

100. Сообщение от Аноним (100), 08-Янв-21, 18:19   +/
> Засовывать это в ядро или писать на Ц - чуть меньший идиотизм, чем использовать для этого Shell.

Гораздо больший

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

101. Сообщение от Аноним (100), 08-Янв-21, 18:25   +/
Можно TL;DR:
Многослойные образы умеет?
Сетевой API есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #107, #108, #117

102. Сообщение от псевдонимус (?), 08-Янв-21, 21:43   +/
Значит потеряют многих клиентов. Оборонка американская этого не потерпит, как и крупные банки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #121

103. Сообщение от Онаним (?), 08-Янв-21, 22:28   +/
Ну интелми ладно, этим можно. Они умудряются и под 3 одинаковых процессора 3 разных сокета выпускать.
А всё это остальное микроядерное - опять же, полтора энтузиаста.
В винде тоже от идеи микроядра уже очень давно только структура вызовов осталась.
Потому что микроядро - крутая штука только в теориях теоретиков. На практике и реальном железе - это очередные квадратные колёса, с которыми быстро не поедешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #104, #105

104. Сообщение от Аноним84701 (ok), 08-Янв-21, 22:56   +3 +/
> Потому что микроядро - крутая штука только в теориях теоретиков. На практике
> и реальном железе - это очередные квадратные колёса, с которыми быстро не поедешь.

Чуден опеннетный мир ...
На них (PikeOS) не только быстро ездят: AUDI, BMW, Daimler
https://www.sysgo.com/solutions/industry-solutions/automotive
но и летают/навигируют:
Airbus, ESA, RheinMetall, Rockwell Collins
https://www.sysgo.com/solutions/industry-solutions/aerospace...
такие вот "полтора энтузиаста".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #106, #109

105. Сообщение от псевдонимус (?), 09-Янв-21, 00:40   +/
Ну если хэ86 или арм использовать конечно не поедешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #137

106. Сообщение от псевдонимус (?), 09-Янв-21, 00:44   +/
>> Потому что микроядро - крутая штука только в теориях теоретиков. На практике
>> и реальном железе - это очередные квадратные колёса, с которыми быстро не поедешь.
> Чуден опеннетный мир ...
> На них (PikeOS) не только быстро ездят: AUDI, BMW, Daimler
> https://www.sysgo.com/solutions/industry-solutions/automotive
> но и летают/навигируют:
> Airbus, ESA, RheinMetall, Rockwell Collins
> https://www.sysgo.com/solutions/industry-solutions/aerospace...
> такие вот "полтора энтузиаста".

Да бестолку с копрофагами спорить. Все равно будут пытаться засунуть устаревшее ведро всюду. Надеюсь за такие попытки скоро введут уголовную ответственность по обе стороны океана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #128

107. Сообщение от псевдонимус (?), 09-Янв-21, 01:05   +/
Уточни что имеется ввиду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #139

108. Сообщение от псевдонимус (?), 09-Янв-21, 01:16   +/
> Можно TL;DR:
> Многослойные образы умеет?
> Сетевой API есть?

А так контейнер в контейнере в контейнере монет, сеть может. Кривовато может сеть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

109. Сообщение от Онаним (?), 09-Янв-21, 11:27   +/
Угу. А теперь давайте область применения этих систем посмотрим. Сколько это тысячных процента от всех имеющихся в мире задач?

Я не спорю, что они важные и нужные. Но они ограничены теми самыми долями процента _специфичных_ применений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #111

110. Сообщение от псевдонимус (?), 09-Янв-21, 15:27   +/
Это ниразу не копия фрибсдджайл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

111. Сообщение от Аноним84701 (ok), 09-Янв-21, 16:21   +/
> Угу. А теперь давайте область применения этих систем посмотрим.

А давайте! Куда смотреть? *нетерпеливо вертит головой во все стороны*

> Сколько это тысячных процента от всех имеющихся в мире задач?

Ладно, не буду заострять внимание на том, что цифры, похоже, взяты с потолка.
Просто предложу ввести в вашу "методику" подсчета еще и "коэффициент важности" задачи.
Управление айрбасом, экстренным торможением/(или хотя бы парковкой) в современных автомобилях и автобусах, жд. сигналами и системами поездов -- не только "немного" важнее показа/загрузки пр0н^W котиков или включения лампочки смартфоном, но и по количеству пользователей этих "сервисов" (например, пассажиров) кое в чем наверное может потягаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #113, #114

112. Сообщение от Ананимас008 (?), 09-Янв-21, 16:55   +/
Зфс полюбить можно, но не на дешевых вдсках, которых вполне хватает для нескольких джейлов.
Да и "устаревший" ezjail мог и до сих пор могет и в зфс и без него почему-то. А ведь та же обертка на шелл скрипте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

113. Сообщение от Онаним (?), 09-Янв-21, 18:52   +/
А вдобавок к "коэффициенту важности" - ещё поправочку на число людей, которому оно важно.
Как вы понимаете, коэффициент важности "управления айрбасом" для тех, кто ими не летает - а таковых очень много - 0.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

114. Сообщение от Онаним (?), 09-Янв-21, 18:53   +/
Во всяких экстренных торможениях и т.п. - нет, есть там и микроядра, но в основном RTOS'ы, где не то, что микроядро, ядро от софта отделить может быть проблематично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #115, #116

115. Сообщение от Онаним (?), 09-Янв-21, 18:57   +/
(это если вообще там какая-либо ОС есть, а не банально микроконтроллер с barebone прошивкой)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

116. Сообщение от Аноним84701 (ok), 09-Янв-21, 19:19   +/

> но в основном RTOS'ы, где не то, что микроядро, ядро от софта отделить может быть проблематично.

--
PikeOS is a real-time operating system and virtualization platform providing full separation in both time and space for multiple software applications running on different criticality levels.
...
Hard real-time requirements for critical applications are met (gray processes) while still providing best effort scheduling for non-critical tasks


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

117. Сообщение от bsdun (?), 09-Янв-21, 21:43   +/
tar работает
pf работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

118. Сообщение от Школьник (ok), 09-Янв-21, 23:56   +/
>И под nvme ссдешки.

Почему? И какая альтернатива будет лучше?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #119

119. Сообщение от Аноньимъ (ok), 10-Янв-21, 00:49   +/
> Почему? И какая альтернатива будет лучше?

Не понимает их геометрию, тобиш не имеет поддержки.
Высокая амплификация записи.

И, проблемы с отключением кеша ОЗУ который в данном случае мешает.

Альтернатива в каком плане?

На линуксе ext4 и xfs.
На FreeBSD UFS.

Ну и для баз данных используют nvme зоны как файлы например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

120. Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-21, 19:13   +/
>> Open Source Software used in PlayStation®3
>> Free BSD

Так графика этой самой PS3 в фре уже работает? Опенсорсный вариант поставить катит? Или сапожники как обычно - без сапог?

> Где-где, говорите, GPL tarball с патчами EXT2 от гугла?

EXT2 от гугла? Это что, какая-то взлелеяная мечта древнего некромансера о крутом артефакте? Сейчас EXT4 то - штука нишевая, а тут ext2 аж.

А если вы хотели сказать что в GPL есть лазейки - да, есть. Но меньше и в целом оно куда лучше encourage'ит кооперацию. Глядя на уровень развития одного и другого и таймлайны.

> И в чем-чем именно разница между GPL и BSD для Клаудфлари, Амазон
> и прочих облачно-сервисников?

Я думаю в фичастости и работоспособности, в конечном итоге. Даже AT&T нанюхался своей же собственной вонищи и признал что их сделали. И таки патчи упомянутые все-же шлют. А чего им жабой давиться? У них бизнес не на этом построен. Гугл является гуглом ну уж никак не из-за патчей на EXT2 ископаемый. И законкурировать их мешает явно не это.

Блин, они даже вон видеоплеер наподобие своего вывалили, расписали подробно параметры кодирования, казалось бы - подымай свой видеосервис. А вот хрен! Вебмакаки не могут нормально это все поднять и параметры настроить, не говоря о продумывании архитектуры и расширяемости. Поэтому их гавно жрет в 2 раза больше бандвиза, тормозит, пирдит, икает, рыгает, дергается, а в час пик просто ложится, завоняв себя своим диким трафиком насмерть. CDN строить нормально тоже только полторы фирмы на планете умеет.

> Местным анонимам же радость - можно занимательным образом спрыгнуть с неприятной темы
> "рыночных аргументов" на классическое и привычное "а вон Сони ворует!"

Почему же ворует? Лицензия позволяет. Паразитировать, рубая миллионы, не контрибутя ничего взад. Даже драйвер GPUшки какой, чтоли - и то хренц.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

121. Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-21, 19:24   +/
> Значит потеряют многих клиентов. Оборонка американская этого не потерпит, как и крупные банки.

Во ты лол. Ты их небось даже на картинке не видел.

И кстати еще вопрос будет ли это хуже. Ну как, transport-layer security вопрос решаемый, а как господа с одной извилиной от фуражки содержат свои системы даже ты наверное можешь догадаться. Даже в штатах. Что IBM в своих локациях содержит системы хуже - не факт. Мягко говоря.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #125

122. Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-21, 19:30   +/
> Почему Шапкино не левое, а опенвзлевое?

Во первых оно таки тоже в каком-то роде левое. Однако у шапки достаточно разоаботчиков для того чтобы это не становилось проблемой клиента в большинстве случаев.

Во вторых, это одна из причин по которой шапкой пользуются в основном ископаемые энтерпрайзы, морально готовые платить именно шапке, именно за саппорт и консервативные в внедрежке новых фич.

В третьих шапка с выпусками ядер как-то сильно меньше тормозит.

В четвертых, технологии которые юзает шапка как правило работают и на других конфигурациях, поэтому если разработчики под эти технологии не хотят видеть на СВОЕМ ВОРКСТЭЙШНЕ 2.6.чтототам, они его и не видят - но все работает. Более менее так же как в проде.

С опенвз все это решительно не катило, а проблемы их девтима и менеджмента влет стали проблемой клиентов. Зачем кому-то кусок проблем и ограничений в качестве солюшна?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

123. Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-21, 19:33   –1 +/
> ссср-кун/тян ухмыльнется;-)

Тут несколько опечаток в слове метробабка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

124. Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-21, 19:35   +/
> Эти полупокеры свои решетчатые контейнеры для изоляции десктопприложений уже используют
> вовсю, уblюдочные снапы и флатпак запилили!

Ваши бывшие дружбаны переметнувшиеся к нам setup.exe очень уж просили. А запускать это без изоляции всем почему-то сыкотно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

125. Сообщение от псевдонимус (?), 10-Янв-21, 20:58   +1 +/
>> Значит потеряют многих клиентов. Оборонка американская этого не потерпит, как и крупные банки.
> Во ты лол. Ты их небось даже на картинке не видел.
> И кстати еще вопрос будет ли это хуже. Ну как, transport-layer security
> вопрос решаемый, а как господа с одной извилиной от фуражки содержат
> свои системы даже ты наверное можешь догадаться. Даже в штатах. Что
> IBM в своих локациях содержит системы хуже - не факт. Мягко
> говоря.

Они содержат их в порядке, в отличие от хипстоьы вроде твоих собратьев по альтернативному разуму.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #134

126. Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-21, 22:13   +/
> Т.е. ты сравнение с вендой на десктопах опустил специально, от скромности?
> И.В. Избирательное Восприятие.

Для лично меня Linux сильно лучше как десктоп оказался. Во всяком случае, я смог нарулить его так как надо мне, а не майкрософту. И автоматизировать много всего с минимальными усилиями, в отличие от. Не говоря про отсутствие троянов и рекламы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #129

127. Сообщение от Аноним (127), 10-Янв-21, 22:17   –1 +/
> Самоутешайся дальше. Линукс Рип. Сперва в автомобилях и мобилках. Потом и на
> тазиках от Интел. На станках и прочей автоматике жирноведро подохло внутриутробно
> в адских муках. Туда и дорога поделке прыщефинна.

Такие проекции своих проблем на других прикольно смотрятся на фоне вон того плача про бихайв. И линуксрип это теперь заместо вендекапца будет? Примерно столько же лет? Тогда ближайшие 20 лет можно не париться, а там видно будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

128. Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-21, 22:20   +/
> Да бестолку с копрофагами спорить. Все равно будут пытаться засунуть устаревшее ведро
> всюду. Надеюсь за такие попытки скоро введут уголовную ответственность по обе
> стороны океана.

Ты собрался Маска посадить? А достанешь, на Марсе то? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #131

129. Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-21, 22:57   +/
Классика переобувания в прыжке.
Сначала пингвинята аргументируют "сосательность" джейлов процентом пользователей:
>>> Какая там доля бзди в виртуализации-контейнеризации?

Пингвинятам объясняют, что такой же подход можно применить и к пингвинчику
>> Видишь ли, пингвинячий аргумент "наверняка намного хуже, иначаче бы все использовали, это же очевидно!" можно применить и для сравнении пингвиникса с вендой на десктопах или пингвиникса с фрей на игровых приставках.

Что могут возразить опытные в ведении форумных баталий пингвинята? Правильно, быстренько "забыть", с чего началась ветка и начать нахваливать пингвинчика, попутно хая венду:
> Для лично меня Linux сильно лучше как десктоп оказался. Во всяком случае,
> я смог нарулить его так как надо мне, а не майкрософту.

"И вот так у вас - все" (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #133

130. Сообщение от Аноним (130), 11-Янв-21, 02:58   –2 +/
> Код написан на Shell

:facepalm:

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #141, #144

131. Сообщение от псевдонимус (?), 11-Янв-21, 03:58   +/
Американцам неплохо бы его посадить. За мошенничество и расхищение бюджетных средств. И тех кто ему в этом содействует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #136

132. Сообщение от 123 (??), 11-Янв-21, 11:53   +1 +/
>а оракел вообще закопал наследие санок

Oracle SPARC M8 and T8 2019 - https://www.oracle.com/a/ocom/docs/sparc-t8-m8-server-ras.pdf
Закопали так закопали. Да вот у аналитика с опеннета забыли спросить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

133. Сообщение от Аноним (133), 11-Янв-21, 22:38   –2 +/
> Классика переобувания в прыжке.

Пришел другой аноним - и за предыдущего он не ответчик. Как сказал тот экземпляр, Л - логика!

> Сначала пингвинята аргументируют "сосательность" джейлов процентом пользователей:

Если вы про сабж, у пингвинов вроде там приличные доли. А в винде вообще практикуются хоть какие-то контейнерные решения всерьез? А то ни разу не видел контейнеризацию на винде. Виртуализация - бывает, но именно контейнеры - ???

Или вы решили что если виртуализация и контейнеры у вас в пролете, то давайте сравним хотя-бы производство бананов в африке? Кто в полете переобулся?!

> Пингвинятам объясняют, что такой же подход можно применить и к пингвинчику

То-есть, для фанатов bsd переобуваться в полете и съезжать с темы - нормально, а для пингвинов - фи. Так я вас понял?

> "И вот так у вас - все" (с)

КМК, получше чем у вас. Я вот не юзаю макось или винду в сторонке, рассказывая как офигенна моя система. Я делаю все и вся в моей системе - и вот тут я уже в моем праве сказать WORKSFORME. Потому что это правда, правда и ничего кроме правды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #140

134. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-21, 22:56   +/
> Они содержат их в порядке, в отличие от хипстоьы вроде твоих собратьев
> по альтернативному разуму.

Понимаешь ли в чем дело, я видел этих орлов, в отличие от тебя. И как они работают я тоже видел. И вот именно на основе этого я думаю что в облаке IBM им, пожалуй, секурнее будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

135. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-21, 23:04   +/
> Вот-вот. Продолжай до...ь на святое ведро. Технари уже осознали, что оно не нужнО.

Какие технари? Слесарь из соседнего треда? А зачем ему BSD? И хотя-бы разработчики софта в это множество входят? А то найти разработчиков BSD с скринами именно из BSD... лол :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

136. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-21, 23:07   +/
> Американцам неплохо бы его посадить.

Завидуй уж молча.

> За мошенничество и расхищение бюджетных средств.

А в чем он смошенничал, так уж по крупному? Ракеты у него летают, авто ездят, хренову кучу рабочих мест организовал, технологии подвинул. Это ж не ангара какая, разрабатываемая в разы дольше и дороже, где эта мысль может даже и имеет бы право на жизнь. И то - кто тебе ракеты потом разрабатывать будет, чудик? А, будешь батут использовать?

> И тех кто ему в этом содействует.

Американцы не такие дебилы как россияне чтобы мочить тех кто двигает их вперед.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #145, #146, #147

137. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-21, 23:10   +/
> Ну если хэ86 или арм использовать конечно не поедешь.

В смысле?! Основа всей современной эмбедовки - ARM Cortex M (в более жирных Cortex R еще). Вот без ARM сейчас точно ничего современное не поедет. Думеешь чего все так напряглись из-за нвидии? Это очень большой технологический факап для всех. Даже для тебя, хоть ты в силу своего невежества и не в курсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

138. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-21, 23:13   +/
Ну ты то из шелскрипта конечно сможешь нормальный мониторинг процессов или сисколы нужные отвесить для сборки restricted окружения? А то почему-то то что есть больше всего напоминает наколенные поделки уровня студенческой лабы как максимум, а не решения для продакшна.

Никто не спорит что это клево и романтично. Но ни разу не прагматично. А романтика заканчивается когда тебя в три ночи выдергивают чинить эту глюкоту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

139. Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-21, 23:16   –1 +/
> Уточни что имеется ввиду.

Возможно сделать наглухо READONLY шаблон, от которого будут окружения плясать, и второй слой поверх него, хранящий дельту относительно шаблона? Так что сумма первого и второго дает как бы независимое окружение, которое однако места занимает только на дельту, обычно достаточно мелкую.

Снапшоты и т.п. где-то рядом. По сути стираем дельту - это откатывается в изначальное состояние, получаем чистое пустое окружение в момент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

140. Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-21, 05:17   +/
> Пришел другой аноним - и за предыдущего он не ответчик.

И может писать что-то невпопад и мимо темы, просто по ключевым словам, мы уже поняли.

>> Сначала пингвинята аргументируют "сосательность" джейлов процентом пользователей:
> Если вы про сабж, у пингвинов вроде там приличные доли. А в
> винде вообще практикуются хоть какие-то контейнерные решения всерьез?

Мы тут, вообще-то, об абсурдности и убогости "аргументации" вида "смотри долю пользователей!" в качестве тех. обоснования. Как бы вы не изворачивались и не пытались перевести тему.

> то давайте сравним хотя-бы производство бананов в африке? Кто в полете переобулся?!

Достаточно перечитать ветку, по возможности глазами: демонстративное применение "аргумента", достойного разве что продажников "смотри долю пользователей" по аналогии к пингвинчику - вы почему-то не объявили абсудрным или убогим (ведь пришлось бы признать таким и вышенаписанное пингвинятками), неее ... Вместо этого, вы попытались опровергнуть нелепым "Для лично меня Linux сильно лучше как десктоп оказался. Во всяком случае, я смог ...", а затем и вовсе объявили "сравним производство бананов в африке".
Т.е. в одном случае "доля пользователей" у вас, сама по себе, абсолютно валидный аргумент, а в абсолютно аналогичном - "производство бананов в африке"?
Мастер-класс переобувания, аплодисменты!

>> Пингвинятам объясняют, что такой же подход можно применить и к пингвинчику
> То-есть, для фанатов bsd переобуваться в полете и съезжать с темы - нормально, а для пингвинов - фи. Так я вас понял?

То есть, когда пингвинятки съезжают на "долю пользвателей" в качестве аргументации чего-то, это норм, а когда им демонстрируют недосточность и убогость этой "аргументации", применяя ее к пингвинчику - это фи, съезд с темы и "переобувание в прыжке". Какие интересные двойные стандарты.

>> "И вот так у вас - все" (с)
> КМК, получше чем у вас. Я вот не юзаю макось или винду
> в сторонке, рассказывая как офигенна моя система.

И вас конечно же легион и поэтому на самом деле доля венды на десктопах упала и контр-пример, призванный демонстрировать убогость "аргỳмента" стал невалидным?
Или как обычно, опять что-то по ключевым словам, но мимо темы?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #143

141. Сообщение от ноунимас (?), 12-Янв-21, 19:50   +1 +/
какой знатный ба-бах js-оверинженера, решившего, что конфиги должны быть на ямле, а крутить их обязана тырпрайзная гошейчка, гейфрендли растик и жс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

142. Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-21, 17:00   +/
> Эти полупокеры свои решетчатые контейнеры для изоляции десктопприложений уже используют
> вовсю, уblюдочные снапы и флатпак запилили!

Ваши бывшие дружки переметнувшиеся к нам с своими setup.exe очень просили. А запускать их нечто без изоляции как-то страшновато, извините.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

143. Сообщение от Аноним (143), 13-Янв-21, 17:16   –1 +/
> И может писать что-то невпопад и мимо темы, просто по ключевым словам, мы уже поняли.

Включиться в спор по некоторым моментам теперь вот так называется? :)

> Мы тут, вообще-то, об абсурдности и убогости "аргументации" вида "смотри
> долю пользователей!" в качестве тех. обоснования. Как бы вы не
> изворачивались и не пытались перевести тему.

Низкая рыночная доля может быть следствием разных вещей. Может быть следствием маркетинга, картельного сговора, а может и просто следствием гунявости продукта. А иногда и смесь кучи факторов.

Я не вижу кто и как в случае линуха займется картельным сговором или интенсивным маркетингом, активно маркетуемому виндовсу на ажуре пришлось поддержать линя, >70% клиентов требуют вот это. Маркетинг прекрасно, но когда вопрос в долботне с счастьем, за отдельные бабки, даже маркетинг не вытягивает.

А клиенты требующие себе вон то - они где? А, это овно на проблемной оси даром никому не? Так поэтому и не поддерживается.

> а затем и вовсе объявили "сравним производство бананов в африке".

А что, разве не бананы? Как сферическая доля десктопов в вакууме относится к рынку виртуализации вообще? Или для вас сюрприз что рынков и метрик бывает чуть более 1? И вполне можно выигрывать по одним сливая по другим. Что в этом такого?

> Т.е. в одном случае "доля пользователей" у вас, сама по себе, абсолютно
> валидный аргумент, а в абсолютно аналогичном - "производство бананов в африке"?

Если мы рассматриваем рынок решений виртуализации и контейнеров - логично рассматривать доли на этом рынке. А рынок десктопов здорово, но все-таки совсем другая история. С другими факторами в игре.

> Мастер-класс переобувания, аплодисменты!

Да и у вас есть чему поучиться, маэстро!

> То есть, когда пингвинятки съезжают на "долю пользвателей" в качестве аргументации чего-то,
> это норм, а когда им демонстрируют недосточность и убогость этой "аргументации",
> применяя ее к пингвинчику - это фи, съезд с темы и "переобувание в прыжке".
> Какие интересные двойные стандарты.

КМК, у вас двойных стандартов сильно поболее, не? Не говоря о том что в том сравнении долей на десктопе бзди по сравнению с пинвином, эм...

А, да, в случае виртуализаторов предустановленные варианты никто не всучивает. MS на ажуре так пытался, навязывая винду. Но рынок не понял, единственным достижением стало только отсутствие клиентов. Так что старая тактика на новом рынке дала неиллюзорный сбой. MS решил что гори оно синим пламенем, пусть хоть qnx юзают, если бабки платят и забил. С тех пор им даже пользоваться стали.

> И вас конечно же легион и поэтому на самом деле доля венды
> на десктопах упала и контр-пример, призванный демонстрировать убогость "аргỳмента" стал невалидным?

Легион, не легион, а чего MS с WSL так дергается? Есть какие-то более логичные объяснения чего им приперло эрзац пингвина колхозить? :)

> Или как обычно, опять что-то по ключевым словам, но мимо темы?

Хорошо вы себя описали. Ни добавить, ни отнять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

144. Сообщение от Сяду на лицо (?), 14-Янв-21, 00:47   +/
Предлагаешь системные скрипты на гоу писать? Чиво бл@#$?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

145. Сообщение от псевдонимус (?), 14-Янв-21, 09:46   +/
>[оверквотинг удален]
> А в чем он смошенничал, так уж по крупному? Ракеты у него
> летают, авто ездят, хренову кучу рабочих мест организовал, технологии подвинул. Это
> ж не ангара какая, разрабатываемая в разы дольше и дороже, где
> эта мысль может даже и имеет бы право на жизнь. И
> то - кто тебе ракеты потом разрабатывать будет, чудик? А, будешь
> батут использовать?
>> И тех кто ему в этом содействует.
> Американцы не такие дебилы как россияне чтобы мочить тех кто двигает их
> вперед.
>Миллиардеры не такие дебилы, чтобы мочить мошенников, позволяющих им доить государственную казну

Починил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

146. Сообщение от псевдонимус (?), 14-Янв-21, 09:49   +/
>[оверквотинг удален]
>> За мошенничество и расхищение бюджетных средств.
> А в чем он смошенничал, так уж по крупному? Ракеты у него
> летают, авто ездят, хренову кучу рабочих мест организовал, технологии подвинул. Это
> ж не ангара какая, разрабатываемая в разы дольше и дороже, где
> эта мысль может даже и имеет бы право на жизнь. И
> то - кто тебе ракеты потом разрабатывать будет, чудик? А, будешь
> батут использовать?
>> И тех кто ему в этом содействует.
> Американцы не такие дебилы как россияне чтобы мочить тех кто двигает их
> вперед.

Его идея беспилотного автомобиля на батарейках от смартфона затратная, растратная и антиэкологичная. А он на экологию напирает.

Это маск-то разрабатывает?! :-))))

Чуть чаем не облился.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

147. Сообщение от псевдонимус (?), 14-Янв-21, 09:50   +/
>[оверквотинг удален]
>> За мошенничество и расхищение бюджетных средств.
> А в чем он смошенничал, так уж по крупному? Ракеты у него
> летают, авто ездят, хренову кучу рабочих мест организовал, технологии подвинул. Это
> ж не ангара какая, разрабатываемая в разы дольше и дороже, где
> эта мысль может даже и имеет бы право на жизнь. И
> то - кто тебе ракеты потом разрабатывать будет, чудик? А, будешь
> батут использовать?
>> И тех кто ему в этом содействует.
> Американцы не такие дебилы как россияне чтобы мочить тех кто двигает их
> вперед.

Целую тучу рабочих мест по переводу добра на омно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

148. Сообщение от linuxbuild (ok), 14-Янв-21, 10:03   +/
>> Есть в Линукс нормальные контейнеры -- опенвз называются.
>Есть, но есть и намного лучшие. Это п.2.

Например?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру