Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск BK 3.11.2101.8545, эмулятора компьютеров  БК-0010 и БК-0011"	+/–
Сообщение от opennews (??), 02-Фев-21, 21:47
Доступен новый выпуск проекта BK 3.11.2101.8545, развивающего эмулятор выпускавшихся в 80-х годах прошлого века 16-разрядных бытовых компьютеров БК-0010-01, БК-0011 и БК-0011М, совместимых по системе команд с компьютерами PDP-11, СМ ЭВМ и ДВК.  Эмулятор написан на С++ и распространяется в исходных текстах. Общая лицензия на код явно не обозначена, но в отдельных файлах упоминается LGPL, а также заимствованы некоторые компоненты под LGPL. Работа поддерживается только на платформе Windows... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54510
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 02-Фев-21, 21:47	+7 +/–
О, как раз можно в инете скачать оригинальный юникс под pdp-11 и сюда попробовать поставить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43

2. Сообщение от A.Stahl (ok), 02-Фев-21, 21:48	–5 +/–
>BK 3.11.2101.8545 Это какая-то БКшная шутка или у разработчиков просто с головой всё совсем... нехорошо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #20

3. Сообщение от noPinePhoneUser (?), 02-Фев-21, 21:48	+1 +/–
Это что получается, эмулятор под вайном запускать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27, #34, #61

4. Сообщение от LeNiN (ok), 02-Фев-21, 21:48	+7 +/–
и всё в архиве rar, мда…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #23, #33

5. Сообщение от Аноним (5), 02-Фев-21, 21:52	+13 +/–
> Общая лицензия на код явно не обозначена, но в отдельных файлах упоминается LGPL, а также заимствованы некоторые компоненты под LGPL. Работа поддерживается только на платформе Windows. Опять таки, узнаю отечественных разработчиков. Абсолютно свинское отношение к оформлению репозитория.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30, #47, #57, #63

6. Сообщение от Онаним (?), 02-Фев-21, 22:00	–1 +/–
ЗАБОЙ! Было у меня это овнище под рукой. Эмулятор даже смотреть не хочется - воспоминания о платформе самые пренеприятнейшие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38, #41

7. Сообщение от смузихлёб (?), 02-Фев-21, 22:04	+5 +/–
Зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11

8. Сообщение от Аноним (8), 02-Фев-21, 22:04	+2 +/–
Ну наконец-то дождались, очень хорошо что разработка идёт в столь важным направлением как эмулятор БК!😭
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. Сообщение от Онаним (?), 02-Фев-21, 22:08	+4 +/–
3.11 напоминает винду 2101 - копейку по 8545 на ум не пришло ничего, нагуглились только подшипники шариковые и роликовые
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #10, #49

10. Сообщение от A.Stahl (ok), 02-Фев-21, 22:15	+5 +/–
Вот, наверное, там шарики за ролики и закатились...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

11. Сообщение от Аноним (11), 02-Фев-21, 22:18	+/–
Вам — точно незачем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

12. Сообщение от nomad__ (ok), 02-Фев-21, 22:28	+2 +/–
Бэкашка - вещь, 2 года за ней в школе сидел. Первый комп, на котором я написал первую программу на Бэйсике. Ностальжи...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48

13. Сообщение от rvs2016 (ok), 02-Фев-21, 22:35	–2 +/–
> и всё в архиве rar, мда… Ну в те времена народ ещё с упоением зачитывался документацией ещё и на arj! :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #26

14. Сообщение от rvs2016 (ok), 02-Фев-21, 22:37	–1 +/–
Хочу ещё такие эмуляторы: Электроника МК-61 (чтоб было куда загонять программу "Посадка на Луну"). Персональные компьютеры Корвет, Сура. :-) Только не говорите: хочешь - напиши! :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #19, #24, #42, #44, #50, #99

15. Сообщение от Аноним (15), 02-Фев-21, 22:40	+2 +/–
БК-0010-01 это мое! :) А программы как же? Без "Клад"а  он безполезен ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Сообщение от Аноним (11), 02-Фев-21, 22:40	+/–
Всё есть давно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

17. Сообщение от slepnoga (ok), 02-Фев-21, 22:40	+/–
>Электроника МК-61 загугли, написали уже > Корвет, Сура. это что, Z80?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39

18. Сообщение от Сишник (?), 02-Фев-21, 22:53	+/–
> В выпадающее меню дискет добавлен пункт "Открыть в BKDE". Ну вот теперь и БКшники могут приобщиться к нормальной DE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Сообщение от OpenEcho (?), 02-Фев-21, 23:01	–2 +/–
MK-61: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.cax.pmk.ex... + programs: https://xvadim.github.io/xbasoft/pmk/pmk.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #21

20. Сообщение от Михрютка (ok), 02-Фев-21, 23:14	+/–
товарищ, то вас просто в школе гостовским классификаторам не учили (нет, 3.11.2101.8545 это не гостовский классификатор)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #89

21. Сообщение от solardiz (ok), 02-Фев-21, 23:18	+1 +/–
Вот исходники упомянутого там проекта emu145: https://code.google.com/archive/p/emu145/ https://github.com/BigEd/emu145 Вот фото кристаллов, по которым восстанавливали микрокод: https://code.google.com/archive/p/emu145/downloads (сделал бы кто-нибудь резервную копию этого и остальной части emu145 с Google Code, а то на GitHub пока не всё?) Я пробовал emu145 под Linux'ом году в 2012, работало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

22. Сообщение от Михрютка (ok), 02-Фев-21, 23:19	+1 +/–
>>>музыкального блока Менестрель свят свят свят к нему такое выпускали? PS пошел гуглить, наткнулся на прекрасное: https://youtu.be/9Lxo2NIVpiQ?t=770 как водится, смахнул с покрытой седой щетиной щеки непрошеную слезу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. Сообщение от Анонимленьлогиниться (?), 02-Фев-21, 23:20	–1 +/–
... и только под винду. При этом "Общая лицензия на код явно не обозначена", т.е. открытость вообще под сомнением (мало ли что там часть кода под LGPL? небось потому и не полноценный GPL, что было желание с остальным кодом с сомнительной лиценией слинковаться).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #29

24. Сообщение от Михрютка (ok), 02-Фев-21, 23:32	+/–
товарищ, эмулятор мк61 уже даже аппаратный есть, вместе с аппаратными эмуляторами пзу, и прочей периферии типа аппаратного эмулятора водонепроницаемого корпуса. только успевай гуглить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

25. Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-21, 23:33	+/–
вот ещё интересное эмулятор-vs-hardware: https://habr.com/ru/post/471020/ "О том, как найти ошибку в микропроцессоре, выпущенном тридцать пять лет назад"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #32

26. Сообщение от Онаним (?), 02-Фев-21, 23:48	+4 +/–
Был такой. И lzh был, он же lha. А вообще надо было в .ha запаковать. Ну, квеста ради.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #55

27. Сообщение от Аноним (27), 02-Фев-21, 23:48	+1 +/–
Ещё есть https://github.com/nzeemin/bkbtl-qt - там работу в Linux обещают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

28. Сообщение от Онаним (?), 02-Фев-21, 23:50	+1 +/–
В Z80 эмуляция скрытых флагов и регистров тоже особо доставляла... Ну это когда мы ещё эмуляцией баловались, в частности её написанием и доработкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

29. Сообщение от Михрютка (ok), 03-Фев-21, 00:04	+5 +/–
это, наверно, потому, что дядьке пофиг gpl, он пишет для своего фана и удовольствия, а не для рав столлмана?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #67, #73

30. Сообщение от Михрютка (ok), 03-Фев-21, 00:08	+5 +/–
за несоответствие гну кодировальным стандартам еще предъяви. а то чо он, пишет там себе что-то, как последний поц, и мешает тебе культурно заценить его код и поконтрибьютить!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #74

31. Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-21, 00:13	–2 +/–
> Общая лицензия на код явно не обозначена ... > Работа поддерживается только на платформе Windows. Типично для юзеров винды...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40, #84

32. Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-21, 00:15	+1 +/–
Я тут из-за одного кекса тоже ошибку в даташите нашел, на (выпускаемый) микроконтроллер. Ошибке и самому МК более 10 лет. А всего-то undocumented попытался посканить. Оказалось что при дотошном изучении спеков баг, для начала, был еще и в спеках...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

33. Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-21, 00:17	+8 +/–
>  и всё в архиве rar, мда… Ты ожидал меньшего от "работает только на windows" и "лицензия не указана"? ORLY?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

34. Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 03-Фев-21, 00:48	+/–
Лучше всего если просто в браузере будет работать. Тогда никаких эмуляторов и установок
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #35

35. Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 03-Фев-21, 00:50	+1 +/–
Сам же нашёл http://sisenis-1193.appspot.com/BK/bk.htm
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

36. Сообщение от Аноним (36), 03-Фев-21, 02:26	+/–
Есть же https://github.com/nzeemin/bkbtl-qt под все платформы включая линукс, LGPL. Всё как мы любим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37

37. Сообщение от Аноним (37), 03-Фев-21, 04:04	–1 +/–
Qt?! Закопайте обратно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #60

38. Сообщение от helloworld (?), 03-Фев-21, 04:27	+/–
Вот да. Когда-то этим пользовались, потому что ничего другого не было. А сейчас зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

39. Сообщение от flkghdfgklh (?), 03-Фев-21, 06:00	+/–
Корвет это КР580ВМ80А, пиратская копия i8080 Сура это пиратская копия MSX и пиратская копия Спектрума, в зависимости от букв в названии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

40. Сообщение от Аноним (40), 03-Фев-21, 07:04	+3 +/–
1% никому не интересен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

41. Сообщение от Корпоративный_сисадмин (?), 03-Фев-21, 07:17	+2 +/–
Платформа была на тот момент неплохая. Вот реализация - да, ужасная. Одна идиотская клавиатура убивала всякое желание пользоваться 10-кой. Потом конечно на 11м сделали пленочную и стало получше - но уже поздновато. RIP DEC в целом и PDP11 в частности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #52, #62, #64

42. Сообщение от Корпоративный_сисадмин (?), 03-Фев-21, 07:19	+/–
А чего хотеть, их давно тонны: https://www.emu-land.net/computers/soviet
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

43. Сообщение от aa (?), 03-Фев-21, 07:34	+1 +/–
есть simh, умеющий эмулировать оригинальный pdp-11. Думаю на нем запустить юникс будет проще
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #65

44. Сообщение от Ю.Т. (?), 03-Фев-21, 07:43	+/–
calculators3000
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

45. Сообщение от Аноним (45), 03-Фев-21, 07:53	+/–
- А видеостраница при включении там тоже гуляет? - Да! - О, детка! Что ты со мной делаешь! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-21, 08:30	+/–
>БК-0010-01, БК-0011 и БК-0011М, совместимых по системе команд спиженных с компьютера PDP-11. Исправил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. Сообщение от Аноним (47), 03-Фев-21, 09:17	+2 +/–
И свинское использование rar архиватора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

48. Сообщение от Аноним (48), 03-Фев-21, 09:18	+4 +/–
10 GOTO 10
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #58

49. Сообщение от Аноним (49), 03-Фев-21, 09:20	+/–
Нужно гуглить "PC 8545"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

50. Сообщение от Аноним (50), 03-Фев-21, 09:34	+/–
Не хочешь - не пиши.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

51. Сообщение от tolstushka.ru (ok), 03-Фев-21, 09:41	+3 +/–
Наконец-то пройду Десантника
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. Сообщение от Онаним (?), 03-Фев-21, 09:44	+/–
Да не, против DEC и PDP11 я ничего не имею, это почитай база современных решений. Но именно сама аппаратная платформа БК была унылым отстоем совкового т.н. "производства", как и всё остальное этого "производства" собственно. Даже клоны на Z80 просто от людей с руками были лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #53

53. Сообщение от Онаним (?), 03-Фев-21, 09:46	+/–
// клоны спектрума Естественно это другая архитектура. Но вопрос того времени стоял именно в том, как оно реализовано было, а не к самой архитектуре.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

54. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 03-Фев-21, 10:28	+4 +/–
Прослезился Помолчал Вздохнул Махнул рукой Вернулся к делам
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. Сообщение от PnD (??), 03-Фев-21, 11:24	+/–
В debian до сих пор HA собирается. Спасибо Mikhail Gusarov <dottedmag@debian.org>. Соответственно, в производных наверное тоже будет работать. * Мне когда захотелось на OpenSUSE, просто затолкал руками патчи. Хотя мог бы и quilt освоить. Наверное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

56. Сообщение от petrg (ok), 03-Фев-21, 11:51	+4 +/–
Внезапно. Оказываяется я ассемблер PDP-11 знал... Надо срочно в резюме добавить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. Сообщение от гугель (?), 03-Фев-21, 12:35	+1 +/–
Да, да, абсолютно свинское - где CoC.md, я вас спрашиваю? Где only black lives matters? Зобанить надо таких!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

58. Сообщение от bOOster (ok), 03-Фев-21, 12:48	+3 +/–
Для отмороженных кнопка "СТОП" есть. Даже красным выделена :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

60. Сообщение от Аноним (36), 03-Фев-21, 13:42	+/–
А на чём гуй к эмулятору нужен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

61. Сообщение от Anon776587658 (?), 03-Фев-21, 15:03	+/–
в QEMU
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

62. Сообщение от Аноним (62), 03-Фев-21, 16:15	+4 +/–
Их ассемблер мне всегда больше интеловского или какого-нибудь 6502 нравился. Как и мотороловский для М68К
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #76

63. Сообщение от VladSh (?), 03-Фев-21, 16:26	+1 +/–
Потому что когда пишешь для себя, то основная лицензия - МПБ. Не хватало ещё время тратить на эту ерунду, ища различия в куче текстов с аббревиатурами из зарубежных буковок... А если продаёшь, то по нашему законодательству текст лицензии должен идти явно в пакете договорных документов и быть подписан обеими сторонами. Плюс, как не раз показывала практика, многие клиенты хотят чуть больше, чем предоставляют стандартные забугорные лицензии, так почему же им не дать это за x2/x3/x5 к стоимости? Таким образом мы продавали один и тот же продукт с уникальными лицензиями для каждого клиента. Одни плюсы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #75

64. Сообщение от пох. (?), 03-Фев-21, 17:28	+1 +/–
Да норм была реализация - это же _бытовой_ компьютер - клавиатура была рассчитана противостоять заляпыванию компотом, а не для слепого набора. И, кстати, вполне себе, пока пленка не протиралась до дырок. И это ты еще не видел советских клавиатур от дисплеев ВТА - вот где п-ц, потому что это-то уже для промышленного применения делали. Там кнопки ЗАСТРЕВАЛИ. Потому что их не догадались сделать конусными - то есть основания кнопок были квадратиками с острыми углами, а-ля детский конструктор тех же лет, так совкопромышленности было проще. После неудачного нажатия кнопку надо было выковыривать. Под истерический визг, поскольку автоповтор-то уже был.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #66, #68, #77

65. Сообщение от Школьник (ok), 03-Фев-21, 17:43	+/–
Я еще лет 15 назад 2.11BSD на simh ставил. Особенно ничего сложного, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

66. Сообщение от BorichL (?), 03-Фев-21, 17:53	+/–
Да ладно, нормальные клавы на ВТА-2000 были, я правда с ними недолго работал, в институте только 1 семестр, но на клаву нареканий не было, был как-то другой весёлый косяк, связанный с тем, как они подключались  :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

67. Сообщение от Урри (ok), 03-Фев-21, 19:47	+/–
Отсутствие гигиены всегда не очень хороший признак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #69

68. Сообщение от Онаним (?), 03-Фев-21, 20:48	+/–
У меня кнопочная была, эта компоту противостоять не умела. И даже с манной кашей справлялась с трудом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #71

69. Сообщение от Михрютка (ok), 03-Фев-21, 21:59	+1 +/–
> гигиены употребление слов, смысла которых не понимаешь, тоже так себе признак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

70. Сообщение от Ivanr (?), 03-Фев-21, 22:20	+/–
Помню игру перевал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. Сообщение от пох. (?), 03-Фев-21, 22:20	–2 +/–
А, так ты мажор, это ж 11й? Я не успел застать, увы, уже дорвался до взрослых компьютеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

72. Сообщение от borbacuca (ok), 03-Фев-21, 22:52	+/–
йэха помню танчики многотерминальные
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-21, 23:03	–1 +/–
> это, наверно, потому, что дядьке пофиг gpl, он пишет для своего фана > и удовольствия, а не для рав столлмана? Просто выдает общий уровень культуры программиста - хаотичный маздайный варезок. Этот фан опоздал лет на 25.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #82

74. Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-21, 23:08	+/–
> а то чо он, пишет там себе что-то, как последний поц, и > мешает тебе культурно заценить его код и поконтрибьютить! Может мне еще тот проприентарный архиватор докупить чтобы бесплатно поработать на этого господина? А поконтрибутить мешает хотя-бы отсутствие лицензии. Вот так наконтрибутишь, а автор спустится с горы и покажет всем палец. Мало ли какая шлея под хвост попадет. И останетесь вы как рак с патчами которые без этого варезного кода ни в п, ни в красну армию. И чего?! Автор как минимум формально имеет возможность в суд на клятого пирата подать - а где твоя лицензия, цуко?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #81

75. Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-21, 23:09	+/–
> Потому что когда пишешь для себя, то основная лицензия - МПБ. Может быть, вы все-таки имели в виду МПХ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #88

76. Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-21, 23:12	+/–
> Их ассемблер мне всегда больше интеловского или какого-нибудь 6502 нравился. Как и > мотороловский для М68К Из 6502 так потом ARM вырос. И вот у него довольно симпатичный ассемблер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #83

77. Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-21, 23:15	+/–
> Да норм была реализация - это же _бытовой_ компьютер - клавиатура была > рассчитана противостоять заляпыванию компотом, а не для слепого набора. А так на поржать: на компьютерах "Вектор" (Кишенев, чтоли, делал) была очень крутая клавиатура. Неубиваемая от слова вообще - герконы. Мягкая, плавно жмущаяся, кнопки анатомические. Ты и ща такую хрен купишь то. Ну то-есть могли, если захотят. Но, вот, захотели 1 раз за всю историю страны, увы и ах. Да и в эпоху когда i8080 ака 580ВМ смотрелся уже малость ископаемо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #78, #80

78. Сообщение от Онаним (?), 03-Фев-21, 23:45	+/–
На ЕС1840 тоже бывали герконовые клавиатуры. Действительно c очень мягким ходом - но это на вкус и цвет, я например такие не люблю, всегда предпочитал механические. Основной проблемой механических клавиатур того времени была открытая механика, в т.ч. пружина. Она ржавела и со временем механизм забивался разным говном... сейчас подпружиненные свитчи делают закрытые.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #79, #87, #94

79. Сообщение от Онаним (?), 03-Фев-21, 23:47	+/–
(последняя проблема герконовых клавиатур тоже касалась в полный рост)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

80. Сообщение от пох. (?), 03-Фев-21, 23:51	+/–
> А так на поржать: на компьютерах "Вектор" (Кишенев, чтоли, делал) была очень крутая > клавиатура. не застал. Но герконы, если что, умеют свариваться намертво. Советские если. Я в свое время наелся, меняя по гарантии модные телефоны без пружинного контакта (как раз геркон и магнитик в трубке) - чинить их выпускники ПТУ были необучены. Там, правда, наверняка 60 вольт на несчастный геркон приходили, а при неудачном поднятии трубки все 130, в Векторе твоем пять, небось, но тем не менее... > Да и в эпоху когда i8080 ака 580ВМ смотрелся уже малость ископаемо. для клавиатуры-то самое то ;-) В (настоящем) vt220 по-моему в самом терминале был 8086, а вот что там за клавиатура, не помню - может специализированное что, конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #85, #95

81. Сообщение от Михрютка (ok), 04-Фев-21, 00:09	+1 +/–
> Может мне еще тот проприентарный архиватор докупить чтобы бесплатно поработать на этого > господина? А поконтрибутить мешает хотя-бы отсутствие лицензии. Вот так наконтрибутишь, > а автор спустится с горы и покажет всем палец. все проще. ты мутанг, и нихрена не умеешь, кроме как трындеть. делать что-то себе в радость ты тоже не умеешь. даже драчить, наверное. на этом иди в пень, говорить с тобой дальше - зря время
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #101

82. Сообщение от Михрютка (ok), 04-Фев-21, 00:16	+1 +/–
тоже мне, всякий опеннетовский гегель и леви-стросс будет щеки дуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #91

83. Сообщение от Аноним (62), 04-Фев-21, 07:50	+/–
В смысле зоопарк из ARM, Thumb, Thumb-2 и ARM-64? Да ну нафиг, такой же oтcтoй как и любой RISC и некоторые CISC (тот же интеловский x86 к примеру)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #93

84. Сообщение от Аноним (62), 04-Фев-21, 07:53	+/–
Кому нужен кocтылинупc?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

85. Сообщение от Онаним (?), 04-Фев-21, 10:38	+/–
Не, клавиатуры "намертво" не липли, там быстрее ломалась механическая часть. Другое дело что наверняка ты помнишь размеры этих клавиатур :D Мне они своим размером чем-то даже нравились, промахнуться по кнопкам было сложнее, и пальцы меньше уставали, но как представлю эту дуру от 1840 на столе - придётся стол увеличивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #86

86. Сообщение от пох. (?), 04-Фев-21, 10:43	+/–
ну я-то предпочитал mera и прочие videoton, не то чтоб прям уж огромные они были (на коленки, конечно, не положишь, ну так и даром не надо, а на столе - уместится) А у всяких-разных ВТА клавиатуры бывали как нада - два, три, четыре дополнительных блока (ни один из которых не работает как numpad, что особенно смешно - все требовали ручной поддержки в прикладном софте, которой никто, конечно, не занимался)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

87. Сообщение от пох. (?), 04-Фев-21, 13:15	+/–
> Основной проблемой механических клавиатур того времени была открытая механика, в т.ч. пружина. > Она ржавела и со временем механизм забивался разным говном... У ДВК-3 кнопку можно было снять, пружину выковырять (ни разу не видел ржавых, ну, у нас вроде и с потолка не текло) и мусор вытрясти. Только, волшебным образом, это не помогало восстановить контакт. Кнопка щелкала, только не работала, пока кулаком не йапнешь. А у видеотона ничего не щелкало, только пищало динамиком. И не застревало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

88. Сообщение от VladSh (?), 05-Фев-21, 00:48	+/–
Кто по чему...)) Но смысл тот же) У этой лицензии самый краткий текст: "Если нашёл код в открытых источниках, делай с ним что хочешь")
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #92

89. Сообщение от Аноним (89), 05-Фев-21, 12:22	+/–
Это OID? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #96

90. Сообщение от ыы (?), 05-Фев-21, 19:58	–1 +/–
но ЗАЧЕМ???
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-21, 05:07	+/–
> тоже мне, всякий опеннетовский гегель и леви-стросс будет щеки дуть. Ну ты то сам штаны вываривал, и паял 580-й проц, ды? А интель еще до этого 386 запилил и пошел захватывать планету на двоих с страусом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

92. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-21, 05:08	+/–
А нельзя тогда как культурный человек написать CC0 или WTFPL? Гадать не засудит ли меня однажды автор - нафиг надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #98

93. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-21, 05:09	+/–
> В смысле зоопарк из ARM, Thumb, Thumb-2 и ARM-64? Да ну нафиг, > такой же oтcтoй как и любой RISC и некоторые CISC (тот > же интеловский x86 к примеру) У ARM довольно логичный, красивый и симметричный асм. И вообще пример того чем должен был быть 6502 с самого начала :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #97

94. Сообщение от Аноним (94), 06-Фев-21, 05:15	+1 +/–
> На ЕС1840 тоже бывали герконовые клавиатуры. У конкретно того - еще и кнопки удобные, под палец. Сейчас примерно так стали ultra flat делать, но увы, без герконов, а у голимых резинок и упрощенной механики жизни все же зело меньше чем у той конструкции. Правда справедливости ради - оно умело залипать. Но вообще - на удивление приличная клавиатура, особенно для СССР, где это чаще всего было диким ужасом. > клавиатур того времени была открытая механика, в т.ч. пружина. Она ржавела и со > временем механизм забивался разным говном... сейчас подпружиненные свитчи делают закрытые. Для меня проблема механических клав по жизни: 1) Громкие очень. 2) Пружины бывают туговаты - нагрузка на пальцы. 3) Большой ход, в паре с 2) пальцы таки убиваются, RSI можно поймать. 4) Проблемы с надежностью. Нет, кнопки cherry, конечно, там не мрут! Но кроме них в этом over 9000 точек пайки, и вот оно таки со временем отваливается. Даже старинная, до-ROHS-овская. И после примерно 5-й перепайки это надоедает и проще оказывается купить "одноразовый" ultraflat где паек вообще особо нет, так что и отваливаться нечему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

95. Сообщение от Аноним (96), 06-Фев-21, 05:24	+/–
> не застал. Но герконы, если что, умеют свариваться намертво. Советские если. Только в относительно сильноточных цепях. Клаве это не грозит - поэтому оно вечное. Учитывая что это приятно жать - на удивление круто. Но, увы, 1 раз за всю историю СССР, с обкоцаной раскладкой, требующее 3 питания. И совершенно у...щный импульсный питальник, отличный пример почему ссср сдох, питало делано как для врагов. > твоем пять, небось, но тем не менее... Клава жила долго и счастливо, и была совершенно неубиваема. Ну разве что малость залипать умела, не геркон а кнопка, чисто физически, но это раз в месяц, так что всем пофиг. > для клавиатуры-то самое то ;-) Охрененная клавиатура, с тремя питаниями и питальником который их генерит "как для врагов". Но да, есчо там CP/M с рамдиска после ресета за ~1-2 секунды взлетал (рамдиск ресетом не чистился). Вот это - скорость загрузки, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

96. Сообщение от Аноним (96), 06-Фев-21, 05:28	+/–
> Это OID? :) О, это идея. Можно версии GUID'ами обозначать. Ну или если слабо, попробуйте айпишники IPv6 в этом качестве или там какие инфохэши торентов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

97. Сообщение от Онаним (?), 06-Фев-21, 10:08	+/–
Хуже асма, чем у арма - да, этот адовый микс полуриска разных режимов - честно говоря ещё поискать. Вливы, разве что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #100, #102

98. Сообщение от n00by (ok), 08-Фев-21, 08:57	+/–
Если ума не хватает написать автору, туда Вам и дорога.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

99. Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-21, 00:52	+/–
> Электроника МК-61 (чтоб было куда загонять программу "Посадка на Луну"). Сия штука была и под i8080-based компьютеры. Даже с остроумными коментами по результатам. И кмк с МК61 ты бы врядли плюхнулся на луну 1 куском, так что ценность решения этой задачи этим инструментом - дань печальному состоянию цифровых технологий в ссср, не более.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #105

100. Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-21, 00:55	+/–
У арма по крайней мере более-менее равноправные регистры и адресация не через задницу. Алсо возможность адресации относительно PC с незапамятных времен, позволяющая фигачить position-independent код влегкую. А например на ушлепке х86 такой миндфак с релоками для этого поразвели... просто слов нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #104

101. Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-21, 00:58	+/–
> все проще. ты мутанг, и нихрена не умеешь, кроме как трындеть. делать > что-то себе в радость ты тоже не умеешь. даже драчить, наверное. И только михрютка весь в белом и покажет намозоленой рукой как надо было :) > на этом иди в пень, говорить с тобой дальше - зря время А ты вообще что-то можешь сказать по девелопменту? Так, глядя на твои сообщения в профайле. Полкило понтов - не больно какой ценный актив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

102. Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-21, 01:03	+/–
У арма по крайней мере более-менее равноправные регистры и нормальная адресация, включая и position-independent. В отличие от всякого, типа х86, где даже с этим не задалось, так что вот вам дескать reloacations в бинарь, ужас какой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #103

103. Сообщение от Онаним (?), 12-Фев-21, 09:10	+/–
В x86-64 есть position-independent адресация. Более чем достаточная. Другое дело, что релокации в бинарниках всё равно нужны, хотя бы для тех же динамических библиотек, поэтому исторически наличие IP-relative адресации на x86 как-то всегда было фиолетово. Это в эмбедовке, ARM включая, под которую в основном статические бинарники "всё-в-одном" исторически собирались, было необходимо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

104. Сообщение от Онаним (?), 12-Фев-21, 09:13	+/–
Ты никуда не денешься от релоков в той или иной форме, когда у тебя появляются динамические библиотеки и импорты. В которых внезапно вызовы могут быть разложены по-разному. Нет, можно через двойной стаб сделать, но это извращение и жутко неэффективно. Это тебе не эмбедовка, где и ось, и библиотеки, и собственно код приложения в одном-единственном бинаре фирмвари собирался исторически.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

105. Сообщение от Ю.Т. (?), 15-Фев-21, 21:00	+/–
>> Электроника МК-61 (чтоб было куда загонять программу "Посадка на Луну"). > Сия штука была и под i8080-based компьютеры. Даже с остроумными коментами по > результатам. И кмк с МК61 ты бы врядли плюхнулся на луну > 1 куском, так что ценность решения этой задачи этим инструментом - > дань печальному состоянию цифровых технологий в ссср, не более. Не надо умничать не по делу. Это называется физическая модель, и в данном случае её построили из максимум 100 позиций машинного кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

107. Сообщение от Аноним (107), 05-Авг-21, 21:59	+/–
Порт эмулятора с gid.pdp-11.ru на Linux: https://github.com/andpp/bkemu-QT   Делал исключительно для личного удовольствия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема