Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз языка программирования Perl 5.34.0"	+/–
Сообщение от opennews (??), 21-Май-21, 13:01
После 11 месяцев разработки состоялся релиз новой стабильной ветки языка программирования Perl - 5.34. При подготовке нового выпуска было изменено около 280 тыс. строк кода, изменения затронули 2100 файлов, в разработке приняли участие 78  разработчиков... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55188
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 21-Май-21, 13:01	–5 +/–
Вот что значит мертвый язык. Ни одного комментария на опеннете...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #3, #22, #36

2. Сообщение от Аноним (2), 21-Май-21, 13:02	+3 +/–
А ведь он даже безопаснее раста. Думаю даже попытка приплести раст не добавит комментариев.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #15

3. Сообщение от Котовшив (?), 21-Май-21, 13:03	+5 +/–
Потому что он слишком переподвыподвывернут для петушков, которые с трудом смогли осилить только питон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #6, #28

4. Сообщение от Аноним (4), 21-Май-21, 13:04	+27 +/–
Наконец-то! Релиз наилучшего языка для общесистемного программирования!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #117

5. Сообщение от Аноним (5), 21-Май-21, 13:05	+10 +/–
Отличный язык! Говно руби-пхп-питон в сторонке
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #210

6. Сообщение от Аноним (2), 21-Май-21, 13:06	–9 +/–
Просто осилившие перл 20 лет назад не смогли осилить что-то еще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #20

7. Сообщение от Че_ (?), 21-Май-21, 13:06	+1 +/–
> было изменено около 280 тыс. строк кода, изменения затронули 2100 файлов, в разработке приняли участие 78 разработчиков. Выглядит пугающе...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #148, #174

8. Сообщение от Васян (?), 21-Май-21, 13:07	+3 +/–
Жалко что похерили Perl. На python не нравится скрипты писать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #33, #73

9. Сообщение от Аноним12345 (?), 21-Май-21, 13:13	+/–
Трай-кеч - это круто
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #114, #124

10. Сообщение от абв (?), 21-Май-21, 13:14	+3 +/–
А что именно похерили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #12

11. Сообщение от привет (ok), 21-Май-21, 13:17	+2 +/–
нативный трай-кетч действительно давно пора было завезти Long Live Perl!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65

12. Сообщение от funny.falcon (?), 21-Май-21, 13:18	+/–
Не вовремя запустили развитие, когда захотели Perl6 делать. Perl5 долго стагнировал, тем самым распугав поклонников и возможных новых адептов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #30, #100

13. Сообщение от rvs2016 (ok), 21-Май-21, 13:22	+/–
> Разрешено использование пустой нижней границы диапазона > в блоках "{a,n}", в том числе используемых в регулярных > выражениях. Например, теперь можно указывать "{,3}". Какая будет нижняя граница по умолчанию? 0 или 1?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #146

14. Сообщение от Аноним (14), 21-Май-21, 13:34	+/–
Ну уж если в перл завезли try-catch, то может и в Го, наконец, возьмутся за нормальную обработку ошибок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #93, #178

15. Сообщение от flexagoon (ok), 21-Май-21, 13:34	+6 +/–
Можно попробовать приплести BSD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

16. Сообщение от Аноним (20), 21-Май-21, 13:35	–21 +/–
Напиши на нём ядро, которое работает поверх голого железа, тогда поверю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #24, #149

18. Сообщение от user90 (?), 21-Май-21, 13:35	–1 +/–
О, тема! Все руки до него не доходят побыдлокодить, вдруг зайдет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41

19. Сообщение от Аноним (19), 21-Май-21, 13:36	–4 +/–
Ну Руби-то не трожь. Этож просто объектно-смузно-клетчатый Перл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #32, #70

20. Сообщение от Аноним (20), 21-Май-21, 13:36	+3 +/–
25 лет назад и ранее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

22. Сообщение от user90 (?), 21-Май-21, 13:37	+/–
А ты чо, попсовик шлоте? Вас таки в ойти щаз понабилось больше, чем в маршрутку в час пик) Про запашок тамошний даже не буду..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

24. Сообщение от Имя (?), 21-Май-21, 13:53	+17 +/–
Этот язык не проектировался для этого. Стыдно этого не знать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #76

25. Сообщение от ыы (?), 21-Май-21, 14:16	–1 +/–
>В состав включён модуль ExtUtils::PL2Bat для преобразования perl-скриптов в bat-файлы для запуска в Windows. Хм... а просто perl уже не работает в windows?  Или command.com (его еще не выкинули из винды?) в виндовс достиг такого развития что заменяет собой perl.exe?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45, #69

26. Сообщение от ыы (?), 21-Май-21, 14:17	+3 +/–
может undef ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #39, #89

28. Сообщение от Аноним (28), 21-Май-21, 14:27	+1 +/–
Плохо ты о людях отзываешься. Ну например я - до знакомства с питоном, вполне себе осиливал перл. После - уже нет, по многим причинам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #112

29. Сообщение от Аноним (32), 21-Май-21, 14:28	–3 +/–
Редхат пропихнул 1000 перловых зависимостей в xdg-utils от которого все зависят. Подонки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38, #84

30. Сообщение от user90 (?), 21-Май-21, 14:29	–2 +/–
> Perl6 Даа, помню это.. И чего слышно? Сделали?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #46

32. Сообщение от Аноним (32), 21-Май-21, 14:29	–10 +/–
Но реально руби и перл одно и тоже по степени нужности, если их удалить никто ничего не потеряет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #54, #162, #167

33. Сообщение от Аноним (32), 21-Май-21, 14:31	+/–
Что именно не нравится? У питона хотя бы есть ООП, вполне удобоваримый в этом плане.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #44, #48, #181

34. Сообщение от Аноним (32), 21-Май-21, 14:34	–5 +/–
5 ветка же всё ещё в 90х, что они там добавляют? Все давно ушли кто куда, самые упорные любители ушли на 6.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53

36. Сообщение от Anonymoustus (ok), 21-Май-21, 14:40	+6 +/–
Perl для умных, а не для любителей Хруста и Пихтона.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

38. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-21, 14:41	+/–
>Редхат ... Подонки. Нет, это Редкостные Гады.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #52

39. Сообщение от Anonymoustus (ok), 21-Май-21, 14:42	+/–
Опеннетчики не оценят шутку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

41. Сообщение от Anonymoustus (ok), 21-Май-21, 14:45	+6 +/–
Пробуй, не пожалеешь! Это самый прикольный язык из всех. Ну, может, лиспы и Форт местами прикольней, но я всё же не уверен. Канонические книжки по нему лучше читать, на мой взгляд, в таком порядке: 1. The Llama Book, or Learning Perl. https://en.wikipedia.org/wiki/Learning_Perl 2. The Alpaca Book, or Intermediate Perl. https://en.wikipedia.org/wiki/Intermediate_Perl 3. Mastering Perl Сначала эту трилогию, а дальше можно читать другие. 4. The Camel Book, or Programming Perl https://en.wikipedia.org/wiki/Programming_Perl 5. The Shiny Ball Book, or Effective Perl Programming https://en.wikipedia.org/wiki/Effective_Perl_Programming и т. д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #49

42. Сообщение от Аноним (42), 21-Май-21, 14:45	+1 +/–
Оператор ~~ можно использовать или нет, ув. коллеги?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43, #47, #77, #120

43. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-21, 14:48	+1 +/–
Не знаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

44. Сообщение от привет (ok), 21-Май-21, 14:51	+3 +/–
он у него не есть - питон и есть ооп любая переменная - уже объект. доведено до абсурда. чем плох ооп перла то? Ну кроме того, что оставляет понимание "как это работает" что вообщем я понимаю оч сложно для разрабов на питоне, осеовная масса работы которых это качание либ и копипаст их вызовов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #163

45. Сообщение от привет (ok), 21-Май-21, 14:55	+/–
я тоже заинтересовался и посмотрел что это такое генерит вот такую запускалку и всего то: @rem = '--*-Perl-*-- @set "ErrorLevel=" .... @if NOT "%COMSPEC%" == "%SystemRoot%\system32\cmd.exe" @goto endofperl @if %ErrorLevel% == 9009 @echo You do not have Perl in your PATH. @goto endofperl @rem '; #!/usr/local/bin/perl == код скрипта == __END__ :endofperl @set "ErrorLevel=" & @goto _undefined_label_ 2>NUL || @"%COMSPEC%" /d/c @exit %ErrorLevel% совершенно непонятно зачем оно нужно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #61

46. Сообщение от Anonymoustus (ok), 21-Май-21, 14:56	+5 +/–
Сделали. Даже переименовать успели. https://raku.org/ https://rakudo.org/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

47. Сообщение от привет (ok), 21-Май-21, 14:57	+1 +/–
smart match давно работает щас посмотрел - аж с 5.10
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #56

48. Сообщение от Anonymoustus (ok), 21-Май-21, 15:02	+1 +/–
Зачем тебе ООП в скриптах на сотню строк, анон? Выучи уже процедурную декомпозицию и наслаждайся жизнью. Перл для этого идеален. https://studopedia.su/12_116675_ponyatie-protsedurnoy-i-stru...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #57

49. Сообщение от user90 (?), 21-Май-21, 15:08	–1 +/–
Ну вот нужно парсер (конвертер) HTML забацать, может попробую на сабже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #50, #51

50. Сообщение от Аноним12345 (?), 21-Май-21, 15:10	–2 +/–
В перле порог вхождения выше Лучше попробовать сначала в питоне
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #75

51. Сообщение от Anonymoustus (ok), 21-Май-21, 15:10	+1 +/–
> Ну вот нужно парсер (конвертер) HTML забацать, может попробую на сабже. Скорее всего, не придётся изобретать, уже всё написано и лежит на CPAN или даже в дистрибутиве. Например: http://www.perlmeme.org/tutorials/html_parser.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #66

52. Сообщение от Аноним12345 (?), 21-Май-21, 15:11	+/–
Дак это исторически идет лт первых версий Как я понимаю, в какой-то момент уже невозможно стало отказаться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

53. Сообщение от Аноним12345 (?), 21-Май-21, 15:12	–7 +/–
По большому счету, плач ярославны Время перла ушло Его заменил питон
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #98

54. Сообщение от Аноним (54), 21-Май-21, 15:12	+7 +/–
Без одного не работает гитлаб без другого опеннет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #58

56. Сообщение от worldmind (?), 21-Май-21, 15:18	+/–
Его сразу объявили депрекэйтед, вот человек и спрашивает удалили уже или ещё нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #72, #97

57. Сообщение от Аноним (32), 21-Май-21, 15:37	+/–
> Зачем тебе ООП в скриптах на сотню строк, анон? Выучи уже процедурную > декомпозицию и наслаждайся жизнью. Перл для этого идеален. У меня хелловорды на питоне в 10000 строк (не считая зависимости, банально накидать решить задачу за вечер). Без реюза это всё легко разрастётся на 1000000 строк и без ООП с таким количеством переменных и структур совершенно не ясно кто на ком стоял и кто где должен видеть что. Если процессов несколько, то всё может быть ещё интереснее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #59, #105

58. Сообщение от Аноним (32), 21-Май-21, 15:42	–6 +/–
> Без одного не работает гитлаб без другого опеннет. Но зачем их тянуть на рабочие станции? Опеннет пора бы переписать на модно-молодёжное, а то 20 лет одни и те же баги. Гитлаб мне никогда не нравился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

59. Сообщение от Anonymoustus (ok), 21-Май-21, 15:49	+/–
>> Зачем тебе ООП в скриптах на сотню строк, анон? Выучи уже процедурную >> декомпозицию и наслаждайся жизнью. Перл для этого идеален. > У меня хелловорды на питоне в 10000 строк (не считая зависимости, банально > накидать решить задачу за вечер). Без реюза это всё легко разрастётся > на 1000000 строк и без ООП с таким количеством переменных и > структур совершенно не ясно кто на ком стоял и кто где > должен видеть что. Если процессов несколько, то всё может быть ещё > интереснее. Ничего себе!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #60

60. Сообщение от Аноним (32), 21-Май-21, 15:52	+/–
Ну и потом, это удобно когда я могу изменить поведение какого-нибудь requests или pyyaml. Как это сделать без ООП, форкать весь код себе? Потом его сопровождать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #87, #95

61. Сообщение от n00by (ok), 21-Май-21, 15:54	+/–
Так там же в консоли нельзя запустить скрипт, просто введя его имя. Этот командник в вырезанных строчках, наверное, запускает интерпретатор и передаёт себя в качестве аргумента?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #86, #91

64. Сообщение от Леголас (ok), 21-Май-21, 16:18	–1 +/–
надо как-нибудь для общего образования прикоснуться к этому языку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68, #78, #160

65. Сообщение от wd (?), 21-Май-21, 16:19	+2 +/–
а толку? ну делали вон given/when - многие его пользуют? я по прежнему пишу так, что будет и на 5.8 работать вот только когда уже совсем уверен, что только для меня, и больше нигде, то use v5.12 вместо use strict да и вся эта фигня с try-catch на eval не столь популярна, просто потому, что оно в перле толком не нужно - другой подход
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #74, #85, #145

66. Сообщение от другой Аноним (?), 21-Май-21, 16:23	–1 +/–
А скомпрометированные глобально первичный CPAN и его зеркала уже восстановили? Чисто интересно, из-за того, что попадались интересные наработки, аналогов которых на было на С. А так, в продуктиве в своё время здорово подводил модуль для Оракла, который сам деинсталировался в поизвольный момент от 2 минут до 2 суток, что, хмм, несколько удивляло и напрягало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

67. Сообщение от Аноним (54), 21-Май-21, 16:24	+/–
Поддержку Симбиан убрали? Вот это быстрая скорость реакции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #82

68. Сообщение от Аноним (54), 21-Май-21, 16:25	+10 +/–
Не делай этого, а то поумнеешь и перестанешь в комменты на опеннете заходить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #132, #202

69. Сообщение от wd (?), 21-Май-21, 16:31	+1 +/–
на самом деле эта радость была еще в active perl под 95 винду, я даже, до этой новости, был уверен, что это штатно в перле есть давно ну и вообще был какойто reg файлик, который уговаривал скрипты на перле работать в cmd, но это было больше 20 лет назад, я давно выпал из виндового мира
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

70. Сообщение от rshadow (ok), 21-Май-21, 16:37	+/–
Тогда уж и php это Perl for Home Pages.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #133

72. Сообщение от Аноним (42), 21-Май-21, 16:39	+1 +/–
Именно. Очень жаль, что его дропнули, реально киллер-фича была.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

73. Сообщение от rshadow (ok), 21-Май-21, 16:43	+5 +/–
Никто его не херил. Бурное развитие IT отрасли стало испытывать нехватку кадров. Появились "я стал программистом за 2 недели". А теперь представь что ты огромная корпорация. Что ты выбираешь для своих желторотиков: язык для инженерного творчества, или тот где даже идиот не сможет испортить `2+2`. Вот и выбрали питон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #115

74. Сообщение от rshadow (ok), 21-Май-21, 16:46	+1 +/–
В любом случае эти операторы полегче понимать. Особенно новичкам. Запоздалое решение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #134

75. Сообщение от rshadow (ok), 21-Май-21, 16:50	+/–
> В перле порог вхождения выше > Лучше попробовать сначала в питоне Это не правда. Питон хоть на Си и больше похож, но там столько ньюансов использования. Сам язык располагает программу к падению. В перле будет намного проще обработка текста. Даже регэкспы если потребуются там встроены и удобны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #81, #96

76. Сообщение от Аноним (20), 21-Май-21, 16:51	–11 +/–
Тогда стыдно приплетать к нему слово "общесистемный".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #80

77. Сообщение от rshadow (ok), 21-Май-21, 16:56	+/–
Лучше не использовать. Deprecated.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

78. Сообщение от rshadow (ok), 21-Май-21, 16:57	+/–
Если умеешь в асинхронщину посмотри еще на Coro. Для сравнения с другими языками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #103, #175

80. Сообщение от Имя (?), 21-Май-21, 17:02	+15 +/–
Юноша, "общесистемный" значит что подходит для разработки системных компонентов общего назначения. Ядро - это узкоспециализированная программа, и к общесистемным компонентам оно не относится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

81. Сообщение от Аноним (32), 21-Май-21, 17:03	–4 +/–
Уронить питон, что? В питоне есть lxml (сишная обёртка над libxml2 которая "стандарт индустрии") и очень эффективная. В питоне есть bleach от мозиллы (уже готовое). И есть beautiful soap. Если серьёзно, то выбор тут может быть только питон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #152, #158

82. Сообщение от нах.. (?), 21-Май-21, 17:09	+7 +/–
да еще и совместимость даже с 5.32 нигде не поломали, прикинь! Вообще не язык а фигня какая-то, как на нем вообще можно что-то писать, если он каждый день одинаковый?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #122

83. Сообщение от Аноним (83), 21-Май-21, 17:10	+/–
Очень хотелось бы использовать все богатство либ из Perl CPAN in-process в своих DotNet программах. В свое время увлекался однострочниками на перле и даже немного пописывать для WebGUI.org Смотрите сколько хороших и разных есть шлюзов в другие языки программирования: https://www.nuget.org/packages/Peachpie.Runtime/ https://github.com/Taritsyn/JavaScriptEngineSwitcher https://libraries.io/nuget/JCOBridge https://docs.microsoft.com/en-us/powershell/scripting/develo... https://libraries.io/nuget/pythonnet_netstandard_py39_linux А перл обделили хнык, хнык :( Возможно можно через эти шлюзы, и потом еще через их шлюзы :) но хотелось бы как-то более напрямую и без фокусов с сишечными сидеклами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. Сообщение от n00by (ok), 21-Май-21, 17:12	+/–
> Редхат пропихнул 1000 перловых зависимостей в xdg-utils от которого все зависят. Подонки. Заботятся о конкурентах. У них же gnome? Там File-MimeInfo не нужно, используется gio info. Как не нужно оно в случае kde, cinnamon, lxde, mate, xfce, или когда DE нет. Вот когда какое-то неизвестное DE, тогда вызывается пёрловая mimetipe.     detectDE     if [ x"$DE" = x"" ]; then            if [ -x /usr/bin/file ]; then             DE=generic            fi     fi     case "$DE" in            kde)            info_kde "$filename"            ;;            gnome*|cinnamon|lxde|mate|xfce)            info_gnome "$filename"            ;;            *)            info_generic "$filename"            ;;     esac Почему крайние тут Редхат, а не те, кто это не выпиливает, я не знаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

85. Сообщение от привет (ok), 21-Май-21, 17:14	+/–
> а толку? ну делали вон given/when - многие его пользуют? > я по прежнему пишу так, что будет и на 5.8 работать > вот только когда уже совсем уверен, что только для меня, и больше > нигде, то use v5.12 вместо use strict > да и вся эта фигня с try-catch на eval не столь популярна, > просто потому, что оно в перле толком не нужно - другой > подход given/when тоже не использую-не самое красивое на мой взгляд решение, лучшеб сразу сделали обычный свич, как везде. а конструкция трай-кетч хорошо зайдет новичкам (изучавшие другие яп) - ненадо ставить/подключать try:tiny и тем более евалить. в любом случае приятно читать что любимый язык развивается :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

86. Сообщение от привет (ok), 21-Май-21, 17:31	+/–
> Так там же в консоли нельзя запустить скрипт, просто введя его имя. > Этот командник в вырезанных строчках, наверное, запускает интерпретатор и передаёт себя > в качестве аргумента? ну вроде того, как я понял - это весь его функционал пару раз делал для винды бертку вроде /path/to/perl script.pl $1 $2 $3 или как там (точно уже не вспомню) так имхо проще чем писать модуль для такой конвертилки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

87. Сообщение от bi brother (?), 21-Май-21, 17:46	+2 +/–
Эталонный ооп программист. Думал ты существуешь только в анекдотах ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #92

88. Сообщение от Аноним (88), 21-Май-21, 17:48	–2 +/–
Когда интерпретатор на асамблере перепишут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #153

89. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 21-Май-21, 17:49	+/–
<trollmode>NaN же!</trollmode>
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #94

90. Сообщение от iZEN (ok), 21-Май-21, 17:51	+/–
Обновление на FreeBSD: 0) ee /etc/make.conf DEFAULT_VERSIONS+=perl5=5.34 1) portmaster -o lang/perl5.34 perl5 2) portmaster p5- 3) portmaster -f `pkg shlib -qR libperl.so.5.34`
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #101

91. Сообщение от ыы (?), 21-Май-21, 17:56	–1 +/–
можно. ассоциация файлов по расширению.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #137

92. Сообщение от Аноним (32), 21-Май-21, 18:02	+/–
Любой кодер с задачами чуть сложнее самого простого сразу сталкивается с недостаточными возможностями готовых батареек. Когда у тебя скоп это инстанс, можно удобно скрыть всё лишнее за пределами этого инстанса. Рядом у тебя может висеть другая копия того же кода (а значит, изменения/исправления в нём, влияют на всех пользователей) с другими параметрами или переопределениями для не удовлетворяющих частей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

93. Сообщение от PnD (??), 21-Май-21, 18:08	+4 +/–
В Go есть множественность возвращаемых значений. И best practices "как это использовать". Там даже понятие "идиоматический код" педалят. Потому что концепция "это можно сделать единственным способом". Учитывая, что одной из фишек Go является близкая к нативной скорость исполнения (хотя и GC), вряд ли туда потащат монструозный (в реализации) try-catch. В обозримости. Но, время покажет… В Perl концепция противоположная. Куча способов. Было бы желание воспользоваться. Чем-то напоминает макетную плату в радиоэлектронике. Где-то удобно и продуктивно. А где-то — ругаются "что тут за соплей понавертели". И да, "вменённая" типизация очень гибкости способствует. Хотя помню, как сам когда-то пугался страшных значков. * Но вот с реализацией многопоточности в Perl не очень.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #155

94. Сообщение от Anonymoustus (ok), 21-Май-21, 18:26	+/–
Этой шутки опеннетчики тем более не оценят!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #110, #151

95. Сообщение от inferrna (ok), 21-Май-21, 18:46	–1 +/–
Вот как у нас на расте: заводишь отдельный трейт и уже его имплементишь для внешней структуры. И сразу видно, что откуда растёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

96. Сообщение от привет (ok), 21-Май-21, 18:55	+5 +/–
>> В перле порог вхождения выше >> Лучше попробовать сначала в питоне > Это не правда. Питон хоть на Си и больше похож, но там > столько ньюансов использования. Сам язык располагает программу к падению. > В перле будет намного проще обработка текста. Даже регэкспы если потребуются там > встроены и удобны. подскажите это где питон на си больше похож то? )) язык распологает к тому чтоб на нем писали как хотел автор языка видимо предпологалось обучить "правильному писанию" однако если по мне так все наоборот, учитывая что большенство других яп как раз Си подобные, но никак не питон
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

97. Сообщение от привет (ok), 21-Май-21, 19:00	+/–
> Его сразу объявили депрекэйтед, вот человек и спрашивает удалили уже или ещё > нет. чего незнал того незнал а чего дропнули то? Я, правда, его и не использовал никогда, так пару раз -посмотреть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #156

98. Сообщение от привет (ok), 21-Май-21, 19:13	+/–
> По большому счету, плач ярославны > Время перла ушло > Его заменил питон долго ли будет еще мода на питон-то? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #125, #127

100. Сообщение от Аноним (100), 21-Май-21, 19:35	–9 +/–
> Не вовремя запустили развитие что значит "Не вовремя запустили развитие"? это по вашему какой-то простой механический процесс, чтобы его запускать? раз запустил - и всё само пошло? как бы не так. суть такова, что перл язык некрасивый, страшный, громоздкий, с отвратительным замусоренным синтаксимом. очевидно, что при таких вводных - гибкий, элегантный, прозрачный питон выдавил перл отовсюду. всё закономерно. > Perl5 > Perl6 что одно, что другое... что дизайны, что редизайны. что ренеэймы - всё это без толку. если язык никому не нужен - фиолетово как его не называй. есть у перла какая-то куча адептов. ну и бог с ними. пусть сидят пишут на перле, если им нравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #107, #150

101. Сообщение от Аноним (101), 21-Май-21, 19:44	+/–
https://en.wikipedia.org/wiki/PACT_(compiler)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

102. Сообщение от Аноним (102), 21-Май-21, 20:27	+/–
На перле осилил ток irsii скрипт для парсинга лог канала в IRC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. Сообщение от animechaos (ok), 21-Май-21, 20:52	+3 +/–
Как бы не был жёсток в общении @mlehmann, но ушлёпок @xsawyerx и компания сломали нахрен нормальную работу проекта на актуальном perl больше чем на 4 года, хотя Марк продолжал периодически стараться поддерживать работу Coro. Да и до настоящего времени пользовать в продакшене хоть сколько-то свежий perl с Coro это, сцуко, нахрен не надо. Ушлёпки победили. А теперь @xsawyerx трусливо свалил прочь. Обиделся он. Там же есть история с @rurban
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

104. Сообщение от Аноним (104), 21-Май-21, 21:10	–1 +/–
Что-то им с 6-ми версиями не прёт. пхп обломился и с 5 на 7 прыгнул, перл обломился и тоже с 5 на 7 собирается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. Сообщение от Псевдоним (??), 21-Май-21, 21:39	+/–
Так удали 990 пустых строк и комментариев с войной и миром!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #109

106. Сообщение от Псевдоним (??), 21-Май-21, 21:42	–3 +/–
Прикольный без язык если его не читать. Но питон давно занял его нишу, а 2 одинаковых языка не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. Сообщение от Аноним (107), 21-Май-21, 21:42	+/–
>раз запустил - и всё само пошло? у этого глагола несколько значений, одно из них: оставив без ухода, наблюдения, надзора, довести до состояния упадка, разрушения >с отвратительным замусоренным синтаксимом. как будто это кому-то сейчас может помешать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

108. Сообщение от Аноним (-), 21-Май-21, 22:00	+/–
ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ то, о чём я здесь как-то раньше писал - язык развивать нужно с учётом опыта (А ТАКОЙ ОПЫТ ***УЖЕ*** ПОЯВИЛСЯ) из других успешных (что бы это ни значило) языков (например C++, C#). Неужели разработчики Perl не врубаются в то как фишки развивались в других языках? Вот они пишут - "***Ключевые*** изменения:  Добавлена ... поддержка ... try/catch" - а где же "finally"???? Без неё такая "поддержка" совсем-совсем не полноценна. И малопригодна. Любой эксерт это подтвердит. Это типа как ввести операцию "+", но "-" не вводить, мол крутитесь как хотите. Даже в  try:tiny - finally есть! finally - обязательна для "нормального" кода с исключениями. Если finally нет - то что делать? Вводить "флажки" и проверять их?)))) Так он и без такой "недофичи" это делает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #111, #113, #200

109. Сообщение от Аноним (32), 21-Май-21, 22:14	+/–
Смешно(нет), но нет, остаётся ещё 9010 строк. Комментарии почти не занимают отдельных строк, код на питоне самодокументирован.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #128

110. Сообщение от rvs2016 (ok), 21-Май-21, 22:20	+/–
> Этой шутки опеннетчики тем более не оценят! Ну может быть таки оценят undefined, null, nil, 0x00 ну и чё там у нас по сусекам по разным другим языкам по этой теме наскрести можно? :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

111. Сообщение от Аноним (32), 21-Май-21, 22:22	–2 +/–
Талантливый язык талантлив во всём, ты просто не понимаешь гения пенсионеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

112. Сообщение от Котовшив (?), 21-Май-21, 22:22	+1 +/–
Схожая ситуация. Перл пришлось оставить из-за засилья питонятины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

113. Сообщение от bi brother (?), 21-Май-21, 23:15	+/–
Полагаю минимизировали implementation complexity, что важно для core. >Без неё такая "поддержка" совсем-совсем не полноценна Вопрос спорный, что считать полноценным. Хочешь фич и оплатить - подключаешь либу, иначе bare metal. Однако я с тобой согласен, ввиду самой сути данной фичи. Лично мне она не нравится. Она, - как ты справедливо заметил - во первых куцая, а во вторых повторяет семантику eval/$@. А в core лично я ожидаю примитивы, а фичи, даже самые базовые (аля ListUtil) - в либах. И чем чаще фича востребована тем больше шансов попасть в corelib. Перл скатывается, и это не радует. Хоть обратную совместимость сохраняют, жить можно. Все равно равных нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #131

114. Сообщение от Карабьян (?), 21-Май-21, 23:46	+/–
В гугле на c++ запрещен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #177, #211

115. Сообщение от B (?), 21-Май-21, 23:58	+1 +/–
а потом на GO поменяли
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

117. Сообщение от Прохожий (??), 22-Май-21, 00:15	+/–
В чем его лучшесть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #119

119. Сообщение от bi brother (?), 22-Май-21, 00:32	+1 +/–
> В чем его лучшесть? лично для меня: nytprof, pdb, perldoc, perlre, perlsyn, metacpan, perlmonks.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

120. Сообщение от dotpot (?), 22-Май-21, 01:32	+/–
Если собираете Perl под проект, то юзайте (https://metacpan.org/pod/perlexperiment)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

122. Сообщение от Аноним (122), 22-Май-21, 03:24	+2 +/–
Можно, но зачем? Это ведь один раз написал и дальше тебя уже уволят. Не нужно каждый релиз рефакторить весь проект и переписывать на новом фреймворке
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

124. Сообщение от Аноним (124), 22-Май-21, 03:44	+/–
True кач 💪
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

125. Сообщение от Аноним (125), 22-Май-21, 04:38	+/–
Питон не сильно младше перла так-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

127. Сообщение от Аноним (127), 22-Май-21, 07:01	+3 +/–
>долго ли будет еще мода на питон-то? ) Пока не придумают новый язык для тупых студентов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

128. Сообщение от Анончик (?), 22-Май-21, 07:18	+2 +/–
Это вам первые полгода кажется что у вас код самодокументирован, а потом документация волшебным образом выветривается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #147

130. Сообщение от Анончик (?), 22-Май-21, 07:30	–5 +/–
Вангую что человек отвечающий за резизы перла давно умер, и скрипт который он себе написал для минорных версий продолжает продолжает готовить минорные релизы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. Сообщение от Прохожий (??), 22-Май-21, 07:33	–3 +/–
Равных в чем? Питон же успешно заменил, как тут пишут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #136, #201

132. Сообщение от Прохожий (??), 22-Май-21, 07:43	–1 +/–
Не делай этого, верблюдиком станешь. Поправил, не благодари.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #135

133. Сообщение от marko777 (ok), 22-Май-21, 07:46	+/–
В точку, а вместо слона - бегемот
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

134. Сообщение от marko777 (ok), 22-Май-21, 07:48	–1 +/–
хех, таких новичков нам не надо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

135. Сообщение от marko777 (ok), 22-Май-21, 07:54	–1 +/–
а вы кто по гороскопу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

136. Сообщение от bi brother (?), 22-Май-21, 09:10	+1 +/–
> Равных в чем? Питон же успешно заменил, как тут пишут. Питон не заменит перл, как (c)profile не заменит nytprof, а pypi metacpan и тд. Другое дело, что не всем питонокодерам вообще нужен хороший дебаггер или профайлер, или регекспы на уровне операторов языка, или metacpan, или something else. Питон уже устарел, и сейчас мода на го. Выбрасывайте.))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #139, #166

137. Сообщение от n00by (ok), 22-Май-21, 09:24	+/–
> можно. ассоциация файлов по расширению. Которая работает при клике мышкой в окошке "папки"? Какое отношение оно имеет к консоли, когда даже скрипт на штатном Бейсике запускается exe-шником https://docs.microsoft.com/ru-ru/windows-server/administrati...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #138

138. Сообщение от ыы (?), 22-Май-21, 09:33	–1 +/–
Я мог бы приложить скриншот, как введенный в командную строку черного окошка cmd имя файла name.pl запускается на исполнение по нажатию клавиши Энтер, но... вы же просто троллите правда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #140

139. Сообщение от Аноним (88), 22-Май-21, 09:56	+/–
> мода на го Терра
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #143

140. Сообщение от n00by (ok), 22-Май-21, 10:08	+/–
Нет, я не троллю. Я видел код функции, которая запускает процессы. WinExec(), если правильно помню. Так что я поинтересуюсь версией Windows, с которой это появилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #141, #142

141. Сообщение от ыы (?), 22-Май-21, 10:25	–1 +/–
в семерке - работает, более ранние- хз
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

142. Сообщение от ыы (?), 22-Май-21, 10:33	–1 +/–
в виндовс ХП  работает. причем активстате перл прописывает ассоциацию автоматически (галочка в форме при инсталляции). Перебирать варианты еще более древние (даже из академического интереса) - нет возможности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #144

143. Сообщение от ыы (?), 22-Май-21, 10:47	+/–
отступы у него как у взрослых?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

144. Сообщение от n00by (ok), 22-Май-21, 11:15	+1 +/–
Спасибо, нашёл как это делается https://docs.microsoft.com/en-us/windows-server/administrati... Вот здесь https://docs.microsoft.com/en-us/windows-server/administrati... пример как раз с Perl Т.е. предварительно требуется выполнить assoc .pl=PerlScript ftype PerlScript=perl.exe %1 %* set PATHEXT=.pl;%PATHEXT% > причем активстате перл прописывает ассоциацию автоматически (галочка в форме при инсталляции). Эту галочку помню, в проводнике оно работало, но для удобства приходилось писать командник. Может дело в том, что у XP 3 сервиспака, а может быть в том, что требовалось ещё и политики измерить (которые на Server по умолчанию должны быть иными).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

145. Сообщение от Ag (ok), 22-Май-21, 11:19	–1 +/–
Так оно вроде так и не вышло из экспериментального статуса. Мы уж лучше пока по старинке if ... elsif ... else ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #157

146. Сообщение от Ag (ok), 22-Май-21, 11:23	+/–
"0E0" ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

147. Сообщение от Anonymoustus (ok), 22-Май-21, 11:32	+/–
На Пихтоне (в отличие, скажем, от Сишечки) можно легко писать так, что будет понятно и без комментариев. Для этого всего-то надо не лениться и давать всему осмысленные имена, в количестве знаков никто вас не ограничивает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #172, #184

148. Сообщение от Бывалый (?), 22-Май-21, 12:17	+2 +/–
Там всё тестами покрыто вдоль и поперёк
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

149. Сообщение от Grindz1 (?), 22-Май-21, 12:29	+/–
Ну ядро, не ядро, а еще в 2000 году ради прикола писал модуль ядра на перле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

150. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Май-21, 13:20	+4 +/–
> гибкий, элегантный, прозрачный питон Кто-то на этом месте поперхнулся табом, поди... кстати, Вы про второй или третий?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

151. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Май-21, 13:23	+/–
И вот тут я задумался: а Вы-то опеннетчик, не оценили или дано третье. :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #154

152. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Май-21, 13:26	+/–
> Если серьёзно, то выбор тут может быть только питон. Дали анониму гвоздодёр и консервную банку... <третий звонок>
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

153. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Май-21, 13:31	+/–
Зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

154. Сообщение от Anonymoustus (ok), 22-Май-21, 13:34	+/–
> а Вы-то опеннетчик Свободным людям не по пути с вашим вахтёрским гулагом. И что примечательно, вахтёры не способны понять, почему. Я ведь писал уже: сюда захожу исключительно для того, чтобы посмеяться, как пох набрасывает лопатой в широко разинутые клювы перепончатых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

155. Сообщение от Додо (?), 22-Май-21, 13:45	+1 +/–
В Go, при всей его простоте, невозможно узнать, где именно появилась ошибка. Особенно весело, когда ошибка идет откуда-то из глубин чужой библиотеки и используется в 100500 местах. Приходится ставить breakpoint'ы на все места своей функции, где может возвращаться ошибка, затем ставить их на вызов функции и идти вглубь, исследуя код. Вдобавок нужно вручную управлять всеми ошибками, определяя, вернуть эту ошибку или проигнорировать. Исключения справляются с обоими проблемами. В них сохраняется stack trace и их можно отлавливать там, где нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #209

156. Сообщение от Аноним (42), 22-Май-21, 13:51	+/–
> а чего дропнули то? Насколько я помню, говорили о неоднозначности в результатах выполнения, которую преодолеть так и не смогли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

157. Сообщение от wd (?), 22-Май-21, 13:57	+1 +/–
свич на перле можно весьма разными способами сделать, я обычно это об хэш функций делаю, или об тернарный оператор но вот для последнего мне очень не хватает простого сравнения $_ с чем угодно иногда делаю чтото в духе sub is{$_ eq $_[0]} ну и потом: for($foo){    is 'qwe' ? do { ... }   :is 'asd' ? do { ... }   :() }
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

158. Сообщение от wd (?), 22-Май-21, 14:01	+/–
btw, отсутсвие статеек на говнохабре не означает неумение перла подтягивать сишные обертки перл из коробки умеет дергать so/dll (и я не про xs)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #159

159. Сообщение от Аноним (32), 22-Май-21, 15:02	+/–
Вопрос в том, насколько это всё применимо, и сколько придётся костылять с разной степенью эффективности самому. Та же lxml, например, заменяет скриптоту во многих батарейках (т.е. она подключается в них, опционально), но имеет ряд ограничений относительно скриптоты (не такая гибкая кое-где как один из примеров). Толку от дёргания сошек никакого, это не самоцель. Если бы в перле аналогичное распространение имели нативные батарейки, можно было бы о чём то говорить и сравнивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

160. Сообщение от Аноним (160), 22-Май-21, 15:17	–1 +/–
Это поделие из глубин мордора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

161. Сообщение от Аноним (160), 22-Май-21, 15:19	–4 +/–
Где перл используется в современных проектах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. Сообщение от Аноним (162), 22-Май-21, 15:44	+/–
Ради интереса запустите grep в каталогах bin, sbin и libexec в своей системе с поиском сигнатуры запуска perl. Сильно удивитесь. Если вы не поняли, как это сделать, то лучше просто не позорьтесь. Не знать как устроена ваша операционная система не стыдно. Стыдно на основании этого утверждать ненужность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #164

163. Сообщение от Аноним (162), 22-Май-21, 15:46	+/–
Вообще-то, не совсем. Вот в Ruby уже ближе к этому. Ценой предсказуемого падения производительности, к сожалению.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

164. Сообщение от Аноним (32), 22-Май-21, 16:08	–2 +/–
А что там от перла зависит? Ну autotools, openssl (зачем?), qt/kde, может ещё wine. Какие-то скрипты линукса (не используются при сборке). Вот собственно и всё. >Сильно удивитесь. 10 перлоскриптов далеко не первой необходимости (они лежат только как запасной вариант на всякий случай) зависят от перла, чему тут удивляться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #165

165. Сообщение от Аноним (32), 22-Май-21, 16:11	–1 +/–
Кстати наметилась некоторая тенденция все востребованные утилиты переписывать с перла на си. Надо было сразу писать на си и не страдать хернёй, сишка для скриптов самое то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

166. Сообщение от Аноним (32), 22-Май-21, 17:24	+/–
У го проблема с использованием нейтив кода, чисто для вебни и годится. Не в курсе за проблемы дебагерров/профайлеров питона, некоторое время некоторые из них опаздывали с поддержкой 3 ветки (лет на 10), но с тех пор вроде все успешно мигрировали. Что такое вообще хороший? Замерить и построить красивые графики? Ну так и это тоже есть, даже лучше чем у хрома.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #179

167. Сообщение от макпыф (ok), 22-Май-21, 19:47	+1 +/–
а теперь посмотри в своем пакетном менеджере скок всего от перла зависит. И кстати сборочные скрипты ядра тоже на нем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #168

168. Сообщение от Аноним (32), 22-Май-21, 19:55	+/–
Так я посмотрел. Почти ничего не зависит, не больше 1% софта (большая часть из которого перлоскрипты и есть). Что такое сборочные скрипты ядра? GNU make написан на перле?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #169

169. Сообщение от макпыф (ok), 22-Май-21, 19:58	+/–
> Так я посмотрел. Почти ничего не зависит, не больше 1% софта (большая > часть из которого перлоскрипты и есть). Что такое сборочные скрипты ядра? > GNU make написан на перле? ядра linux, там если вы не знали, не только GNU make, но и куча самописных скриптов и софта там не мало, в том числе dpkg и autotools, да и много сборочных скриптов у программ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #170

170. Сообщение от Аноним (32), 22-Май-21, 20:07	+/–
Не, у меня такого нету, 1500 пакетов где-то. Только autotools незаменимый. Как хорошо что всего ~15% софта от автотулс зависит и с каждым днём его всё меньше -- в основном это всякое старьё не особо живое уже вроде mc и motif (хотя конечно это "стандарт" и от автотулсов ещё не скоро избавимся). Если не собирать софт автотулсом, то вроде как пользователям и не надо перл. А что они делают, эти скрипты? Они ведь не нужны для сборки ядра, разве нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #171

171. Сообщение от макпыф (ok), 22-Май-21, 20:12	+1 +/–
> Не, у меня такого нету, 1500 пакетов где-то. Только autotools незаменимый. Как > хорошо что всего ~15% софта от автотулс зависит и с каждым > днём его всё меньше -- в основном это всякое старьё не > особо живое уже вроде mc и motif (хотя конечно это "стандарт" > и от автотулсов ещё не скоро избавимся). Если не собирать софт > автотулсом, то вроде как пользователям и не надо перл. А что > они делают, эти скрипты? Они ведь не нужны для сборки ядра, > разве нет? поищи в исхах ядра файлы .pl найдет несколько десятков, и они - часть kconfig и ядро без них не собрать автотулс нужен для регенерации конфигура, щас в основном не требуеться, в релизных тарболах есть готовый конфигур, но если вы девелопер/ используете мастер бранч то он нужен. Еще требуеться для texinfo, intltool и еще не мало пакетов P.s. Многократно пытался выкинуть перл (использую лфс), но все упираеться в ядро и автотулсы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

172. Сообщение от Анончик (?), 22-Май-21, 20:40	–1 +/–
> На Пихтоне (в отличие, скажем, от Сишечки) можно легко писать так, что > будет понятно и без комментариев. Для этого всего-то надо не лениться > и давать всему осмысленные имена, в количестве знаков никто вас не > ограничивает. На сишечке вы не можете давать осмысленные имена, я правильно понял? Как ведите сишечку так сразу отшибает часть мозга, она занята вычислением границ массивов )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #173

173. Сообщение от Anonymoustus (ok), 22-Май-21, 21:25	+/–
>> На Пихтоне (в отличие, скажем, от Сишечки) можно легко писать так, что >> будет понятно и без комментариев. Для этого всего-то надо не лениться >> и давать всему осмысленные имена, в количестве знаков никто вас не >> ограничивает. > На сишечке вы не можете давать осмысленные имена, я правильно понял? Как можно такое понять из моего комментария? > Как ведите сишечку так сразу отшибает часть мозга, она занята вычислением границ > массивов ))) Разве что жертвам акушерской халатности, вроде поцтеринга. На Сишечке бест практисез рекомендуют (а иногда и требуют) стремиться к максимальной компактности и переносимости, а значит — к стандарту 89/90 или даже к K&R. Имена в жизни могут быть ограничены: > At least the first 31 characters of an internal name are significant. For function names and external variables, the number may be less than 31, because external names may be used by assemblers and loaders over which the language has no control. For external names, the standard guarantees uniqueness only for 6 characters and a single case. Keywords like if, else, int, float, etc., are reserved: you can't use them as variable names. They must be in lower case. Хотя поцтеринги пишут свой быдлокод столь отвратительным вряд ли по причине этого напутствия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #185

174. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-21, 05:59	+/–
Новость о релизе ядра посмотри, вообще истерика будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

175. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-21, 06:06	+/–
...и POE
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

177. Сообщение от anonymous (??), 23-Май-21, 08:18	+/–
В гугле в большинстве своём работают вчерашние студенты и индусы.  Они не знают как использовать С++ правильно, и особенно исключения.  Поэтому их и запретили.  Т.е. запретили от незнания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #180

178. Сообщение от anonymous (??), 23-Май-21, 08:19	+1 +/–
В Перле try/catch был всегда.  Теперь только специальную конструкцию для него сделали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

179. Сообщение от bi brother (?), 23-Май-21, 10:26	+/–
>Что такое вообще хороший? https://metacpan.org/pod/Devel::NYTProf
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

180. Сообщение от Карабьян (?), 23-Май-21, 16:33	+/–
> В гугле в большинстве своём работают вчерашние студенты и индусы.  Они > не знают как использовать С++ правильно, и особенно исключения.  Поэтому > их и запретили.  Т.е. запретили от незнания. Там был список того, чего нельзя для принимающих участие в их опенсорсных проектах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

181. Сообщение от chorny (ok), 23-Май-21, 17:11	+/–
>  У питона хотя бы есть ООП Насколько я знаю, в Perl при добавлении объектов ориентировались на Python.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #194

184. Сообщение от Карабьян (?), 23-Май-21, 18:40	+/–
> На Пихтоне (в отличие, скажем, от Сишечки) можно легко писать так, что > будет понятно и без комментариев. Для этого всего-то надо не лениться > и давать всему осмысленные имена, в количестве знаков никто вас не > ограничивает. Дело в том, что комментировать можно не только отдельную строчку. То есть строка может быть и понятна сама по себе, но что и зачем делает некоторая последовательность (необязательно даже функция или блок), может ускользнуть от понимания, так как требует более высокой абстракции, чем предоставляет язык в данном месте. То есть писать комментарии иногда все-таки надо, имхо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #187

185. Сообщение от Карабьян (?), 23-Май-21, 18:42	+/–
А вот инлайна в этих стандартах нет, сплошь и рядом применяющегося в системном программировании, так же как и gcc-специфических атрибутов по этой же теме
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173 Ответы: #186, #205

186. Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Май-21, 19:32	+/–
> А вот инлайна в этих стандартах нет, сплошь и рядом применяющегося в > системном программировании, так же как и gcc-специфических атрибутов по этой же > теме А должен быть? А почему? Давайте вспомним, что Си был создан как «высокоуровневый ассемблер» для PDP. Этим обусловлено всё специфически сишное в его устройстве. На других архитектурах, естественно, Си не отражает их адекватно. И даже не должен быть использован для них. Есть другие языке, которые лишены изначальной привязки к одной конкретной аппаратуре: Ada, C++ и так далее. То, что Си всё-таки можно использовать (и фактически используют) везде, по сути является отходом от его первичного назначения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #188

187. Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Май-21, 19:41	+/–
> Дело в том, что комментировать можно не только отдельную строчку. То есть > строка может быть и понятна сама по себе, но что и > зачем делает некоторая последовательность (необязательно даже функция или блок), может > ускользнуть от понимания, так как требует более высокой абстракции, чем предоставляет > язык в данном месте. То есть писать комментарии иногда все-таки надо, > имхо Я имею в виду, что Питон позволяет (и склоняет к этому), например, такие вещи: ... element = random.choice(list) list.remove(element) ... где: list — некая коллекция значений, element — некоторое значение в этой коллекции. Достаточно дать им осмысленные для данного конкретного применения имена, и комментарии для пояснения этого кода уже не нужны, он сам себя объясняет. В Си, конечно, тоже можно так писать, но большинство предпочитает писать поменьше, иногда сокращая переменные до одного символа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #190

188. Сообщение от bi brother (?), 23-Май-21, 19:48	–2 +/–
>[оверквотинг удален] >> системном программировании, так же как и gcc-специфических атрибутов по этой же >> теме > А должен быть? А почему? > Давайте вспомним, что Си был создан как «высокоуровневый ассемблер» для PDP. > Этим обусловлено всё специфически сишное в его устройстве. На других архитектурах, естественно, > Си не отражает их адекватно. И даже не должен быть использован > для них. Есть другие языке, которые лишены изначальной привязки к одной > конкретной аппаратуре: Ada, C++ и так далее. То, что Си всё-таки > можно использовать (и фактически используют) везде, по сути является отходом от > его первичного назначения. А использование колеса в болидах - это отход от его первичного назначения, повозки бронзового века... угу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #189

189. Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Май-21, 19:52	+/–
> А использование колеса в болидах - это отход от его первичного назначения, > повозки бронзового века... угу. Многие ошибки в писанине на Сях обусловлены тем, что люди не понимают, как сишная лексика связана с машиной. И понять это в самом деле затруднительно, потому что машина-то уже совсем другая, а слова всё те же. Написано на детали «колесо», а прикручено почему-то к багажнику.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #191

190. Сообщение от Карабьян (?), 23-Май-21, 19:55	+/–
Согласен, что тенденции есть, но в целом это уже вопрос не языка, а стиля (который изначально мог идти от первого)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #192

191. Сообщение от bi brother (?), 23-Май-21, 20:10	+/–
>> А использование колеса в болидах - это отход от его первичного назначения, >> повозки бронзового века... угу. > Многие ошибки в писанине на Сях обусловлены тем, что люди не понимают, > как сишная лексика связана с машиной. И понять это в самом > деле затруднительно, потому что машина-то уже совсем другая, а слова всё > те же. Написано на детали «колесо», а прикручено почему-то к багажнику. Ошибки обусловлены тем, что си дает большую свободу программисту чем та же ада, или раст, и ко всему прочему - си гораздо распространеннее. Люди просто делают ошибки, не ищи в этом какого-то конкретного непонимания чего-то. Даже когда человек все понимает - у него есть лаги. Есть инструменты для выявления ошибок, но в случае си они в большей степени опциональны а не обязательны. А сверхопека вроде ады или раста показывают, во-первых, что на них не программируют без надобности (военка на аде) или фанбойства (раст). А во-вторых, что и там есть эпик фейлы, только программировать на них - боль. Такая же боль, и даже больше и качественней может быть достигнута всякими анализаторами для си, но не удивительно что человек по натуре своей избегает боли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #193

192. Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Май-21, 20:12	+/–
> Согласен, что тенденции есть, но в целом это уже вопрос не языка, > а стиля (который изначально мог идти от первого) И стиля, конечно, но и языка тоже. Си начинался во времена больших машин и терминалов и, как пишут сами же его создатели, иногда требует экономии выразительных средств по причинам сторонних ограничений. Повторюсь, это никак не оправдывает поцтерингоподобных руконогих. Перл, для сравнения, всюду подразумевает один конкретный контекст: скалярный либо списочный. И контекст во многом определает удобные или возможные в этом случае подходы к решению задачи. В Питоне изначально есть выразительность, позволяющая кратко и понятно формулировать проблему и её решение средствами самого языка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #195, #197

193. Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Май-21, 20:14	+/–
Зачем так много болтовни? Покажите, где в вашем процессоре x86 _разные_ инкременты и декременты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #196, #206

194. Сообщение от bi brother (?), 23-Май-21, 20:17	+/–
>>  У питона хотя бы есть ООП > Насколько я знаю, в Perl при добавлении объектов ориентировались на Python. Откуда дрова? Пыхона еще в проекте ж не было))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

195. Сообщение от bi brother (?), 23-Май-21, 20:23	–1 +/–
>[оверквотинг удален] >> а стиля (который изначально мог идти от первого) > И стиля, конечно, но и языка тоже. > Си начинался во времена больших машин и терминалов и, как пишут сами > же его создатели, иногда требует экономии выразительных средств по причинам сторонних > ограничений. Повторюсь, это никак не оправдывает поцтерингоподобных руконогих. > Перл, для сравнения, всюду подразумевает один конкретный контекст: скалярный либо списочный. > И контекст во многом определает удобные или возможные в этом случае > подходы к решению задачи. > В Питоне изначально есть выразительность, позволяющая кратко и понятно формулировать проблему > и её решение средствами самого языка. У питона выразительность чуть повыразительнее бейсика. Бгг. Выразительность появляется из богатства языковых средств языка, а не ограничений доведенных до абсурда. Timtowdi самим своим значением указывает на выразительность. Лечи шизу, дружище. Питон у него выразительный, лол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192

196. Сообщение от yourc (?), 23-Май-21, 20:27	+/–
> Зачем так много болтовни? Покажите, где в вашем процессоре x86 _разные_ инкременты > и декременты. В моем процессоре даже for/while нет. Выкидываем?) // истеричка))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

197. Сообщение от Карабьян (?), 23-Май-21, 20:47	+/–
Понятно, что Вы про инкременты, например, которые в оригинальной машине наверное должны были умещаться в одну команду. Но разве на других высокоуровневых языках не бывает нужным i := i + 1 безотносительно того, сколько операций процессора это требует? Если так подумать, по философски, можно знать французский язык и не быть в курсе географии Парижа или аж целой Франции, например
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #198, #199

198. Сообщение от Карабьян (?), 23-Май-21, 20:49	+/–
> Если так подумать, по философски, можно знать французский язык и не быть > в курсе географии Парижа или аж целой Франции, например И даже (о Боже!) не жить там никогда. Но и французом тогда не считаться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

199. Сообщение от Карабьян (?), 23-Май-21, 21:04	+/–
Возможно, что и на x86 микроархетиктура давно эту операцию делает за один такт, но мы этого не знаем и не должны знать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #208

200. Сообщение от Gogi (??), 23-Май-21, 23:38	–4 +/–
>  try/catch" - а где же "finally"???? Без неё такая "поддержка" совсем-совсем не полноценна. Малолетний звездун! finally как раз самая редкоиспользуемая часть. Если б ты реально программировал, знал бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #204

201. Сообщение от Gogi (??), 23-Май-21, 23:42	–4 +/–
Пестон - язык з@дpота с DICKтаторскими замашками. Всё равно, что отрубать людям руки, если они не помыли их после туалета. Такая наглая манера продавливать "отступы" суть идиотизм. Потому адекватные люди в такой язык не полезут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

202. Сообщение от Аноним (202), 23-Май-21, 23:47	+/–
Чую обман: ты либо не знаешь перл, но советуешь, либо не поумнел, т.к. зашел в комменты на опеннете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

203. Сообщение от Kuromi (ok), 24-Май-21, 01:34	+/–
"Прекращена поддержка ОС Symbian." Вовремя это они.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. Сообщение от Аноним (32), 24-Май-21, 01:54	+/–
Лол. В перле, может быть. Потому что там его нет ахаха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #207

205. Сообщение от n00by (ok), 24-Май-21, 08:39	+/–
> А вот инлайна в этих стандартах нет, сплошь и рядом применяющегося в > системном программировании, так же как и gcc-специфических атрибутов по этой же > теме 6.7.4 Function specifiers Syntax 1 function-specifier: inline _Noreturn Это из n1570.pdf, а что там в стандарте, пусть специалисты смотрят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

206. Сообщение от n00by (ok), 24-Май-21, 08:45	+/–
> Зачем так много болтовни? Покажите, где в вашем процессоре x86 _разные_ инкременты > и декременты. Это о чём вопрос? x86 не используется пару десятков лет, в IA32 и AMD64 даже NOP можно закодировать массой способов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

207. Сообщение от n00by (ok), 24-Май-21, 08:48	+/–
В исходном утверждении было "например C++". Там нет finally, потому что RAII.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

208. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Май-21, 08:59	+/–
> Возможно, что и на x86 микроархетиктура давно эту операцию делает за один > такт, но мы этого не знаем и не должны знать А «умные» компиляторы просто переделывают написанное (сами заменяют инкременты и декременты на что-то другое). То есть на отличных от PDP машинах это всего лишь синтаксический сахар. И какой же смысл, зная это, упорствовать в утверждении о некой уникальной близости Си к аппаратуре в случае x86? https://stackoverflow.com/q/24886 https://stackoverflow.com/q/24901
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199

209. Сообщение от www2 (??), 26-Май-21, 08:09	+/–
Вообще-то в go выводится трассировка стека. Смотришь на те строчки, где твой код и проверяешь, нет ли в нём ошибок. Чужой код, конечно, труднее исправлять, на то он и чужой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

210. Сообщение от Аноним (-), 26-Май-21, 19:09	+/–
пора бы уже повзрослеть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

211. Сообщение от lockywolf (ok), 30-Май-21, 11:30	+/–
Я вот раньше пользовался, потом перестал. Хорошо продумать, на каком уровне обрабатывать ошибку, прямо сильно непросто. (Матлаб) Плюс вроде хочется checked exceptions, а они ни в джаве, ни в плюсах нормально не сделаны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема