Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86-64"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 06-Июл-21, 12:12
Компания VMS Software, пять лет назад выкупившая у Hewlett-Packard права на продолжение разработки операционной системы OpenVMS (Virtual Memory System), опубликовала выпуск OpenVMS  9.1, примечательный реализацией поддержки архитектуры x86-64. Операционная система OpenVMS развивается с 1977 года, применяется в отказоустойчивых системах, требующих повышенной надёжности, и ранее была доступна только для архитектур VAX, Alpha и Intel Itanium. Примечательно, что попытки  портирования OpenVMS на системы x86 в конце 1980 годов не увенчались успехом из-за прекращения финансирования, после чего автор порта перешёл в Microsoft и возглавил разработку Windows NT... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55446
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от ryoken (ok), 06-Июл-21, 12:12	+18 +/–
Экого мамонта отрыли...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53

2. Сообщение от Catwoolfii (ok), 06-Июл-21, 12:12	+/–
оффтопик, т.к. сабж не имеет отношения к опенсорс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #8

3. Сообщение от Минона (ok), 06-Июл-21, 12:15	+1 +/–
чем это хорошо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7

4. Сообщение от Аноним (4), 06-Июл-21, 12:16	+5 +/–
префикс Open же!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

7. Сообщение от Жироватт (ok), 06-Июл-21, 12:19	+7 +/–
Чем грузины. Или армяны. Тут тебе мегастабильную ОС с прорывными (на момент 80х и начала 90х) концепциями привезли. Радуйся!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #9

8. Сообщение от Аноним (8), 06-Июл-21, 12:20	–1 +/–
Открытость - это не только про код, есть также открытые системы, к которым относится OpenVMS и любые Unix.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #31

9. Сообщение от Аноним (8), 06-Июл-21, 12:24	+4 +/–
> Тут тебе мегастабильную ОС с прорывными (на момент 80х и начала 90х) > концепциями привезли. Радуйся! Сюрприз, но концепции с тех пор не изменились. OpenVMS - многопользовательская система с поддержкой работы в реальном времени, NUMA, распределённой ФС, продвинутой многопоточностью, встроенной кластеризацией и уровнями изоляции, которые Linux/BSD/Solaris и не снились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #13

10. Сообщение от ыы (?), 06-Июл-21, 12:27	+/–
Ну если она поддерживает современное железо... это замечательно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. Сообщение от phrippy (ok), 06-Июл-21, 12:28	–5 +/–
Операционную систему, которая давным-давно устарела, портировали на архитектуру, которая начинает устаревать. Г - гармония
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #16, #42

12. Сообщение от pashev.me (?), 06-Июл-21, 12:29	–1 +/–
Прекрасно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. Сообщение от Lex (??), 06-Июл-21, 12:36	+1 +/–
Концепции мб и не изменились, а ОСи - более чем. Сейчас бы сравнить десятку в т.ч по функционалу с вынь3.1.. как и первые выпуски линукса с нынешними. Какой смысл с очередных «уровней изоляции», если они программные, а не уровня железа х86, на котором с «изоляциями» все фундаментально очень грустно ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #85, #104

15. Сообщение от Qwerty (??), 06-Июл-21, 12:37	–2 +/–
Устаревать? Да тут бутерброды даже x86 закопать не могут, лол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

16. Сообщение от Аноним (16), 06-Июл-21, 12:38	+4 +/–
Это для легаси, например есть ТЭЦ где используют эту ОС, лучше ничего не трогая заменить старое железо и поставить этот форк той же ос, чем заново переразрабатывать и перелицензировать новый софт и ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #54

19. Сообщение от Qwerty (??), 06-Июл-21, 12:42	+/–
>Can I get VMS? > Yes, if you are a customer or partner of VSI with a valid support contract. И зачем это здесь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43, #70

21. Сообщение от A.Stahl (ok), 06-Июл-21, 12:47	–6 +/–
Где-то у классиков (Гюго, кажется, но не уверен) было такое отступление: в Британии в своё время -- век эдак 16-17 -- пиратов принято было вешать. А могли и в клетку посадить, на столб повесить и оставить там. Педагогический эффект был замечательный, но вот беда -- трупов было мало. На всех не хватало. Поэтому за старыми трупами ухаживали чтобы они не сгнили и не рассыпались слишком быстро: периодически их смазывали смолой. Вот и тут: откопали старый труп и обмазывают его... хорошо если смолой, а не чем-то более соотвествующим текущим нравам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22

22. Сообщение от ыы (?), 06-Июл-21, 12:50	+/–
Мирой наверное
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #123

23. Сообщение от Аноним (23), 06-Июл-21, 13:17	–2 +/–
>Человечество не сможет достичь звезд без смены лицензии на линукс. Ну и отлично. Звезды это радиация и смерть. Лучше держатся от звезд подальше. Viva Linux!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #25

24. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-21, 13:19	–1 +/–
И где там что-то open? Прям как SCO Open Server:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26

25. Сообщение от ыы (?), 06-Июл-21, 13:20	+2 +/–
очно! Комуто- звезды а комуто звездюли... И все при деле...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

26. Сообщение от ыы (?), 06-Июл-21, 13:22	–5 +/–
опен не значит фри... вот тут вроде бы опеннет.. а вякни что нить на модератора :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #61, #63, #75

27. Сообщение от Аноним (23), 06-Июл-21, 13:25	–2 +/–
Защищенная она очень. Что-то типо неуловимого Джо, который никому не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44

29. Сообщение от Аноним (88), 06-Июл-21, 13:39	–2 +/–
Респект авторам от заставшего и до сих пор с ностальгией вспоминающего СМ-1700. А всякие псевдоюниксы - на свалку истории как одно из худших событий в компьютерном мире.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67

30. Сообщение от Anonymoustus (ok), 06-Июл-21, 13:44	+3 +/–
Эпохальное событие! Возвращаемся к истокам. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. Сообщение от й (?), 06-Июл-21, 13:52	+3 +/–
ой не застал ты "любые Unix". SCO UnixWare, например, или Солярис до восьмой версии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

32. Сообщение от Синоним (?), 06-Июл-21, 13:58	+2 +/–
Где скрины?Требую картинок.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36

33. Сообщение от Аноним (33), 06-Июл-21, 14:02	–2 +/–
Офигенно. Но современная школота понять не в состоянии. Ещё бы приложения перенесли, dec rally например...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35

34. Сообщение от Аноним (34), 06-Июл-21, 14:04	–4 +/–
OpenBDSM
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. Сообщение от Аноним (35), 06-Июл-21, 14:18	+2 +/–
Современная школота -- это те, кому меньше 50?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #37

36. Сообщение от Аноним (23), 06-Июл-21, 14:26	+3 +/–
Держи картинку https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/4/45/DWbigpic.gif
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #50

37. Сообщение от Аноним (23), 06-Июл-21, 14:27	+1 +/–
Не обращай внимания на студента, думающего что он уже не школота.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

42. Сообщение от Zlat0mail.ru (?), 06-Июл-21, 14:46	+1 +/–
> которая давным-давно устарела "Прогресс" в софте двигается если не по кругу, то в лучшем случае по спирали. Причём преимущества соседнего более нового витка временами совершенно неочевидны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

43. Сообщение от Zlat0mail.ru (?), 06-Июл-21, 14:47	+/–
> И зачем это здесь? Open != бесплатно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #60

44. Сообщение от Zlat0mail.ru (?), 06-Июл-21, 14:52	+4 +/–
> Защищенная она очень. Что-то типо неуловимого Джо, который никому не нужен. Идеологически спроектирована хорошо. При этом грамотно пользовалась возможностями железа Alpha (а позднее, но в меньшей степени - Itanium) для изоляции потенциально проблемных кусков. Написанное выше не исключает досадных просчётов в реализации, пишу как автор вполне банальной программы, "ронявшей" сервер OpenVMS/Alpha безо всяких особых полномочий из-за ошибки ядра :) Ошибку, к слову, HP тогда исправил за неделю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #94, #46, #55, #66

46. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-21, 15:04	+/–
> И все они верят в то, что склёпанное на коленке убожество > в подвалах Bell Labs, лучшее изобретение, посланное на Землю богами. ладно, хорошо. твоё мнение принимается. но тогда какую ОС ты бы предложил для домашнего использования?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #49, #65

47. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-21, 15:05	+/–
Ссылку на iso?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #51

49. Сообщение от Аноним (23), 06-Июл-21, 15:16	+/–
Visopsys, там клёвый файловый менеджер. :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #58, #59

50. Сообщение от Синоним (?), 06-Июл-21, 15:18	–3 +/–
Спасибо, обычный Мотиф. Такой же как линукс значит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #52

51. Сообщение от Аноним (23), 06-Июл-21, 15:34	+1 +/–
Кликаешь на "apply now" и там какую-то анкету заполнять надо. Не по анонимному как-то
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #57

52. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-21, 15:34	+3 +/–
то есть вместо того, чтобы сравнить менеджеры памяти, сетевые стеки, подсистемы ядра, мультитаск, фс, аби и прочее, прочее, прочее - вы сравнили функционал по гуйне (которую легко можно поменять) и сделали вывод "такой же как и линукс"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #56

53. Сообщение от 1 (??), 06-Июл-21, 15:36	+3 +/–
Я б сказал бронтозавра ... Эххх ... где мои 17 лет и любимый VAX ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #80, #89

54. Сообщение от 1 (??), 06-Июл-21, 15:40	+2 +/–
К сожалению, не всё так просто. Помню попытки "заменить старое железо" от IBM/370 на P/390 ... Оно конечно, в конце-концов КАК-ТО получилось ... но труда было вбухано немало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #90

55. Сообщение от Lex (??), 06-Июл-21, 15:41	+2 +/–
Беня, ну чо ты опять разжигаешь Опыт последних лет ничему не научил ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

56. Сообщение от Синоним (?), 06-Июл-21, 15:41	+1 +/–
В общем-то, да.) Мне и Винды хватает, но интересно и другое тоже. Если вы профик и оцениваете по потрохам ОС, то мы с вами очень разные. Форки всяких DE и дистрибутивов не для вас делают.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #71

57. Сообщение от Аноним (57), 06-Июл-21, 15:47	+1 +/–
да и хрен бы с ней, с анонимностью, но там нужно быть их клиентом и предоставить номер своего активного аккаунта. так что левым васянам типа нас ничего не дадут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #62

58. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-21, 15:52	+/–
а если серьёзно? особо вариантов-то нет. хритикуют все. но толку...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #73

59. Сообщение от Decaprox (?), 06-Июл-21, 15:59	+/–
Монолитное ядро, не в топку!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

60. Сообщение от Аноним (60), 06-Июл-21, 16:22	+1 +/–
Если точнее, открыто != свободно, в данном случае открыто это очень даже проприетарно и несвободно (ну а что, лицензия то позволяет и тут), за принудительной свободой вам в гну.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

61. Сообщение от Аноним (60), 06-Июл-21, 16:24	+1 +/–
Фри не значит опен. Понимать надо!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

62. Сообщение от Аноним (23), 06-Июл-21, 16:28	+1 +/–
Всё равно устанавливать их застрявшее в 90-ом ПО не хотелось. Ради лулза разве что в виртуалке покликать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

63. Сообщение от Аноним (63), 06-Июл-21, 16:29	+/–
у тебя о free кто-то спрашивал? вопрос читал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

65. Сообщение от Kuromi (ok), 06-Июл-21, 16:38	+1 +/–
Могу поспорить что ответом окажется "Виндавс 11" обмазанный секурбутом, TPMчиком и прочим DRM или что там еще сейчас модно по методчке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

66. Сообщение от Kusb (?), 06-Июл-21, 16:40	+2 +/–
Интересно, а что плохого в unix концептуально и почему ты считаешь её устаревшей именно концептуально? В чём ограничения? Примеры не устаревших, хороших идей в других ОС есть? Хочешь объекты вместо файлов и типы внутри? :-(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #81, #127

67. Сообщение от Kusb (?), 06-Июл-21, 16:43	+/–
Почему худших?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #76

69. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Июл-21, 16:48	+/–
> написан специальный транслятор, отражающий GEM IR в LLVM IR Гм, примерно так же работает clang с целью Elbrus (только там наоборот LLVM IR в EIR переводят для lccrt).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #102

70. Сообщение от Дегенератор (ok), 06-Июл-21, 16:48	–6 +/–
Видео Менеджмент Систем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

71. Сообщение от Аноним (23), 06-Июл-21, 16:50	+2 +/–
> Если вы профик и оцениваете по потрохам ОС, то мы с вами очень разные. Форки всяких DE и дистрибутивов не для вас делают. Дистрибутивы отличаются ещё и по потрохам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

73. Сообщение от Аноним (23), 06-Июл-21, 16:53	–2 +/–
А если серьёзно, то можно пользоваться FreeDOS и сидеть через dillo. Ну а если хочется что-нибудь посовременней, то есть Haiku. Никакого юникса и бесплатно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #87, #105, #106

75. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Июл-21, 16:55	+/–
> вот тут вроде бы опеннет.. а вякни что нить на модератора :) На опеннете, в отличие от многих "фри", можно и подискутировать с модератором (и даже переубедить какого-нить из), и модераторы бывают разных взглядов, и администрации можно пожаловаться.  Тирания-с!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

76. Сообщение от Аноним (88), 06-Июл-21, 17:01	+/–
Потому что худшими я считаю смерть процессоров PDP и M68K. От ассемблеров RISC и x86 (включая AMD64) неиллюзорно блевать тянет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #78

77. Сообщение от Аноним (106), 06-Июл-21, 17:02	+2 +/–
На ЛОРе новость про то что Haiku на RISC-V портировать собрались, а тут OpenVMS на X86 портировали. Товарищи шизофреники, пора писать бинарно-совместимый клон OpenVMS!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #82

78. Сообщение от Аноним (88), 06-Июл-21, 17:06	+/–
Уточню что под процессорами PDP подразумевалась архитектура PDP-11 есличо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #97

79. Сообщение от anonymous (??), 06-Июл-21, 17:16	+3 +/–
Не прошло и 20 лет, как допилили. Впрочем, этот долгострой к лучшему. Все, кто не ориентировался на специфические фичи VMS, и писал с 80-х софт под VMS только потому, что были VAX и позже Alpha (а на них была VMS), портировали свой софт на *nix (читай, на linux) и забыли VMS, как страшный сон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. Сообщение от zlat0mail.ru (?), 06-Июл-21, 17:18	+/–
https://github.com/simh/simh
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

81. Сообщение от Аноним (88), 06-Июл-21, 17:22	+/–
А чем "всё есть объект" хуже чем "всё есть файл" кроме невозможности сделать что-нибудь вроде cat /dev/urandom > /dev/dsp?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #96, #140

82. Сообщение от Аноним (23), 06-Июл-21, 18:02	+/–
Написать это как два пальца, а вот как назвать ещё. ClosedVMS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #83

83. Сообщение от Аноним (106), 06-Июл-21, 18:17	+/–
LibreClosedVMS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #86

84. Сообщение от Аноним (106), 06-Июл-21, 18:18	+1 +/–
>Проприетарная, распространялась главным образом с серверами. В 1997 году открыта программа поддержки энтузиастов, использующих OpenVMS. По этой программе предоставляются коды лицензий для некоммерческого использования энтузиастами. Надо срочно Gnome shell дистрибутив делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. Сообщение от Аноним (85), 06-Июл-21, 19:16	–2 +/–
Ага, вин всё ближе по возможностям ОС к юниксу подходят. Ещё лет 30 и смогут на один уровень с юниксом встать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #88, #120

86. Сообщение от Аноним (23), 06-Июл-21, 20:04	+/–
Да, это будет название модифицированной версии без закрытого, проприетарного, обфусцированного программного кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #92

87. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-21, 20:11	+1 +/–
> FreeDOS > Haiku и та, и другая шляпы уступают линуксам по всем параметрам. вот есть у меня куча оргтехники, которые можно завести на любом линуксе, но с фридосом/хайку всё летит как фанера над парижем. фряха летит по той же причине.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #93

88. Сообщение от Аноним (88), 06-Июл-21, 20:18	+/–
Деградировать до уровня линупca? Это произойдет в разы быстрее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

89. Сообщение от Аноним (89), 06-Июл-21, 20:30	+/–
Вот он https://ru.wikipedia.org/wiki/К1839
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

90. Сообщение от Аноним (89), 06-Июл-21, 20:35	+/–
У нас вбухано? Ну иначе бы действительно не получилось ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #116

91. Сообщение от Аноним (91), 06-Июл-21, 20:40	+/–
Ещё в конце 1980 годов им говорили, что на х86 не будет стабильной системы, неповерили, выпустили винду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #98

92. Сообщение от Аноним (92), 06-Июл-21, 21:11	+/–
>Проприетарная, распространялась главным образом с серверами. В 1997 году открыта программа поддержки энтузиастов, использующих OpenVMS. По этой программе предоставляются коды лицензий для некоммерческого использования энтузиастами. Если верить Википедии, то можно подсмотреть исходник и написать свой клон с нуля будет легко. Вот только я не вижу преимуществ использования такой ОС. Хотя пишут же: Reactos, Haikuos, AROS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #95

93. Сообщение от Аноним (93), 06-Июл-21, 21:33	+/–
>всё летит Летает - работает быстро. А вообще если BSD ставить Unix File System, то не слетает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

94. Сообщение от Аноним (94), 06-Июл-21, 21:45	+2 +/–
Вообще-то изначально она на VAX жила.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

95. Сообщение от Аноним (93), 06-Июл-21, 21:46	+/–
>написать свой клон с нуля будет легко Как хобби-проект типа ToaruOS или Visopsys
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #99

96. Сообщение от Аноним (94), 06-Июл-21, 21:47	+/–
Неоправданным усложнением простых юзкейсов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #101

97. Сообщение от Аноним (94), 06-Июл-21, 21:48	+2 +/–
Да, система команд была хороша.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #100

98. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-21, 21:50	+/–
NT в 90х хотя бы можно было пользовался в отличии от того же линупca. По крайней мере NT 4.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #103

99. Сообщение от Аноним (92), 06-Июл-21, 21:53	+/–
Я могу понять что когда делают клоны имеющихся ОС по прагматичным понятиям. Разработку ОС собравшую в себя все самое лучшее или напротив принципиально новую это выше моего понимания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #111, #112

100. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-21, 21:55	+3 +/–
О чём и речь:) Вот тебе нормальный набор команд и способов адресации, вот почти равноправные регистры и никакой фигни в стиле "эта штука для этой команды должна обязательно быть в AX, а эта в CX"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

101. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-21, 21:59	+/–
Зато и ломалась система сильно реже тех же юниксов. Я кроме червя Морриса серьёзных проблем и не припомню (что конечно же не означает что их не было). Юниксы же только ленивый не имел как хотел и куда хотел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

102. Сообщение от рполдорполдоро (?), 06-Июл-21, 22:56	–4 +/–
очкастым слова не давали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #110

103. Сообщение от anonymous (??), 06-Июл-21, 22:59	+/–
И где сейчас эта ваша NT? Тот же VMS местами актуальнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #125

104. Сообщение от maximnik0 (?), 06-Июл-21, 23:30	–1 +/–
>х86, на котором с «изоляциями» все фундаментально очень грустно ? Я не знаю не одну операционную систему которая на 100% использует аппаратные возможности по изоляции на х86.К примеру используеться ring0 и 4.А остальные уровни? А сейчас можно делать на уровне 4 "кокон".Полностю изолированный процесс доступ к которому запрещен даже с уровня 0,правда такая возможность появилась только недавно. Единственно спектр ...портит всю картину.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #108, #121, #131, #141

105. Сообщение от maximnik0 (?), 06-Июл-21, 23:44	+1 +/–
>Haiku. Никакого юникса и бесплатно. Это порт Веос, а там была совместимость с posix,до фига чего портировано ,в том числе и Х сервер.Я точно в кишки Веос не лазил,но говорят что графическая система клиент-сервер очень похож на X от Юнихов без сетевой прозрачности.А так конечно очень приятная система,жалко оригинал владелец загубил (если история насчет яиц с Яблака правда).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

106. Сообщение от Аноним (106), 06-Июл-21, 23:59	+1 +/–
>то есть Haiku. Что такого хорошего в Хайку? Мне не нравится итерфейс то есть Haiku. Мне нравится Trinity TDE которую я могу поставить на юникс-подобные ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #109, #115, #124

107. Сообщение от erthink (ok), 07-Июл-21, 00:26	+1 +/–
Клер и Джим закрыли гештальт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. Сообщение от Аноним (108), 07-Июл-21, 01:19	+/–
> К примеру используеться ring0 и 4.А остальные уровни? Никогда не работали и в скором времени отправятся на свалку истории. https://www.realworldtech.com/forum/?threadid=200812&curpost...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

109. Сообщение от Аноним (93), 07-Июл-21, 01:22	+/–
>Мне не нравится итерфейс К любому интерфейсу привыкаешь, просто кто-то сидел на windows в детстве и теперь без правильной панельки сверху или снизу не представляет жизни. Те кто сидели на BeOS, скажут что TDE это омерзительное посмешище.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #113

110. Сообщение от Аноним (93), 07-Июл-21, 01:24	+2 +/–
Чувакам которые в разделе имя бьются головой об клавиатуру тоже слова не давали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #148

111. Сообщение от Аноним (93), 07-Июл-21, 01:25	+1 +/–
Если бы ОС делались только серьёзными дядями, то было бы скучно. А сейчас любой Денис может сделать не скучно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #114

112. Сообщение от Аноним (93), 07-Июл-21, 01:25	+/–
Если бы ОС делались только серьёзными дядями, то было бы скучно. А сейчас любой Денис может сделать не скучно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

113. Сообщение от Аноним (106), 07-Июл-21, 02:12	+/–
>Те кто сидели на BeOS, скажут что TDE это омерзительное посмешище. >скажут >омерзительное >посмешище. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/6/60/Beos5.0screen...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

114. Сообщение от Аноним (106), 07-Июл-21, 02:15	+/–
Собрать дистрибутив это не значит  создать принципиально новой революционной операционной системы с нескучными обоями. Да и собрать хороший дистрибутив тоже надо усилия затратить. Не говоря уже новой ОС. Главное понять, что в ней нового.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

115. Сообщение от maximnik0 (?), 07-Июл-21, 03:27	+/–
В оригинальной Beos были 4 темы (коммерческой версии).Не вижу технической трудности сделать это для "гайки",кроме недостачи разработчиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #118

116. Сообщение от pavlinux (ok), 07-Июл-21, 03:29	+2 +/–
Мэйнфреймы IBM стоят как твой микрорайон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #146

117. Сообщение от pavlinux (ok), 07-Июл-21, 03:42	+/–
VAX-11/780 самый защищённый комп потому, что CPU, RAM и HDD это три разных шкафа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #126

118. Сообщение от Аноним (106), 07-Июл-21, 04:22	+/–
Интерфейс это больше чем просто темы оформления, не находишь? И вообще сама концепция Хайки мне не нравится: заголовок окна в треть экрана, отсутствие каталогов как таковых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #119, #133

119. Сообщение от maximnik0 (?), 07-Июл-21, 05:05	+/–
> концепция Хайки мне не нравится: заголовок окна в треть экрана, отсутствие > каталогов как таковых. ????  Заголовок размер настраиваеться.Каталоги по типу расположения есть (отличаються от стандарта  юних,но они есть). Не кто не мешает в корне или в домашней папке создать каталог.Трудно в файловый менеджер заглянуть, потыкать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

120. Сообщение от Lex (??), 07-Июл-21, 05:47	+/–
> Ага, вин всё ближе по возможностям ОС к юниксу подходят. Ещё лет > 30 и смогут на один уровень с юниксом встать Только вот.. наличие вайна говорит ровно об обратном
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

121. Сообщение от Lex (??), 07-Июл-21, 05:52	+1 +/–
>>х86, на котором с «изоляциями» все фундаментально очень грустно ? > Я не знаю не одну операционную систему которая на 100% использует аппаратные > возможности по изоляции на х86.К примеру используеться ring0 и 4.А остальные > уровни? А сейчас можно делать на уровне 4 "кокон".Полностю изолированный процесс > доступ к которому запрещен даже с уровня 0,правда такая возможность появилась > только недавно. > Единственно спектр ...портит всю картину. Вы про тот же Эльбрус на досуге почитайте-таки( тонны доков имеется в свободном доступе ) и с удивлением обнаружьте, некоторую фундаментальную разницу в подходах к защите и безопасности. Там постоянно что-то портит. Не будет спектра - будет что-то другое.. но и в прошлом году было.. но и 5-10-15 лет назад тоже было. И основная проблема в том, что подобные дыры - фундаментальные, нынешнее 86-е железо без них в принципе не существует. Даже при всем желании невозможно на таком построить действительно защищенную систему, сколь бы идеально безопасным ПО ни было бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #122

122. Сообщение от maximnik0 (?), 07-Июл-21, 07:12	+/–
>Вы про тот же Эльбрус на досуге почитайте-таки( тонны доков Просматривал учебник по эльбрусу и спарку,защита конечно интересная,но софт под это нужно адаптировать.И есть но-засекреченный набор команд.Я предпологаю что ноги там растут с RISC System/6000, а то все круглые глаза делают при слове 24 и 48 бит. (Упоменалось в тех.задание совместимость с этой эвм в одной непримечательной книжке).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #135

123. Сообщение от www2 (??), 07-Июл-21, 07:23	+1 +/–
Трупы обычно закапыают, чтобы не воняло. А это скорее экспонат, чем труп. Вроде того: смотрите, какой антиквариат и до сих пор способен передвигаться собственным ходом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

124. Сообщение от www2 (??), 07-Июл-21, 07:27	+2 +/–
Операционная система к интерфейсу пользователя отношения не имеет. Если для вас другие обои или панельки на рабочем столе - это уже другая операционная система, то лучше вам обсуждать операционные системы в кругу своих единомышленников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

125. Сообщение от www2 (??), 07-Июл-21, 07:32	+/–
Windows 2000, Windows XP, Windows 7, Windows 8, Winodws 10 - все потомки Windows NT. Обратите внимание на колоночку version по ссылке: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Microsoft_Windows_vers...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #129, #137

126. Сообщение от www2 (??), 07-Июл-21, 07:38	+/–
...а шкафа Network нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #128

127. Сообщение от maximnik0 (?), 07-Июл-21, 09:44	+3 +/–
ограничения? Примеры не устаревших, хороших идей > в других ОС есть? В Plan9 кое-какие вещи неплохи были.Типа полностью переносимого рабочего места ( прервал задачу ,пересел на другой комп,продолжил задачу) .Унификация по протоколам понравилась.Похожее реализовали в KDE3 в Konqeror.Жалко так и не довели эту концепцию в кде.(Почтовый клиент к примеру не нужен,есть папки с файлами-письмами.Совершаеш обычные файловые операции.Единственное с отправкой были проблемы,так и не довели концепцию)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

128. Сообщение от Аноним (94), 07-Июл-21, 10:00	+/–
Еще как есть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

129. Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-21, 11:02	–1 +/–
> Windows 2000, Windows XP, Windows 7, Windows 8, Winodws 10 - все > потомки Windows NT. старая гвардия, которая работала над НТ были в майкрософт вплоть до XP, начиная с вин 7 - новая "индусская" школа программистов может поэтому все нормальные ОС от майкрософт это начиная от НТ и заканчивая экспишкой. 7/8 уже как прелюдия к 10
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

131. Сообщение от RM (ok), 07-Июл-21, 13:34	+/–
> К примеру используеться ring0 и 4.А остальные уровни? А сейчас можно делать на уровне 4 "кокон" Э... Там вроде всегда ринг 0-3 были, ну еще про -1 -2 слышал СММ там... Какой-такой 4?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #132

132. Сообщение от maximnik0 (?), 07-Июл-21, 13:36	+/–
Опечатался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

133. Сообщение от Аноним (133), 07-Июл-21, 14:12	+/–
Это вы ещё Plan9 не видели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

134. Сообщение от pavlinux (ok), 07-Июл-21, 14:35	+/–
Продам два руткита, дорагхо, проверял на OpenVMS/VAX 7.3
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #153

135. Сообщение от erthink (ok), 07-Июл-21, 14:48	+1 +/–
> Просматривал учебник по эльбрусу и спарку,защита конечно интересная,но софт под это нужно > адаптировать.И есть но-засекреченный набор команд.Я предпологаю что ноги там растут с > RISC System/6000, а то все круглые глаза делают при слове 24 > и 48 бит. (Упоменалось в тех.задание совместимость с этой эвм в > одной непримечательной книжке). Что-то вы попутали/смешали совсем разные вещи. Буквально похоже на "слышал звон, на не знает где он". System/6000 - это PowerPC. Изначально 32-битные и 64-битные начиная с PowerPC 620. Никакой экзотики в виде 24/48 бит. Не имеет никакого отношения к E2K или Sparc-ам. Тем не менее, плавающая точка в экзотических форматах 24, 40 и 48 встречалась повсеместно на совсем старых машинах, в эпоху когда стоимость ОЗУ перевешивала весь геморрой от не-кратных размеров. К началу 90-х эти форматы остались только на DSP и специализированных (со)процессорах, где экономия на спичках таки даёт выигрыш из-за тиража, либо экзотическая разрядность в принципе не создает проблем из-за узкой специализации. Таковых в прочем не мало, но 80% их них варианты https://en.wikipedia.org/wiki/Super_Harvard_Architecture_Sin.... У SHARC-ков 48-битные VLIW-инструкции, но на этом какое-либо сходство с E2K заканчивается. А запросы на поддержку форматов плавающей точки 24/48 были из-за желания один-в-водин (быстро и тупо) переносить реализации очень специфических численных методов/алгоритмов. Но (слава богу), заказчики вняли объяснениям и поняли что при этом нужно скрупулезно копировать все особенности/баги и либо платить больше (во всех смыслах), либо терять возможность более точных вычислений и перехода но новые реализации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

137. Сообщение от anonymous (??), 07-Июл-21, 15:22	+/–
>  Windows 2000, Windows XP, Windows 7, Windows 8, Winodws 10 - все потомки Windows NT. Спасибо, кэп. И где они все сейчас?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #142

140. Сообщение от Анонизмоус (?), 07-Июл-21, 18:19	+/–
А чем лучше? ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

141. Сообщение от Аноним (88), 07-Июл-21, 20:21	+/–
Полуось, помнится, использовала нулевое кольцо для ядра, первое для драйверов и третье для прикладнухи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #149

142. Сообщение от Аноним (88), 07-Июл-21, 20:26	+/–
Процентах на 90 персоналок и примерно на трети серверов (ибо всякие windows server тоже сделаны на основе NT).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #144

143. Сообщение от Аноним (148), 07-Июл-21, 20:58	+2 +/–
Поздновато VMS пошел в массы. Помнится, в году так 1996 VAXstation 3540 выпуска 88-89 г. крыла более новые PC i[345]86, как бык овцу: - многозадачная ОС VMS, фортран, C, C++, отладчики под это все; - графика 1280x1024 16bpp (насчет bpp точно не помню, там были специфические режимы с dithering & pseudocolor); - DECnet, сетевые диски, очереди, в общем, кластер из коробки; - POSIX RTL, X11, прочая портабельная дребедень. Но стоило это, как паровоз супротив i386. DEC прохлопала рынок дешевых рабочих станций еще в 80-е, так что RIP. А Linux/x86 зохавал всЁ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. Сообщение от Аноним (148), 07-Июл-21, 22:43	+/–
> Процентах на 90 персоналок ... То есть там, где не важно, что использовать в качестве тонкого клиента: linux, windows или, прости, господи, какой-нибудь android. Это то место, юзабельность которого определяется наличием удобных клавиатуры и экрана, а не софтовой прошивки. > ... и примерно на трети серверов (ибо всякие windows server тоже сделаны на основе NT). И где эта мифическая треть серверов на windows? 1C и прочую бухгалтерию не предлагать. По моему скромному опыту, windows server нужен, чтобы по rdp перебрать несколько версий MS PowerPoint, в одной из которых сделанные очередным пенсионером слайды, наконец, будут хоть как-то читаемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #145

145. Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-21, 23:03	+/–
> То есть там, где не важно, что использовать в качестве тонкого клиента Это с фига ли? Где неважно что, там линупc ставят. > И где эта мифическая треть серверов на windows? Серваки - это не только подвальные гoвнoхостинги и фришарды вовки с линейкой. Смотрю на родное казначейство и в упор не вижу ни одного линупca для целей, отличных от поржать, везде винда и всякие MS SQL, Visual Studio и прочее. У налоговиков то же самое, насколько я в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #147

146. Сообщение от анон ессно (?), 07-Июл-21, 23:40	+/–
Откройте для себя авито. Эти десятками киловатт пожирающие кипятильники с габаритами минимум в одну стойку нафиг никому не упёрлись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #151

147. Сообщение от Аноним (148), 07-Июл-21, 23:45	+/–
> Смотрю на родное казначейство ... Гражданин, проходите, не задерживайтесь. Сказали вам, что эту вашу 1C не предлагать. Вы бы еще IBM/360/370, пардон, ЕС вспомнили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #150

148. Сообщение от Аноним (148), 08-Июл-21, 00:10	+/–
> Чувакам которые в разделе имя бьются головой Зачем сразу головой? В организме есть много других мест об клавиатуру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

149. Сообщение от maximnik0 (?), 08-Июл-21, 02:16	+/–
Может быть, я вспоминаю что возможно,было что то такое в редакции с микроядром .Но повылазили косяки с железом,баг 64 мгб памяти (если выпуски не путаю).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

150. Сообщение от Аноним (88), 08-Июл-21, 08:26	+/–
Мы не используем 1С вообще-то. Свои чудо-программы имеются вроде того же "Аксиок" или "Центр-КС". Плюс всякие там "КриптоПро". Удачи при запуске всей (именно всей, они в комплексе работают) этой шняги под кocтылинупcoм даже желать не буду, поскольку лозунг "Слабоумие и отвага!" тут заведомо не выручит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #152

151. Сообщение от 1 (??), 08-Июл-21, 09:16	+/–
И сколько там на avito стоит z15 ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #158

152. Сообщение от anonymous (??), 08-Июл-21, 12:08	+/–
> Свои чудо-программы имеются ... А я об чем? legacy есть legacy. Лет через 30 будете держать windows в qemu-x86_64 под каким-нибудь risc-v или vliw.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #155

153. Сообщение от erthink (ok), 08-Июл-21, 12:12	+/–
Отдайте им (Клер и Джиму) даром, либо предложите сыграть в bug bounty. Но поспешите, а то мы их скоро "задарим" таким добром )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

154. Сообщение от Аноним (154), 08-Июл-21, 12:52	+/–
Надо потестить. В прошлом году ставила на центосе 7м, на эмуляторе.Интересная система.И лицуху бесплатно на год дают до сих пор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #157

155. Сообщение от Аноним (88), 08-Июл-21, 14:09	+/–
И как оно там в 2051? Линупc всех уже заборол или всё в точности как сейчас?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #156

156. Сообщение от anonymous (??), 08-Июл-21, 20:43	+/–
> И как оно там в 2051? Доживете -- отпишитесь. Не обязательно здесь. Есть масса других опций: глиняные таблички, промодулированный сигнал изотропно или же лепесток в сторону наиболее вероятных реципиентов. Ну вы понели: опыт не должен пропадать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

157. Сообщение от anonymous (??), 08-Июл-21, 20:46	+/–
> И лицуху бесплатно на год дают до сих пор.     Рецептом не поделитесь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

158. Сообщение от pavlinux (ok), 07-Сен-21, 14:36	+/–
> И сколько там на avito стоит z15 ? 1 Южное Бутово по курсу ЦБ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема