Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.12.0"	+/–
Сообщение от opennews (??), 09-Окт-21, 19:16
Опубликована  новая стабильная ветка инструментария Flatpak 1.12, который предоставляет систему для сборки самодостаточных пакетов, не привязанных к конкретным дистрибутивам Linux и выполняемых в специальном контейнере, изолирующем приложение от остальной системы. Поддержка выполнения Flatpak-пакетов обеспечена для Arch Linux, CentOS, Debian, Fedora, Gentoo, Mageia, Linux Mint, Alt Linux и Ubuntu. Пакеты с Flatpak включены в репозиторий Fedora и поддерживаются в штатной программе управления приложениями GNOME... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55943
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 09-Окт-21, 19:16	–14 +/–
> а базовые системные и графические библиотеки (GTK, Qt, библиотеки GNOME и KDE и т.п.) оформлены в виде подключаемых типовых runtime-окружений. Переизобрели so-шки? > поставляются дополнительные зависимости (bundle), требуемые для работы приложения. Переизобрели пакетный менеджер?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #182

2. Сообщение от Шарп (ok), 09-Окт-21, 19:18	+3 +/–
Годно. Нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14

4. Сообщение от Аноним (4), 09-Окт-21, 19:39	–3 +/–
Как хорошо, что оно до бсдей не добралось! Свят, свят, свят!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #29, #124

5. Сообщение от Аноним (5), 09-Окт-21, 19:47	+/–
Правильно. Кому нужна, эта ваша, производительность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #114, #125

6. Сообщение от Аноным (ok), 09-Окт-21, 19:52	–2 +/–
Жирнота, где и софта нет толком
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #135, #193

7. Сообщение от Аноным (ok), 09-Окт-21, 19:53	+8 +/–
А на Линуксе кто запрещает не пользоваться этим? Не Винда ж
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #9

8. Сообщение от Аноным (ok), 09-Окт-21, 19:54	–3 +/–
Единственное, что достойно развития для распространения софта - OBS и AUR
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #26

9. Сообщение от Аноним (4), 09-Окт-21, 19:55	–4 +/–
Так то свобода выбора в линуксе раньше была, а сейчас все меняется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #17

10. Сообщение от Аноним (10), 09-Окт-21, 19:57	+1 +/–
Софт из flatpak работает медленней чем из репов, особенно игры
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65, #126

11. Сообщение от Аноним (11), 09-Окт-21, 20:02	+8 +/–
Как же хорошо, что появилась такая простая система установки и изоляции приложений, которая не зависит от дистрибутивов!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13

12. Сообщение от Аноним (4), 09-Окт-21, 20:03	+2 +/–
Guix - единственное достойное из нового.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #28, #64

13. Сообщение от Билл (?), 09-Окт-21, 20:05	+/–
И ни разу не портит внешний вид приложений! Всегда все упорядочео, со своими библиотечками внутри. Винда без микрософт - это то, чего мы так долго ждали!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #18

14. Сообщение от Админ Анонимов (?), 09-Окт-21, 20:13	–5 +/–
поправил, не благодари sed -e 's/д/м/; s/Н/Нен/'
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #116

15. Сообщение от Аноним (15), 09-Окт-21, 20:14	+/–
вирусня велкаме
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #43

16. Сообщение от Патрик Фолькердинг (?), 09-Окт-21, 20:33	–4 +/–
Запомни сын мой: в GNU/Linux вирусов нет! И потомкам передай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #19

17. Сообщение от prokoudine (ok), 09-Окт-21, 20:41	+2 +/–
Удалил из убунты флатпак и снап, брат жив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #24, #25, #45, #71, #105

18. Сообщение от prokoudine (ok), 09-Окт-21, 20:42	+/–
Знаю про баг с игнором кастомной темы оформления GTK, который обещали пофиксить. А что ещё?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #20, #21, #23

19. Сообщение от пальто (?), 09-Окт-21, 20:45	+/–
Эта догма устарела лет 5 уже как.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #22, #119

20. Сообщение от Аноным (ok), 09-Окт-21, 20:52	+/–
Для программки в пару мегабайт устанавливает гиг с лишним мусора Софт нет, AUR намного лучше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #55, #75

21. Сообщение от Аноним (4), 09-Окт-21, 21:02	–2 +/–
Поставил один раз либру из сабжа, дабы понимать инновации таки да или не. Увидел то, чего не видел в лучшие годы бейсика. Закрыл. Удолил. Больше не открою никогда. Дюже впечатлился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #36

22. Сообщение от Аноним (4), 09-Окт-21, 21:03	+2 +/–
Ты главное верь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

23. Сообщение от Аноним (4), 09-Окт-21, 21:04	–1 +/–
Забыл сказать, окружение было qt. И даже никакого каштома.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

24. Сообщение от Аноним (4), 09-Окт-21, 21:09	–1 +/–
Удолил то же самое из неона в виртуалке, апдейт менеджер через кокое-то время сказал ой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

25. Сообщение от BrainFucker (ok), 09-Окт-21, 21:12	+10 +/–
Так ведь эту overengineered дичь навязывают все сейчас. В то время, как мир нуждается в децентрализации и web 3.0, корпорации стремятся всех привязать к своим сервисам. А пользователям в результате приходится ставить сразу все эти пакетные менеджеры. Если понадобился свежайший Гимп, то придётся ставить Flatpak. Или вон например официальный Certbot от Let's Encrypt авторы решили распространять только через Snap. В итоге кому не нравится Snap, приходится переходить на альтернативные утилиты, например на Acme.sh Canonical вон тоже ради навязывания Snap переносит некоторые свои поделия в Snap, например LXD теперь только через Snap. После обновления LXD у меня заводиться вообще перестал, пришлось на докер переносить. Да и Docker тоже хрень из этой категории.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #31, #63, #68, #106, #128

26. Сообщение от BrainFucker (ok), 09-Окт-21, 21:14	+/–
Мне концепция 0install больше нравилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #84

28. Сообщение от flexagoon (ok), 09-Окт-21, 21:18	–1 +/–
Ну тогда уж и Nix, они практически одинаковые
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #30, #115

29. Сообщение от анонн (ok), 09-Окт-21, 21:19	+2 +/–
> Как хорошо, что оно до бсдей не добралось! Свят, свят, свят! Вообще-то, PBI  постарше снапов и флэтпаков будет.   https://web.archive.org/web/20051125202819/http://www.pbidir... Ирония в том, что PBI (Push Button Installer) как раз "отмирал", когда flatpak-snap-ы "наконец-то поперло" и что как раз пингвинята, когда-то, в PC-BSD форуме вопили "в вашей бзде все глючит и ниработает, да еще и жирное! вотъ!", когда софт в контейнере PBI "не видел" софт "хоста"/другого контейнера (но т.к. "самодостаточные контейнеры" в пингвине в то время было еще немодно - это было багом, а не фичей).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #42, #69, #77

30. Сообщение от Аноним (4), 09-Окт-21, 21:27	+2 +/–
Ну из истоков никса он и вышел. Но гикс привнес таки мякотку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

31. Сообщение от Аноним (4), 09-Окт-21, 21:30	+/–
Чаю с печеньками этому регистранту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

33. Сообщение от нах.. (?), 09-Окт-21, 21:41	+/–
> Во вложенных sandbox-ах разрешено создание отдельных иерархий каталогов /usr и /app, что используется в Steam для запуска игр в отдельном контейнере со своим разделом /usr, изолированном от окружения с клиентом Steam. Ехал дыркер через дыркер, видит дыркер дырку в дырке. Дыркер, дыркер, дыркер... Снова у смузи крышу несет от безопасносте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34

34. Сообщение от Аноним (4), 09-Окт-21, 21:51	–1 +/–
Это еще что. Мне на лоре один смуззяш сказал, что в линуксе дыр теперь хоть и больше, но они поуже, чем в венде! Вот он, прогресс и новые пополнения!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #44

35. Сообщение от Леннарт Поттеринг (?), 09-Окт-21, 21:53	+2 +/–
У меня в планах завязать это все на systemd. Так победим!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #58, #66, #108

36. Сообщение от prokoudine (ok), 09-Окт-21, 22:17	+/–
Чё-то я из описания не понял примерно ничего. Кто-то зачем-то поставил доступный в любой репе либреофис и что-то увидел. Ы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #37, #39

37. Сообщение от Ньюфаг (?), 09-Окт-21, 22:33	–1 +/–
Что ты не понял? Я поставил из флетпака либреофис. В кде неон, который держу в виртуалке чтобы щупать достижения смуззяш. Палочкой в перчатках тыкать. Увидел вырвиглазный ппц, которого не видел со времен первокед. Закрыл. Удолил вместе с службами. Позднее стал ругатся апдейт менеджер неона, дескать зависимость от снапа нарушена, стартовать не буду. Пришлось ставить это гуано обратно и просто прибивать. А Вы говорите свободки. Инновацыы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

39. Сообщение от Аноним (4), 09-Окт-21, 22:35	+/–
Или сейчас скажешь, что либра есть в репах и пробовать надо было на чем-то другом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

41. Сообщение от Аноним (41), 09-Окт-21, 22:46	+1 +/–
Как по мне, стоило выбрать и решить одну проблему. Либо библиотеки вместе с приложением, либо изоляцию. Обои скрестились и породили ужасное. Что снап, что флатпак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48

42. Сообщение от за свободу11 (?), 09-Окт-21, 23:10	+/–
Зато теперь им софт начинают только в флетпаках давать. И енто токвма начало. Свобода!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

43. Сообщение от Аноним (43), 09-Окт-21, 23:11	+/–
Не понял, каким образом Flatpak увеличивает количество вирусов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #46, #70, #121

44. Сообщение от Аноним (43), 09-Окт-21, 23:12	+/–
Вечер офигительных историй на опеннете
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #50

45. Сообщение от Мохнатый пись (?), 09-Окт-21, 23:26	–1 +/–
Хромиум уже перевели, лису вот переводят на снап. Как же ты жить будешь без этого говна на убунте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #76, #143

46. Сообщение от Аноним (46), 09-Окт-21, 23:26	+/–
Увеличивая количество независимых сборщиков flatpak тем самым увеличивая вероятность что среди них встретится некомпетентный человек
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #196

47. Сообщение от Аноним (48), 09-Окт-21, 23:38	+3 +/–
Флатпак и его аналоги это самое лучше что произошло в десктопном линуксом за последние 30 лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49, #51, #52, #61

48. Сообщение от Аноним (48), 09-Окт-21, 23:40	+1 +/–
А я считаю что доступ приложения к ФС, Интернету и другим ресурсам  надо настраивать не только при создании пакета, но и пользователем после в любой момент удобным способом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #59

49. Сообщение от злой помидор (?), 09-Окт-21, 23:55	–2 +/–
вот интересно щас в лине под сколько дистров нужно пердолить свою софтину вместо одного флатпака?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #62

50. Сообщение от Аноним (4), 10-Окт-21, 00:03	+/–
Rootless ты? Любишь лететь на свет?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

51. Сообщение от Аноним (4), 10-Окт-21, 00:05	–1 +/–
30 лет десктопного линукса? Бери больше!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #122

52. Сообщение от 1111 (??), 10-Окт-21, 00:08	+1 +/–
>Флатпак и его аналоги это самое лучше что произошло в десктопном линуксом за последние 30 лет. идея независимого от дистрибудива репозитория -  считаю хорошая, а реализация отстой, да и идея не полностью реализована. Нужно софт собирать под вебасембли и вм стависть вместе с флатпак -  и изоляция будет лучше и работать будет независимо даже от архитектуры процессора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

55. Сообщение от Аноним (55), 10-Окт-21, 00:47	+/–
>AUR намного лучше раяешкольник, ауря курит в сторонке, когда есть Portage
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

57. Сообщение от Аноним (57), 10-Окт-21, 01:04	+4 +/–
а как насчёт AppImage? по моему субъективному мнению это лучшее решение, да и выглядит логичней и приятней
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67, #78

58. Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-21, 01:14	+2 +/–
Свою мочевыделительную систему на systemd завяжи. Хотя бы посмеемся...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

59. Сообщение от Евген (??), 10-Окт-21, 01:18	+2 +/–
Это возможно штатными средствами flatpak или сотворённым гуем для него flatseal.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

61. Сообщение от Евген (??), 10-Окт-21, 01:25	+1 +/–
Вот со snap никак смириться не могу, очень хреново приложения интегрируются в тему оформления. С flatpak'ами с этим проще. Ещё бы привели к единому источнику исполняемые среды. А то приложения сразных flatpak репозиториев ставят идентичные среды для своих приложений, но с разными названиями. Вот тут задумаешься о свободном месте на харде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #127

62. Сообщение от anonimus (?), 10-Окт-21, 01:33	+1 +/–
да конечно веселей. Чем один раз собрать, нагрузить всех пользователей этими проблемами на каждом пуске. В слаке попробовал собрал этот зоопарк, пользоваться гемороя как с электроном. Нафиг эти штуки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

63. Сообщение от Anonnnym (?), 10-Окт-21, 01:55	+5 +/–
Так-то в flatpak в отличие от snap можно подключать сторонние репы. Так что вполне себе децентрализованный ПМ. Или по Вашему децентрализация - это когда у каждого свой ПМ? Тогда забудьте про софт под линукс - не напасетесь ментейнеров под все ПМ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #112

64. Сообщение от Anonnnym (?), 10-Окт-21, 02:00	+/–
Guix - гадкая лапша из скобочек без проприетарного софта. Только Nix достоин быть системным ПМ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #117, #144

65. Сообщение от Anonnnym (?), 10-Окт-21, 02:02	+4 +/–
Использую стим из flatpak, что бы нативные игры в хомяк не гадили. Сам стим дольше запускается, чем нативный, но производительность в играх не изменилась. Скорость запуска игр не сравнивал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

66. Сообщение от Anonnnym (?), 10-Окт-21, 02:09	+/–
В смысле "в планах"? А `flatpak-system-helper.service` уже не считается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

67. Сообщение от Аноним (67), 10-Окт-21, 02:39	+/–
AppImage норм, но он вроде только у кдеешеного софта штатный вариант. В нём зондов нет, поэтому корпорации, продвигающие гном, его не любят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #79

68. Сообщение от Аноньимъ (ok), 10-Окт-21, 04:30	+1 +/–
Миру нужна горячая вода канализация говядина и электричество. Но скоро в след за потерянной свободой это исчезнет везде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #132

69. Сообщение от Аноньимъ (ok), 10-Окт-21, 04:32	+1 +/–
PBI была годной. iXsystems убила изнасиловала и закопала PC-BSD на ровном месте. Больные психопаты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

70. Сообщение от iPony129412 (?), 10-Окт-21, 06:36	+4 +/–
Ну типа как https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48592 Совершенно левые пионеры собирают пакеты. Ревью конечно нет из-за недостаточных ресурсов. Как бомбанёт — среагируют. Ну и помимо злого умысла есть и некомпетентность. Ни раз в FlatPak видел, как в роли мейнтейнеров приходили «я вообще ничего не знаю, нажимаю, не выходит». В итоге криво-косо, но создавали что-то рабочее. И криво-косо никто не отменял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #188

71. Сообщение от iPony129412 (?), 10-Окт-21, 06:43	+1 +/–
> Удалил из убунты флатпак Так его, чтобы удалить, ещё и поставить надо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

72. Сообщение от Msgod (?), 10-Окт-21, 07:38	–2 +/–
Так скоро и до маковского арр додумаетесь, слоупоки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #74, #97

74. Сообщение от Аноним (74), 10-Окт-21, 09:07	+1 +/–
так глядишь и до android-ного Bundle додумаются
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

75. Сообщение от Ushsh (?), 10-Окт-21, 09:07	+/–
,А вв уже постичали сколько мусора у вас в системе для запуска сей программе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

76. Сообщение от prokoudine (ok), 10-Окт-21, 09:15	+/–
Так же, как жил последние лет десять: с хромом по самые гланды, сборочка в deb из его родных реп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

77. Сообщение от Ananimasss (?), 10-Окт-21, 09:16	+1 +/–
Справедливости ради большинство тех pbi были с wine и виндовой програмулькой в комплекте, с готовой обвязкой для запуска. Поэтому на посмотреть и снести нафиг очень подходило. Обычных фришных пакетов там практически не было, а если и были, то устаревшие на год или два. Поэтому и не жаль, что прикопали. А флетпаками и снапчего-то там я как-то насладился под бубунтой. Во фришке дедбиф запускался мнгновенно, тут же каждый запуск - тормоз на ровном месте, так еще и умудрились запускать из под своего юзера из-за чего не имел доступ к домашней директории с музякой. Вот уж наоптимизировали, лол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #118

78. Сообщение от Siborgium (ok), 10-Окт-21, 09:17	+2 +/–
Это полное *******. Никакой изоляции и самодостаточности AppImage не предоставляет, пакетным менеджером не управляется, таким образом в итоге ничем не отличаясь от модели распространения софта под виндой. Отдельный привет за использование тормозной squashfs. Еще и создатель AppImage -- белка-истеричка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #80

79. Сообщение от Siborgium (ok), 10-Окт-21, 09:18	–1 +/–
>В нём зондов нет, поэтому корпорации, продвигающие гном, его не любят. Под кроватью проверь, туда тоже гном с зондами корпорации продвигают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #123

80. Сообщение от Аноним (67), 10-Окт-21, 09:39	+2 +/–
Чёт у тебя всё в кучу. А в венде есть несколько пакетных менеджеров, если уж на то пошло, которые вполне обычные установщики скачивают и устанавливают. AppImage про отстутствие лишнего шлака, тебе нужна программа ты берёшь и используешь её. Никаких зондов скачивать не надо, ничего. Тормознутость squashfs зависит от того, какое сжатие используется -- сжатие не бесплатно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #81, #82

81. Сообщение от Siborgium (ok), 10-Окт-21, 09:51	+1 +/–
>А в венде есть несколько пакетных менеджеров, Нет, в венде есть только Windows Store, и то лишь с недавних пор. Chocolatey и прочие -- маргинальщина, которая не может сравниться с статусом пакетных менеджеров в Linux. >AppImage про отстутствие лишнего шлака Нет. AppImage -- про пакование некоторых библиотек вместе с программой. Все. Нет дедупликации, нет изоляции, нет самодостаточности -- AppImage никак не проверяет, что упаковано и что реально нужно. >тебе нужна программа ты берёшь и используешь её С такой логикой традиционные пакетные менеджеры точно так же не нужны -- нельзя просто взять программу и использовать. >Никаких зондов скачивать не надо, ничего. Тормознутость squashfs зависит от того, какое сжатие используется -- сжатие не бесплатно. squashfs тормозная на любом сжатии. Если нужно сжатие -- используется DWARFS, если не нужно -- squashfs является лишней прослойкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #83, #85

82. Сообщение от Siborgium (ok), 10-Окт-21, 09:52	–5 +/–
> Никаких зондов скачивать не надо, ничего. Почему у вас такая фиксация на (мифических) зондах? Обратитесь к компетентному специалисту за медицинской помощью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #96

83. Сообщение от Аноним (67), 10-Окт-21, 09:57	–1 +/–
Squashfs дедуплицирует данные. В таком случае получается быстрее, чем со сжатием. Дырявая псевдоизоляция куда хуже отсутствия изоляции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #86

84. Сообщение от 0install (?), 10-Окт-21, 10:08	+/–
А что с ним?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #87

85. Сообщение от Аноним (67), 10-Окт-21, 10:11	+/–
По поводу пакетных менеджеров венды довольно забавно конечно. В линуксе они нужны только потому что пакет из одного дистрибутива не будет работать нормально в другом дистрибутиве. Или в другой версии того же дистрибутива. AppImage довольно близок по духу к нынешней ситуации когда весь софт тащит свои версии библиотек с собой. Нет никакой разницы между вендой и линуксом в плане софта и пакетов, у венды разве что раздутый слой совместимости для разных ревизий библиотек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #88

86. Сообщение от Siborgium (ok), 10-Окт-21, 10:13	+2 +/–
>Squashfs дедуплицирует данные 1. Дедуплицирует из рук вон плохо. 2. Дедуплицирует исключительно в рамках контейнера с фс. Речь же идет о дедупликации среди всех пакетов, т.е., чтобы программы A1 и A2, обе зависящие от библиотеки B, не тащили с собой две копии одной и той же библиотеки. Добиться такого поведения с AppImage невозможно, в Flatpak же она есть изначально. >Дырявая псевдоизоляция куда хуже отсутствия изоляции Сгорел сарай -- гори и хата 🤡
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #89, #94

87. Сообщение от BrainFucker (ok), 10-Окт-21, 10:17	+/–
Я про https://0install.net/ Он хоть и давно существует, но т.к. за ним корпораций не стоит, какой-то существенной поддержки обществом не получил. А для дистронезависимых пакетных менеджеров важно чтобы разработчики приложений поддержали, распространяя своё ПО посредством них. Какие-то левые сборки от посторонних людей не катят. Меня, впрочем, и просто тарболы полностью устраивают, как это например делает Mozilla, выкладывая сборки Firefox и Thunderbird просто тарболами на официальном сайте, прекрасно работает без всех этих вундервафель типа Flatpak и Snap.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

88. Сообщение от Siborgium (ok), 10-Окт-21, 10:18	+/–
> По поводу пакетных менеджеров венды довольно забавно конечно. В линуксе они нужны > только потому что пакет из одного дистрибутива не будет работать нормально в другом дистрибутиве. Нет, на это строго наплевать. Пакетный менеджер нужен для централизованного распространения и управления пакетами вместо скачивания и запуска васянских установщиков. > AppImage довольно близок по духу к нынешней ситуации когда весь софт тащит > свои версии библиотек с собой. Не существует такой ситуации в традиционных пакетных менеджерах. >Нет никакой разницы между вендой и > линуксом в плане софта и пакетов, у венды разве что раздутый > слой совместимости для разных ревизий библиотек. Нет, есть разница.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #90, #95

89. Сообщение от Аноним (67), 10-Окт-21, 10:21	+/–
Когда каждый пакет зависит от своей версии библиотек, это накладывается на бандленные библиотеки. Одна видимость. Обычно всего некоторое малое количество программ удобнее держать в подобном формате, влияние незначительно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #91

90. Сообщение от Аноним (67), 10-Окт-21, 10:22	+/–
В любом пакетном менеджере будут бандленные библиотеки у приложений, потому что софт с другими версиями зависимостей работать нормально не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #92

91. Сообщение от Siborgium (ok), 10-Окт-21, 10:26	–2 +/–
> Когда каждый пакет зависит от своей версии библиотек, это накладывается на бандленные > библиотеки. Одна видимость. Отлично, наличие проблемы признали, переходим от стадии отрицания к стадии торга. >Когда каждый пакет зависит от своей версии библиотек В реальности далеко не каждый пакет зависит от своей версии библиотек. >Обычно всего некоторое малое количество программ удобнее держать > в подобном формате, влияние незначительно. Вы провели замеры? У вас есть конкретика? Вы просто пишете ничем не обоснованные и расплывчатые слова, здесь не на что отвечать. "Обычно", "малое", "незначительно".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

92. Сообщение от Siborgium (ok), 10-Окт-21, 10:28	+/–
> В любом пакетном менеджере будут бандленные библиотеки у приложений, потому что софт > с другими версиями зависимостей работать нормально не будет. Будут. Дело за малым -- доказать, что настолько много приложений бандлят с собой настолько не-дедуплицируемые рантаймы, что наличие дедупликации приносит выгоду в рамках погрешности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #93

93. Сообщение от Аноним (67), 10-Окт-21, 10:43	+/–
Тот же ffmpeg огромен. Тут невооружённым глазом всё видно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #98

94. Сообщение от Аноним (106), 10-Окт-21, 10:50	+/–
А что вообще хорошего от того что два приложения зависят от независимой от них библиотеки. А если библиотеку обновят без полной обратной совместимости без согласования с производителем ПО? Будет как в вашем npm и leftpad.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

95. Сообщение от Аноним (106), 10-Окт-21, 10:51	+/–
Вендовый пакетный менеджер запускает васянские установщики. Шах и мат, хейтер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #99

96. Сообщение от Аноним (106), 10-Окт-21, 10:52	+5 +/–
А почему ты считаешь что раз софт можно скачать из «самого великого и чистого интернета» он априори полностью безопасный? Ты в рекламу поверил и возрадовался?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #102, #103

97. Сообщение от Аноним (106), 10-Окт-21, 10:55	+/–
Ага сначала придут к единому дистрибутив с едиными библиотеками поставки, а потом сразу же сделает app. Лол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

98. Сообщение от Siborgium (ok), 10-Окт-21, 10:56	+/–
> Тот же ffmpeg огромен. Тут невооружённым глазом всё видно. Как невооруженным глазом вы сумели проверить степень дедуплицируемости? Как невооруженным глазом вы подсчитали количество разных версий ffmpeg среди приложений с учетом популярности этих приложений? Заканчивайте фантазировать. Кстати проверил, у меня на системе ffmpeg ни один пакет, установленный через пакетный менеджер, не бандлит, все используют системную. Понятно, что это лишь моя система, но тем не менее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #100

99. Сообщение от Siborgium (ok), 10-Окт-21, 11:02	+/–
> Вендовый пакетный менеджер запускает васянские установщики. Шах и мат, хейтер. Поэтому его и называть пакетным менеджером можно лишь с очень большой натяжкой. Шах и мат, вендузятничек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

100. Сообщение от Аноним (67), 10-Окт-21, 11:12	+/–
Это плохой знак. Их можно заставить использовать системную версию библиотек (на той же генту), но нормально работать они не будут. И будут ожидаемо отваливаться достаточно регулярно. Я оцениваю по количеству собираемых мной пакетов, авторы которых уже признают постоянные проблемы и прямым текстом говорят использовать только определённые версии, распространяемые совместно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #101

101. Сообщение от Siborgium (ok), 10-Окт-21, 11:17	+/–
> Это плохой знак. Их можно заставить использовать системную версию библиотек (на той > же генту), но нормально работать они не будут. И будут ожидаемо > отваливаться достаточно регулярно. Я оцениваю по количеству собираемых мной пакетов, авторы > которых уже признают постоянные проблемы и прямым текстом говорят использовать только > определённые версии, распространяемые совместно. По делу есть что сказать? Вы уже собрали упомянутую мной статистику, или продолжаете газифицировать лужи?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #104

102. Сообщение от Siborgium (ok), 10-Окт-21, 11:19	+/–
> А почему ты считаешь что раз софт можно скачать из «самого великого > и чистого интернета» он априори полностью безопасный? Ты в рекламу поверил > и возрадовался? Качать AppImage непонятно от кого -- безопасно, устанавливать собранное мейнтейнерами дистрибутива приложение -- небезопасно, я вас правильно понял?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #109

103. Сообщение от Siborgium (ok), 10-Окт-21, 11:23	+/–
>ты считаешь что раз софт можно скачать из «самого великого и чистого интернета» он априори полностью безопасный? Бегом мне мою цитату, где я это утверждаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #110

104. Сообщение от Аноним (67), 10-Окт-21, 11:27	+/–
Конечно, у меня есть такая статистика. Но, я думаю, достаточно приложений, использующих ffmpeg/libvpx и прочего подобного. Между "библиотека обновилась, софт сломался" и "кто-то заметил, что с версией, более новой, чем используется в проекте, лезут баги" проходят месяцы и годы. Можно ещё вспомнить про зависимость от версии libc на линуксе -- тот же sdl подвержен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

105. Сообщение от Аноним (106), 10-Окт-21, 12:19	+/–
И как ты будешь браузер обновлять. Ой  погоди-ка никак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #120

106. Сообщение от Аноним (106), 10-Окт-21, 12:22	+1 +/–
Если бы у линукса, не было архитектурных и административных проблем, которые надо решать снапом, то не было бы никакого снапа.  Больше того вместо того чтобы решать эти проблемы кто-то всего лишь пишет что Каноникал плохой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #111

108. Сообщение от Аноним (106), 10-Окт-21, 12:26	+1 +/–
Леня ты молодец! Правильной дорогой идешь! Песшыъ исчо!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

109. Сообщение от Аноним (106), 10-Окт-21, 12:35	+2 +/–
Т.е. ты утверждаешь что ставить снап или флатпак вместо аппимадж полностью безопасно он же от великих непогрешимых корпораций. Которые при том что работают со своими фирменными вебсерверами от компаний. И совершенно точно не собирают про тебя никакую информацию во время загрузки ни потом и нет совершенно никаких новостей про 0-day уязвимости в обоих пакетных менеджерах? Спешу тебя огорчить это не так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

110. Сообщение от Аноним (106), 10-Окт-21, 12:36	+/–
> Это полное *******
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

111. Сообщение от BrainFucker (ok), 10-Окт-21, 12:40	–1 +/–
Snap не решил мне ни одной проблемы, а только лишь добавил. Про то что это убого спроектированный bloatware с кучей костылей и захардкоженными путями я вообще молчу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #133, #181

112. Сообщение от BrainFucker (ok), 10-Окт-21, 12:44	+1 +/–
Репы не нужны. У Apt они тоже есть и что? Мейнтейнеры тоже не нужны, от них проблем больше. Совершенно лишняя сущность. Винда прекрасно обходится без всяких левых васянов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

113. Сообщение от InuYasha (??), 10-Окт-21, 12:48	+/–
> Ключевое отличие Flatpak от Snap заключается Спасибо что хорошо разъяснили. Snap, получается, лучше, но всё равно всё плохо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #129, #139

114. Сообщение от Аноним (114), 10-Окт-21, 13:38	+/–
Достигнем её железом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

115. Сообщение от Аноним (114), 10-Окт-21, 13:39	–3 +/–
Nix прибит к systemd?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #150

116. Сообщение от VINRARUS (ok), 10-Окт-21, 13:45	+1 +/–
Админ Анонимов > /dev/null 2>&1 echo "Flatpak просто необходим для некоторых дистрибутивов и некоторого софта, например для того же Steam под OpenSUSE, где из родных репозиториев в Steam нативные игры не все работают."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #158

117. Сообщение от Аноним (4), 10-Окт-21, 13:48	+/–
Да оно в чем мякотка, в реалиях "достойны" будут токвма снап да флетпак, а вермишели проиграют. В венде без майкрософта найдется место только тем двоим. Такие времена. А проиграют потому что изначально многовато стало тех, кому >лапша из скобочек без проприетарного софта Вот и вкушайте теперича что дают. Не обляпайтесь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

118. Сообщение от анонн (ok), 10-Окт-21, 13:49	+/–
> Справедливости ради большинство тех pbi были с wine и виндовой програмулькой в > комплекте, с готовой обвязкой для запуска. Поэтому на посмотреть и снести > нафиг очень подходило. > Обычных фришных пакетов там практически не было, а если и были, то > устаревшие на год или два. У тебя какая-то странная и избирательная выборка. https://web.archive.org/web/20100315035326/http://www.pbidir... https://web.archive.org/web/20100312031522/http://www.pbidir... https://web.archive.org/web/20100315040316/http://www.pbidir... > Latest releases     Rhythmbox 0.12.7     pgAdmin 1.10.1_1     Pidgin 2.6.6     Music Player Daemon 0.15.8     Midnight Commander 4.7.0.2_1     Mercurial 1.5     LFTP 4.0.5     KMyMoney 1.0.3 Но вообще, самое ценное "угробленное" iXsystems были не сами PBI пакеты, а (поддерживаемое сообществом) описание-рейтинг пользовательского софта (для популярного софта еще и со скриншотами и прочими шахматессами), которые были доступны из AppCafee. https://github.com/pcbsd/appcafe
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #162, #163

119. Сообщение от Anonymous XE (?), 10-Окт-21, 13:52	–1 +/–
Так не запускай бинарники сторонние под рутом. Лучше, вообще не тащи каку в ро...систему из непонятных источников. Если сильно хочется/нужно, то в виртуалке. P.S. Убрать админские права в оффтопике у обычных пользователей тоже существенно помогает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #130

120. Сообщение от prokoudine (ok), 10-Окт-21, 13:56	+/–
> И как ты будешь браузер обновлять. Ой  погоди-ка никак. $ cat /etc/apt/sources.list.d/google-chrome.list ### THIS FILE IS AUTOMATICALLY CONFIGURED ### # You may comment out this entry, but any other modifications may be lost. deb [arch=amd64] http://dl.google.com/linux/chrome/deb/ stable main
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #134

121. Сообщение от Anonymous XE (?), 10-Окт-21, 13:57	+/–
Тем, что хомячки будут тянуть эти флетпаки, снапы и проч. с варезов, куда их Васяны/Вованы положили, собранные с их патчами с гейшами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

122. Сообщение от Anonymous XE (?), 10-Окт-21, 14:01	+/–
Линуксу всего 30.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #131

123. Сообщение от Anonymous XE (?), 10-Окт-21, 14:05	+/–
Зачем? Гноме и его потроха сам не ставлю. Нет, не Fedora и не Ubuntu, копрорации сами не впихивают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

124. Сообщение от VINRARUS (ok), 10-Окт-21, 14:20	–1 +/–
Ну да, зачем на бсдях Steam.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #184

125. Сообщение от VINRARUS (ok), 10-Окт-21, 14:21	+3 +/–
Неправильно. Кому нужна, эта ваша, работоспособность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

126. Сообщение от VINRARUS (ok), 10-Окт-21, 14:25	+/–
>Софт из flatpak работает медленней чем из репов, особенно игры Не заметил разницы, а на некоторых дистрибутивах наоборот быстрее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

127. Сообщение от VINRARUS (ok), 10-Окт-21, 14:32	+/–
юзай побайтовую дедупликацыю ФС :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

128. Сообщение от Anonimous (?), 10-Окт-21, 14:32	+/–
Изначально Snap и Flatpak создавались для того что б упростить создание пакетов для разработчиков, в особенности проприетарных, которые не могут просто выложить код и переложить проблему на майнтейнеров конкретных дистрибутивов. Чтоб условные Adobe, когда будут рассматривать затраты на портирование условного фотошопа под линукс не пугались что существуют тысячи версий дистров с разными комбинациями версий пакетов, разными пакетными менеджерами, а имели ввиду что они могут просто создать 1 пакет, который запустится везде без статической линковки и создание разных вариантов пакетов под все пакетные менеджеры. А навязывает этот механизм для всех пакетов только 1 компания и то больше с целью популяризации данного механизма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #137

129. Сообщение от VINRARUS (ok), 10-Окт-21, 14:38	+/–
>Snap, получается, лучше Не получается, если не Ubuntu.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

130. Сообщение от iPony129412 (?), 10-Окт-21, 14:52	+2 +/–
> не запускай бинарники сторонние под рутом Даже не поймёшь, этот бред серьезно пишет или «прикалывается»
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #171

131. Сообщение от Аноним (4), 10-Окт-21, 15:07	+/–
А "десктопному"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #168

132. Сообщение от Аноним (132), 10-Окт-21, 15:08	–1 +/–
Расскажи индусам что им нужна говядина Они забыли
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #157

133. Сообщение от Аноним (132), 10-Окт-21, 15:09	+/–
А выход в чем? Только критика
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #136

134. Сообщение от Аноним (132), 10-Окт-21, 15:11	+/–
А когда из реп исчезнут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #138, #145

135. Сообщение от Аноним (132), 10-Окт-21, 15:12	+1 +/–
Иногда только там и есть!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

136. Сообщение от BrainFucker (ok), 10-Окт-21, 15:13	+/–
Тарболы. Или хотя бы Appimage. Прекрасно просто берут и работают, не требуя каких-то специальных костылей в системе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #178

137. Сообщение от BrainFucker (ok), 10-Окт-21, 15:17	+1 +/–
> для того что б упростить создание пакетов Что-то не очень у них получилось, по прежнему проще собрать тарбол бандл чем заморачиваться с этими snap и flatpak. Даже разработчики многих попурялных опенсорс приложений предпочли продолжать распространять сборки в тарбол бандлах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #141, #149

138. Сообщение от BrainFucker (ok), 10-Окт-21, 15:23	+/–
На официальном сайте никуда не денется и на официальном сайте нет никакого упоминания о каких-то левых источниках типа Snap и Flatpak.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #179

139. Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-21, 15:23	+2 +/–
Да то ерунда написана. Snap тоже использует собственный райнтайм, только на базе ubuntu.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #140

140. Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-21, 15:29	+/–
То есть, "ключевое отличие" - это полностью выдумка автора статьи. Отличие есть небольшое в деталях. Снап использует компактный core рантайм, и больше жира перекладывается в бандлы. Во флатпаке напротив, стараются побольше используемых либ запихнуть в рантаймы, к тому же там их несколько. Проблема в том, что если пытаться зависимости делать от окружения, то оказывается что потом бандлы не работают в половине дистров (привет AppImage). Потому что единственная вещь на ABI совместимость которой можно положиться - это ядро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #148

141. Сообщение от Anonimous (?), 10-Окт-21, 15:30	+/–
тарболы не решают проблемы сложных зависимостей без статической линковки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #142

142. Сообщение от BrainFucker (ok), 10-Окт-21, 16:04	+1 +/–
Просто нужно делать relocatable бинари, а не хардкодить полные пути прямо в бинарях. Я не знаю зачем в линуксовых прогах повелось творить такую дичь, но это можно не делать, см. relocatable builds. И тогда приложению всё равно где оно находится, т.к. все пути к зависимостям относительные. У официальных сборок Firefox и Thunderbird с этим проблем нет, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #152

143. Сообщение от BrainFucker (ok), 10-Окт-21, 16:11	+1 +/–
> лису вот переводят на снап Это неофициальные сборки. На официальном сайте никаких отсылок к Snap, у них официальные сборки это портабельные тарболы. С хромом аналогично, насколько я знаю, но им не пользуюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

144. Сообщение от Visual Basic is the BEST (?), 10-Окт-21, 16:23	+1 +/–
Nix (по сравнению с GUIX) - гадкая лапша с несвободным софтом с блобами и зондер-троянами спецслужб, отсутствием полного набора мякоток для docker free легко реплицируемого изи деплоя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

145. Сообщение от prokoudine (ok), 10-Окт-21, 17:14	+1 +/–
> А когда из реп исчезнут? Давай мы сначала до этого доживём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

146. Сообщение от мое правило (?), 10-Окт-21, 17:38	+1 +/–
Выскажу не самое популярное мнение - вещь годная. Можно ставить любую парашу не беспокоясь о том, что libc внезапно не той версии, или без засорения гигабайтами зависимостей от гнома, кде, или чего то еще. Основная система может быть супер тоненькой с каким то i3(или с sway, в зависимости от ориентации) и вообще хоть с ro root fs. С выходом cocker(читай - docker) все нынче модные штуки поднимаю в контейнерах, и горя не знаю, обновляю когда хочу, ничего не ломается. А тут такое для десктопа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #147

147. Сообщение от iPony129412 (?), 10-Окт-21, 17:58	+2 +/–
> без засорения гигабайтами зависимостей от гнома, кде, или чего то еще Как раз, когда сабж смотрел, увидел что Telegram тянет 1 GB KDE... Подумал - вот это линукс инновации!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

148. Сообщение от ыы (?), 10-Окт-21, 18:44	+/–
Так ведь ядро тоже меняется.... Надо и ядро паковать внутрь...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #204

149. Сообщение от prokoudine (ok), 10-Окт-21, 19:15	+/–
> Что-то не очень у них получилось, по прежнему проще собрать тарбол бандл > чем заморачиваться с этими snap и flatpak. Даже разработчики многих попурялных > опенсорс приложений предпочли продолжать распространять сборки в тарбол бандлах. Многих — это каких? Я только Blender сходу припомнить могу. AppImage — да, популярен. Но он больше, чем тарболл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #154

150. Сообщение от flexagoon (ok), 10-Окт-21, 19:44	+/–
Не прибит, есть nix-init-freedom
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

152. Сообщение от Anonimous (?), 10-Окт-21, 20:23	+/–
Речь не про relocatable. Смотри у приложения может быть куча зависимостей от версий библиотек, которые разработчик не знает и насколько корректно будут взаимодействовать на конечной системе тоже. Со стороны разработчика нету возможности влиять на этот момент за исключением статической линковки, которая при прочих минусах и не всегда доступна. Flatpak по сути и позволяет работать с нужными версиями нужных библиотек в независимости какие версии пакетов установленны в системе, гарантируя при этом работоспособность везде. При этом в отличии от статической линковки, данный способ доступен всегда, все зависимости реюзабельны (использует меньше места по сравнению с статической линковкой) + стараются изолировать приложение. Все эти особенности идеально походят для ленивых проприетарщиков, которые не особо хотят делать кучу версий пакетов под разные дистрибутивы, как и тестировать работу на куче дистрибутивов. Про конечного пользователя тоже стараются не забывать и он теоретически может изолированно запускать приложения, которым не сильно доверяет(изоляция на данный момент больше условная, т.к. многие разработчике создавая эти пакеты просто дают максимальные права приложению ). Для ранее упоминаемых Firefox и Thunderbird, необходимости в flatpak не вижу - майнтейнеры всех дистрибутивов сами соберут нативные пакеты и регулярно тестируют с тем окружением в котором будет запускаться. Исключением может быть ситуация когда мы хотим запускать в изолируемом окружении, но и тут есть варианты получше и понадежнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #155

154. Сообщение от BrainFucker (ok), 10-Окт-21, 22:57	+/–
> Многих — это каких? Я только Blender сходу припомнить могу. А как же Ardour? Ну да, там у них инсталятор, но по факту там просто самораспаковывающийся тарбол. Ну разве что там пути захардкожены как /opt/, что для тарболов обычно не характерно. Да полно ещё кто, официальные сборки Firefox и Thunderbird это портабельные тарболы. DeadBeef например ещё, но это уже мелочь. Это из того чем я пользуюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #198

155. Сообщение от BrainFucker (ok), 10-Окт-21, 23:08	+/–
> Со стороны разработчика нету возможности влиять на этот момент за исключением статической линковки Зачем статическая линковка, когда библиотеку нужной версии можно просто положить в бандл? > использует меньше места Вот это как-то вообще пофиг, экономия на спичках. > Для ранее упоминаемых Firefox и Thunderbird, необходимости в flatpak не вижу - майнтейнеры всех дистрибутивов сами Ну вот мне часто бывали нужны самые последние версии dev веток, т.к. я репортил баги и мне нужно было проверить как пофикшено. Поэтому я пользовался тарбол сборками с официального сайта. При этом мне нужны были параллельно установленные разные версии. KDE я тоже всегда предпочитал юзать самые свежие, чтобы можно было об ошибках сообщить. Но и тут snap/flatpak вряд ли пригоден, а разработчики кед предпочитают сборку распространять просто в виде отдельного репозитория Neon поверх убунтушных реп, правда иногда создавая косяки с переопределёнными зависимостями (они там с pinning много мутят в конфигах apt).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

156. Сообщение от Visual Basic is the BEST (?), 11-Окт-21, 00:40	+/–
А чем оно лучше обычного популярного и отлаженного Docker? Из которого несложно сделать проброс X11 и запускать любые приложения типа LibreOffice, еtc. amd64/debian_office    bullseye            abc12c8cc33a        3 weeks ago         3.25GB amd64/debian_lobase    bullseye            3c0d5be8c102        3 weeks ago         2.68GB amd64/debian_vnc       bullseye            f18b0dacaf0e        3 weeks ago         2.01GB amd64/debian_runtime   bullseye            e4d681e64c15        3 weeks ago         1.87GB amd64/debian_mono      bullseye            f59e8c843408        3 weeks ago         1.09GB amd64/debian_bash      bullseye            8b5db3796b39        3 weeks ago         509MB amd64/debian           bullseye            70f2a6b47821        2 months ago        124MB
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #159, #160, #169

157. Сообщение от Аноньимъ (ok), 11-Окт-21, 01:04	–1 +/–
> Расскажи индусам что им нужна говядина > Они забыли Индусы в Ниле купаются, им и так хорошо. Вы хотите в Ниле купаться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #177, #211

158. Сообщение от Аноним (158), 11-Окт-21, 01:19	+2 +/–
стим имеет несколько рантаймов(steam-runtime-heavy, SteamLinuxRuntime_soldier), так что даже удивительно что в сусе не работают некоторые игры
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

159. Сообщение от Аноним (159), 11-Окт-21, 06:20	+/–
Ты это серьёзно? Docker и Flatpak абсолютно разные. Docker даже близко не имеет тех возможностей песочницы, которые имеют Flatpak. Docker не имеет поддержки порталов и так далее. Если уж и сравнивать Docker, то только с Podman и его сателлитами в лице Buildah, Skopeo.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #164, #165

160. Сообщение от Аноним (159), 11-Окт-21, 06:22	+/–
И да, использовать Docker для GUI приложений, это как убирать зубной камень 25 килограммовой кувалдой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #166

161. Сообщение от mos87 (ok), 11-Окт-21, 07:19	–1 +/–
никакие они не самодостаточные, пол шапки/гнума тащут и всё. в аппимидже одной софтины - распакованного пол гига либ. пока не будет одной платформы т.е. ОС под названием Линукс (скажем несколько версий с поддержкой 2-5-10 лет), весь этот треш неизбежен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #206

162. Сообщение от Ananimasss (?), 11-Окт-21, 07:39	+/–
>описание-рейтинг Так себе затея, достаточно посмотреть отзывы и оценки андроид студии в шопе убанты. Ничего не понимающие люди и откровенно школьники высказали свое очень важное мнение о том, что не понимают вообще. В итоге троечка и кучу негативных отзывов на пустом месте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

163. Сообщение от Ananimasss (?), 11-Окт-21, 07:44	+/–
>[оверквотинг удален] >> Latest releases >     Rhythmbox 0.12.7 >     pgAdmin 1.10.1_1 >     Pidgin 2.6.6 >     Music Player Daemon 0.15.8 >     Midnight Commander 4.7.0.2_1 >     Mercurial 1.5 >     LFTP 4.0.5 >     KMyMoney 1.0.3 > Что сказать-то хотел? все это уже было в пакетах/портах, не обновлялось и стремительно устаревало. Я то успел этим попользоваться и даже скачать все pbi к себе, когда это еще жило. А не шариться по вебархивам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #170

164. Сообщение от Docker (?), 11-Окт-21, 07:58	+/–
Я про то, что докер намного популярнее на серверах. Skill более универсальный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

165. Сообщение от VIsual Basic.NET (?), 11-Окт-21, 08:02	–1 +/–
Я не верю во все эти ваши песочницы, вы кормите своими сказками о сесурити уже лет 10, а воз и ныне там, вернее даже все только хуже с каждым годом, сплошные дыры в вашей изоляции. Вот например: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54461 Еще не придумано ничего лучше, чем отдельная железка, на которой запущена копия контейнера, отлаженного ранее в докере, на Ignite + Firecracker: https://github.com/weaveworks/ignite В контейнера запускается SSH и через него делается X11 forwarding в какой-нибудь локальный Xephyr или вовсе dedicated OpenBSD Xenocare X11 server.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

166. Сообщение от VIsual Basic.NET (?), 11-Окт-21, 08:05	+/–
И намного ли образы Flatpak легче? Docker ведь слоями все делает, причем дедуплицирует на уровне слоев по крайне мере.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #167

167. Сообщение от VIsual Basic.NET (?), 11-Окт-21, 08:16	+/–
Вот например: amd64/debian_office    bullseye            abc12c8cc33a        3 weeks ago         3.25GB amd64/debian_lobase    bullseye            3c0d5be8c102        3 weeks ago         2.68GB debian_lobase - это только LibreOffice Base без полного LibreOffice а debian_office - это полный LibreOffice. Заметь, при наличии обоих образов они вместе занимают всего 3.25GB, а не около 6 гиг. Причем при запуске в Docker+containerd или другом OCI runtime почти не потребляют место на диске. В Ignite конечно делается копия, но зато какой шикарный там уровень изоляции в Firecracker !
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

168. Сообщение от Аноним (168), 11-Окт-21, 11:32	+/–
30 лет. Ты наверно не поверишь, но у Линуса был десктоп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #172, #173

169. Сообщение от Аноним (168), 11-Окт-21, 11:33	+/–
Докер это просто смешно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #175, #176

170. Сообщение от анонн (ok), 11-Окт-21, 12:22	+/–
> Справедливости ради большинство тех pbi были с wine и виндовой програмулькой > Что сказать-то хотел? все это уже было в пакетах/портах, не обновлялось и стремительно устаревало. Эк ты резко переобулся-то. > Я то успел этим попользоваться и даже скачать все pbi к себе, когда это еще жило. А не шариться по вебархивам. Да я уже понял, как "успел", не переживай. А так да, раз я даю ссылку на вебархив, то значит, вживую я это никак не видел и не пользовался. Л-логика, че.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #183

171. Сообщение от Аноним (171), 11-Окт-21, 12:55	+/–
Что, никогда не сталкивался с таким? Скачиваешь superproga-install.sh, пре попытке запустить установку обычным пользователем, выдаёт: "Хочу ставиться только под рутом". Сразу нафиг такую шнягу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #174

172. Сообщение от Аноним (4), 11-Окт-21, 12:58	–1 +/–
Не поверю, ты прав. Он и сейчас то не особо появился. А уж 30 лет назад...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

173. Сообщение от Аноним (4), 11-Окт-21, 12:59	+/–
А вот у Линуса да, десктоп был.:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

174. Сообщение от Аноним (4), 11-Окт-21, 13:02	+/–
А если суперпроге надо бинарь свой в супер бин положить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

175. Сообщение от Врешь ты все как обычно (?), 11-Окт-21, 13:08	+/–
А анонимное мнение - это не смешно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

176. Сообщение от Врешь ты все как обычно (?), 11-Окт-21, 13:09	+/–
Смешно по сравнению с чем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

177. Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-21, 13:33	–1 +/–
Ты давай там про говядину Не сливайся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #180

178. Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-21, 13:34	+/–
> Тарболы. Или хотя бы Appimage. Прекрасно просто берут и работают, не требуя > каких-то специальных костылей в системе. Везде хватает проблем Особенно с Appimage и этим sandbox
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #189

179. Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-21, 13:36	+/–
> На официальном сайте никуда не денется и на официальном сайте нет никакого > упоминания о каких-то левых источниках типа Snap и Flatpak. Сейчас нет, а через 5 мин будет Что будешь делать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #190

180. Сообщение от Аноньимъ (ok), 11-Окт-21, 13:48	+/–
> Ты давай там про говядину > Не сливайся Если вы индус то ваше будущее очевидно безоблачно. Признаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

181. Сообщение от Вячеслав (??), 11-Окт-21, 14:38	+/–
Решает проблемы с доставкой новых версий софта. Решает проблемы неработоспособности новых версий(если новая версия не работает, то можно откатится на предыдущую).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #191

182. Сообщение от QwertyReg (ok), 11-Окт-21, 14:54	–10 +/–
Давно пора. Linux потихоньку движется к уже опробованным и стабилизированным в нормальных операционных системах нововведениям. systemd из macOS, пакеты из Windows, и прочее, и прочее. И плохого в этом нет. Плохо то, что в 2k21 смешно вспоминать, как линуксоиды хохотировали над Windows SxS в 2k10-е. Сейчас что-то с таким же зоопарком либ не смеются, вижу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

183. Сообщение от Ananimasss (?), 11-Окт-21, 14:57	+/–
Не смеши меня про переобувание, сколько там было pbi с невиндовым софтом? А портов больше 30к Про обновление и устаревание ты конечно же упустил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

184. Сообщение от Ananimasss (?), 11-Окт-21, 15:01	+/–
> Ну да, зачем на бсдях Steam. Причем тут флэтпук и стим? Габен не собирается делать нейтивный порт, а линуксатор в текущем виде не пригоден к его запуску. Флэтпук магическим образом это пофиксит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #185

185. Сообщение от VINRARUS (ok), 11-Окт-21, 18:04	–1 +/–
>> Ну да, зачем на бсдях Steam. > Причем тут флэтпук и стим? Габен не собирается делать нейтивный порт, а > линуксатор в текущем виде не пригоден к его запуску. Флэтпук магическим > образом это пофиксит? Потомушо на бсдях в принцыпе софт уровня стима отсутствует, по этому и нет таких проблем с совместимостью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #192

186. Сообщение от Аноним (186), 11-Окт-21, 20:20	+/–
Интересно, когда додумаются тот же AppImage положить в αcτµαlly pδrταblε εxεcµταblε. Будет возможность собрать один бинарик что будет сразу всех платформ (включая БЗД)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. Сообщение от Аноним (187), 11-Окт-21, 20:54	–2 +/–
Флатпак и снап, зачем нужны эти полу поделия. Есть AppImage которому ничего не нужно для запуска, настоящая портативность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #195, #207

188. Сообщение от Аноним (188), 11-Окт-21, 21:45	+/–
> Совершенно левые пионеры собирают пакеты. Ревью конечно нет из-за недостаточных ресурсов. В flathub ревью вполне себе есть. А другие репозитории ты сначала сам себе должен подключить. В отличии от snap-а. > Ни раз в FlatPak видел, как в роли мейнтейнеров приходили «я вообще ничего не знаю, нажимаю, не выходит». Обычно это разработчики самого софта (а они обычно даже свой же софт собирают довольно криво "лишь бы работало"). Потому что политика flathub-а очень настоятельно рекомендует привлекать авторов софта к поддержке flatpak-сборки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

189. Сообщение от BrainFucker (ok), 11-Окт-21, 21:59	+/–
С Appimage нет проблем никаких и не может быть, он прост и потому гениален. Он либо запускается и работает, либо в редких случаях просто не запускается, если собрано не очень хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

190. Сообщение от BrainFucker (ok), 11-Окт-21, 22:01	+/–
> а через 5 мин будет Не ври, не будет, Гугл не очень заинтересован в пиаре чужих сервисов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

191. Сообщение от BrainFucker (ok), 11-Окт-21, 22:03	+/–
Не решает, а создаёт на пустом месте. Пользователи винды, например, имеют все эти возможности без всяких bloatware вундервафель, почему-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

192. Сообщение от Ananimasss (?), 12-Окт-21, 03:43	+/–
>>> Ну да, зачем на бсдях Steam. >> Причем тут флэтпук и стим? Габен не собирается делать нейтивный порт, а >> линуксатор в текущем виде не пригоден к его запуску. Флэтпук магическим >> образом это пофиксит? > Потомушо на бсдях в принцыпе софт уровня стима отсутствует, по этому и > нет таких проблем с совместимостью. На вопрос ты так и не ответил. Так как связанно наличие в системе флетпука и возможность запускать стим?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #199

193. Сообщение от Vladjmir (ok), 12-Окт-21, 12:04	+/–
https://flathub.org/apps/category/All 1293 софтины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

194. Сообщение от Аноним (195), 12-Окт-21, 14:29	+/–
Это не система пакетов, это набор для оборачивания какашек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. Сообщение от Аноним (195), 12-Окт-21, 14:29	+1 +/–
Виндузятникам не осилятором вечно что-то не так. Есть нормальные пакеты. Зачем этот весь бред?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

196. Сообщение от Аноним (196), 12-Окт-21, 21:36	+/–
А количество независимых сборщиков программ для независимых дистрибутивов никого не смущает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

197. Сообщение от Аноним (197), 12-Окт-21, 22:12	+/–
Замечательный инструмент для превращения системы в помойку. Windows way.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #202, #205

198. Сообщение от prokoudine (ok), 12-Окт-21, 23:22	+/–
> Да полно ещё кто, официальные сборки Firefox и Thunderbird это портабельные тарболы. > DeadBeef например ещё, но это уже мелочь. Это из того чем > я пользуюсь. Вот ты щас назвал всего пять приложений, из которых три как правило устанавливаются из репозитория. А говорил — много их. Не, я могу даже помочь тебе и подкинуть ещё одно — Shotcut, автор которого принципиально не поддерживает третьесторонние сборки. Теперь их в списке целых шесть :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #208

199. Сообщение от VINRARUS (ok), 13-Окт-21, 07:34	+/–
>>>> Ну да, зачем на бсдях Steam. >>> Причем тут флэтпук и стим? Габен не собирается делать нейтивный порт, а >>> линуксатор в текущем виде не пригоден к его запуску. Флэтпук магическим >>> образом это пофиксит? >> Потомушо на бсдях в принцыпе софт уровня стима отсутствует, по этому и >> нет таких проблем с совместимостью. > На вопрос ты так и не ответил. > Так как связанно наличие в системе флетпука и возможность запускать стим? Это возможность запуска стим связана с необходимосью наличия флетпука. Большому софту — большые проблемы с совместимостью, если большого софта нет то и проблем с совместимостью нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192

200. Сообщение от danunax (?), 13-Окт-21, 12:50	+/–
кто говорит, что snap и flatpak не нужны - посмотрите как обстоят дела с поддержкой chromium'а у debian'а https://security-tracker.debian.org/tracker/source-package/c...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. Сообщение от kusb (?), 13-Окт-21, 16:21	+/–
А почему ещё не сделали ПМ с прозрачной загрузкой пакетов или "без установки"? Скачивает приоритетно только то, что нужно по ходу исполнения, внутри возможно сетевая файловая система. То есть оно "запускается" почти сразу, монтируется в корень, а загрузка во многом "по требованию". Если требования нет, то тогда последовательно, но приоритет по требованию - выше. Это не обязательно запуск из сети, всё окончится полной загрузкой пакета и в следующий раз сеть не потребуется, если установка. Я думаю даже крупный пакет типа Libre Office или игры с огромными ресурсами будут требовать немного данных для загрузки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #203

202. Сообщение от Аноним (202), 14-Окт-21, 12:05	+/–
Замечательный инструмент для изоляции помойки от системы. А ещё для доступа к приложениям, которых нет в репах твоего любимомого дистра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

203. Сообщение от Аноним (202), 14-Окт-21, 12:06	+/–
Наверное, потому что это довольно трудоёмко, а программисты кушать хотят. Хотя идея интересная, мне нравится!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201

204. Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-21, 16:36	+/–
У ядра относительно стабильный ABI, в отличие от всего остального.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

205. Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-21, 16:38	+/–
Перешёл на флатпак, чтобы навести порядок в системе. Помойку создают как раз пакетные менеджеры дистров. Пробовал что snap, что flatpak - оба лучше менеджеров пакетов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

206. Сообщение от Анончик (?), 14-Окт-21, 18:29	+/–
>никакие они не самодостаточные, пол шапки/гнума тащут и всё. я дополню. Package flatpak depends on:   adduser adwaita-icon-theme alsa-topology-conf alsa-ucm-conf apt apt-utils at-spi2-core bubblewrap ca-certificates coreutils dbus   dbus-user-session dconf-gsettings-backend dconf-service debconf debconf-i18n debian-archive-keyring desktop-file-utils dirmngr dmsetup   dpkg fontconfig fontconfig-config fonts-dejavu-core fuse gcc-11-base gcc-8-base gcr glib-networking glib-networking-common   glib-networking-services gnome-desktop3-data gnupg gnupg-l10n gnupg-utils gpg gpg-agent gpg-wks-client gpg-wks-server gpgconf gpgsm gpgv   gsettings-desktop-schemas gtk-update-icon-cache hicolor-icon-theme init-system-helpers krb5-locales libacl1 libapparmor1   libappstream-glib8 libapt-pkg6.0 libarchive13 libargon2-1 libasound2 libasound2-data libassuan0 libasyncns0 libatk-bridge2.0-0   libatk1.0-0 libatk1.0-data libatspi2.0-0 libattr1 libaudit-common libaudit1 libavahi-client3 libavahi-common-data libavahi-common3   libavahi-glib1 libblkid1 libbrotli1 libbsd0 libbz2-1.0 libc6 libcairo-gobject2 libcairo2 libcap-ng0 libcap2 libcolord2 libcom-err2   libcrypt1 libcryptsetup12 libcups2 libdatrie1 libdb5.3 libdbus-1-3 libdconf1 libdeflate0 libdevmapper1.02.1 libepoxy0 libexpat1 libffi8   libflac8 libfontconfig1 libfreetype6 libfribidi0 libfuse2 libgcc-s1 libgcc1 libgck-1-0 libgcr-base-3-1 libgcr-ui-3-1 libgcrypt20   libgdk-pixbuf-2.0-0 libgdk-pixbuf2.0-bin libgdk-pixbuf2.0-common libglib2.0-0 libglib2.0-data libgmp10 libgnome-desktop-3-19 libgnutls30   libgpg-error0 libgpgme11 libgpm2 libgraphite2-3 libgssapi-krb5-2 libgtk-3-0 libgtk-3-bin libgtk-3-common libharfbuzz0b libhogweed6   libicu67 libidn2-0 libip4tc2 libjbig0 libjpeg62-turbo libjson-c5 libjson-glib-1.0-0 libjson-glib-1.0-common libk5crypto3 libkeyutils1   libkmod2 libkrb5-3 libkrb5support0 libksba8 liblcms2-2 libldap-2.4-2 libldap-common liblocale-gettext-perl liblz4-1 liblzma5   libmalcontent-0-0 libmd0 libmount1 libncurses6 libncursesw6 libnettle8 libnpth0 libnsl2 libogg0 libopus0 libostree-1-1 libp11-kit0   libpam-modules libpam-modules-bin libpam-runtime libpam-systemd libpam0g libpango-1.0-0 libpangocairo-1.0-0 libpangoft2-1.0-0   libpcre2-8-0 libpcre3 libpipewire-0.3-0 libpipewire-0.3-common libpipewire-0.3-modules libpixman-1-0 libpng16-16 libpolkit-agent-1-0   libpolkit-gobject-1-0 libprocps8 libproxy1v5 libpsl5 libpulse0 libreadline8 librsvg2-2 librsvg2-common libsasl2-2 libsasl2-modules   libsasl2-modules-db libseccomp2 libsecret-1-0 libsecret-common libselinux1 libsemanage-common libsemanage1 libsepol1 libsmartcols1   libsndfile1 libsoup2.4-1 libspa-0.2-modules libsqlite3-0 libssl1.1 libstdc++6 libstemmer0d libsystemd0 libtasn1-6 libtext-charwidth-perl   libtext-iconv-perl libtext-wrapi18n-perl libthai-data libthai0 libtiff5 libtinfo6 libtirpc-common libtirpc3 libudev1 libunistring2   libuuid1 libvorbis0a libvorbisenc2 libwayland-client0 libwayland-cursor0 libwayland-egl1 libwebp6 libwebrtc-audio-processing1 libwrap0   libx11-6 libx11-data libxau6 libxcb-render0 libxcb-shm0 libxcb1 libxcomposite1 libxcursor1 libxdamage1 libxdmcp6 libxext6 libxfixes3   libxi6 libxinerama1 libxkbcommon0 libxkbregistry0 libxml2 libxrandr2 libxrender1 libxtst6 libxxhash0 libyaml-0-2 libzstd1 lsb-base mount   openssl p11-kit p11-kit-modules passwd perl-base pinentry-gnome3 pipewire pipewire-bin pipewire-media-session policykit-1 procps psmisc   publicsuffix readline-common rtkit sed sensible-utils shared-mime-info systemd systemd-sysv systemd-timesyncd tar ucf util-linux   x11-common xdg-dbus-proxy xdg-desktop-portal xdg-desktop-portal-gtk xdg-user-dirs xkb-data zlib1g
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

207. Сообщение от mos87 (ok), 14-Окт-21, 19:31	+/–
это просто архив со стольким объёмом либ, какой автору нужне/он не поленился оптимизировать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

208. Сообщение от BrainFucker (ok), 14-Окт-21, 20:39	+/–
Я назвал только из того чем сам пользуюсь. Ну ещё Kdevelop, например. Правда, он распространяется как Appimage, но это по сути те же тарболы, только самомонтирующиеся iso образы, но суть та же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #209

209. Сообщение от prokoudine (ok), 14-Окт-21, 20:43	+/–
Ну я же в самом начале написал, что аппимиджи -- отдельная история. Там и песочницу можно сделать, и установка .desktop для быстрого вызова через меню или поиск доступна, и частичное обновление сборки возможно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208 Ответы: #210

210. Сообщение от BrainFucker (ok), 14-Окт-21, 22:44	+/–
Это всё и для тарболов доступно. Тем более такие вещи как песочница не должны привязываться к форматам, а быть отдельным инструментом, которому всё равно как приложение было установлено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209

211. Сообщение от Патриот (??), 08-Янв-22, 14:57	+/–
> Индусы в Ниле купаются... Индусы в Африку переехали? Все или осталось немного?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #212

212. Сообщение от Аноньимъ (ok), 08-Янв-22, 17:16	+/–
Спасибо за исправление. В Ганге конечно же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема