The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Минцифры РФ разработало открытую лицензию"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от opennews (?), 13-Окт-21, 07:35 
В git-репозитории программного комплекса "Витрины данных НСУД", разработанного по заказу Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации, обнаружен текст лицензии, озаглавленной "Государственная открытая лицензия, версия 1.1". Согласно пояснительному тексту, права на текст лицензии принадлежат Минцифры. Датирована лицензия 25 июня 2021 года...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55960

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 07:35   –37 +/
Сейчас гпл-сектанты объяснят почему непаразитная лицензия это плохо, почему плохи лицензии на русском языке и что всё это распилы, ведь иначе в «этой стране» (тм) невозможно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #4, #28, #35, #39, #338, #486

2. Сообщение от Алексей (??), 13-Окт-21, 07:38   –8 +/
До сих пор не могут организовать по типу "Байкал в каждый дом"
В банановую страну превращаемся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #11, #15

3. Сообщение от ET (?), 13-Окт-21, 07:39   +13 +/
> почему плохи лицензии на русском языке и что всё это распилы

плохи не "лицензии на русском языке", плохо если
> всё это распилы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #196

4. Сообщение от nebularia (ok), 13-Окт-21, 07:40   +/
> почему плохи лицензии на русском языке

Потому, что сложно использовать такой "открытый" код в международных проектах

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #9, #27, #131, #288

5. Сообщение от Аноним (16), 13-Окт-21, 07:40   +4 +/
> исходный код определяется как "программа для ЭВМ в форме текста на языке программирования, который может быть прочтён человеком", что не обязательно подразумевает возможность получения из него исполняемого кода, а также то, что этот код не является сгенерированным на базе настоящего исходного кода (то есть кода в предпочтительной форме для внесения изменений).
> Лицензия не требует распространять производную программу на условиях той же лицензии.

Такая нам не нужна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #8, #56

6. Сообщение от Аноним (16), 13-Окт-21, 07:46   +2 +/
В идеале лицензия должна защищать права автора и пользователя.

Хорошая лицензия, как GPL-2 защищает права хотя бы пользователей. Также хорошая лицензия может защищать права только авторов.

Лицензия минцифры защищает воров которые воруют чужой код и чужую интеллектуальную собственность!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #12, #152, #215, #344, #351, #442

7. Сообщение от pashev.me (?), 13-Окт-21, 07:47   +24 +/
Государственная открытая публичная социально-технологически ориентированная платформа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23

8. Сообщение от Аноним (8), 13-Окт-21, 07:52   +1 +/
Ты похоже прав, это какая-то грязь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

9. Сообщение от Ag (ok), 13-Окт-21, 07:54   +8 +/
1. Так она для "внутреннего употребления". И, как можно понять, пока еще в стадии разработки.
2. В нулевые пришлось столкнуться с непониманием во время аудита ПО в конторе на предмет GPL - "а это что за юридические новости?!".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #16

10. Сообщение от ET (?), 13-Окт-21, 07:58   –1 +/
Учитывая что в 95% домов Intel или AMD?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

11. Сообщение от iCat (ok), 13-Окт-21, 07:59   –5 +/
>В банановую страну превращаемся

Ты их в/на? Это там уже почти всё прос--али...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #13

12. Сообщение от Аноним (107), 13-Окт-21, 08:01   +1 +/
Это ты напиши соне и аппле, они прям не нарадуются лицензиям BSD'и
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #14, #487

13. Сообщение от Прохожий (??), 13-Окт-21, 08:07   –8 +/
Сказал представитель страны-бензоколонки :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #34, #47, #53

14. Сообщение от Аноним (16), 13-Окт-21, 08:08   +/
Лицензию BSD в пример не ставил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #36

15. Сообщение от Аноним (15), 13-Окт-21, 08:10   +/
>До сих пор не могут организовать по типу "Байкал в каждый дом"

Может сначала каждой семье по отдельному дому построить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #24, #37

16. Сообщение от Аноним (16), 13-Окт-21, 08:11   +5 +/
>  В нулевые пришлось столкнуться с непониманием во время аудита ПО в конторе на предмет GPL - "а это что за юридические новости?!".

Плохие в нулевых были юристы. А сегодняшние GPL-2 уже понимают?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #31

17. Сообщение от An (??), 13-Окт-21, 08:11   –1 +/
>>> обнаружен текст лицензии

Забыли добавить - случайно.

ну всё пацаны, теперь уже точно заживём )    

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Сообщение от Аноним (15), 13-Окт-21, 08:11   –5 +/
Отсутствие лицензии лучше всего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #103

19. Сообщение от mos87 (ok), 13-Окт-21, 08:15   +5 +/
блин опеннетчики все силы вложили во вчерашний РОСАтред и отсыпаются
а тут такое.

ну что ж, РОТАПОДЪЁЁЁЁЁМ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #80, #163

20. Сообщение от mos87 (ok), 13-Окт-21, 08:17   +/
>Вероятно, это указывает на то, что лицензия дорабатывалась наспех.

у них это называется "в ритме вальса" (с) (цытата какого-то айти ночальнега с масквы одной госконторы, удосужившегося ответить хоть что-то на вопросы офигевших бранчей с замкадья по поводу совсем уж беспросветно дебильных телодвижений этой самой "головы")

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Сообщение от anonenka (?), 13-Окт-21, 08:26   +/
Витрина данных НУДиСы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #462

23. Сообщение от Аноним (23), 13-Окт-21, 08:28   +3 +/
ГОПСТОП — это по-нашему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

24. Сообщение от Аноним (24), 13-Окт-21, 08:28   +1 +/
> каждой семье по отдельному дому построить?

Расскажи это японцам :) У которых большинство территорий - пустует, а в сельскую местность - никого палкой не загнать, все жмутся в человейники.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #26

25. Сообщение от Аноним (25), 13-Окт-21, 08:32   –1 +/
https://g.info.gov.ru/datamart/nsud-datamarts/-/blob/master/...

Этот файл очень похож на исходный код
librdkafka-1.5.0-1.el7.x86_64.rpm

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. Сообщение от Аноним (26), 13-Окт-21, 08:35   –2 +/
и тем не менее с жильём у них лучше, чем в странах удушающей стабильности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #30, #55

27. Сообщение от Атон (?), 13-Окт-21, 08:35   –1 +/
Не сложнее использования англоязычной.  
В спорных случаях юристы всегда в суд перевод несут, на свой национальный язык правосудия (немецкий или французский суды принимают только документы на немецком и французском).  Какая разница, будут они переводить с английского, русского или с китайского?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

28. Сообщение от Anonymous XE (?), 13-Окт-21, 08:36   +5 +/
Лицензии тоже должны быть импортозамещёнными :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #508

29. Сообщение от Аноним (29), 13-Окт-21, 08:39   +12 +/
>Лицензиат вправе любым определенным настоящей Лицензией и не запрещенным законодательством Российской Федерации образом использовать, модифицировать, а также распространять Программу в исходном или модифицированном виде на территории Российской Федерации и государств - членов Евразийского экономического союза в течение срока действия исключительного права на Программу.

Ясно. Она территориально ограничена. В топку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41

30. Сообщение от sql (?), 13-Окт-21, 08:41   +2 +/
Чем лучше?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

31. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 08:42   +15 +/
У ГПЛ нет официального перевода на русский язык. А у нас он официальный и единственно возможный в юридической сфере (ну ещё есть нацязыки в некоторых республиках). Я понимаю ваше рабское мышление: надо признавать язык хозяев, но наша правовая система не признаёт нас унтерменьшами.

>А сегодняшние GPL-2 уже понимают?

Как только будет официально переведена на русский язык — поймут. Ну и если не будет противоречить внутренним законам. Эта лицензия признаёт только законодательство сшашки, и пытается распространить эту юрисдикцию на весь мир.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #48, #66, #67, #127, #148, #200, #245, #415

32. Сообщение от Аноним (32), 13-Окт-21, 08:44   +2 +/
расскажите им про Creative Commons лицензии, имхо, гос-во должно выкупать "за свои деньги" у авторов качественный контент и приводить их к вышеописанной лицензии, ведь наше гос-во топит за "просвещение в массы"

ах да, гос-ву же не нужны мыслящие и умные люди

да и просто так нельзя взять и перевести, у нас же свой путь, мы же между западом и востоком

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63, #157, #285

33. Сообщение от пять (?), 13-Окт-21, 08:44   +1 +/
>в любых не запрещённых законодательством РФ целях

div null

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 08:45   +5 +/
А так же двигателеколонки, зерноколонки, мясоколонки, автомобилеколонки, кораблеколонки, атомностанциеколонки, и кучи других колонок. Стыдно за страну :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #51

35. Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-21, 08:47   +/
Да нет, зачем ты так. Честные люди для пользы граждан старались. Ведь узаконить существующие лицензии - слишком опасный прецедент для безопасности страны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #98

36. Сообщение от Аноним (107), 13-Окт-21, 08:52   +2 +/
А зря, лицензии бзды позволяют воровать код не хуже
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

37. Сообщение от Аноним (37), 13-Окт-21, 08:55   –1 +/
> по типу "Байкал в каждый дом"

Боюсь, что по этой схеме и идёт. В этом подходе будет существенная экономия Байкалов....  Именно поэтому в регионах с бескрайними полями возводят 40-ка этажки.... Впрочем, желающие же есть там селиться. Значит всё делают правильно.....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

38. Сообщение от Попандопала (?), 13-Окт-21, 08:56   –2 +/
Единицы интересуют лицензии, Остальные программируют в себе и отслеживают изменения годами, вдруг кто-то соизволит потратить свое свободное время, а то за это не платят.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. Сообщение от AleksK (ok), 13-Окт-21, 08:56   +5 +/
Про GPL ты не совсем прав. Возьмем Linux и FreeBSD. В развитии ядра Linux участвуют все крупные компании которые его используют. А к примеру Sony и Nintendo зарабатывают миллионы на устройствах в которые работают на FreeBSD и играх для этих устройств, но в ответ не дают вообще ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #44, #62, #85, #100

41. Сообщение от Аноним (29), 13-Окт-21, 09:01   +1 +/
Какой идиот минус влепил? Нет, тут моё возмущение не из-за него, а из-за осознания, что есть такие люди, которые выступают за такие не универсальные, ограниченные лицензии. Мало того, что использовать не международный язык для СПО лицензии – моветон, это можно простить, так как всё-таки национальная специфика. Но территориальные ограничени, прописанные в тексте лицензии – это илиотизм. Ура патриоты схавают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #69, #250

42. Сообщение от arzeth (ok), 13-Окт-21, 09:05   +4 +/
> 2.1. Лицензиат вправе любым определенным настоящей Лицензией и не запрещенным законодательством Российской Федерации образом использовать, модифицировать, а также распространять Программу в исходном или модифицированном виде на территории Российской Федерации и государств - членов Евразийского экономического союза в течение срока действия исключительного права на Программу.

У JSLint (от Дугласа Крокфорда) до этого года в лицензии типа MIT был пункт "The Software shall be used for Good, not Evil", и такая лицензния была признана проприетарщиною. А тут ещё знать (даже казахам) законы РФ, которые ещё и меняются (сегодня можно использовать, а завтра ОБЭП). И из ЕЭС кто-нибудь может выбыть или сама ЕЭС может исчезнуть. И даже в гигантских проприетарных лицензиях редко вижу, чтобы кто-то разрешал использовать только на некоторых территориях — получается, что программы под «Государственною открытою лицензиею» нельзя использовать даже на кораблях в международных водах и в космосе. В других проприетарщинах же часто вижу, что можно быть хоть марсианином, но нельзя быть гражданином или находиться в Крыме+5 нищих странах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65, #325, #456

43. Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-21, 09:06   +5 +/
>Минцифры

Министерство цифрового рЫзвития?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73

44. Сообщение от flexagoon (ok), 13-Окт-21, 09:11   –1 +/
Странно, что некоторые люди не понимают, что для разных вещей можно (и нужно) использовать разные лицензии. Такое ощущение, что кто-то считает, что ты один раз выбираешь себе лицензию, и дальше это твое кредо с которым ты ходишь всю жизнь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #123

47. Сообщение от Аноним (47), 13-Окт-21, 09:22   +1 +/
Саудит, что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

48. Сообщение от Константавр (ok), 13-Окт-21, 09:25   +14 +/
А что мешало юристам ОФИЦИАЛЬНО перевести GPL на русский язык?

По описанию и по общей истории продвижения свободного ПО в России (и некоторых бывших СССРских республик) видно насколько чиновничество не понимает ни смысла этого, ни желает разбираться, а указы свыше всячески саботирует такими вот обгрызками, вплетая в них тропиночки ведущие в понятное им русло и закладывающие мины на будущее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #50, #54, #60, #111, #112

49. Сообщение от uis (ok), 13-Окт-21, 09:31   +5 +/
>права на текст лицензии принадлежат Минцифры

Кхехехе. Как это? Это магия, Гарри.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #58, #109

50. Сообщение от Анонус (?), 13-Окт-21, 09:32   +6 +/
> А что мешало юристам ОФИЦИАЛЬНО перевести GPL на русский язык?

Задайте этот вопрос здесь licensing@fsf.org

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

51. Сообщение от ыы (?), 13-Окт-21, 09:33   –1 +/
всенахренудалялка колонки...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

53. Сообщение от Аноним (53), 13-Окт-21, 09:38   +1 +/
Представитель страны-ржавого шланга? И больше ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

54. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 09:38   +3 +/
>>>А что мешало юристам ОФИЦИАЛЬНО перевести GPL на русский язык?

позиция FSF, например.

https://www.gnu.org/licenses/translations.html

The FSF does not approve license translations as officially valid. The reason is that checking them would be difficult and expensive (needing the help of bilingual lawyers in other countries). Even worse, if an error did slip through, the results could be disastrous for the whole free software community. As long as the translations are unofficial, they can't do any legal harm.

To underscore the fact that these translations are not officially valid, we do not publish translations. To help make that clear, we don't post them on gnu.org, or on other GNU and FSF web sites; we only link to them.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #115

55. Сообщение от ryoken (ok), 13-Окт-21, 09:38   +2 +/
Лучше..??? Сколько на ютубовидео видел японских квартир (особенно у переехавших из России\Украины и пр.), впечатление одно, "ящик от рояля без центрального отопления". И дома стоят настолько впритык, что соседу в окно можно постучаться. Что-то более-менее вменямое стоит, как я понял, чемодан денег, и не факт что гайдзинам вообще продадут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

56. Сообщение от ptr128 (?), 13-Окт-21, 09:45   +1 +/
Кроме Вас есть еще люди )
Лицензии типа BSD и MIT нужны, в первую очередь, для того, чтобы учащиеся, практикуясь даже написанием проприетарного кода (кушать всем хочется), могли использовать уже готовый код написанный до них, а не ваять все с нуля.
Обратите внимание, что подавляющее большинство исходных текстов под лицензиями BSD и MIT изначально создавались в учебных заведениях и в целях обучения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #68

57. Сообщение от Аноним (57), 13-Окт-21, 09:49   –3 +/
Выскажу диванное мнение: это плохо.

Во-первых, текст на русском языке, что затрудняет использование лицензии по миру (английский гораздо более универсален). Было бы ещё нормально, будь официальный перевод, но без эквивалентной англйиской версии – ненужно.

Во-вторых, «разрешает использовать программу … в любых не запрещённых законодательством РФ целях», что приводит к следующему:
а) лицензия "пытается" распространить законы РФ за её пределы даже на тех, кто никак не попадает под юрисдикцию РФ;
б) вероятно, накладывает существенные ограничения на использования, что может противоречить определению Свободного ПО от FSF.

Прибавить сюда предположение, что эту лицензию будут форсить на всё якобы "российское открытое ПО" и будет весьма печально: излишняя фрагментация; потенциальные несовместимости с пресловутым ограничением по "законодательству РФ"; и наверняка вскроются и другие прелести.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #64, #161

58. Сообщение от ыы (?), 13-Окт-21, 09:55   +3 +/
И за использование текста лицензии нужно будет платить...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #59, #72

59. Сообщение от Аноним (53), 13-Окт-21, 10:04   +2 +/
Если они её во ФСТЭК сертифицируют)) А они это сделают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

60. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 10:04   +2 +/
А им это надо? Это же фсф позиционирует лицензию, как универсальную.
Когда документ стремится к международному статусу, его переводят на разные языки: устав ООН, межгосударственные соглашения, международные контракты. А гпл — местный документ в сшашке, к миру он отношения не имеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #97, #275

62. Сообщение от Школьник (ok), 13-Окт-21, 10:08   +1 +/
Sony в развитии FreeBSD тоже участвует. И, как Гугл или какой-нибудь Амазон, отдает сообществу только то, что хочет отдать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #187, #397

63. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 10:08   –3 +/
>ах да, гос-ву же не нужны мыслящие и умные люди

Умные и мыслящие заезжими штампами пользуются только в целях пропаганды. Вы же используете штамп, потому что ума на большее не хватило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #82

64. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 10:11   –4 +/
Я вам ответил в самом первом комментарии.
Из вас так и прёт преклонение перед западом. Я понимаю, когда они свои лицензии не переводят, считая нас унтерменьшами. Я не понимаю, когда вы требуете перевода на язык хозяев, считая унтерменьшем себя. Почему такое самонеуважение?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #74, #75

65. Сообщение от GrayRats (ok), 13-Окт-21, 10:15   +/
а чё там с казахами ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #263, #299

66. Сообщение от anonymous (??), 13-Окт-21, 10:15   +6 +/
> У ГПЛ нет официального перевода на русский язык.

А чем их нотариальной перевод не устроил? Я вот езжу по разным странам с разными документами, переведёнными на разные языки, и всех всегда устраивал нотариальный перевод.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #107

67. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 10:16   +/
> У ГПЛ нет официального перевода на русский язык. А у нас он
> официальный и единственно возможный в юридической сфере (ну ещё есть нацязыки
> в некоторых республиках). Я понимаю ваше рабское мышление: надо признавать язык
> хозяев, но наша правовая система не признаёт нас унтерменьшами.
>>А сегодняшние GPL-2 уже понимают?
> Как только будет официально переведена на русский язык — поймут. Ну и
> если не будет противоречить внутренним законам. Эта лицензия признаёт только законодательство
> сшашки, и пытается распространить эту юрисдикцию на весь мир.

ерунду не пишите. заранее благодарен. за нарушение GPL успешно нагибают в Европе.

>>>(ну ещё есть нацязыки в некоторых республиках)

каких республиках, але?

откройте ваш гражданский кодекс рф ст. 1286 например и поищите, что там сказано про языки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

68. Сообщение от Аноним (68), 13-Окт-21, 10:18   +/
Чем плох код под GPL для обучения?

Что мешает работодателям, пользователям платить разработчикам за код под GPL?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #76, #104

69. Сообщение от Аноним (69), 13-Окт-21, 10:18   +/
В космосе лицензия уже работать не будет. В Антарктиде не будет.
Для наших бюрократов важно, чтобы можно было в московский офис с проверкой, остальное им пофиг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #91

72. Сообщение от Аноним (72), 13-Окт-21, 10:23   +/
Интересно под каким лицензионным соглашением выставляется текст данной лицензии. Не нарушу ли я какую-нибудь лицензию, если буду в своем проекте использовать данную лицензию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #137

73. Сообщение от pashev.me (?), 13-Окт-21, 10:24   +2 +/
Государственная открытая перспективная социально-техническая операционная платформа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

74. Сообщение от Аноним (120), 13-Окт-21, 10:26   +/
Да потому что у них жизнь лучше, вот и преклоняемся. Знаешь теорию ERG Альдерфера?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #79, #88

75. Сообщение от Аноним (69), 13-Окт-21, 10:29   +3 +/
Все он правильно пишет. Сделали лицензию, с которой никто за рубежом не сможет легально использовать код. В которой явно написано, что это и не нужно - она ограничена Россией и ТС.

Нет бы написать, что действует во всём русском Космосе, типа Россия нигде не заканчивается, вот это всё.

Вы как патриот можете объяснить, зачем внедрены ограничения по территории и юрисдикции? Чтобы что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #81, #89

76. Сообщение от ptr128 (?), 13-Окт-21, 10:31   –5 +/
Мешать может очень многое. Начиная от нежелания разрабатывать открытый программный продукт и заканчивая уже имеющимися лицензионными ограничениями. Например, модификация (кастомизация или локализация) проприетарного ПО.

Соответственно, при модификации проприетарного ПО использование GPL не представляется возможным. Например, учась на практике разработке для SAP/OEBS/Axapta студент вполне может использовать код под лицензиями MIT/BSD, но не может под лицензией GPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #102

78. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 10:35   +11 +/
>>>распространять Программу в исходном или модифицированном виде на территории Российской Федерации и государств - членов Евразийского экономического союза
>>>Лицензиат вправе использовать Программу или ее части в любых не запрещенных законодательством Российской Федерации целях.

теперь у меня вопрос - с какого будуна эта лицензия называется "открытой", и как у автора новости повернулся язык сравнить ее с MIT лицензией?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. Сообщение от Аноним (69), 13-Окт-21, 10:35   –1 +/
Так у нас жизнь ещё лучше. У некоторых людей. Но так ведь и там не у всех жизнь лучше нашей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #96

80. Сообщение от Аноним (80), 13-Окт-21, 10:38   +1 +/
Это ты белобилетчика с реестром под опеннетчиками подразумеваешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #162

81. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 10:38   +4 +/
чтобы всякий $ЗАПРЕЩЕННЫЙ_НА_ТЕРРИТОРИИ_РФ_ОРГАН не смог ей воспользоваться в недозволенных целях. и чтобы ты всякое в интернетах не писал. раньше за это просто сажали, а сейчас еще и лицензию на по отбирать будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

82. Сообщение от Аноним (80), 13-Окт-21, 10:39   +/
Это не штамп. Это реалии крайнего века нашей истории.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #87, #106, #159

83. Сообщение от Аноним (80), 13-Окт-21, 10:42   +/
Лицензии - это все одно.
Мне интересно на что эти лицензии применять собираются?
Уж не на код, который n00by на моновском дотнете в линукс набрасывает? Или там другое?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #116, #165, #257

84. Сообщение от Аноним (84), 13-Окт-21, 10:43   –1 +/
Почему-то никто не заметил, что центральная часть текста лицензии --- это 4 свободы Столлмана в самом что ни на есть классическом виде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #90

85. Сообщение от Минона (ok), 13-Окт-21, 10:43   –1 +/
> Про GPL ты не совсем прав. Возьмем Linux и FreeBSD. В развитии
> ядра Linux участвуют все крупные компании которые его используют. А к
> примеру Sony и Nintendo зарабатывают миллионы на устройствах в которые работают
> на FreeBSD и играх для этих устройств, но в ответ не
> дают вообще ничего.

ты немного наивен относительно крупных компаний.
они передают в mainline linux либо то, что посчитают нужным передать,
либо то, что выдается клиентам в виде бинарей и по GPL они обязаны открыть код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #93

87. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 10:47   –3 +/
Ну так и я о том же: вы эти штампы копируете и распространяете, считая что вещаете какую-то истину.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #108, #224

88. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 10:48   –1 +/
У кого? Вылезайте из 90-х: современные туристы на ютубе уже кучи роликов выложили, как там лучше. Да и сами аборигены много интересного понавыкладывали. Это вам не клуб кинопутешественников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #94

89. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 10:49   –4 +/
Я не патриот, я реалист. Пока не появится беловик лицензии — разговор ни о чём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

90. Сообщение от Аноним (29), 13-Окт-21, 10:52   +1 +/
Бочка дёгтя с ложкой мёда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #150

91. Сообщение от Аноним (29), 13-Окт-21, 10:54   +/
Они же про российский сегмент МКС не подумали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #234

92. Сообщение от хейтер (?), 13-Окт-21, 11:08   –2 +/
Всем привет, кто хочет обсудить текст лицензии с авторами, заходите в телеграмм-чат https://t.me/todogroup
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #99, #154

93. Сообщение от AleksK (ok), 13-Окт-21, 11:10   +1 +/
Гугл пилит ядро для мобилок и почти все их наработки попали в майнлайн. Наработки RedHat, IBM, Intel и т.д. все в основном ядре. Valve с AMD пилят дрова, месу, всякие есинки для протона, и т.д. все в открытом доступе. Хоть что-то от Sony попало в основную ветку FreeBSD?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #167, #176

94. Сообщение от Аноним (120), 13-Окт-21, 11:11   +/
У нас жизнь пока не на том уровне. Я говорю и о доходах, и о менталитете (пресловутая "русская душа" - отговорка для лентяев), и об уважении чужих интересов, да обо всём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

96. Сообщение от Аноним (120), 13-Окт-21, 11:15   +/
Моя подруга-врач уехала в Литву по набору, очень довольна. По деньгам тут у неё было бы намного хуже. Друзья мужа—программисты разъехались по всему миру. Умные ребята (Гродненский государственный университет, аспирантура).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

97. Сообщение от Аноним (97), 13-Окт-21, 11:16   –1 +/
Так она переведена. Только юридической силы этот перевод не имеет. (А перевод устава ООН имеет, интересно?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #125, #173, #322

98. Сообщение от Урри (ok), 13-Окт-21, 11:17   +/
Чебурнетная лицензия для чебурнета.

Вроде все правильно и я не иронизирую даже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #105

99. Сообщение от Аноним (120), 13-Окт-21, 11:17   +6 +/
Привет. Если авторы хотят обсудить текст лицензии, пусть создадут XMPP-конференцию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #117

100. Сообщение от Аноним (100), 13-Окт-21, 11:17   +2 +/
Сразу видно что это бесполезная лицензия которую только сами же госструетуры и будут использовать (и то не факт). И причин по которым она нужна нет, это просто очередной ребёнок бюрократии, будет выброшен сразу же как эту бюрократию победят(буквально уйдёт чиновник из обслуживания господрядов который придрался к лицензии чтобы отдать тендер своему зятю).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #181

102. Сообщение от Аноним (97), 13-Окт-21, 11:23   +1 +/
> при модификации проприетарного ПО использование GPL не представляется возможным

При модификации копилефтного ПО использование проприетарного кода не представляется возможным. Так кто всё-таки такой плохой, GPL или проприерасты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #114, #473

103. Сообщение от Аноним (97), 13-Окт-21, 11:25   +6 +/
Отсутствие лицензии хуже всего, потому что означает, что у тебя вообще никаких прав нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #310

104. Сообщение от Аноним (104), 13-Окт-21, 11:27   +/
Потому что иначе надо следить за кучей студеоусов-разгильдяев, которые будут использовать чужой код и забивать на соблюдение правил вроде обязательной публикации своего кода.
Поэтому выбрали самый простой и щадящий для таких случаев вариант, что собственно и отражено в образовательных лицензиях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #113

105. Сообщение от QwertyReg (ok), 13-Окт-21, 11:27   –6 +/
Вот уже 10 лет истерички пугают нас Чебурнетом, вот уже прямо завтра его введут, вот-вот, уже палец нас кнопкой занесён, а его всё нет и нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #120, #122, #139, #202

106. Сообщение от Аноним (97), 13-Окт-21, 11:28   +/
Можно подумать, в другие века было иначе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

107. Сообщение от Аноним (107), 13-Окт-21, 11:28   –2 +/
Нотариальный перевод действует только для одной копии документа, для другой копии нужно новое подтверждение нотариуса.
Для ГПЛ нужно подтверждать её для каждой отдельной установки ПО, ты на такое согласен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #368

108. Сообщение от Аноним (120), 13-Окт-21, 11:29   +1 +/
Проповедник кнута, апостол невежества, поборник обскурантизма и мракобесия, панегирист татарских нравов — что ты делаешь? Взгляни себе под ноги: ведь ты стоишь над бездною.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

109. Сообщение от Аноним (97), 13-Окт-21, 11:31   +/
Точно так же, как права на текст GPL принадлежат FSF, а на текст WTFPL — Сэму Хочевару.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #207

110. Сообщение от Аноним (104), 13-Окт-21, 11:33   +11 +/
Карго-культ во всем.

"У "белых" тоже самолёты из соломы, просто они это скрывают. Надо лучше плести из соломы и более самоотверженно маршировать, тогда прилетит железная птица и потарит много вкусного".

"Надо сделать свою лицензию и тогда патриотический сегмент ИТ расцветет как сто цветов..."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #144, #180

111. Сообщение от pofigist (?), 13-Окт-21, 11:36   –2 +/
> А что мешало юристам ОФИЦИАЛЬНО перевести GPL на русский язык?

ПРЯМОЙ запрет это делать в тексте GPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #118

112. Сообщение от MVK (??), 13-Окт-21, 11:38   +/
>насколько чиновничество не понимает

- чиновники, это троечники достигшие власти

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

113. Сообщение от Аноним (113), 13-Окт-21, 11:39   –3 +/
> студеоусов-разгильдяев, которые будут использовать чужой код и забивать на соблюдение правил

ВУЗы должны обучать студентов, как соблюдать лицензии и уважать интеллектуальную собственность, а не воспитывать воров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #119, #313, #331

114. Сообщение от ptr128 (?), 13-Окт-21, 11:41   –2 +/
Когда и если выйдете из детского возраста, но дойдет, что нет "хороших" и "плохих" лицензий. Есть лицензии, наиболее подходящие для конкретного применения. В том числе и проприетарные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

115. Сообщение от Константавр (ok), 13-Окт-21, 11:41   +3 +/
>The reason is that checking them would be difficult and expensive (needing the help of bilingual lawyers in other countries).

Тоесть, проблема в нотариусах, которым нужно было бы заплатить. Немного сложнее, но всё же. Когда за дело берётся государство с его неограниченными ресурсами, такое можно сделать "на раз".

И вообще-то я говорил об официальном, юридически заверенном переводе от российского правительства с уточнениями и разъяснениями для использования GPL на внутреннем российском рынке, чтобы небыло вопроса "а что это за жипиель такой инострацкий?". Еулы переводятся (в том числе и) с помощью российских чиновников и юристов, неужели жипиел в чём-то отличается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #155, #214, #319

116. Сообщение от 123123 (?), 13-Окт-21, 11:43   +3 +/
для болгенос
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #149

117. Сообщение от 123123 (?), 13-Окт-21, 11:44   +1 +/
пусть к нам топают на опеннетик
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

118. Сообщение от Я (??), 13-Окт-21, 11:45   +1 +/
нет там запрета. российская федерация может вполне себе утвердить официальный юридический текст перевода гпл для использования в российских судах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #147, #158, #493

119. Сообщение от ptr128 (?), 13-Окт-21, 11:49   +2 +/
>  воспитывать воров

С каких пор законное использование того, что общедоступно называется воровстовом? Может быть по-вашему, если я воспользуюсь в своей работе преобразованиями Максвелла или рядами Фурье я тоже вор? )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #153

120. Сообщение от Аноним (120), 13-Окт-21, 11:49   +6 +/
Спокойствие, только спокойствие. Путинет уже давно наступил. В последние годы Роскомнадзор заблокировал сотни тысяч сайтов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #128, #225

121. Сообщение от Владимир Детородный (?), 13-Окт-21, 11:58   +3 +/
Нужно обязать всех российских разработчиков использовать только эту лицензию! Добивающий удар типа
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #136, #262

122. Сообщение от Урри (ok), 13-Окт-21, 11:59   +1 +/
Уже два года как отлито в граните^Wзаконе: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%...

Пару раз даже вводили уже по самые гланды, в тестовом режиме.
Но ты и дальше можешь спрашивать "где море?".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #278, #280

123. Сообщение от Урри (ok), 13-Окт-21, 12:00   +4 +/
Ну да, можно работать бесплатно на благо общества, при этом общество будет работать бесплатно на тебя. А можно просто работать бесплатно, на благо умного дяди капиталиста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #346, #380

125. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 12:05   +1 +/
Кем переведена? Левым Васяном? Если перевод не признаётся фондом фсф — то это филькина грамота.

>А перевод устава ООН имеет, интересно?

Разумеется. Русский является официальным языком ООН. Это местные эксперты с рабским мышлением считают русский языком второго сорта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

127. Сообщение от Аноним (127), 13-Окт-21, 12:18   –4 +/
>  Эта лицензия признаёт только законодательство сшашки, и пытается распространить эту юрисдикцию на весь мир.

и правильно делает. глядишь, такими усилиями и из рашки когда-нибудь сделают цивилизованную страну

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #241

128. Сообщение от QwertyReg (ok), 13-Окт-21, 12:18   –3 +/
> Спокойствие, только спокойствие. Путинет уже давно наступил. В последние годы Роскомнадзор
> заблокировал сотни тысяч сайтов.

Ну да, это свободолюбивые сайты с солями, проститутками и казино. Проклятая цензура!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #140

131. Сообщение от jOKer (ok), 13-Окт-21, 12:23   +/
На самом деле это нужно только тем, кто хочет в эту англосаксонскую международность быть интегрированным. Например, вам. А вот насколько это нужно авторам лицензии - вопрос. Может быть и не нужно вовсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

135. Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-21, 12:38   +4 +/
В России всё делается для каких-то конкретных людей. Каким юр. лицам понадобилась эта лицензия? И для каких мутных целец она подготовлена?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #138, #141

136. Сообщение от ыы (?), 13-Окт-21, 12:39   +1 +/
а все остальные лицензии- признать недействительными...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #168

137. Сообщение от Аноним (127), 13-Окт-21, 12:40   +/
нарушишь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

138. Сообщение от ыы (?), 13-Окт-21, 12:43   +4 +/
"на территории Российской Федерации и государств - членов Евразийского экономического союза"

хотите использовать наш открытый типа софт- пожалте под юрисдикцию РФ... выборы там можете у себя организовать, или революцию...
но ни один буржуин не утянет исходники в забугорье и не сможет легально использовать интеллектуальную собственность минцифры...

Как то так :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #298

139. Сообщение от псевдонимус (?), 13-Окт-21, 12:43   –1 +/
Есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #281

140. Сообщение от псевдонимус (?), 13-Окт-21, 12:46   +/
Сайты с проститутками и бумажные газеты с объявлениями по найму проституток в клирнете и почтовых ящиках. С солями в бе-бе-безопасном телеграме
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

141. Сообщение от Аноним (127), 13-Окт-21, 12:46   +3 +/
какая разница, бабло попилено и ладно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

144. Сообщение от mos87 (ok), 13-Окт-21, 12:50   +/
+много

этот карго культ отлично монетизируют. из бюджетных денег.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

145. Сообщение от Аноним (145), 13-Окт-21, 12:56   +/
>является пермиссивной и близка к лицензии MIT

Сразу в топку. Хотелось бы копилефтную лицензию с легитимным русским текстом, а не вот это вот уродство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #237

146. Сообщение от Аноним (146), 13-Окт-21, 13:06   +1 +/
Минцифры разработало велосипед.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #261, #265

147. Сообщение от pofigist (?), 13-Окт-21, 13:09   –1 +/
Прочитайте GPL пожалуйста - там четко и однозначно сказано про только английский язык
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

148. Сообщение от Аноним (148), 13-Окт-21, 13:10   –1 +/
Юриспруденция не принимает языков хозяев дальнего зарубежья и государств-потенциальных противников.

Разночтение, особенности семантики и культурные аспекты любое дело развалят по защите интеллектуальной собственности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

149. Сообщение от Аноним (80), 13-Окт-21, 13:12   +/
Послушать бы Шигорина. Альт планирует переходить али как?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

150. Сообщение от Аноним (32), 13-Окт-21, 13:12   +1 +/
с четырьмя ложками меда с посыпкой из мазолей девственниц
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

151. Сообщение от Аноним (153), 13-Окт-21, 13:14   –1 +/
>Лицензия разрешает использовать программу или её части в любых не запрещённых законодательством РФ целях

Так и запишем - НЕсвободная лицензия. Несовместима с

>The freedom to run the program as you wish, for any purpose (freedom 0)
>Свобода запускать программу на ваше усмотрение, для любых целей (свобода 0)

Библиотеки под этой лицензией не разрешено (а значит - запрещено!) использовать в продуктах для защиты приватности, обхода цензуры, а также лицами, состоящими в числе врагов Российского Государства - нежелательных организаций и т.д.

Будет очень грустно, если россиян обяжут публиковать софт именно под этой лицензией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #160

152. Сообщение от Аноним (152), 13-Окт-21, 13:15   +/
> Также хорошая лицензия может защищать права только авторов.

EULA

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

153. Сообщение от Аноним (153), 13-Окт-21, 13:19   –2 +/
Да. Если государство примет закон, разрешающий патенты на уравнения и модернизирует определение воровства в законе, чтобы оно включало нарушение патентов. Enjoy your https://en.wikipedia.org/wiki/Positive_law .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #208

154. Сообщение от Аноним (32), 13-Окт-21, 13:20   +/
группа с 6 участниками, начатая 16 сентября со словами "а давайте переведем"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

155. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 13:20   +6 +/
проблема не в нотариусах, проблема в головах. вернее, в их содержании.

нужен вам нотариально заверенный перевод лицензии на ПО - берите да делайте. не знаю, какие проблемы это решит в РФ, кроме того, что Вася зуб дает, что перевод выполнил именно Петя, а не хрен поймешь кто из интернетов.

вы чо-то залипли на gpl. как быть, если X лицензия, или там cddl? кто должен публиковать "официальные" переводы? MIT с Ораклом?

причем тут fsf, если вы на основании gpl используете линукс? это вам уже с правообладателей ядра стрясать "официальный" перевод придется, нет?

когда немецкому суду потребовалось рассмотреть дело, связанное с нарушением gpl, они его взяли и ... рассмотрели, ни на секунду не парясь с "официальностью" перевода на немецкий. обошлись обычным "неофициальным".

в РФ, насколько я понимаю, ГК ст. 1426 п.5 предусматривает заключение лицензионного договора на использование "в упрощенном порядке." берите да пользуйтесь, что мешает?

почему fsf должна впрягаться, чтобы решать высосанные тупор#лым "аудитором" из пальца проблемы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

156. Сообщение от Аноним (156), 13-Окт-21, 13:20   +4 +/
Это гениально! Лицензия, текст которой распространяется под лицензией, объясняющей что текст лицензии первого уровня рекурсии принадлежит минцифры. А пояснительная записка про принадлежность минцифре тоже под какой-то отдельной патентной лицензией?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #302, #408

157. Сообщение от Аноним (152), 13-Окт-21, 13:22   +1 +/
> имхо, гос-во должно выкупать "за свои деньги" у авторов качественный контент и приводить их к вышеописанной лицензии

А ты за свои выкупи и приведи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #274

158. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 13:23   –1 +/
> нет там запрета. российская федерация может вполне себе утвердить официальный юридический
> текст перевода гпл для использования в российских судах.

https://opensource.org/licenses/alphabetical

пускай сразу по всему списку утверждают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

159. Сообщение от Аноним (152), 13-Окт-21, 13:23   +2 +/
Крайней бывает плоть и север
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

160. Сообщение от пять (?), 13-Окт-21, 13:24   +4 +/
всякие питонисты и прочие скриптисты - даже не подумают; скажут: "а вот, у меня, жена, дети, кормить, одевать, куколдить, подчиняться"..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #164

161. Сообщение от Аноним (152), 13-Окт-21, 13:25   +/
> текст на русском языке, что затрудняет использование лицензии по миру (английский гораздо более универсален).

Nobody cares

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

162. Сообщение от n00by (ok), 13-Окт-21, 13:28   +1 +/
Сотрудник ООО "НТЦ ИТ Роса" Андрюша Григорьев, который собирался включить Rosa Tresh в Реестр, но продал совесть за сладкий шекель - белобилетчик? Откуда дровишки? Это связано с его стишками на тему извращений? https://disk.yandex.ru/i/9XWjUqg_Oo40OA
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

163. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 13:35   +1 +/
> ну что ж, НАУЧНАЯРОТАПОДЪЁЁЁЁЁМ

// fixed


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

164. Сообщение от Аноним (153), 13-Окт-21, 13:37   +1 +/
Это уже BDSM какое-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

165. Сообщение от n00by (ok), 13-Окт-21, 13:40   +/
> n00by на моновском дотнете в линукс набрасывает?

Почему ООО "НТЦ ИТ Роса" нанимает в качестве работников ртом столь глупых персонажей? Ну ладно бы ты написал на "богомерзких плюсах", ещё сумел бы что-то притянуть за уши в подтверждение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #172

167. Сообщение от aa (?), 13-Окт-21, 13:40   –2 +/
Хоть что-то от Sony попало в основную ветку FreeBSD?
--
а должно было?
вобщем-то если бы сони взяли за основу линукс и допилили б его под свою железяку, то они бы тоже не обязаны были бы кому-то что-то возвращать. Для примера можете посмотреть на сонивские же андроиды - где исходники прошивок? а там же ваш любимый гпл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #182

168. Сообщение от Аноним (153), 13-Окт-21, 13:42   –1 +/
А они и так недействительны - не на русском. Каждому, кто хочет действительности, апостиль понадобится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #216, #451

169. Сообщение от n00by (ok), 13-Окт-21, 13:44   –1 +/
Есть какие-то другие лицензии (не переводы) на русском?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. Сообщение от Врач (??), 13-Окт-21, 13:51   +/
Как сегодня Ваше самочувствие? Что-то беспокоит? Что там с реестром?

>Почему ООО "НТЦ ИТ Роса" нанимает в качестве работников ртом столь глупых персонажей?

Вижу снова видения. Я тут пальцами пишу. Плохо. Сестра: Галлоперидола 5единиц и стандартный разряд электрошоковой терапии.

>Ну ладно бы ты написал на "богомерзких плюсах", ещё сумел бы что-то притянуть за уши в подтверждение.

Плюсы, как и ламповая сишечка Патригоподобны! Вы же бахвалились скринами где речь про моно.
Заврались батенька. Ну ничего, терапия должна дать результат.

Кстати, во имя великой справедливости изучил сайт росы. Отвращения как альт они у меня не вызвали, ибо о мифической "технологической независимости" они не заявляют. Плохо что бездарей понанимали, которые на православной сишечке не умеют. Это плохо. Ну и что в спо вклад не делают, плохо. Но они лучше таки альта, не так лицемерны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

173. Сообщение от Vladjmir (ok), 13-Окт-21, 13:51   +/
А ежели перевод заверить нотариусом, то заимеет юр.силу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #184

176. Сообщение от Минона (ok), 13-Окт-21, 14:01   –1 +/
>Гугл пилит ядро для мобилок и почти все их наработки попали в майнлайн. Наработки RedHat, IBM, Intel и т.д. все в основном ядре. Valve с AMD пилят дрова, месу, всякие есинки для протона, и т.д. все в открытом доступе.

еще раз перечитай мой пост и поймешь что одно не противоречит другому.

>Хоть что-то от Sony попало в основную ветку FreeBSD?

нафига?
у них специализированный девайс со специально под них сделанным видеочипом, он больше нигде не применяется.

другие вендоры вполне себе контрибутят в ядро, погрепай исходники.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #185

180. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 14:04   +/
Карго-культ в чём?
У нас программируют, а не бряцают по клавиатуре, изображая программирование.
Юридическая система работает.
Лицензия нужна, ибо открытых лицензий, попадающих под нашу юрисдикцию (переведённых на русский язык) нет.

Майкрософт не считает зазорным переводить лицензию своих продуктов на русский язык, а гпл нишмагла :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #186, #192, #199, #221

181. Сообщение от Минона (ok), 13-Окт-21, 14:06   –1 +/
>буквально уйдёт чиновник из обслуживания господрядов который придрался к лицензии чтобы отдать тендер своему зятю

придет другой чиновник со своими родственниками.😉

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

182. Сообщение от AleksK (ok), 13-Окт-21, 14:06   +/
У андроида только ядро по GPL2, остальное все под такой же пермиссивной Apache
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

184. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 14:08   +/
Будет. Но в конкретном случае, и фсф этот перевод не признает. А ещё, пункты гпл, не соответствующие законодательству России не будут работать у нас, ведь гпл затачивается под юрисдикцию сшашки. А это даст сторонникам гпл повод вонять в интернете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

185. Сообщение от AleksK (ok), 13-Окт-21, 14:10   +/
Чего чему противоречит?

У сони начиная с PS4 обычный комп на x86 процессоре только анально огороженный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #213, #287

186. Сообщение от Аноним (80), 13-Окт-21, 14:11   +/
Везет Вам! Но ничего, придет и на нашу улицу праздник!
Закат всегда сменяется рассветом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

187. Сообщение от AleksK (ok), 13-Окт-21, 14:13   +/
И как она там участвует?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #470

192. Сообщение от Аноним (104), 13-Окт-21, 14:19   +/
Что сказать-то хотел в итоге?
Можешь свою мысль яснее выразить, не коверкая слова?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

196. Сообщение от рег55 (?), 13-Окт-21, 14:25   –7 +/
у вас в слове "сране" лишняя буква
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

198. Сообщение от Аноним (198), 13-Окт-21, 14:27   +1 +/
Сколько срача из ничего
Правительство РФ наваяло свою лицензию для распространения бесплатного ПО по РФ и где-то рядом
Такое ПО есть
Никто никого не принуждает это ПО использовать или выпускать свои поделки под такой же лицензией
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #212, #291

199. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 14:27   +/
>>>Карго-культ в чём?

ну как минимум ваша уверенность в том, что "ежели GPL перевести на русский - она сразу попадет под юриспруденцию" - карго-культ чистой воды. вы, очевидно, не совсем представляете, что такое лицензионный договор и чем он отличается от гражданского кодекса РФ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #226

200. Сообщение от рег55 (?), 13-Окт-21, 14:27   +/
>>Я понимаю ваше рабское мышление: надо признавать язык хозяев, но наша правовая система не признаёт нас унтерменьшами.

все правильно, вас, кайнеменьшей, невозможно признать унтерменьшами

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

202. Сообщение от рег55 (?), 13-Окт-21, 14:45   –1 +/
то есть изоляция рунета для тебя не есть чебурнет
или ты опомнишься когда ОВИР возродят и сертификаты заставят устанавливать?
или ты просто из кибервойск ВС РФ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #206

203. Сообщение от Какаянахренразница (ok), 13-Окт-21, 14:47   +1 +/
"Государственная" и "открытая" в одном предложении???

"Отказываться нельзя. Кровная обида." © оттуда

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #210

206. Сообщение от QwertyReg (ok), 13-Окт-21, 14:56   –2 +/
> то есть изоляция рунета для тебя не есть чебурнет
> или ты опомнишься когда ОВИР возродят и сертификаты заставят устанавливать?
> или ты просто из кибервойск ВС РФ?

Рунет изолировали? Лол?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #219

207. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 14:58   +/
>>>текст WTFPL — Сэму Хочевару.

кстати, тож перевести надо, а то непорядок, такая зачотная лицензия, а на территории РФ запрещена.

=======================================================

Делай то, что трахается, вы хотите публиковать лицензию
                    Версия 2, декабрь 2004

Copyright (C) 2004 Sam Hocevar <Sam@hocevar.net>

Все разрешено копировать и распространять дословно или изменено
копии этого лицензионного документа и изменение его допускаются как долго
как имя изменено.

            Делай то, что трахается, вы хотите публиковать лицензию
   Условия использования для копирования, распространения и модификации

  0. Вы просто делаете то, что хочешь.

=======================================================

зовите нотариуса

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #326

208. Сообщение от ptr (ok), 13-Окт-21, 15:03   –2 +/
> Да. Если государство примет закон

Я же не зря писал:
>> С каких пор ЗАКОННОЕ использование

У Вас проблемы со зрением?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

209. Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-21, 15:05   +/
>В тексте также достаточно подробно раскрыты вопросы освобождения от ответственности - ни одна из сторон лицензионного соглашения не вправе требовать от другой стороны возмещения убытков, в том числе вызванных возможными недостатками или ошибками программы, а лицензиар не обязан исправлять недостатки или ошибки.

Интересно это ФСТЭК и ФСБ видели ? Уровень доверия и сертификация вообще как по этой лицензии для лицензированного ПО пройдет.
С другой стороны - не ты исправишь, другие исправят.

>Примечательно, что в пояснительном тексте указана версия лицензии 1.0, в то время как текст лицензии имеет версию 1.1. Вероятно, это указывает на то, что лицензия дорабатывалась наспех.

Не смейтесь, это же не к расстрелу приговаривать. Если 27001 приняли в 2006, и ещё не приняли, в проекте он 27001-2013. Ничего не делается наспех. Нету в Вас генеральской выдерки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. Сообщение от Аноним (198), 13-Окт-21, 15:05   –2 +/
Тогда, по вашей, логике весь софт на территории рф станет бесплатным
Радоваться надо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203 Ответы: #329

211. Сообщение от Аноним (221), 13-Окт-21, 15:13   +5 +/
ЭТО НЕ СВОБОДНАЯ ЛИЦЕНЗИЯ!!!

> Лицензия разрешает использовать программу или её части в любых не запрещённых законодательством РФ целях,

Ограничения на цели ==> не свободная.  Тем более в РФ постоянно что-то вчера еще было разрешенное, завтра запрещенное.

> а также даёт право изучать, перерабатывать и распространять копии программы и своей изменённой версии на территории Российской Федерации и государств - членов Евразийского экономического союза.

То есть еще и территориально ограничена?! Это тем более не свободная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. Сообщение от Аноним (221), 13-Окт-21, 15:14   +4 +/
Лицензия с ограничением на цели и на территорию распространения - проприетарная, а не открытая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198

213. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 15:22   –2 +/
> У сони начиная с PS4 обычный комп на x86 процессоре

facepalm.jpg

давно в "обычные компы" HSA завезли?

ps я дурак старый, про intel hd забыл

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #238

214. Сообщение от Аноним (214), 13-Окт-21, 15:29   +/
Может потому что текст GPL прямо запрещает его переводить? Как это "официально" переводить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #330

215. Сообщение от Alucard (??), 13-Окт-21, 15:30   +/
А можно пруфчики, как эта лицензия защищает ваших воображаемых воров? Или вы тольео трещать сказки горазды?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #321

216. Сообщение от Аноним (221), 13-Окт-21, 15:32   +3 +/
> А они и так недействительны - не на русском.

Кончай чушь гнать. Это с подачи каких-то придурков к сожадению довольно распространенная чушь про недействительность лицензий не на русском, но это не так. К твоему сведению, в РФ используются туевы хучи проприетарных программ с проприетарными лицензиями на не русском языке и нигде никогда на этом основании они не стали не действительными.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #229, #242

219. Сообщение от рег55 (?), 13-Окт-21, 15:55   +/
с подключением,  "график учений по изоляции Рунета"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206 Ответы: #277

221. Сообщение от Аноним (221), 13-Окт-21, 16:24   +1 +/
> Юридическая система работает.
> Лицензия нужна, ибо открытых лицензий, попадающих под нашу юрисдикцию (переведённых на
> русский язык) нет.

С какого бодуна вы решили, что это открытая в смысле OpenSource лицензия?! С ограничением на цели и на территорию - открытая, да это упороться надо.

> Майкрософт не считает зазорным переводить лицензию своих продуктов на русский язык, а
> гпл нишмагла :(

Сабж не перевод и даже не адаптация. Это попытка прихватизации понятия открытости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #228

224. Сообщение от рег55 (?), 13-Окт-21, 16:27   +1 +/
они вещают ложь. монополия на истину только у лахтянских.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #236

225. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 16:48   +1 +/
После байденонета это не кажется таким страшным. Там, после госпереворота гайки прикручивают, так, что никакому террану не снилось. Йутуп запретил оспаривать результаты выборов в сшашке, но это другое и тоталитаризм у нас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #372

226. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 16:54   –3 +/
Где я такое утверждал? Я в комменте к этой же новости говорил прямо обратное. Перевод даёт лишь частичную легитимность в тех пунктах, которые не противоречат нашим законам.

>не совсем представляете, что такое лицензионный договор и чем он отличается от гражданского кодекса РФ.

Вы сравнили опу с пальцем. Лицензии на иностранных языках не имеют прямой юридической силы, хотя бы потому, что государственный язык у нас один.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #279

228. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 16:58   +1 +/
>С какого бодуна вы решили, что это открытая в смысле OpenSource лицензия?!

С какого бодуна вы решили что мне есть дела до чьих-то определений опенсорса?

>Это попытка прихватизации понятия открытости.

А с чего вы решили что именно столман и его последователи должны определять это понятие? Кто такой этот чудак, чтобы решать за других?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221 Ответы: #269, #270, #382

229. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 16:58   +/
Пару примеров из этой кучи будьте добры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216

233. Сообщение от Аноним (233), 13-Окт-21, 17:06   +/
ОТБ-1.1? Разве не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. Сообщение от Аноним (275), 13-Окт-21, 17:13   +/
В любой кооперации стран может получиться, что код будет использоваться за пределами РФ и ТС, по законам например США. Если с использованием все более или менее просто, то с модификацией или включением кода в другой проект уже сложнее. Всего этого просто не предполагается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

236. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 17:16   –1 +/
Припиши оппоненту слова, которых он не говорил, и разгроми его в пух и прах, будет много плюсиков. Чем ваша пропаганда лучше пропаганды ваших оппонентов — хз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

237. Сообщение от Аноним (275), 13-Окт-21, 17:18   +/
В правовом поле РФ вполне успешно работают с MIT, BSD, GPL. Наверняка есть переводы, уже использовавшиеся в юридической практике и судебных делах.

Вот это уродство нужно, чтобы код из проектов минцифры не мог идти за рубеж без явного лицензирования продуктов под проприетарной лицензией. Понимать надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #244, #383

238. Сообщение от AleksK (ok), 13-Окт-21, 17:19   –1 +/
Почитай про SteamDeck. Она по мощности как раз примерно как PS4.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213

241. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 17:35   +6 +/
Ну какгбэ она уже. Вот заставь вас из «варварской» России переехать к «цивилизованным» друзьям сшашки: на Украину, в Грузию, Ирак тот же, Ливию. Не поедете же, хоть поганой метлой гнать. Потому что понимаете что цивилизаторы ничего не цивилизировали. А тут у вас жёппа в тепле и вонять на власть безнаказанно можно. Разве вы бы открыли тявкалку, если бы за слова вас за задницу и в кутузку? Да нет, конечно, «смелый» вы наш! Вы потому трындите, что знаете о том, что ничего за слова вам не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

242. Сообщение от Аноним (242), 13-Окт-21, 17:52   +/
> не стали не действительными

А действительными стали? Или доят лохов? А законы доить лохов, т.е. заниматься предпринимательской деятельностью не запрещают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216

244. Сообщение от Аноним (242), 13-Окт-21, 18:00   +/
> В правовом поле РФ вполне успешно работают с MIT, BSD, GPL.

В каком-каком поле? Как там с исключительными правами на линукс в реестре "отечественного ПО"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237

245. Сообщение от Аноним (245), 13-Окт-21, 18:07   +1 +/
> рабское мышление: надо признавать язык хозяев

Твои хозяева развалили всё, что было у свободных советских людей и всё что будет у нынешних квазисвободных рабов. Поэтому вся наука и техника сейчас происходит где-то там, а люди, которые, вопреки обстоятельствам места и времени, занимаются этим где-то тут, вынуждены для своих публикаций вбирать чужой язык. Ну как чужой. Английский язык очень давно входит в общую образовательную программу. Если ты его не знаешь, то это не потому, что ты такой дофига патриот, а потому что ты болван, который плохо учился в школе. Зря только твои хозяева деньги на тебя тратят из государственного бюджета. Но, видимо, им достаточно того, что ты тут прыгаешь на задних лапках и выслуживаешься перед ними, показывая фиги через океан. Разумеется, там за океаном до твоих фиг никому дела нет, но здесь, на родине победившего холуйства и лизоблюдства, это оценят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #266

248. Сообщение от Аноним (242), 13-Окт-21, 18:09   +/
Когда будет принято первое судебное решение на основании этой лицензии, тогда поговорим. А пока это - филькина грамота.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #268

250. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 18:14   –5 +/
>Мало того, что использовать не международный язык для СПО лицензии – моветон

1. Рабская у вас психология. В России для лицензий язык — русский, всё остальное — филькина грамота.
2. Русский язык — международный.

>Но территориальные ограничени, прописанные в тексте лицензии – это илиотизм

Это, как раз, нормально. Сразу описывается юрисдикция, а не как гпл: пишется под юрисдикцию сшашки, а трактуется, как универсальная, для всего мира.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #267, #311, #315

251. Сообщение от Аноним (242), 13-Окт-21, 18:19   +1 +/
> Государственная открытая лицензия
> права на текст лицензии принадлежат Минцифры

А что законы разрешают навешивать копирайт на "государственные" документы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #271

252. Сообщение от Аноним (245), 13-Окт-21, 18:20   +5 +/
> на территории Российской Федерации и государств - членов Евразийского экономического союза

Дискриминация совершенно недопустима в свободных лицензиях.

> По сути лицензия является пермиссивной.

Спасибо, но и без этой лицензии приближенные к кормушке коммерческие компании, получающие щедрую господдержку и стабильно выигрывающие гранты, воровали свободный код и xyz ложили на чужие права и свои обязанности. Теперь они предлагают нам ещё и добровольно под этим расписаться? Только GPL (и его варианты). Нам не нужна импортная "свободка" с привкусом российского патриотизма. Нам нужно советское равенство и братство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #301

253. Сообщение от Аноним (253), 13-Окт-21, 18:20   +1 +/
> Лицензия разрешает использовать программу или её части в любых не запрещённых законодательством РФ целях, а также даёт право изучать, перерабатывать и распространять копии программы и своей изменённой версии на территории Российской Федерации и государств - членов Евразийского экономического союза.

Во-первых, получается, что разрешается использовать программу и производные на территории только лишь Евразийского союза. То есть юрисдикция зачем-то ограничена 5-ю странами.
А во-вторых, не разрешается нарушать при этом законов РФ! А это причём? Какие здесь интересы СОЮЗА, пусть даже и такого узкого по составу как этот? Учтены интересы только одного из её членов! Получается, что эта лицензия - по сути договор о соблюдении законов РФ. Лицензия вообще не должна заниматься соблюдением каких-либо законов. Короче, каша какая-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #272, #273

257. Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-21, 18:31   +/
Применяться будут под строгим надзором товарища майора и aнaльного зонда. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

261. Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-21, 18:41   +1 +/
Так вот на что уходят наши налоги. :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #354

262. Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-21, 18:52   +/
И каждому по ошейнику и плетке! И чтоб сам себя хлестал по пятницам (на камеру), а в субботу высылал отчет тoварищу мaйору по месту жительства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #303

263. Сообщение от Аноним (263), 13-Окт-21, 18:53   –1 +/
вспомнился КВН - кто там против нас .... ТАК, КАЗАХИ!)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

264. Сообщение от belonesox (ok), 13-Окт-21, 19:05   +8 +/
Лицензия презентовалась и обсуждалась на докладе «Восхода» на конфе OSSDEVCONF → https://0x1.tv/20210418H
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. Сообщение от Аноним (265), 13-Окт-21, 19:19   +/
Велосипед, на котором можно ездить только в определённых странах и в целях, разрешённым законодательством.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

266. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 19:48   –1 +/
>Твои хозяева развалили всё, что было у свободных советских людей и всё что будет у нынешних квазисвободных рабов.

Да не, это снова ТВОИ хозяева. Или друзья твоих хозяев: члены КПСС Горби, Ельцин, Ходор и прочие. Все они были частью системы.

>Если ты его не знаешь, то это не потому, что ты такой дофига патриот, а потому что ты болван, который плохо учился в школе.

Стрелочка же запросто поворачивается в обратную сторону: есть вы забыли реакцию серебрянного зеркала, то не потому что оно редко пригождается, а потому что вы

>болван, который плохо учился в школе.

бгг, представляю как должно бомбануть от сравнения. Ведь знать и помить язык ваших хозяев должны все, а помнить всю химию — нет.

>Зря только твои хозяева деньги на тебя тратят из государственного бюджета.

Какие же вы все убогие, а... Как только задели вас за живое, так сразу в продажные запишите. Ну не все такие, как вы, не завидуйте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245

267. Сообщение от Аноним (267), 13-Окт-21, 19:50   +3 +/
Международным языком де-факто для всех стран является английский.
>а не как гпл

При чём тут GPL? Некорректно сравнивать копилефт с разрешительной лицензией. Сравните с BSD, MIT и ISC.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250 Ответы: #282, #336

268. Сообщение от Аноним (153), 13-Окт-21, 19:52   +/
В американском суде?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248

269. Сообщение от Аноним (267), 13-Окт-21, 19:53   +1 +/
>до чьих-то

Оглянись вокруг: ты тут такой один особенный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228 Ответы: #286

270. Сообщение от Аноним (275), 13-Окт-21, 19:53   +1 +/
Если вы что-то называете открытым, значит используете понятие открытости, которое существовало до этого, а не придумываете его сами. Много на себя берете.

То есть, это своего рода стандарт - в советской России все наоборот. Если пишут свободная лицензия, значит она как бы свободная, но на самом деле нет. Бесплатное в результате дороже платного и так далее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228 Ответы: #335

271. Сообщение от Аноним (275), 13-Окт-21, 19:54   +1 +/
Госкапитализм, сэр.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251 Ответы: #307

272. Сообщение от Аноним (153), 13-Окт-21, 19:58   –1 +/
>Получается, что эта лицензия - по сути договор о соблюдении законов РФ.

Не совсем. Тут хуже. Законы РФ лица, находящиеся вне достигаемости РФ (в Солсберри, например), соблюдать не обязаны. А теперь против них можно будет подать иск по DMCA, если они эксплуатируют программу вне РФ или являясь врагом государства использовали эту программу, или просто её скачали, посетив государственный вебсайт, где JavaScript лицензирован под этой лицензией, а потом выехали вне достигаемости РФ. И другие государства будут обязаны на них воздействовать, ведь это же НАРУШЕНИЕ КОПИРАЙТА, а в америке копирайт - святое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253 Ответы: #292

273. Сообщение от Ordu (ok), 13-Окт-21, 20:04   +4 +/
> А во-вторых, не разрешается нарушать при этом законов РФ! А это причём?

Это очень удобно. Берёшь и пишешь, скажем, какой-нибудь подбиратель паролей. А когда школьников начинают ловить и сажать за использование твоей софтины, ты вписываешься в дело как потерпевший, потому что они не только закон нарушили, они ещё и твою лицензию нарушили. Профит гарантирован.

Это гениальный ход. Давно надо было вписать его во все софтварные лицензии. Вообще во все EULA. Прикинь, если производитель автомобиля запретит использовать автомобиль с нарушением ПДД. Ёкарный бабай, владельцы автомобилей будут платить ему каждый раз, когда залетят в нежные объятья гибддшника.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253 Ответы: #308

274. Сообщение от Аноним (32), 13-Окт-21, 20:07   –2 +/
т.е. гос-во с ЗП не снимает налоги ? почему и поставлено в кавычки "за свои деньги" ибо это и мои тоже

продолжай газифицировать, авось лопнешь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #290

275. Сообщение от Аноним (275), 13-Окт-21, 20:10   +/
В том-то и дело, что этот документ работает в любой стране, которая имеет понятие лицензии на программы и код. Автор кода налагает на него ваши обязательства. Вы их принимаете, это работает как договор.

Можно взять текст ГПЛ в переводе (или даже не в переводе), написать, что это BolgenPL и это будет лицензия, с нарушением которой можно пойти в русский суд. И к каждому новому дистрибутиву менять этот текст чуть-чуть. И называть ее по-разному - BDPL, Popov Commons и тд. Используешь код - принял условия. При чем тут вообще США?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

276. Сообщение от нах.. (?), 13-Окт-21, 20:16   +/
Спасибо но не нужно и в мусорку. Останусь на gpl.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. Сообщение от Аноним (278), 13-Окт-21, 20:41   +/
По делу сказать нечего?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219

278. Сообщение от Аноним (278), 13-Окт-21, 20:43   +1 +/
Доказывать что-то в политических вопросах ссылками на википедию - это зашквар. Ещё на CNN ссылку дай. Или на твиттер Ходорковсого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #375

279. Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 20:47   +4 +/
>>>частичную легитимность

не употребляйте выражовываний, смысла которых вам неясно.

перевод текста gpl лицензии с английского на русский даст вам ничего. ну кроме текста на русском, который сам по себе никакого юридического значения иметь не будет.

а вот когда вы начнете использовать по, предоставляемое по gpl, так тут же, согласно законодательству РФ, между вами и автором программы возникнет "лицензионный договор, заключаемый в упрощенном порядке", как это называется в гк рф, ст. 1286 п.5

и вот этот договор, внезапно, никакими нормами гражданского права рф не запрещен, хотя его условия существуют только на английском.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226 Ответы: #337

280. Сообщение от Аноним (278), 13-Окт-21, 20:48   +/
По самые гланды тебе введут, если Рунет изолируют снаружи. На этот счёт и проводили учения. Но ты продолжай рассказывать про страшный чебурнет и про море.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #378

281. Сообщение от Аноним (278), 13-Окт-21, 20:50   +/
Если он есть - то он какой-то не страшный. У меня вот всё работает что мне надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

282. Сообщение от Аноним (278), 13-Окт-21, 20:55   +/
По первому пункту стало быть возражений нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267 Ответы: #289

285. Сообщение от Аноним (278), 13-Окт-21, 21:00   +1 +/
Можно начать хотя бы с того, что всё ПО разработанное по заказу государства и на деньги государства, должно поставляться под открытыми лицензиями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #293, #327

286. Сообщение от Аноним (278), 13-Окт-21, 21:13   +/
Говори за себя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269 Ответы: #296

287. Сообщение от Минона (ok), 13-Окт-21, 21:13   +1 +/
> Чего чему противоречит?

Я же все понятно написал. Если нет -- разжёвывать не буду.

> У сони начиная с PS4 обычный комп на x86 процессоре только анально
> огороженный.

ОМГ…
Ты чего такой трудный?
У ПС кастомный видеочип от АМД + железо общего назначения.
И этот видеочип больше нигде не применяется.
Нахер сдалась его поддержка в "мейнлайне" фряхи, а?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #316

288. Сообщение от kusb (?), 13-Окт-21, 21:15   +/
Чем хуже использования английского текста?
С другой стороны она похоже несвободная из-за оговорки про "не противоречащим законам рф".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #305

289. Сообщение от Ричард Столлман (?), 13-Окт-21, 21:15   +/
Внимательней читайте, сударь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #282

290. Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-21, 21:15   +1 +/
Государство и так тратит налоги на такое количество ненужного, что расширять этот список совершенно незачем. Но ты продолжай страдать и рваться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274 Ответы: #295

291. Сообщение от Аноним (278), 13-Окт-21, 21:17   +1 +/
Так её ещё даже не опубликовали нигде официально, она всё ещё в разработке. А срача то развели...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #300

292. Сообщение от Аноним (278), 13-Окт-21, 21:19   +/
Вот это фантазия
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272

293. Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-21, 21:21   +/
И при попытке зайти к ментам, пенсионникам, налоговикам или ещё кому с визгом "сорцов хочу" ты точно так же будешь послан на известный орган. Ибо софт пишется для них, а не для тебя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #285 Ответы: #297, #376

294. Сообщение от Msgod (?), 13-Окт-21, 21:42   +/
Интересно что за по под этой лицензией существует?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #353

295. Сообщение от Аноним (32), 13-Окт-21, 21:45   +1 +/
т.е. в первом сообщении "качественный контент" тобой проигнорирован и тебе лично не нужен ? более вопросов не имею
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #290 Ответы: #341

296. Сообщение от Аноним (296), 13-Окт-21, 21:56   +/
ТоСА, залогинься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #286

297. Сообщение от комарики (?), 13-Окт-21, 22:03   +1 +/
"Для них а не для тебя". Так вообще можно все на этой территории описать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293 Ответы: #332

298. Сообщение от ми1 (?), 13-Окт-21, 22:11   +2 +/
Ага, Жирные Буржуины из Калифорнии, Сиднея и Франкфурта прям спят и видят как своровать уникальный и конкурентноспособный россиянский "софт".

Все-таки опеннет иногда веселит лучше чем любой сборник анекдотов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #407

299. Сообщение от arzeth (ok), 13-Окт-21, 22:12   +/
Лицензия разрешает использование только в России и ЕАЭС.
ЕАЭС = [Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

300. Сообщение от ми1 (?), 13-Окт-21, 22:14   +1 +/
Правильно. Когда убьют - тогда и приходите. А сейчас все маааалчать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291

301. Сообщение от Аноним (301), 13-Окт-21, 22:18   +1 +/
>Нам не нужна импортная "свободка" с привкусом российского патриотизма. Нам нужно советское равенство и братство.

Жаль вот только что всем вашим советским "братьям" ваше "братство" не нужно. Так что придется вам братерствоваться в гордом одиночестве

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #252 Ответы: #394

302. Сообщение от Аноним (242), 13-Окт-21, 22:33   +1 +/
В филькиной грамоте можно писать что угодно. Тут вопрос в другом: что будут делать суды с этой "грамотой"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

303. Сообщение от Аноним (296), 13-Окт-21, 22:35   +/
В России граждан пытают швабрами в задний проход. За плётку ещё нужно заплатить.
https://www.youtube.com/channel/UCbanC4P0NmnzNYXQIrjvoSA
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262 Ответы: #409

304. Сообщение от Аноним (80), 13-Окт-21, 22:38   +/
Вот смотрю на это все и думаю: неужели и правда так не любят все Русское?!

Пошел на алеху, глянул статистику трафика и буквально *уел!

40% сша
37% рф

Про впн не думаю. Кокой дурак будет через омерику ходить, это неоправданные накладные расходы.

Это что же получается, господа хорошие, большинство уже свалило?!

Ведь на русскоязычном опеннете американцы сидеть очевидно не будут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #312, #352

305. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 13-Окт-21, 22:42   +/
GPL в своей США также обязан не противоречить законам страны. Даже сама лицензия предупреждает, что законы стран не должны нарушаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #288 Ответы: #370

307. Сообщение от Аноним (242), 13-Окт-21, 22:57   +/
> Госкапитализм

Конституционный

> сэр.

лорд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271

308. Сообщение от Аноним (242), 13-Окт-21, 23:01   +1 +/
Можно безответственно нарушать законы, условия лицензий, и даже "законы природы". Если за нарушение нет ответственности. Л - логика. И даже нарушать логику.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #273

310. Сообщение от Аноним (310), 13-Окт-21, 23:12   +1 +/
> Отсутствие лицензии... означает, что... никаких прав нет.

Это неверно. Все права на произведение по умолчанию принадлежат автору произведения.

P.S. Лицензия нужна, когда условия распространения/использования и т.д. отличаются от дефолтных условий авторского права. Для опенсорса, например, лицензия обязательно нужна, иначе никто не застрахован от судебных исков автора!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

311. Сообщение от Аноним (311), 13-Окт-21, 23:19   +/
> Сразу описывается юрисдикция, а не как гпл: пишется под юрисдикцию сшашки, а трактуется, как универсальная, для всего мира.

А можно поконкретнее, какие пункты в GPL были написаны под "сшашку"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250 Ответы: #333

312. Сообщение от Аноним (100), 13-Окт-21, 23:31   +/
2021 год, сейчас только бедные и безграмотные сидят без VPN, а тк мы в России то 99% VPN заграничные
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #304 Ответы: #314

313. Сообщение от Аноним (100), 13-Окт-21, 23:37   –1 +/
Вузы должны учить что копирование это не воровство как бы не хотелось копирастам
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #324

314. Сообщение от Аноним (80), 13-Окт-21, 23:48   +/
Еще раз:

>Кокой дурак будет через омерику ходить, это неоправданные накладные расходы.

Используют фику, ибо удобно по трассам. Пинг почти не меняется.
Кому надо чтоб прям Ъ пгайваси используют румынию.

Кто использует впн америки находясь в рф, чтобы ходить в рунет...ну я не знаю. Им вообще интернет давать не стоит. Вкашечки и вотсаппика хватит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #312

315. Сообщение от Аноним (311), 14-Окт-21, 00:18   +/
> В России для лицензий язык — русский, всё остальное — филькина грамота.

Абсолютная чушь. Лицензия в этом случае аналогична лицензионному договору, а он может быть написан на любом языке, удобном сторонам. Это никак не отличается от всяких EULA.

Ознакомитесь со статьей 1286 ГК РФ, особенно пункт 5.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250 Ответы: #334

316. Сообщение от AleksK (ok), 14-Окт-21, 00:22   –1 +/
А на фряхе уже все хорошо с играми? Киберпанк нормально работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287 Ответы: #340

319. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 14-Окт-21, 01:03   +/
> Еулы переводятся (в том числе и) с помощью российских чиновников

Откуда дровишки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

320. Сообщение от Аноним (320), 14-Окт-21, 01:31   +/
Интересно, сколько лямов потратили из бюджета  на разработку лицензии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. Сообщение от biomassa (?), 14-Окт-21, 02:01   +/
Новую конституцию РФ почитай :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #323

322. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 14-Окт-21, 02:43   +/
Емнип, международные документы имеют на территории страны силу того документа, которым они ратифицированы. В частности, Устав ООН в СССР был ратифицирован Указом Президиума Верховного Совета СССР - https://docs.cntd.ru/document/901916137
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

323. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 14-Окт-21, 02:50   +1 +/
В Конституции есть статья про лицензию от Минцифры? А номер не назовёшь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #321 Ответы: #467

324. Сообщение от Аноним (324), 14-Окт-21, 03:04   +/
Вузы вообще должны учить. Я лично считаю, что в вузе многие предметы оказались бесполезной хренью, многих нужных не оказалось, а часть из нужных вели люди, не умеющие доносить мысли до аудитории.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #313

325. Сообщение от Аноним (324), 14-Окт-21, 03:09   –1 +/
>даже на кораблях в международных водах и в космосе

корабли считаются территорией того государства, под чьим флагом они плавают.

российский сегмент МКС считается территорией РФ. Марс, правда, не считается. И #марснаш взлетит так же, как Фобос-Грунт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #365, #381

326. Сообщение от Аноним (324), 14-Окт-21, 03:16   +3 +/
Охлади свое трахание, углепластик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207

327. Сообщение от Аноним (324), 14-Окт-21, 03:19   +/
Под public domain, как в некоторых (а надо - во всех) случаях в США.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #285

329. Сообщение от Какаянахренразница (ok), 14-Окт-21, 03:38   +/
> Тогда, по вашей, логике весь софт на территории рф станет бесплатным

Когда "тогда"? На чем основано твоё утверждение и почему ты приписал его мне?

> Радоваться надо

Я не нахожусь на территории РФ. Мне позволительно не радоваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210

330. Сообщение от Аноним (330), 14-Окт-21, 03:54   +/
> Может потому что текст GPL прямо запрещает его переводить? Как это "официально"
> переводить?

Переводить запрета нет, просто это уже не будет рассматриваться, как оригинальная GPL со стороны FSF, это как с текстом Корана, при разборе в Шариатском суде учитывается только оригинальный текст и только он считается священным писанием и вообще Корнаном, но никто не мешает иметь построчный перевод рядом на местные языки, чтобы не знающие оригинала могли иметь представление о сути, что не мешает существовать такому явлению, как местные религиозные суды на местных языках.

По поводу невозможности чего-то там по принятию в РФ документов не на русском языке, этот бред уже на хабре был разнесён по щепкам юристами. А про невозможность в юридической практике применять документы не на русском тиражируют всякие попки, которые как один повторяют одного неразумного, не изучая все тонкости юриспруденции.
Проблема изначально порождена не тем, что с точки зрения законодательства РФ нельзя такие лицензии иметь как доказательство, а в тем, что по месту, при заказных травлях и кошмареньях бизнесов рейдеры не будут принимать ничего во внимание, кроме текста схожего с EULA и наличие магической наклейки. Проблема того, что сами полицаи не знают законов и вертеть они их хотели стоит до сих пор довольно остро, но она никак не сопрягается с тем, что якобы нет в юридической практике вариантов использования документов на иностранном языке как доказательства.

Тут вся штука в том, что если захотят упечь, вам даже конституция не поможет на официально признанном языке, потому что где тексты закона, а где сами "законники"!

Именно что, закон как дышло, и незнание его не освобождает от ответственности..., а вот знание - запросто!

Так что, всё это нытьё про невозможность использования GPL на территории РФ из-за якобы требования изначальных авторов лицензии, не более чем попытка перевести ответственность за саботирование применения на практике дел с участием GPL и имеет целью заставить добровольно отказываться, местных потенциальных "пользователей", от использования продуктов с GPL в пользу местных GPL-суррогатов, кои на свой лад уже существуют в стане тех же локальных линуксов (не будем показывать пальцем), или даже в пользу EULA, что на руку уже другим интересантам (также не будем показывать пальцем)!

А остальные, как попки повторяющие бредни, не разобравшись тщательно в вопросе, просто масса из стана полезных идиoтoв.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214

331. Сообщение от 007 (??), 14-Окт-21, 03:55   +/
С каких это пор копирование является воровством?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #347

332. Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-21, 05:06   –1 +/
Расскажешь зачем тебе на домашней машине такие вещи как АКСИОК или "Центр КС"? Хоть с открытыми сорцами, хоть с закрытыми.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #297 Ответы: #342

333. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 05:37   –1 +/
>А можно поконкретнее, какие пункты в GPL были написаны под "сшашку"?

Всё, что связано с патентами на ПО (п.11, например). В цивилизованных странах ПО не патентуют, и только в варварской сшашке это норма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #311 Ответы: #371, #410

334. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 05:44   –1 +/
Вы слишком узко трактуете законы.

Ознакомьтесь с ФЗ №53 «О государственном языке Российской Федерации»

Статья 3. Сферы использования государственного языка Российской Федерации

1. Государственный язык Российской Федерации подлежит обязательному использованию:
<...>

4) в конституционном, гражданском, уголовном, административном судопроизводстве, судопроизводстве в арбитражных судах, делопроизводстве в федеральных судах, судопроизводстве и делопроизводстве у мировых судей и в других судах субъектов Российской Федерации;

И теперь расскажите мне, как бородатый пастырь будет отстаивать в суде гпл без нотариального перевода.

>Лицензия в этом случае аналогична лицензионному договору, а он может быть написан на любом языке, удобном сторонам.

Да вы шо? Даже на эльфийском можно? А какой нотариус для суда вам заверит перевод с эльфийского, и на основании чего? А на ассемблере можно договор составить?

Ну разберитесь в вопросе, прежде чем чушь писать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #315 Ответы: #374, #399

335. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 05:51   +1 +/
> Если вы что-то называете открытым, значит используете понятие открытости, которое существовало  до этого, а не придумываете его сами. Много на себя берете.

Я исхожу из значений слов русского языка.

Код, который я могу посмотреть и оценить ПОД ЛЮБОЙ ЛИЦЕНЗИЕЙ является открытым. Что там думают придумывальщики определений — их проблемы.

> То есть, это своего рода стандарт - в советской России все наоборот.

Почему наоборот? Мне достаточно слов русского языка, а что там за меня кто-то трактует — не важно.

> Если пишут свободная лицензия, значит она как бы свободная, но на самом деле нет. Бесплатное в результате дороже платного и так далее.

Понятие свободы — слишком расплывчато, его не существует в юридической плоскости, оно гуманитарно. Но слово слишком хорошее, потому всякие политиканы пытаются его приватизировать. Вот бородатый пастор решил, что он в праве определять свободу по своему. Определил левые критерии и организовал секту.

А то, что есть более свободные, по смыслу, но не по его логике, лицензии, его паству не волнует. Почему я должен признавать его трактовку общепринятого слова? Назовите это не свободным ПО, а столлманутым, и к вам не будет претензий. А свобода у каждого своя.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270 Ответы: #366

336. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 05:55   –1 +/
> Международным языком де-факто для всех стран является английский.

Чо, правда? Межгосударственные соглашения между Россией и Китаем на каком языке? На национальных, без английского? Как же так, рабов запада не спросили и обошлись без языка их хозяев.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267 Ответы: #398

337. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 05:58   –1 +/
Я вам, любителям смотреть в ГК в отрыве от остального законодательства, оветил в комментарии №5.344


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #279

338. Сообщение от mos87 (ok), 14-Окт-21, 06:46   +/
поздравляю с уловом, коллега.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

340. Сообщение от Минона (ok), 14-Окт-21, 07:20   +1 +/
> А на фряхе уже все хорошо с играми? Киберпанк нормально работает?

ты реально дурак или троллишь?

1. для запуска игр есть специальная прошивка, называется Windows.
1.1 трахаца с запуском игр под вайном в Linux/FreeBSD это мазохизм.

2. поддержка актуальных видюх от AMD, Nvidia, Intel есть в FreeBSD.

еще раз подумай над вопросами:
нафига Сони передавать в FreeBSD поддержку _КАСТОМНОГО_ видеочипа, который кроме как в PS используется нигде?
нафига FreeBSD нужна поддержка этого _КАСТОМНОГО_ для PS видеочипа?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #316 Ответы: #345

341. Сообщение от Аноним (152), 14-Окт-21, 07:27   –2 +/
Качественный контент не имеет никакого отношения к опенсорсному. Скорее одно исключает другое
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #295

342. Сообщение от Аноним (152), 14-Окт-21, 07:32   –1 +/
Поясню за "Центр-КС": это специализированный программный комплекс для автоматизации деятельность  подразделений Управлений федерального казначейства, в т.ч. бухгалтерии, операционного отдела, отдела платежей в части работы со средствами бюджетов всех уровней бюджетной системы РФ. При помощи ППО производится учет и распределение доходов бюджета, учет финансирования и кассовых расходов средств бюджетных организаций на лицевых счетах, открытых в органах Федерального казначейства в соответствии с действующим законодательством, осуществляется ведение бухгалтерского учета и формирование отчетности по операциям кассового обслуживания исполнения бюджетов. В общем на домашнем компе без него и его сорцов ну никак не прожить, важнее и нужнее офиса с фотошопом вместе взятых:).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #332

344. Сообщение от Аноним (344), 14-Окт-21, 07:53   +/
Ну она ж на гитхабе. Не можете отревьювить ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

345. Сообщение от AleksK (ok), 14-Окт-21, 08:05   –1 +/
1. Уже больше года не использую винду для запуска игр
1.1. Большая часть игр из стима сейчас на линуксе запускается с помощью протона нажатием одной кнопки. При этом производительность на Linux не сильно отличается от производительности на винде.

2. Дрова то есть, только все остальное работает ну очень так себе.

Сони могла бы как минимум просто участвовать в разработке графической подсистемы FreeBSD, поделиться своим графическим и аудио стеком, а как максимум обеспечить возможность запуска своих игр тем кто их купил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #340 Ответы: #348

346. Сообщение от Аноним (346), 14-Окт-21, 08:06   +/
Ну вот не было бы лицензии BSD и не появились бы Sony Play Station и Juniper. Была бы у нас монополия XBox и Cisco. Был бы мир от этого лучше? BSD просто одинаково относится к любому использованию кода и прямому и косвенному. Вот есть Oracle Cloud который делает деньги на GPL коде и не пишет никакого GPL кода, он вот чем отличается от Sony PS и Juniper? А вся эта толпа производителей Android смартфонов? Домашних роутеров? Кучи сайтиков? То, что корпорации выбрали Linux, это не более чем следствие Столманского психоза распространившегося за западных программистов. Чтобы платить им меньше, нужно им угождать в мелочах не влияющих на прибыль корпорации.
Вы правда думаете, что Sony не могла взять Linux и работать точно так же? Они просто предпочли не напрягать свой юридических отдел поиском лазеек в GPL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

347. Сообщение от Аноним (346), 14-Окт-21, 08:10   +2 +/
С изобретением патентного права.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #331

348. Сообщение от Минона (ok), 14-Окт-21, 08:41   +1 +/
> 1. Уже больше года не использую винду для запуска игр

да кого волнует что ты там используешь, это твои проблемы.
99% игроков юзают Windows.

> 1.1. Большая часть игр из стима сейчас на линуксе запускается с помощью
> протона нажатием одной кнопки. При этом производительность на Linux не сильно
> отличается от производительности на винде.

Tier 1 для игр это консоли и Windows.
Игроманы не будут мудохаться с Linux/FreeBSD, им проще купить/украсть Windows.

> 2. Дрова то есть, только все остальное работает ну очень так себе.

Что именно "так себе" там работает?
ЕМНИП, OpenGL, Vulkan, OpenCL и CUDA там работают не хуже чем в Линуксе.

> Сони могла бы как минимум просто участвовать в разработке графической подсистемы FreeBSD,
> поделиться своим графическим и аудио стеком, а как максимум обеспечить возможность
> запуска своих игр тем кто их купил.

Ты точно идиот.
графическая подсистема в PS создана для КАСТОМНОГО видеочипа.
КАСТОМНОГО! б..ь!
его нигде кроме как в PS нету!
ты не в состоянии понять такую простую вещь?

а с аудио подсистемой в FreeBSD и так все хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #345 Ответы: #349

349. Сообщение от AleksK (ok), 14-Окт-21, 08:52   –1 +/
Больше миллиона игроков в Стиме используют Линукс.
Выходит steam deck на линуксе. Так что про свои 99% можешь рассказывать на проповедях виндосектантов.

Производительность в играх на фряхе полное говно и никто с этим ничего не собирается делать.
https://www.youtube.com/watch?v=wfvbyWGkRW0

А для каждой видяхи своя графическая подсистема? Какая разница какой там чип? Это вообще значения не имеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #348 Ответы: #361

351. Сообщение от abu (?), 14-Окт-21, 09:23   +/
Не споря с вами, прошу привести цитаты из лицензии из которых вы сделали такой вывод. Сам отношусь к действиям государства в части лицензирования с опаской, но в то же время и с ожиданием, мб,что-то годное и получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

352. Сообщение от myhand (ok), 14-Окт-21, 09:38   +/
> Кокой дурак будет через омерику ходить, это неоправданные накладные расходы.

Это неоправданные расходы только для лошариков, которые горды тем, что обошли Роскомпозор с помощью всякого Tor'а.  А нормальным людям надо, чтобы все работало без оглядки на следующий закидон рашистских чиновников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #304

353. Сообщение от Аноним (353), 14-Окт-21, 09:38   +1 +/
Я знаю что точно не под этой лицензией - реализация шифра "Кузнечик".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #294

354. Сообщение от myhand (ok), 14-Окт-21, 09:41   +/
Детка, наши с тобой налоги уходят на такой треш, угар и содомию, что этим "разработчикам" обломились вообще какие-то жалкие крохи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #261

361. Сообщение от Минона (ok), 14-Окт-21, 10:27   +/
> Больше миллиона игроков в Стиме используют Линукс.

это сколько процентов от общего количества игроков стима, <1%?
а от всего игроков на планете?

> Выходит steam deck на линуксе.

Да пофик что там этот стим делает.
Игроделы делают игры под консоли и винду.
Сколько за последние пару лет вышло игр с нативной поддержкой Линукса в процентах от всего игр?

> Так что про свои 99% можешь рассказывать
> на проповедях виндосектантов.

когда доля линукс на десктопах догонит хотя бы МакОсь?
вот тогда и приходи.

> Производительность в играх на фряхе полное говно и никто с этим ничего
> не собирается делать.
> https://www.youtube.com/watch?v=wfvbyWGkRW0

А кому это надо? Тебе надо? Включайся в работу.
Ты же не думаешь что игроманы это ЦА FreeBSD.

> А для каждой видяхи своя графическая подсистема?

нет, свой драйвер.
и этот драйвер нигде кроме PS не нужен.
а графика рисуется через OpenGL, Vulkan, DXVK, etc.

> Какая разница какой там чип?
> Это вообще значения не имеет.

Правда?
Иди, учи матчасть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #349 Ответы: #438

362. Сообщение от Аноним (362), 14-Окт-21, 10:52   +1 +/
> и гораздо более многословна.

Это прям какая-то болезнь российская.
Как навернут сложноподчиненные, сложносочинённые предложения с причастными и деепричастными оборотами, перечислением всех исключений и всех включений.

Как-то пришлось ПДД штата индиана учить, ну намного понятнее чем российские ПДД.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #389

363. Сообщение от Аноним (80), 14-Окт-21, 11:13   +/
Эта лицензия лучше жепеэль!
Она не заставляет обслуживать клиентов с нетрадиционной ориентацией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #364

364. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 11:19   +/
Спорно. Например законы о торговле явно заставляют (запрещают просто так отказывать в продаже выбранным людям), здесь может быть то же самое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #363 Ответы: #379

365. Сообщение от Аноним (275), 14-Окт-21, 11:29   +1 +/
На территории американского сегмента с кодом уже нельзя работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #325

366. Сообщение от Аноним (275), 14-Окт-21, 11:31   +/
> Код, который я могу посмотреть и оценить ПОД ЛЮБОЙ ЛИЦЕНЗИЕЙ является открытым.

Утечки проприетарных кодов из компаний - тоже по-вашему открытый код?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #335 Ответы: #367

367. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 11:36   –1 +/
Нет. Я же не юридическое определение давал. Имелось в виду, посмотреть код, который правообладатель открыл для публичного просмотра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #366 Ответы: #404

368. Сообщение от anonymous (??), 14-Окт-21, 11:43   +/
Какая ещё "копия"? Если уж хочется позаниматься бюрократией, то сделайте внутренний документ под печатью глав. буха, что на таких-то автоматизированных рабочих местах установлено такое-то ПО, распространяемое под таким-то соглашением, и что нотариальный перевод прилагается.

Если же вы хотите делать сотню одинаковых переводов -- это ваша воля, но закон такое не требует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #369

369. Сообщение от anonymous (??), 14-Окт-21, 11:44   +1 +/
P.S.: А даже если представить, что закон требует сотни копий, то тогда надо заниматься поправкой закона, а не издательством другой лицензии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #368

370. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 11:46   –1 +/
> GPL в своей США также обязан не противоречить законам страны. Даже сама
> лицензия предупреждает, что законы стран не должны нарушаться.

Одно дело что законы не должны нарушаться, а другое "законы это часть лицензии", наверное. Желательно, чтобы нарушая закон ты не нарушал ещё и лицензию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #305 Ответы: #475, #496

371. Сообщение от anonymous (??), 14-Окт-21, 11:50   +/
Просто хочу для себя fact checking сделать: что вы называние цивилизованной страной? (можно пример 5 стран?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #333 Ответы: #426

372. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 11:51   +/
> После байденонета это не кажется таким страшным. Там, после госпереворота гайки прикручивают,
> так, что никакому террану не снилось. Йутуп запретил оспаривать результаты выборов
> в сшашке, но это другое и тоталитаризм у нас.

Именно по этому демократиям нужно оставаться сияющими градами на холме. Даже если немного начинается дичь, даже если действительно это другое. - это инструмент в риторике "им можно, а нам нельзя". Даже если это попытка сравнить несравнимое (убил целый город и чижика съел, так что все они одинаковые убийцы).
Каждый раз, когда например даже немотивированно запрещают гражданину доступ к социальным сетям, лишь потому что он бывший президент - диктаторы всех мастей хлопают и поют от счастья.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225 Ответы: #425

373. Сообщение от Ornlo (ok), 14-Окт-21, 11:55   +1 +/
Слишком много ограничений. Не думаю что обычные разработчики будут её использовать. Но с другой стороны, хорошо что теперь государство обращает больше внимания на foss.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #385

374. Сообщение от anonymous (??), 14-Окт-21, 11:56   +1 +/
> И теперь расскажите мне, как бородатый пастырь будет отстаивать в суде гпл без нотариального перевода.

Разве он сказал, что не будет нужен нотариальной перевод?

> Да вы шо? Даже на эльфийском можно? А какой нотариус для суда вам заверит перевод с эльфийского, и на основании чего? А на ассемблере можно договор составить?

Вот лично я когда читал его комментарий, подумал, что он говорит про естественные невымершие человеческие языки. Просто очевидные вещи обычно пропускают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #334 Ответы: #423

375. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 11:57   +/
> Доказывать что-то в политических вопросах ссылками на википедию - это зашквар. Ещё
> на CNN ссылку дай. Или на твиттер Ходорковсого.

Википедия - это энциклопедия, которая к тому же пытается в нейтральность. Если энциклопедия которую жёстко не регулируют не катит в отстаивании вопросов, которые противоречат вашей теории - вероятно что-то не так с самой теорией.
Плоскоземельщики, сторонники телегении и т.п. соврать не дадут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278

376. Сообщение от anonymous (??), 14-Окт-21, 11:58   +/
> И при попытке зайти к ментам, пенсионникам, налоговикам или ещё кому с визгом "сорцов хочу" ты точно так же будешь послан на известный орган. Ибо софт пишется для них, а не для тебя.

Вы так говорите, как будто так и надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293 Ответы: #452

377. Сообщение от Аноним (24), 14-Окт-21, 11:59   +/
Лодырям вечно всё не нравится, сами-то ничего делать не умеют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

378. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 12:00   +/
> По самые гланды тебе введут, если Рунет изолируют снаружи. На этот счёт
> и проводили учения. Но ты продолжай рассказывать про страшный чебурнет и
> про море.

Напоминаю, что под предлогом суверенизации старались избавиться от лишних связей и контролировать их. Это довольно бессмысленно, если вы боитесь отключения снаружи, но имеет смысл если вы хотите отключения изнутри. Также это понижает устойчивость к такому отключению "снаружи", так что они просто врут.
Для отключения снаружи все точки выхода, из всех стран должны сговориться. Это трудно, особенно если их много.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #280

379. Сообщение от Аноним (24), 14-Окт-21, 12:01   +/
> законы о торговле явно ...

Санкции? Не, не слышал! И вертели они эти законы на одном месте!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #364 Ответы: #384

380. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 12:01   +/
> Ну да, можно работать бесплатно на благо общества, при этом общество будет
> работать бесплатно на тебя. А можно просто работать бесплатно, на благо
> умного дяди капиталиста.

Капиталист - тоже часть общества и нет ничего плохого в том, чтобы поработать и на него. К тому же сейчас благодаря в том числе капиталисты бесплатно работают на меня...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #435

381. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 12:07   +1 +/
Так на марсе и авторские права не действуют, по идее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #325

382. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 12:10   +/
Он и не должен, ладно. Пусть словарь определяет...
Но она всё равно не открытая из-за пунктов про законы РФ и территорию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228 Ответы: #422

383. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 12:12   +1 +/
Кстати ладно, относительно неплохо. Такая территориально ограниченная "полуоткрытая" лицензия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237 Ответы: #395

384. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 12:20   +/
>> законы о торговле явно ...
> Санкции? Не, не слышал! И вертели они эти законы на одном месте!

Санкции скорее не в розничной торговле. И это по определению нарушение свободы торговли.

Хотя санкции - нормальный способ давления, наверное. Но нужно ещё понимать - давление на кого, будет ли он что-то полезное делать, чтобы от него избавиться или (если это редиска) - сколько ресурсов потеряет.

Я бы вообще ввел переменные санкции связанные допустим с количеством убитых в военных конфликтах (больше убитых - автоматически больше санкций, конфликт затухает - автоматически меньше санкций), с выбором связанных с государством агентов или таких агентов, от которых государство или нежелательные агенты получают пользу с кормёжкой нейтральных. С нейтральными торгуем, даже со скидками, а иначе - наоборот режим не сменится, для этого нужны несвязанные агенты с ресурсами, а санкциями можно и их лишить ресурсов. Также способствуем концетнрации ресурсов у агентов враждебных правительству и нежелательным агентам.

Буквально кормим одну сторону и нейтральных, а против других - санкции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #379

385. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 12:22   +/
> Слишком много ограничений. Не думаю что обычные разработчики будут её использовать. Но
> с другой стороны, хорошо что теперь государство обращает больше внимания на
> foss.

Возможно это для не обычных разработчиков, а государственных органов, с желанием распространять всё свободно, но только в пределах территории. Для их ПО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #373 Ответы: #469

386. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 12:45   +/
Придумал лицензию, это может работать?

Стороны соглашения: Правообладатели (правообладатель) с одной стороны соглашения. Распространители и получатели с другой стороны соглашения.
1 Всем лицам, в том числе распространителям и получателям, в том числе тем, кто не подписал это соглашение и/или не согласен с ним предоставляется право использовать, копировать, распространять, сдавать в наём и модифицировать этот продукт пока это не противоречит нижеследующим пунктам.
2 Распространение этого продукта другим лицам (под другими подразумеваются лица, которые получают этот продукт в результате деятельности распространителей) может быть осуществлено только в согласии с этим соглашением, правилами установленными им пока это не противоречит нижеследующим пунктам.
3 Лица получающие этот продукт в результате деятельности распространителей имеют право на получение исходных текстов и ресурсов продукта (в предпочтительном для внесения изменений виде). При согласии с распространителем распространение может происходить с использованием любого носителя, иначе допускается использование носителей обычно используемых для передачи исходных текстов или носителей при помощи которого продукт был отдан получателю.
4 Лица получившие этот продукт имеют право распространять его, а также его исходные тексты и ресурсы, в этом случае эти лица выступают в качестве распространителей, а лица получившие этот продукт - в качестве получателей с передачей всех прав и обязанностей налагаемых этой лицензией.
5 Распространители не имеют права навязывать другие обязанности получателям при распространении этого продукта.
6 Если не указано иное и нет отдельного соглашения - гарантии на продукт не предоставляются. Если это юридически невозможно в каких-либо условиях - гарантии на продукт предоставляются в минимальном объёме и только в этих условиях. Отдельное соглашение не аннулирует этих гарантий, если это не указано в отдельном соглашении.


Дыра номер 1 - что считать зависимостями продукта и можно ли сделать такой продукт, что всё является зависимостями.
Дыра номер 2 - что такое исходные тексты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #387, #391

387. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 12:48   +/
Реально я бы хотел наоборот - что-то простое, простым языком и в духе:
1 Закон первый запрещает X
2 Закон второй запрещает Y, но только если это не противоречит первому закону
3 Закон третий запрещает Z, но только если это не противоречит первому и второму законам
4 Закон четвертый разрешает W, но только если...

Интересно, можно ли такое придумать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #386

388. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 12:51   +/
Кстати было бы круто в рамках особого пути разработать кому-нибудь ещё и полностью свободные лицензии на русском. Потому что ...просто потому, что круто и есть независимость, самодостаточность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #390

389. Сообщение от Аноним (389), 14-Окт-21, 12:51   +/
Ктож в России законы для людей сочинаяет? Абсурд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #362

390. Сообщение от Аноним (275), 14-Окт-21, 13:03   +1 +/
В рамках "догнать и перегнать запад"?
Написали программу и решили лицензировать с лицензией на русском? В файлик ЛИЦЕНЗИЯ кладите текст, по смыслу отражающий понятие свободной лицензии... И всё.
Не надо ничего ни от кого ждать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #388 Ответы: #392

391. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 13:04   +/
Сам не ожидал от себя такой лютейшей путаности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #386

392. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 13:05   +/
>В рамках "догнать и перегнать запад"?

В том числе да.
Я вот выше попытался - какая-то дичь вышла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #390 Ответы: #396

394. Сообщение от Аноним (275), 14-Окт-21, 13:11   +1 +/
Советский - от слов "народные советы", прежде всего. То есть советский, это когда решает непосредственно народ, а не номенклатура или его представители, от имени народа создающие законы.

Так что он все правильно пишет. Территориальные образования и их внутренние правила не должны ограничивать людей.

Где было бы GNU, если бы там было написано, что его можно использовать только в США и по законам США?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #301 Ответы: #401

395. Сообщение от Аноним (275), 14-Окт-21, 13:15   +1 +/
Не только территориально ограниченная, но и с возможностью отзыва у тех, чья деятельность признана незаконной (закон что дышло, а кто им вертит, всем известно).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #383

396. Сообщение от Аноним (275), 14-Окт-21, 13:22   +/
Надо идти от потребности. Сначала ответить на вопрос, в чем проблема использовать русские переводы GPL, MIT, BSD, и тд и тп. Не вообще, а именно в вашем проекте.

К примеру, вы лицензируете код под GPL и одновременно под русским переводом GPL (не претендуя, что это именно GPL). И нашим, и вашим. Все довольны?

Не лицензировать код под одной из западных лицензий - значит затруднять работу с этим кодом у компаний в других странах. По GPL какая-то практика уже есть, а вашу новую лицензию нужно изучать и юридически проверять на предмет соответствия юрисдикции. Но если вас это не парит, можно лицензировать только своей доморощенной лицензией на русском, без проблем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #392 Ответы: #406

397. Сообщение от BorichL (ok), 14-Окт-21, 13:37   +1 +/
Самое главное, что от Sony в FreeBSD не попало то, что никому не надо. А вот в лапчатую систему подзатащили шлака...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

398. Сообщение от Аноним (398), 14-Окт-21, 13:37   +/
Да, правда. А ты подменяешь понятия. Я о международности, а ты о какой-то межгосударственности и контрактах начал нести. К чему это вообще? Техническая документация из Китая на китайском или английском. Русского там нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #336 Ответы: #421

399. Сообщение от Михрютка (ok), 14-Окт-21, 14:12   +1 +/
объясните, как относится процессуальный вопрос, допустимо ли предъявлять в суде документ на иностранном языке без перевода,

- к вопросу, имеет ли договор между двумя частными лицами юридическую силу.

я вам подскажу, ответ - а никак.

раз уж вы полезли в 53-ФЗ, правовед вы наш, найдите в статье 3 пункт 1.1 и помедитируйте там над словами

"...в иных предусмотренных федеральными законами случаях наряду с государственным языком Российской Федерации могут использоваться государственные языки республик, находящихся в составе Российской Федерации, другие языки народов Российской Федерации, а в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, также иностранные языки."

читайте последние три слова, пока до вас не дойдет. к завтрему, я думаю, должны управиться.

а после этого погуглите закон РФ "О языках народов Российской Федерации", ст. 22, п.2, где сказано:

"Делопроизводство в сфере обслуживания и коммерческой деятельности ведется на государственном языке Российской Федерации и иных языках, предусмотренных договорами между деловыми партнерами."

а потом посмотрите судебную практику, например решение апелляционного суда по делу А41-К2-19961/07, где прямо сказано:

"Законодательство Российской Федерации не запрещает организациям заключать договоры с иностранными контрагентами на иностранном языке."

все, мне надоело сочетать бесполезное с неприятным. вы тупы и нелюбопытны.

интересно, все, щеголяющие словечками "гпл сектанты", "сшашкаЭ и "единСТВЕННО ВОЗМОЖНЫЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЕЗЫК!!!!11", такие тугие или мне просто единисный экземпляр на глаза попался?

PS вот что еще добавлю - пока каментил этого деятеля, все время было ошчушчение, что я это уже читал. решил себя проверить - точно читал.

вот же один из прекрасных экземпляров:

https://ualinux.com/ru/gnu-gpllaw

все, как под копирку.

>>>англоязычная лицензия GNU GPL не будет иметь вес юридического документа.
>>>Государственный язык (Россия, Украина) подлежит обязательному использованию
>>>скачанный Ubuntu из интернета - для проверяющих мягко говоря - может быть "вне закона".
>>>Вам необходимо доказать что электронный документ получен именно от автора.
>>>Официально приобрести продукты Ubuntu можно здесь - http://ualinux.com/pay

товарищ Тот_Самый_Анонимус, может, вы тож "официальный партнер Canonical"? это многое объяснило бы :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #334 Ответы: #420

401. Сообщение от Аноним (120), 14-Окт-21, 15:07   –2 +/
«Советский» — это прежде всего красный террор, когда большевики планомерно уничтожали «врагов революции», отбирая их по классовому признаку: расстреливались целые деревни и семейства, были убиты десятки и сотни тысяч священников, представителей интеллигенции, дворянства, купечества, казаков, крестьян. А народ тогда ничего не решал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #394

403. Сообщение от Аноним (403), 14-Окт-21, 15:30   +/
ИМХО хорошее начало. Понятное дело эту лицензию никакой разраб себе не выберет. Но вдруг софт разработанный по заказу государства будет под открытой лицензией публиковаться, пускай даже под такой.

Ну и не стоит забывать про Multi-licensing, можно просто публиковать исходные коды под двумя или более лицензиями и тогда пользователь волен выбирать под чем он подписываться. Например публикуешь под GPL + ГОСУДАРСТВЕННАЯ ОТКРЫТАЯ ЛИЦЕНЗИЯ и пользователь выбирает понравившуюся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #405

404. Сообщение от Аноним (275), 14-Окт-21, 15:31   +1 +/
Вы по-моему вообще не понимаете, что такое лицензия на код.
Например, у вас может быть код, который является закрытым, под проприетарной лицензией. Вы можете его скомпилировать и запустить (потому что у вас есть лицензия на это). Вы можете его посмотреть. Но это не делает его открытым.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #367 Ответы: #419

405. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 15:37   +1 +/
Она не совсем открытая. Троянский пункт про законодательство и территориальные ограничения.
Так то можно было перевести BSD и дополнить пунктом "только на территории Таможенного союза и бывших/действующих членов СНГ"
Но так забавнее.

А ещё лицензия на программу начального старта (может это и BIOS) по моему запрещает выносить программу... Хотя ведь собрались продавать Эльбрусы в другие страны, может добьются снятия. Или что, переписывать биос?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #403 Ответы: #411, #476

406. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 15:39   +/
Ну так то да. Можно много лицензий и даже доморощенную. И наверное действительно все довольны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #396

407. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 15:45   +1 +/
Nginx купили, Parallels, Abbyy, Rar, 7zip, Jetbrains, OnlyOffice, много что ещё и много очень крутой мелочи - в принципе они конкурентноспособны же.
Большая часть отраслей в жопе, но разработка ПО, атомная энергетика и т.п. в гораздо меньшей. Местами некоторые вещи настолько не в жопе или избирательно в жопе, что удивительно.

РФ- Страна избирательной жопы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #298

408. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 15:53   +/
А кстати да, можно ли деклоративно писать лицензии или не прокатит:

"Данная лицензия должна защищать права на копирование, распространение, бла, бла, бла, этот текст является приложением к лицензии. Лицензия: любой текст соответствующий условиям из Приложения и не добавляющий других ограничений, условий и т.п. считается допустимой версией лицензии"

А ректроактивные пункты можно добавлять (сомневаюсь)?:

"В случае если в данной лицензии найдут противоречие или несоответствие нашим Высоким Идеалам, то мы имеем право в одностороннем порядке сменить её текст, при этом сейчас вы соглашаетесь именно с той версией на которую мы вам сменим потом, то есть вы должны выполнить то, что мы и сами не придумали."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

409. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 15:55   +1 +/
Ещё клюшка. Бутылки. В тюрьме и не таким пытают (в задний проход).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #303

410. Сообщение от Аноним (410), 14-Окт-21, 16:09   +/
Ну так вы вообще читали, что написано в пункте 11, или дальше заголовка не продвинулись? Он как раз и зщищает пользователя от любых патентных претензий. И это как раз то, что делает GPL одной из лучших лицензий.

Если не поняли текст гпл, ознокомьтесь хотя бы с этим (в нем описана ситауция с патентами) и больше не пишите бред:

https://www.gnu.org/licenses/rms-why-gplv3.en.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #333 Ответы: #417

411. Сообщение от Аноним (403), 14-Окт-21, 16:18   +1 +/
Вот по этому обычный разраб такую лицензию сам не выберет, я точно не выберу, но мне кажется эта лицензия больше для гос нужд, я её оцениваю именно так.    
Если какое государство захочет взять мой код распространяемый под MIT или GPL то я не против, если им будет нужен перевод то пускай сами этим и занимаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #405

415. Сообщение от Ваня Говнов (?), 14-Окт-21, 17:46   +/
>наша правовая система не признаёт нас унтерменьшами.

Как там в "Светлой России Будущего?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

417. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 18:09   +/
>или дальше заголовка не продвинулись?

Вы мои слова прочли, или просмотрели по диагонали?
1. Ещё раз: В НОРМАЛЬНЫХ СТРАНАХ НЕТ ПАТЕНТОВ НА ПО. И поэтому именно этот пункт — подстраивание под законодательство сшашки, ибо другим он не нужен.
2. Т.е., если бы гпл была для всех, а не только для сшашки, то этого пункта там бы не было, но он там есть, ПОТОМУ ЧТО ЭТО ЛОКАЛЬНАЯ ЛИЦЕНЗИЯ, а не глобальная.
3. И бородатый мужик не о благе людей печётся, а работает в русле официальной политики сшашки, а именно продвигает линию, по которой они своё внутреннее законодательство считают экстерриториальным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #410

419. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 18:14   +/
Даже если код открыт, но вы не имеете права собирать его по лицензии —· он не становится закрытым, ибо опубликован. Просто по факту его открытия. Потому и используется слово «открытый». Если вы хотите вложить в это слово другой смысл, так и используйте другое слово, которое будет отображать то, чего вам хочется. Например: «столманутый код» — код, устраивающий столлмана и его адептов. Зачем вы пытаетесь изменить слово языка, которое не обозначает то, чего вам хочется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #404 Ответы: #439

420. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 18:23   +/
>все, мне надоело сочетать бесполезное с неприятным. вы тупы и нелюбопытны.

Этот Михрютка порвался, несите нового. Пустырника попейте, чтоли...

>объясните, как относится процессуальный вопрос, допустимо ли предъявлять в суде документ на иностранном языке без перевода

В том виде, на котором настаивает фсф, а именно о нелегитимности любого перевода, гпл — филькина грамота. Когда начнут признавать переводы, тогда и можно говорить о какой-то правовой цели данной шарашкиной конторы. А пока тезис о том, что гпл — универсальная лицензия для всех, не прокатывает, и нужен локализованный вариант.

>такие тугие или мне просто единисный экземпляр на глаза попался?

Больше слюней и желчи! Это делает вашу злость более аргументированной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #399 Ответы: #430

421. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 18:25   +/
> а ты о какой-то межгосударственности

Это и есть международность. И если вас смущает русский язык, то бородач написал для вас лицензию: проходите мимо. Но не всем подходит его творчество.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #398

422. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 18:27   +/
>Но она всё равно не открытая из-за пунктов про законы РФ и территорию.

Если код открыт, то и лицензия открытая. Придумайте новое слово, чтобы свою «открытость» хоть как-то отличать от той, что по значению слова. Я уже предлагал вариант «столманутая лицензия». Сразу понятно о чём речь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #382 Ответы: #424

423. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 18:31   +/
>Разве он сказал, что не будет нужен нотариальной перевод?

Ну тогда гпл не является универсальной для всех, не? Если каждый раз нужен такой гемор, то значит что лицензия писалась для конкретных территорий, а не для всех.

>Вот лично я когда читал его комментарий, подумал, что он говорит про естественные невымершие человеческие языки. Просто очевидные вещи обычно пропускают.

В том и отличие юридических определений. Вы махом исключили из таких языков латынь и эсперанто, только потому что вам так удобно трактовать его слова. А кому-то удобны эти языки. Ещё раз вопрос: а почему тогда навязывается мнение что гпл универсальна, если она обслуживает интересы носителей только одного языка?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #374 Ответы: #441

424. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 18:31   +/
Открыт не всем с возможностью закрыть кому угодно в зависимости от желания = открытая?
Тогда доведя эту логику до завершения. Если лицензия открывает код одному человеку в мире - она открытая? А если 50%? Открытость - количественное определение?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #422 Ответы: #447

425. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 18:32   +/
>Именно по этому демократиям нужно оставаться сияющими градами на холме.

Они никогда такими не были, и уже не станут. Эта ваша вера не имеет отношения к действительности. Нео, проснись, и обос&ался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #372 Ответы: #428

426. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 18:34   –1 +/
Это была попытка использовать антиклише: взять приём наших «либералов» гадящих на страну, и отзеркалить в обратном направлении. Не принимайте это утверждение за серьёзное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #371 Ответы: #440

428. Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 18:56   +/
>>Именно по этому демократиям нужно оставаться сияющими градами на холме.
> Они никогда такими не были, и уже не станут. Эта ваша вера
> не имеет отношения к действительности. Нео, проснись, и обос&ался.

Обратный карго культ в действии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #425 Ответы: #446

430. Сообщение от Михрютка (ok), 14-Окт-21, 19:05   +/
дяденька, вам с вашей дислексией сюда https://ualinux.com/ru/gnu-gpllaw

вы им сгодитесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #420

435. Сообщение от torvn77 (ok), 14-Окт-21, 22:15   +/
Тут слово капиталист использовано в смысле хапуга и действительно, нет ничего хорошего в работе на хапуг и мироедов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #380

437. Сообщение от Аноньимъ (ok), 14-Окт-21, 23:35   –1 +/
>открытая лицензия
>права на текст лицензии принадлежат Минцифры

Ну вот, теперь мы узнали, что означает "открытое ПО" в понятии этих червячков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

438. Сообщение от AleksK (ok), 14-Окт-21, 23:43   –1 +/
Миллион с лишним человек это дохрена как ты ни считай.

CDPR тестировали киберпанк на протоне поэтому на линуксе он с выхода работал не хуже чем на винде. И уж точно в разы лучше чем на PS4 и 5 на их специальной FreeBSD.

На счет доли можешь рассказывать на своих проповедях гетзефакс,там у тебя будет более благодарная публика.

Мне оно нафиг не надо, просто говорю о том что использование FreeBSD корпорациями вообще ничего её не дает. Они её и используют потому что можно брать и ничего обратно не отдавать.

И при чем тут драйвер? Я говорил про их GNM и GNMX и все остальные наработки по графике. Или ты думаешь игры у них работают напрямую с драйвером? У них есть собственный аналог DirectX только они его никому не покажут

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #361 Ответы: #448

439. Сообщение от Аноним (275), 15-Окт-21, 01:22   +/
Вы путаете "clear text" и "open source".

https://en.wikipedia.org/wiki/Open-source_software
>Open-source software (OSS) is computer software that is released under a license in which the copyright holder grants users the rights to use, study, change, and distribute the software and its source code to anyone and for any purpose.

Что в этих словах вам непонятно? Если вообще всё, прогоните через гугл транслейт.
Столлман дает свое определение free software. Но определение open source он не трогает. Оставьте его в покое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #419 Ответы: #445

440. Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-21, 02:10   +/
Я -- вероятно, либерал, в вашем понимании, но меня как-то интересует конкретика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #426 Ответы: #444

441. Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-21, 03:19   +/
> Ну тогда гпл не является универсальной для всех, не? Если каждый раз нужен такой гемор, то значит что лицензия писалась для конкретных территорий, а не для всех.

Не, пользуюсь GPL больше половины своей жизни. Не понимаю про какой геморрой речь. И я работал в бюджетном учреждении много лет и занимался как раз этими вопросами.

> В том и отличие юридических определений. Вы махом исключили из таких языков латынь и эсперанто, только потому что вам так удобно трактовать его слова.

А ещё я исключил языки программирования, инопланетян, говяжие языки, языки жестов и прочие другие языки.

Надо всё читать в контексте. И в комментариях на форуме надо ожидать упрощённый язык, а не юридический. А если какая-то неоднозначность (мешающая пониманию), то спросить. А иначе вы спорите с соломенным чучелом.

> гпл универсальна, если она обслуживает интересы носителей только одного языка?

Она обслуживает мои интересы лет с 13. Хотя я -- носитель русского.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #423 Ответы: #443

442. Сообщение от feudor (ok), 15-Окт-21, 03:42   +/
Тебе всюду воры мерещатся, ты только забыл что все судят по своему маленькому, ошибочному, субъективному, ограниченому опыту или лично по себе судят других. Если тебе всюду воры мерещатся то начни с того чтобы перестать боятся себя самого. Как лицензия минцифры может быть применена к чужому коду? Она может быть применена на код который создан по заказу государственых органов, федеральных или муниципальных. Такой код или создан самими органами или в качестве оплаченой работы стороними организациями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #468

443. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 07:24   +/
>Не, пользуюсь GPL больше половины своей жизни. Не понимаю про какой геморрой речь. И я работал в бюджетном учреждении много лет и занимался как раз этими вопросами.

Ну и как дела с защитой своей собственности в судах? Были прецеденты, или вы просто пользуетесь и надобности в реализации лицензии не возникало?

>А ещё я исключил языки программирования, инопланетян, говяжие языки, языки жестов и прочие другие языки.
>Надо всё читать в контексте. И в комментариях на форуме надо ожидать упрощённый язык, а не юридический. А если какая-то неоднозначность (мешающая пониманию), то спросить. А иначе вы спорите с соломенным чучелом.

Для правоприменительной практики нет никакого контекста. Закон что дышло, и, если нет чёткой формулировки, найдутся люди, которые эти лазейки будут использовать. Именно поэтому лицензия без перевода не признаётся судом. А сами лицензиаты не признают перевод, ибо пишут её для юрисдикции другого языка.

>Она обслуживает мои интересы лет с 13. Хотя я -- носитель русского.

Расскажите о своей судебной практике, а без примеров это ни о чём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #441 Ответы: #455

444. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 07:25   –1 +/
В чём конкретика? Это был сарказм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #440

445. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 07:28   +/
>Вы путаете "clear text" и "open source".

Нет, не путаю, ибо использую русский язык, а что там англосаксы определили для себя — мне не интересно. Если перевод западных терминов на русский язык меняет смысл русских слов — переводите иначе. Не надо каверкать язык, ради трактовки чужого смысла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #439 Ответы: #453

446. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 07:33   +/
Вы выучили новое понятие? Теперь осталось научиться применять его правильно. Ну да, с верующими в град на холме спорить трудно, ибо для вас это понятие — догмат, а для оппонентов — нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #428 Ответы: #449

447. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 07:35   +/
>Открыт не всем с возможностью закрыть кому угодно в зависимости от желания = открытая?

Как я могу закрыть код опенофиса? Никак. Я могу не открыть производный код. Но это не равно закрытию.

>Если лицензия открывает код одному человеку в мире - она открытая? А если 50%? Открытость - количественное определение?

Нет. Открытая для частного аудита любым человеком — это открытая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #424 Ответы: #450

448. Сообщение от Минона (ok), 15-Окт-21, 08:44   +1 +/
> Миллион с лишним человек это дохрена как ты ни считай.

не работать тебе экономистом, и даже не пробуй 😃

> CDPR тестировали киберпанк на протоне поэтому на линуксе он с выхода работал

🤦‍♂️ и это только подтверждает то, что у игроделов в приоритете винда.
или ты не в курсе что из себя представляет протон?
приходи когда массово начнут выпускать игры нативно под Линукс.

> не хуже чем на винде. И уж точно в разы лучше
> чем на PS4 и 5 на их специальной FreeBSD.

ты сам сравнивал или это домыслы?
кстати, собери-ка десктоп с ограничением бюджета в стоимость PS.
я посмотрю как ты на нем в киберпанк поиграешь 😉

> На счет доли можешь рассказывать на своих проповедях гетзефакс,там у тебя будет
> более благодарная публика.

чувак, как ты не поймешь, десктоп это: много-много винды, чуток макоси, мало-мало линукса.
игры это: консоли и винда.
смирись с этим фактом: линукс на десктопе и в играх -- маргинальщина.

> Мне оно нафиг не надо, просто говорю о том что использование FreeBSD
> корпорациями вообще ничего её не дает. Они её и используют потому
> что можно брать и ничего обратно не отдавать.

я уже говорил -- в теме корпораций ты наивен.
и это говорил -- погрепай исходники фряхи, там написано кто и что отдает.

> И при чем тут драйвер? Я говорил про их GNM и GNMX
> и все остальные наработки по графике. Или ты думаешь игры у
> них работают напрямую с драйвером? У них есть собственный аналог DirectX
> только они его никому не покажут

🤦‍♂️
а нахрена сообществу это изобретение Сони?!
зачем еще один графический API, который Сони запилила специально для PS?!
у нас уже есть: OpenGL, Vulkan, DirectX, еще какой-то от Apple, есть даже транслятор DXVK.
нахрена еще один?!

🤷‍♂️
блин, ты элементарных вещей понять не в состоянии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #438

449. Сообщение от kusb (?), 15-Окт-21, 08:45   +/
> Вы выучили новое понятие? Теперь осталось научиться применять его правильно. Ну да,
> с верующими в град на холме спорить трудно, ибо для вас
> это понятие — догмат, а для оппонентов — нет.

Я применяю правильно, обратный карго-культ фигурально означает, что самолётов не существует, у "них" они тоже из соломы, но возможно они притворяются лучше. Мы плохие, но все плохие, так что какая разница... Метод пропаганды.
Нет. Самолёты существуют и люди на них летают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #446 Ответы: #459

450. Сообщение от kusb (?), 15-Окт-21, 08:53   +/
>>Открыт не всем с возможностью закрыть кому угодно в зависимости от желания = открытая?
> Как я могу закрыть код опенофиса? Никак. Я могу не открыть производный
> код. Но это не равно закрытию.

Да. Но эта лицензия из-за оговорки про законы не такая. Тут можно закрыть именно не производный, а оригинальный продукт к примеру. Или вообще сделать всё что угодно приняв закон.

>>Если лицензия открывает код одному человеку в мире - она открытая? А если 50%? Открытость - количественное определение?
> Нет. Открытая для частного аудита любым человеком — это открытая.

В таком случае собственнические лицензии разрешающие аудит, но запрещающие компиляцию или ведущие себя как EULA - открытые?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #447 Ответы: #458

451. Сообщение от kusb (?), 15-Окт-21, 08:55   +/
> А они и так недействительны - не на русском. Каждому, кто хочет
> действительности, апостиль понадобится.

По моему действительны. И наоборот тоже, ну или мне так кажется.
Я не знаю точно, но по моему лицензия на английском действует в России, а на русском - например в Америке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

452. Сообщение от Аноним (152), 15-Окт-21, 10:25   +/
Ну а на кой простому смертному сорцы государственного софта? Я серьезно. У меня вот есть возможность их смотреть по работе, но вот желания - никакого: напатчился до отвращения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #376 Ответы: #454

453. Сообщение от Аноним (275), 15-Окт-21, 11:30   +/
> что там англосаксы определили для себя — мне не интересно.

По тому же принципу можете отказаться от второго закона Ньютона и далее по списку.
Нравится вам это или нет, Тьюринг был англосаксом. Ада Лавлейс была. Компутер сайенс целиком был создан в Беркли и МИТ. Развитие происходит в основном за деньги западных инвесторов, внутри американских компаний. Откажитесь от всего, что они сделали. Слабо?

>перевод западных терминов на русский язык меняет смысл русских слов

Вы берете уже принятую терминологию (загуглите, что такое термин и терминология, не придумывайте собственных определений) и начинаете ее переосмысливать наивным способом - по буквальному значению слов. Это на уровне Задорнова.
Остановитесь, выдохните, попуститесь от патриотического угара.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #445 Ответы: #457

454. Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-21, 11:33   +/
Причин много, но общая идея, что если сделано на народные деньги, то и принадлежит народу.
А вообще, как один из примеров, бюджетные учреждения постоянно переизобретают одни и те же велосипеды, вместо того, чтобы объединять усилия. Ну или другой из примеров, будет видно на что потрачены деньги (прозрачность бюджетных потоков -- это хорошо для борьбы с коррупцией, например).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #452 Ответы: #466

455. Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-21, 11:40   +/
> Ну и как дела с защитой своей собственности в судах? Были прецеденты, или вы просто пользуетесь и надобности в реализации лицензии не возникало?

Не совсем. Была необходимость отбиваться от форсируемого ANSYS в одном из проектов и дошло до суда. Удалось защититься с помощью установки OpenFOAM (и да, там был перевод GPL) взамен ANSYS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #443 Ответы: #465

456. Сообщение от gogo (?), 15-Окт-21, 12:12   +/
На самом деле корабли и российский сегмент мкс считаются территорией страны, где действуют все законы страны. Таково морское право и, под кальку, космическое ; )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

457. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 12:29   +/
>По тому же принципу можете отказаться от второго закона Ньютона и далее по списку.

Вы будете мешать в одну кучу законы природы и гуманитарную составляющую общества?

Законы природы неплохо сформулированны и на русском языке, в русских учебниках и именно в той трактовке, которая не меняет смысл слов.

>Нравится вам это или нет, Тьюринг был англосаксом. Ада Лавлейс была. Компутер сайенс целиком был создан в Беркли и МИТ. Развитие происходит в основном за деньги западных инвесторов, внутри американских компаний. Откажитесь от всего, что они сделали. Слабо?

После того как все эти англосаксы вернут ресурсы колониям и просто ограбленным странам. Слабо такое организовать?

>Вы берете уже принятую терминологию (загуглите, что такое термин и терминология, не придумывайте собственных определений) и начинаете ее переосмысливать наивным способом - по буквальному значению слов. Это на уровне Задорнова.

Принятую кем? Бородой и его сектантами? Вот когда эти определения станут юридическими терминами у нас, тогда и поговорим. А пока вы натягиваете сову на глобус.

Ещё раз: у этих слов есть исконный смысл, а вы, и другие сектанты бороды пытаетесь дать им иное значение.

>Остановитесь, выдохните, попуститесь от патриотического угара.

А это моё любимое: закончилось что сказать, используй штамп из методички, чтобы выглядить для себя убедительнее. Но только для себя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #453 Ответы: #461

458. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 12:34   +/
>Да. Но эта лицензия из-за оговорки про законы не такая. Тут можно закрыть именно не производный, а оригинальный продукт к примеру. Или вообще сделать всё что угодно приняв закон.

Это везде так работает. Примут в сшашке закон против бредней бороды и гпл пойдёт в жёппу.

Давайте рассмотрим вариант без принятия такого закона. Как мне закрыть код опенофиса? Он же под апачем.

>В таком случае собственнические лицензии разрешающие аудит, но запрещающие компиляцию или ведущие себя как EULA - открытые?

В принципе да, они же ОТКРЫЛИ код. Мы же об отркытом, а не о свободном для использования и изменения говорим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #450

459. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 12:43   +/
>Я применяю правильно, обратный карго-культ фигурально означает

Нет, не правильно Я не отрицаю того, что они умеют. Я не принимаю тезиса что люди там чем-то принципиально лучше. А вот у вас, судя по вашим словам, каргокульт развит: скопируем якобы выборы, эгегей-парады и прочие показухи для плебса, и заживём! Да вот не получится. их благополучие — это не «демократия», а разграбление колоний столетиями.

>Мы плохие, но все плохие, так что какая разница... Метод пропаганды.

Или метод донести до людей, что человеческая природа в принципе одинакова, и нет никаких сверхлюдей, на которых надо равняться.

Нет там никакого беспорочного общества, или какого-то сверхуважения к личности, и всего прочего. Скажут им чмырить ванштейна — они будут чмырить. Скажут что жизни чёрных значат, и попробуй раскрой варежку что жизни белых тоже не конский *уй — по шапке получишь, скажут что слезинка нетрадиционного важна — так и будут говорить, закрывая глаза на тысячи смертей в оккупированных странах.

Примеры для подражания должны быть, но не такие, у которых рыльце в пушку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #449 Ответы: #460

460. Сообщение от kusb (?), 15-Окт-21, 13:44   +/
Обратный карго-культ это метод пропаганды. Вместо карго культа он утверждает, что все самолёты сделаны из соломы, они никогда не приносят еды. Еда - миф. Но они возможно лучше притворяются. Частный случай это утверждать, что у нас нет демократии, но и у них нет, они лишь лучше притворяются, мы едим крыс притворяясь, что не едим, но и они едят.
Другой метод пропаганды - черрипикинг (wiki) - выборочное представление фактов, когда указывают на отдельные случаи и опираются на них (хотя их например гораздо меньше, они менее злостные их причины менее злостные и т.п.), в том числе частично ложные аналоги (вы не понимаете, но это реально другое), без учёта всей картины.
Могут использоваться вместе, когда черрипикинг доказывает, что у них тоже нет демократии и они тоже едят крыс.

>Нет, не правильно Я не отрицаю того, что они умеют. Я не принимаю тезиса что люди там чем-то принципиально лучше. А вот у вас, судя по вашим словам, каргокульт развит: скопируем якобы выборы, эгегей-парады и прочие показухи для плебса, и заживём! Да вот не получится. их благополучие — это не «демократия», а разграбление колоний столетиями.

Ну недемократичность и уровень жизни всё таки связаны, сравни страны по обеим критериям. США изначально пример этой явной зависимости. (Впрочем ты можешь сказать, что чем демократичнее - тем больше разграбления колоний, что же тебе остаётся...) И эта связь логична, потому что зачем развивать что-то, что могут отобрать, если ты настолько пассионарный, то вероятнее и уедешь развивать что-либо там, где правила игры более ясны и тебя не грохнут.

Во вторых я совсем ничего не говорил про уровень жизни, вообще. В первую очередь я про контроль общества над государством, отсутствие тоталитаризма, равенство (кем бы ты ни был) и справедливые правила.
Именно из необходимости контроля над государством, равенства и т.п. вытекает необходимость справедливых выборов (а вовсе не из-за бездумного желания скопировать, выборы это инструмент справедливости), с гей-парадами похожая история, в нормальном (для меня) обществе они не могут быть запрещены, как и парады натуралов. Последние истории тоталитарной фигни на западе - это всё-таки опора на эти ценности, просто это их извращение. В большинстве случаев это "моральная паника", а не чётко очерченная политика государства и тебя не посадят в государственную тюрьму за то, что ты сказал, что жизни белых тоже важны. Вы не понимаете, это другое...
И в основном эти ценности таки соблюдаются, всё-таки.

>Или метод донести до людей, что человеческая природа в принципе одинакова, и нет никаких сверхлюдей, на которых надо равняться.

Одинакова, да, на их месте могли быть мы и наоборот. Ну да, другого шарика у меня для тебя нет, а пример для подражания - нужен. Идеалов нет, но в отдельных аспектах кто-то более идеален, а кто-то меньше. Так что можно использовать пример для того, чтобы осознанно копировать то что получается, лучшие практики. Можно конечно окрасить всё в серый цвет и вместо того, чтобы делать лучше указывать на то, что "у них тоже плохо", защищая тем самым всякую фигню, которая творится под носом. Как если бы запойный алкоголик (в остальном хороший человек) оправдывал свой алкоголизм тем, что идеалов нет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #459 Ответы: #463

461. Сообщение от Аноним (275), 15-Окт-21, 14:38   +/
Как бы, научная методология - это не гуманитарная сфера. Система терминов в нее входит. Это стандартизация коммуникации, без нее никуда. Вы просто не можете заниматься наукой, если у вас нет общей понятийной базы. Вы не в курсе, что такое научный метод, в общем. У вас высшее-то есть хотя бы? Хотя бы физкультурное?

Столлман, чтобы вы знали, не затрагивал понятие OSS. Его фетиш - это Free Software, в частности трактовка Free as Freedom и определенная систематизация, что же такое Freedom. Отстаньте от Столлмана. Мы сейчас про открытое, а не про свободное.

На деньги колоний или на ваши, но уже разработан понятийный аппарат, в котором опенсорс - это не просто какой-то доступный вам в исходниках код, неважно кем опубликованный, а совершенно конкретным образом лицензированный код. Вы обязаны считаться с этим.

Какие у вас цели с этой псевдооткрытой лицензией? Сделать так, чтобы код, вышедший под эгидой вашей минцифры был лицензионно несовместим с проектами во всем остальном мире? Чтобы в минцифры шли на поклон за проприетарной лицензией? Вы можете сказать, зачем нужно ограничение по территории и юрисдикции? Прекратите вилять задницей и ответьте на конкретно заданные вопросы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #457 Ответы: #464

462. Сообщение от kusb (?), 15-Окт-21, 15:42   +/
Aha
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

463. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 17:31   +/
>Обратный карго-культ это метод пропаганды. Вместо карго культа он утверждает, что все самолёты сделаны из соломы, они никогда не приносят еды. Еда - миф. Но они возможно лучше притворяются. Частный случай это утверждать, что у нас нет демократии, но и у них нет, они лишь лучше притворяются, мы едим крыс притворяясь, что не едим, но и они едят.

Вы, видимо, ловите оргазмы, от самого карго-культа и везде его видите.
Когда я говорю что нет никакого града на холме, и что у нас люди ничем не хуже, то я задеваю вашу веру, что нет, всё-таки хуже. Вы настолько упоролись, что любого, кто с вами не согласен, будете записывать в пропагандисты. Ну а что вам ещё остаётся?

>Ну недемократичность и уровень жизни всё таки связаны, сравни страны по обеим критериям. США изначально пример этой явной зависимости.

Нет, не связаны. Когда нашу власть хвалили сша, тогда народ жил крайне бедно. Люди с высшим образованием вынуждены были продавать фамильные ценности, чтобы поесть купить. А ныне, когда ваши хозяева нас ругают, приходится придумывать ролики про дворцы, потому что людям уже не очевидно что они живут плохо.

Но вы, любитель карго-культа (очередной оргазм, да? бгг), считаете, что надо следовать совету «града на холме» (а по сути — просто вашему идолу), хотя уже следовали, и народ в те времена жил на порядки хуже.

>В первую очередь я про контроль общества над государством, отсутствие тоталитаризма, равенство (кем бы ты ни был) и справедливые правила.

После того, как ваш гегемон подтёрся результатами выборов и назначил того, кого надо, стыдно вообще должно быть говорить про контроль общества. Да если бы у нас были такие графики «победы» как у байдена, вы бы первый воняли о подлоге. А тут говорите о контроле общества. Это слепая вера.

>Именно из необходимости контроля над государством, равенства и т.п. вытекает необходимость справедливых выборов

Справедливых выборов в больших социумах не может быть априори. Это в обществе из 20-50 человек, где все всех знают, ещё возможны признаки объективности. А в условиях многомиллионых предвыборных бюджетов и власти медиакорпораций (той же тытрубки) —вероятность объективности близка к нулю.

>с гей-парадами похожая история, в нормальном (для меня) обществе они не могут быть запрещены, как и парады натуралов

Ну так скатертью по жёппе. Живите там и делайте что хотите. Но если общество не принимает подобных психологических отклонений за норму, то и не надо.

>просто это их извращение

Т.е. град на холме ошибается, так? Значит не пошёл бы о куда подальше со своими советами, пока сам не станет идеалом, не?

>а не чётко очерченная политика государства и тебя не посадят в государственную тюрьму за то, что ты сказал, что жизни белых тоже важны

Угу, тебя просто убьют. И ниггерам ничего за это не будет

>Так что можно использовать пример для того, чтобы осознанно копировать то что получается, лучшие практики.

Не получится. Эти практики созрели в определённых условиях, которые не повторяются в других местах. Но вы можете плодить карго культ, и изображать эти практики, в надежде что от того что-то поменяется. Только не надо более экспериментировать со страной, экспериментируйте на своих друзьях и близких, потом расскажите о результате. Как прошли выборы главного среди друзей, например, или как провели эгегей-парад с дружбанами.

>Как если бы запойный алкоголик (в остальном хороший человек) оправдывал свой алкоголизм тем, что идеалов нет...

Вы пытаетесь исцелить алкоголика, приводя в пример героинового наркомана, в этом ваша ошибка. Плохой пример выбрали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #460

464. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 18:34   +/
> Как бы, научная методология - это не гуманитарная сфера. Система терминов в нее входит. Это стандартизация коммуникации, без нее никуда. Вы просто не можете заниматься наукой, если у вас нет общей понятийной базы.

И что? В науке и в жизни большинство слов имеют одно и то же значение. Почему? В этом главная функция языка — понятность на уровне интуиции. Почему бы вам не назвать opensource закрытым ПО, если вам нет разницы до значений слов в языке? Или всё-таки разница есть?

>Вы не в курсе, что такое научный метод, в общем. У вас высшее-то есть хотя бы? Хотя бы физкультурное?

Воу-воу, полегче. Куда не до вашего детсадовского образования, если приходится объяснять вам элементарные вещи?

> Мы сейчас про открытое, а не про свободное.

Ок, вы сейчас не про открытое, а про то, что хотите называть открытым. Будьте точны с терминами.

> На деньги колоний или на ваши, но уже разработан понятийный аппарат, в котором опенсорс - это не просто какой-то доступный вам в исходниках код, неважно кем опубликованный, а совершенно конкретным образом лицензированный код. Вы обязаны считаться с этим.

Кому и что я обязан? Покажите мне наш закон. Вашим хозяевам я не обязан ничего. Как они обошлись с языком, при придумывании и переводе терминов, так и я обхожусь с их хотелками, пока они не являются нормой наших законов.

> Какие у вас цели с этой псевдооткрытой лицензией? Сделать так, чтобы код, вышедший под эгидой вашей минцифры был лицензионно несовместим с проектами во всем остальном мире? Чтобы в минцифры шли на поклон за проприетарной лицензией? Вы можете сказать, зачем нужно ограничение по территории и юрисдикции?
> Прекратите вилять задницей и ответьте на конкретно заданные вопросы.

Ваша мама задницей виляла, к ней такие требования и предъявляйте.

> Какие у вас цели с этой псевдооткрытой лицензией?

Мне пока эта лицензия не нужна. Но псевдооткрытая гпл тоже, как лицемерная. Ведь фсф предпочитает права на код, а не код под лицензией которую навязывает другим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #461 Ответы: #474

465. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 18:40   +/
Т.е. перевод нужен, хотя авторы сего творения категорически против. Правильно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #455

466. Сообщение от Аноним (466), 15-Окт-21, 19:27   +/
> Ну или другой из примеров, будет видно на что потрачены деньги (прозрачность бюджетных потоков -- это хорошо для борьбы с коррупцией, например).

Обалдеть. Ну выложу я или еще кто сорцы нашего глюкалова в общий доступ. И как это поможет борьбе с коррупцией, если базу данных с которыми это глюкалово работает я выкладывать точно не буду (часть содержащейся там инфы попадает под закон о гостайне, поскольку в законе о федеральном бюджете на 2021 год у нас 15% этого самого бюджета будет потрачено по секретным статьям)? А именно в этой базе и лежит самая мякотка: адреса, номера лицевых счетов, платежки и так далее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #454

467. Сообщение от biomassa (?), 15-Окт-21, 19:34   +/
Легко. Все статьи с новыми изменениями. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #323

468. Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-21, 20:36   +/
> По сути лицензия является пермиссивной и близка к лицензии MIT, но создана с оглядкой на российское законодательство и гораздо более многословна. Условия лицензии содержат множество уточнений, и без того следующих из законодательства РФ. В то же время в лицензии присутствуют спорные моменты в части определений.

Государственные органы где деньги берут? Не у налогоплательщиков (то есть пользователей) случайно ли?
И чем тогда лицензия, которая "является пермиссивной и близка к лицензии MIT, но создана с оглядкой на российское законодательство" будет полезна для конечного пользоввтеля? И для кого она тогда будет полезна особенно при её многословности?

И конечно же, не пойман не вор. И вообще, эти люди-человеки все сплош и рядом такие белые и пушистые, но иногда бывает что рыжие и рыльце в пушку ;-)

И самое главное, откуда ты узнал про мой "маленькому, ошибочному, субъективному, ограниченому" опыт? Наврняка со своим сравнивал! Повеселил. Хотя, ложечки то нашлись, но осадочек...
В общем, благодарю тебя. Твой коментарий породил во мне множество разнообразных(!) мыслей и вопросов!
Можно даже не отвечать, так как "ты только забыл что все судят по своему" опыту. Нет. Наверняка просто не смогу заставить себя пподолжать эту неприятную для меня дискуссию. Сори :-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #442 Ответы: #479

469. Сообщение от Ornlo (ok), 15-Окт-21, 21:27   +/
>> Слишком много ограничений. Не думаю что обычные разработчики будут её использовать. Но
>> с другой стороны, хорошо что теперь государство обращает больше внимания на
>> foss.
> Возможно это для не обычных разработчиков, а государственных органов, с желанием распространять
> всё свободно, но только в пределах территории. Для их ПО.

Скорее всего всё так и есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #385

470. Сообщение от Школьник (ok), 15-Окт-21, 22:04   +/
> И как она там участвует?

Из того, что навскидку вспомнилось - поддержка AVX в ядре. Но это было довольно давно уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #478

471. Сообщение от Аноним (471), 15-Окт-21, 23:58   –1 +/
Никакой отвественности, никаких гарантий... но софт разработан по госзаказу за бюджетные бабки... удобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #472, #477

472. Сообщение от Аноноша (?), 16-Окт-21, 00:41   +/
Мы, гхусские, не обманываем дгхуг дгхуга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #471

473. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 16-Окт-21, 09:15   +/
>Так кто всё-таки такой плохой, GPL или проприерасты?

Я так понимаю, что оба сразу не рассматривается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

474. Сообщение от n00by (ok), 16-Окт-21, 12:48   +/
>> Как бы, научная методология - это не гуманитарная сфера. Система терминов в нее входит. Это стандартизация коммуникации, без нее никуда. Вы просто не можете заниматься наукой, если у вас нет общей понятийной базы.
> И что? В науке и в жизни большинство слов имеют одно и
> то же значение. Почему? В этом главная функция языка — понятность
> на уровне интуиции.

Кстати, потому тот же Ньютон и _открыл_ закон тяготения, а не "придумал" или "изобрёл". Закон существовал всегда, Ньютон опубликовал его в доступной для понимания форме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #464

475. Сообщение от Тот_Самый_Анониму (?), 16-Окт-21, 14:37   +1 +/
>Желательно, чтобы нарушая закон ты не нарушал ещё и лицензию.

Фуясе логика у каргокультиста. Наоборот: закон нарушать не следует, а в те места, где лицензия вступает в противоречие с законодательством (т.н. правовая коллизия), признаются ничтожными, как бы адептам культа не хотелось иного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #370 Ответы: #483

476. Сообщение от Тот_Самый_Анониму (?), 16-Окт-21, 14:43   +/
ГПЛ ещё хуже, т.к. версии гпл не совместимы друг с другом, то придумали формулу гпл3+, в которой авторам предлагают заранее согласиться со всей шнягой, которую они в будущем туда понапихают. Сам фсф сторонится гпл, предпочитая полные права на код.

Если повар отказывается есть, то, что накашеварил, то приготовил он гогно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #405 Ответы: #480

477. Сообщение от Аноним (24), 16-Окт-21, 15:22   +1 +/
Это ты ещё EULA от Микрософта не читал :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #471

478. Сообщение от AleksK (ok), 16-Окт-21, 21:05   +/
Ну да через два года после того это появилось в ядре линукса от самого интела. Разработчики из Сони пнули какого-то практиканта чтобы он отправил их патчи в майнлайн, сами не захотели с этим заморачиваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #470

479. Сообщение от feudor (ok), 17-Окт-21, 02:39   +/
>[оверквотинг удален]
> сплош и рядом такие белые и пушистые, но иногда бывает что
> рыжие и рыльце в пушку ;-)
> И самое главное, откуда ты узнал про мой "маленькому, ошибочному, субъективному, ограниченому"
> опыт? Наврняка со своим сравнивал! Повеселил. Хотя, ложечки то нашлись, но
> осадочек...
> В общем, благодарю тебя. Твой коментарий породил во мне множество разнообразных(!) мыслей
> и вопросов!
> Можно даже не отвечать, так как "ты только забыл что все судят
> по своему" опыту. Нет. Наверняка просто не смогу заставить себя пподолжать
> эту неприятную для меня дискуссию. Сори :-(

я просто не знал что приступы истерики в вашем кругу называют дискуссиями. И у меня не было намерений даже пытатся в вами общатся, это не общение, я вам просто вернул обратно то что вы закинули. Можете лично убедится в том как это выглядит со стороны. И как вы думаете почему вы не рады этому?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #468

480. Сообщение от kusb (?), 17-Окт-21, 11:58   +/
"Вы не понимаете это другое". Если примут закон, то уже выданные лицензии могут "меняться". Если была выпущена новая лицензия (мало того, что ты можешь не соглашаться с ней этой формулой), то оно будет распространяться и под предыдущей тоже.
То есть если в новую версию GPL внесут требование, что для распространения кода человек обязан уметь танцевать гопак, например, то можно воспользоваться старой и продолжать не уметь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #476 Ответы: #481, #484

481. Сообщение от kusb (?), 17-Окт-21, 12:00   +/
А про саму идею - как вообще сделать нормально? Новые вызовы тепо тивоизации, не известно где рванёт. Может прописать какую-то базовую часть, которая не будет нарушаться, не знаю...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #480 Ответы: #482

482. Сообщение от kusb (?), 17-Окт-21, 12:00   +/
>тепо

Типа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #481

483. Сообщение от kusb (?), 17-Окт-21, 12:17   +1 +/
> закон нарушать не следует

Особенно законы об иностранных агентах, гей пропаганде и т.п. С такой логикой ты бы жил в бараке, работал бы до заката и хлебал баланду. Кроме того те, кто принимает законы сами считают, что они для них не писаны. Кроме того по закону они не могут принимать законы...

1 США утрутся в случае нарушения законов США относительно GPL и других стран. Придётся корячиться и использовать другие, более кривые, неэффективные и вымученные пути, чтобы что-то запретить... С непонятным результатом.
2 В этом случае (топик-лицензия) есть возможность желанием левой пятки приказывать всему миру распространив юрисдикцию РФ или просто дав власть непонятным людям над лицензией.
3 В этом случае нарушитель лицензии и её датель входят в отношения типа "потерпевший и агрессор", то есть (там был хороший пример) - нарушил ПДД при помощи программы - правообладатель может подать в суд. Ну или лицензия окончится.

>в те места, где лицензия вступает в противоречие с законодательством (т.н. правовая коллизия), признаются ничтожными, как бы адептам культа не хотелось иного.

Где это написано? В законодательстве? Признаются СОГЛАСНО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ? Учение ПХЫ верно потому, что это написано в учении ПХЫ...
"В каком-то смысле" они всё-таки превыше, но чаще опираются на закон, так что во многом на самом деле согласен. Да, именно законы защищают договора. Какие-то лучше, какие-то хуже создавая неопределённость и играя в чьих-то интересах. Однако договора существуют и там, где закона нет и существуют дольше. Сам закон - частично следствие таких договоров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #475 Ответы: #485, #498

484. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 17-Окт-21, 20:56   +/
Он уже подписался под будущей лицензией, отвертеться не получится.

Линух потому на гпл2, что не может, без согласия, менять её, а пойди ты, опроси тысячи авторов. Сами авторы гпл не любят принимать в свой могильник код под гпл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #480

485. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 17-Окт-21, 21:03   –1 +/
>Особенно законы об иностранных агентах, гей пропаганде и т.п.

Значит хорошие сапоги, надо брать. Пропагандировать извращенцев надо запрещать, всё верно, а закон об иноагентах гораздо либеральнее аналогичного в сшашке. Я не вижу вашей критики этой варварской страны.

>С такой логикой ты бы жил в бараке, работал бы до заката и хлебал баланду. Кроме того те, кто принимает законы сами считают, что они для них не писаны.

Согласен. Я не увидел ни одного правозащитника на западе, отстаивающего презумпцию невиновности относительно наших спортсменов, которых не пустили на олимпиаду под своих флагом хайли-лайкли. Как в этом случае работает ваш карго-культ копирования всего западного?

>Где это написано? В законодательстве? Признаются СОГЛАСНО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ? Учение ПХЫ верно потому, что это написано в учении ПХЫ...

В законе и написано. Если какой-либо договор нарушает закон, то пункты, его нарушающие, признаются ничтожными. Это обо всех договорах: трудоустройство, брачные договора, абонентские, ну и лицензии, как публичные оферты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #483 Ответы: #489

486. Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 17-Окт-21, 21:36   +/
То есть вы за любых незнакомых вам людей самостоятельно додумали, что они якобы против любых лицензий на русском языке. Всё ясно. С вами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #491

487. Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 17-Окт-21, 21:38   +/
Тут есть один такой момент. Одни идиотизмы никак не оправдываются другими идиотизмами. Ну вообще. Никак. От слова совсем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

488. Сообщение от Anonka (?), 18-Окт-21, 00:16   –1 +/
Народ! Самое время писать жалобы в РКН, какого фига распространяют этот чудесный софт за пределами РФ?? Нарушают лицензию, же. Пускай выпиливают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

489. Сообщение от Dnina (ok), 18-Окт-21, 08:48   +/
Какие отмазы придумаешь про оскорбление чувств верующих, оскорбление власти, уголовку на историка, выложившего в вк фото с парада, на котором опущенные нацистские знамёна и дела за картинки в соцсетях?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #485 Ответы: #490, #499

490. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 18-Окт-21, 09:39   +/
>оскорбление чувств верующих

Хороший закон. Если внимательно читать про то где и как он применяется, а не слушать вольный пересказ, то даже адекватный.

>оскорбление власти

То же самое. В любой стране, более менее адекватной, такой есть.

>уголовку на историка

Его судят не за то, что историк, а за то, что педофил.

>уголовку на историка, выложившего в вк фото с парада, на котором опущенные нацистские знамёна и дела за картинки в соцсетях?

Тут ссылки нужны на конкретику, а не вольный пересказ. Дела за твиты — тоже верно, надо следить за помелом. Езжайте в сшашку или Францию, и попробуйте там поотрицать холокост. Вам срау объяснят что свобода слова, это кого надо свобода слова.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #489 Ответы: #494, #510

491. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 18-Окт-21, 09:41   +/
>То есть вы за любых незнакомых вам людей самостоятельно додумали

Это выза меня додумали. Я НЕ сказал что ВСЕ гпл-сектанты что-то нам объяснят. Но часть из них отписалась.
А раз вы мне приписали чушь, то

>Всё ясно. С вами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #486

492. Сообщение от РЭЮЭШЬ (?), 18-Окт-21, 15:36   +/
Запрещает использовать софт в незаконных целях ⇒ несвободно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

493. Сообщение от pofigist (?), 18-Окт-21, 16:14   +/
Есть там запрет, FSF четко, однозначно и неоднократно заявляла что единственно допустимый текст GPL - английский. А законы РФ четко и однозначно утверждают что единственный язык, который можно использовать на территории РФ в подобных документах - русский.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

494. Сообщение от kusb (?), 18-Окт-21, 21:49   +/
Мне не платят деньги за беседу, так что пожалуй уже почти без комментариев. Они тут особенно и не нужны.
То же самое. В любой стране, более менее адекватной, такой есть.
(Мат) Примеры в студию. Будем на наглядных примерах изучать почему это другое. Ходить с большим мешком выискивая самое грязное и сваливание этого в кучу - приветствуется. Начинай сравнивать все страны с одной и поедание чижей с массовыми убийствами.
Пропагандировать извращенцев надо запрещать, всё верно.
Комментарии не нужны. Хотя отмечу пластичность позиции всегда совпадающей с государственной.

Согласен. Я не увидел ни одного правозащитника на западе, отстаивающего презумпцию невиновности относительно наших спортсменов, которых не пустили на олимпиаду под своих флагом хайли-лайкли. Как в этом случае работает ваш карго-культ копирования всего западного?

Я не в теме, но что-то мне подсказывает, что он опять сову на глобус натягивает. Насуйте ему за щёку вместо меня, мне лень.

Если какой-либо договор нарушает закон, то пункты, его нарушающие, признаются ничтожными.
Ничтожными согласно закону. Противоречия не видишь? Связи между законом и договорами гораздо сложнее.

Я очень неправильно питаюсь, мне иногда трудно даже ноги передвигать сейчас, но если тебе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо, то чтобы это не выглядело сливом - пиши в чём я не прав...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #490 Ответы: #500

495. Сообщение от Аноним (495), 19-Окт-21, 11:27   +1 +/
А ты не путай свою личную шерсть с государственной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

496. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 19-Окт-21, 22:22   +/
> "законы это часть лицензии"

С какого пандорского древа надо поскользнуться, чтоб такой вывод сделать?
Абсолютно не логично.

Лицензия чётко говорит, что если законы какой-то страны противоречят каким-то пунктам лицензии, то её там нельзя использовать. Как бы, обычно это подразумевается, но GPL писана на человеческом, а не юридическом, о чём сама говорит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #370 Ответы: #497

497. Сообщение от kusb (?), 19-Окт-21, 22:48   +/
>> "законы это часть лицензии"
>Лицензия разрешает использовать программу или её части в любых не запрещённых законодательством РФ целях.

То есть нарушил закон значит нарушил лицензию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #496 Ответы: #501

498. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 19-Окт-21, 23:04   +/
>> закон нарушать не следует
> Особенно законы об иностранных агентах, гей пропаганде и т.п.

Поясните, какой вред от второго?
Принцип "быть собой" абсолютно извращён. У нормальных людей это значит быть честным. Но не у извращенцев - у них это значит подчинение разума животным похотям и инстинктам.
Человек только тем и отличается от животных, что фильтрует свои претензии.

Отвечая на возможные вопросы по правам: право - атрибут дееспособного члена правового общества, способного отвечать за свои действия и вообще всё. Индивид не устанавливает права для себя. Он заявляет потребности. Поэто фраза "я имею право" бессмысленна; "я хочу" - более правдоподобна. Таким же образом и животные не могут иметь прав.

Хорошие человеческие качества немыслимы без самоконтроля, что означает контроль эмоций. Недостатки на то и недостатки, что не должны приниматься, хотя бы собственные. Те, кто за это самоё принятие, против самой человеческой сути.

> Кроме того те, кто принимает законы сами считают, что они
> для них не писаны. Кроме того по закону они не могут
> принимать законы...

Больная логика, которой оправдывают такие явления:
- отмену насоблюдающихся законов,
- собственные нарушения тех законов, которые другие нарушают,
- а также добавление законов в ситуации, когда по собственным словам имеющиеся законы соблюдаются выборочно (хых - если нарушают одни законы, то кто не даёт нарушить и новые).

>>в те места, где лицензия вступает в противоречие с законодательством (т.н. правовая коллизия), признаются ничтожными, как бы адептам культа не хотелось иного.
> "В каком-то смысле" они всё-таки превыше, но чаще опираются на закон, так
> что во многом на самом деле согласен. Да, именно законы защищают
> договора. Какие-то лучше, какие-то хуже создавая неопределённость и играя в чьих-то
> интересах. Однако договора существуют и там, где закона нет и существуют
> дольше. Сам закон - частично следствие таких договоров.

Закон более обширен, договор - более специфичен. Всё. Что за сложности вы городите?
Об этом было в самом начале. Ничего нового, меняющего дело, этот ваш абзац не приносит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #483 Ответы: #504

499. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 19-Окт-21, 23:06   +/
> Какие отмазы придумаешь про оскорбление чувств верующих, оскорбление власти, уголовку
> на историка, выложившего в вк фото с парада, на котором опущенные
> нацистские знамёна и дела за картинки в соцсетях?

Поясните слово отмазы,
а также что будет тому, кто живя во Франции, открыто назовёт участника гей-парада извращенцем (реально - кем надо быть, чтоб такое напялить).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #489 Ответы: #509

500. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 19-Окт-21, 23:10   +/
> Мне не платят деньги за беседу, так что пожалуй уже почти без
> комментариев. Они тут особенно и не нужны.

Аииииии, неопытный пропагандист, проговорился. Однако, за что не платят - не так интересно. За что платят - можно догадаться. (предчувствую много мата).

> То же самое. В любой стране, более менее адекватной, такой есть.
> (Мат) Примеры в студию. Будем на наглядных примерах изучать почему это другое.
> Ходить с большим мешком выискивая самое грязное и сваливание этого в
> кучу - приветствуется. Начинай сравнивать все страны с одной и поедание
> чижей с массовыми убийствами.

Пол чижей вы сами приплели, типа незаметно направляя мозг собеседника в выгодном направлении.

> Пропагандировать извращенцев надо запрещать, всё верно.
> Комментарии не нужны. Хотя отмечу пластичность позиции всегда совпадающей с государственной.

Можно подумать, ваша не совпадает с позицией немецкого, амерского, французского и др. государств (разумеется их больше, но для примера и этого много).
Вы ниже требовали писать, в чём не правы, чтоб не выглядело сливом. Сами сейчас не написали. Чёткий такой слив, как водопад из прорвавшихся очистных.

> Согласен. Я не увидел ни одного правозащитника на западе, отстаивающего презумпцию невиновности
> относительно наших спортсменов, которых не пустили на олимпиаду под своих флагом
> хайли-лайкли. Как в этом случае работает ваш карго-культ копирования всего западного?
> Я не в теме, но что-то мне подсказывает, что он опять сову
> на глобус натягивает. Насуйте ему за щёку вместо меня, мне лень.

Вы только что подтвердили, что ваша цель - не разобраться в вопросе, а заткнуть собеседника. Либо, смотря как трактовать просьбу "засуйте за щёку", желание отыметь за то, что возможно он против того самого, в чём вы не в теме (лол).

Сову на глобус тут натягиваете вы: например - законы, которые вы перечислили в посте 483, не относятся к предмету выше, но вы нашли повод поднять это.

> Если какой-либо договор нарушает закон, то пункты, его нарушающие, признаются ничтожными.
> Ничтожными согласно закону. Противоречия не видишь? Связи между законом и договорами гораздо
> сложнее.

Противоречие невозможно. Со всем договором или отдельно - противоречащий закону пункт ничтожен. Лицензия, нарушающая закн - не законна, это очевидно.

> Я очень неправильно питаюсь, мне иногда трудно даже ноги передвигать сейчас, но
> если тебе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо, то чтобы это не выглядело сливом -
> пиши в чём я не прав...

По пунктам вроде всё. А хотя: когда вам вверху ответили, вы написали "Комментарии не нужны". Так что, тут вы сами слились. Конечно, вы можете попробовать дубль 2 - я постараюсь сделать вид, что ваша позиция мне не известна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #494 Ответы: #503

501. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 19-Окт-21, 23:31   +/
>>> "законы это часть лицензии"
>>Лицензия разрешает использовать программу или её части в любых не запрещённых законодательством РФ целях.
> То есть нарушил закон значит нарушил лицензию.

Всё-таки, не всякий закон в стране.
А прямо по тексту - незаконным использованием программы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #497 Ответы: #502

502. Сообщение от kusb (?), 20-Окт-21, 07:53   +/
Ага, именно так.
Но она от этого не свободная, получается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #501 Ответы: #505, #507

503. Сообщение от kusb (?), 20-Окт-21, 14:38   +/
>> Мне не платят деньги за беседу, так что пожалуй уже почти без
>> комментариев. Они тут особенно и не нужны.
> Аииииии, неопытный пропагандист, проговорился. Однако, за что не платят - не так
> интересно. За что платят - можно догадаться. (предчувствую много мата).

Догадывайся.


> Пол чижей вы сами приплели, типа незаметно направляя мозг собеседника в выгодном
> направлении.

Я просто с самого начала знаю, какой будет ответ. Ну скорее всего. Впрочем здесь вообще нет ответа. Можно ли воспринять как слив? Мне отчасти всё равно.

> Можно подумать, ваша не совпадает с позицией немецкого, амерского, французского и др.
> государств (разумеется их больше, но для примера и этого много).

Конечно не совпадает. Впрочем вы же связываете "позицию государства" с CJW и прочим, а я высказывался против них. Также во многом не уважаю позитивную дискриминацию в таком виде, в каком её применяют. На самом деле дохрена споров.

> Вы ниже требовали писать, в чём не правы, чтоб не выглядело сливом.
> Сами сейчас не написали. Чёткий такой слив, как водопад из прорвавшихся
> очистных.

Не постесняюсь ответить, что да, именно для этого. Так как мне было тяжело не только шевелиться, но даже думать. А ещё для того, чтобы это в действительности не было сливом, быть а не казаться.


> Вы только что подтвердили, что ваша цель - не разобраться в вопросе,
> а заткнуть собеседника. Либо, смотря как трактовать просьбу "засуйте за щёку",
> желание отыметь за то, что возможно он против того самого, в
> чём вы не в теме (лол).

Просто не разбираюсь в спорте и не интересовался темой. Хотя рискну предположить, что это не такой серьёзный повод для защиты, как убийства, неправомерные посадки и т.п. Если этим спортсменам таки разрешили выступить, просто без государственной символики, то вообще понятно, почему не особенно хочется впрягаться. Также я не верю, что людям, которые выступали против этого что-то могло быть.

> Сову на глобус тут натягиваете вы: например - законы, которые вы перечислили
> в посте 483, не относятся к предмету выше, но вы нашли
> повод поднять это.

Это ответ на "нужно соблюдать все законы". Это пример того, что не все законы нужно соблюдать, иногда это делать безнравственно.  


> Противоречие невозможно. Со всем договором или отдельно - противоречащий закону пункт ничтожен.
> Лицензия, нарушающая закн - не законна, это очевидно.

Каран истинен потому, что это написано в Каране? Он ничтожен опять таки согласно закону. Если кто-то скажет, что закон не выше, то и этот пункт получается тоже.


>> Я очень неправильно питаюсь, мне иногда трудно даже ноги передвигать сейчас, но
>> если тебе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо, то чтобы это не выглядело сливом -
>> пиши в чём я не прав...
> По пунктам вроде всё. А хотя: когда вам вверху ответили, вы написали
> "Комментарии не нужны". Так что, тут вы сами слились. Конечно, вы
> можете попробовать дубль 2 - я постараюсь сделать вид, что ваша
> позиция мне не известна.

Ох, мне реально тяжело писать) Впрочем делайте что хотите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #500

504. Сообщение от kusb (?), 20-Окт-21, 15:05   +/
>>> закон нарушать не следует
>> Особенно законы об иностранных агентах, гей пропаганде и т.п.
> Поясните, какой вред от второго?
> Принцип "быть собой" абсолютно извращён. У нормальных людей это значит быть честным.
> Но не у извращенцев - у них это значит подчинение разума
> животным похотям и инстинктам.
> Человек только тем и отличается от животных, что фильтрует свои претензии.

Некоторые "сексуальные ориентации", в том числе даже педофилия связаны не только с похотью, но и с тем, что называется романтической любовью. Почему только один вид любви это не подчинение разума инстинктам? Если ты против этого, то возможно ты должен выступать против любых видов любви. Какую пользу принесёт фильтрация этих претензий? Про неестественность и появление детей - ну не знаю. Секс с предохранением едва ли более естественен.
Такие законы приводят к стигматизации людей, им от этого тяжелее жить. Это плохо.
Под пропаганду можно подвести многое, то чем хочется поделиться (песни про любовь, какие-то публичные слова, даже публичные поцелуи/обнимания) или этот закон может быть дополнительным репрессивным инструментом, что приведёт к дополнительной деградации правительства. Осуждать за слова - странная тема. Осуждать за трудноформулируемую фигню - странная тема.


> Отвечая на возможные вопросы по правам: право - атрибут дееспособного члена правового
> общества, способного отвечать за свои действия и вообще всё. Индивид не
> устанавливает права для себя. Он заявляет потребности. Поэто фраза "я имею
> право" бессмысленна; "я хочу" - более правдоподобна. Таким же образом и
> животные не могут иметь прав.

Наверное право и начинается с "хочу". Которое потом стараются гарантировать. Хотя ...гарантии есть зло?
Однако эти хотелки начинают составлять из себя предсказуемые правила игры. Это часто полезно.


> Хорошие человеческие качества немыслимы без самоконтроля, что означает контроль эмоций.
> Недостатки на то и недостатки, что не должны приниматься, хотя бы
> собственные. Те, кто за это самоё принятие, против самой человеческой сути.

Если всё ещё о ГС, то я с трудом понимаю почему это больший недостаток. Аргумент "из-за размножения" мне лично кажется слабым.

> Больная логика, которой оправдывают такие явления:
> - отмену насоблюдающихся законов,
> - собственные нарушения тех законов, которые другие нарушают,
> - а также добавление законов в ситуации, когда по собственным словам имеющиеся
> законы соблюдаются выборочно (хых - если нарушают одни законы, то кто
> не даёт нарушить и новые).

Отчасти это похоже на оправдание зверств в собственной стране зверствами в чужой. Хотя казалось бы, они от этого лучше не становятся. Я такого человека обвиняю в платной пропаганде, потому что такой подход именно выгоден тем, кто эти зверства совершает.
Также если законы не соблюдаются, то возможно они вовсе не нужны. Как известно источником законов в норме является народ, а если народ против (поскольку не соблюдает), то принуждение - в основном странная тема.
И я выступаю против бездумного выполнения законов во первых из-за этической причины - многие зверства совершались по закону, а ещё в случае если реально бешеный принтер сошёл с ума и штампует законы пытаясь лишь сохранить себя - эти законы соблюдать опасно для общества, потому что они - игра в одни ворота.

>>>в те места, где лицензия вступает в противоречие с законодательством (т.н. правовая коллизия), признаются ничтожными, как бы адептам культа не хотелось иного.
>> "В каком-то смысле" они всё-таки превыше, но чаще опираются на закон, так
>> что во многом на самом деле согласен. Да, именно законы защищают
>> договора. Какие-то лучше, какие-то хуже создавая неопределённость и играя в чьих-то
>> интересах. Однако договора существуют и там, где закона нет и существуют
>> дольше. Сам закон - частично следствие таких договоров.
> Закон более обширен, договор - более специфичен. Всё. Что за сложности вы
> городите?
> Об этом было в самом начале. Ничего нового, меняющего дело, этот ваш
> абзац не приносит.

Ну я про то, что отношения законов и договоров очень сложные. Что нельзя сказать, что одно явно выше другого во всём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #498

505. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 20-Окт-21, 16:24   +/
> Ага, именно так.
> Но она от этого не свободная, получается.

Чисто формально, но в реальности этот пункт не добавляет ничего нового. Взыскание будет в любом случае. Разве что правообладатель имеет право добавить своего бонусного веса на незадачливого нарушителя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #502

507. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 21-Окт-21, 12:39   +/
Кстати, ещё по поводу этого пункта.
Подразумевается, что владелец кода - гражданин РФ, и проект оформлен РФ, собственно для таких условий лицензия и предназначена. Если бы она была расчитана для использования за границей, то формулировка слегка изменилась бы: вместо "РФ" было бы "страны лицензиара". В любом случае это означает, что если лицензиат - из другой страны, то законы страны лицензиара на счёт продукта всё равно должны исполняться, иначе можно потерять лицензию. Что касается лицензиата, он и так там, где он есть, и нарушать законы страны пребывания ему крайне не желательно во всех случаях. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #502 Ответы: #512

508. Сообщение от ммнюмнюмус (?), 21-Окт-21, 15:06   +/
> Лицензии тоже должны быть импортозамещёнными :)

Скорее приспособленными к стране, в которой GPL сбоит. Раз GPL запрещает адаптировать себя под разные законодательства, то остаётся единственный выход - совместимая (я так надеюсь) реализация.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

509. Сообщение от Dnina (ok), 21-Окт-21, 19:19   +/
Т.е. мои вопросы ты проигнорил, но задал свои. Ну и какой смысл дискутировать с тобой, если неудобное ты игноришь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #499

510. Сообщение от Dnina (ok), 21-Окт-21, 19:26   +/
Ничего хорошего в таких законах нет, ибо так принижают атеистов, а людям не дают выражать своё мнение о власти.
В тех же штатах множество противников трампа были с плакатами, от которых Трамп не растаял, внезапно.
И я не в курсе, про какого ты педофила.

>Жителя Архангельска Михаила Листова осудили за размещение на странице в сети «ВКонтакте» фотографии Парада Победы 1945 года. Судья Исакогорского районного суда города Архангельска вынесла Листову штраф в размере тысячи рублей. Однако мужчина не признает вину и продолжит бороться за свои права
>Езжайте

При первой возможности. Уже готовлюсь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #490 Ответы: #511

511. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 21-Окт-21, 20:38   +/
>Ничего хорошего в таких законах нет, ибо так принижают атеистов

Ничем их не принижают, читайте текст закона. Причём атеисты — сами верующие. Только не в божество, а в его отсутствие.

>а людям не дают выражать своё мнение о власти

Критиканство не нужно. И популизм не нужен. С таким «мнением» — на помойку.

>При первой возможности. Уже готовлюсь.

Только поскорее, а? А то всё не уедете, а перед уездом воняете так, будто вас тут держат. Ленинград, Дорожная вам на прощание.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #510

512. Сообщение от kusb (?), 23-Окт-21, 23:08   +/
Вот не знаю, не кажется что потеря лицензии вообще случится. Она сама по себе. Если я скачиваю детское порно используя Windows, то лицензию на неё я не теряю...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #507


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру